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23/04/15(土)13:19:45 No.1047299019
土壇場で言うんじゃねぇ！
1 23/04/15(土)13:20:45 No.1047299334
さらに高く売れる先が見つかったのか
2 23/04/15(土)13:21:59 No.1047299737
刈矢先生すごいイケメンだよね レギュラー化しなかったのもったいない
3 23/04/15(土)13:25:07 No.1047300767
これで臓器移植推進派なのが本当に酷い…
4 23/04/15(土)13:26:05 No.1047301076
>刈矢先生すごいイケメンだよね >レギュラー化しなかったのもったいない 相馬先生との関係性もいいよね…
5 23/04/15(土)13:26:18 No.1047301151
ギ ュ ゥ ゥ
6 23/04/15(土)13:27:05 No.1047301404
現実の法がどうなってるのか知らないけど 同意書にサインしたら絶対に撤回できないとかにしとかないとダメよね 受け手側の手術前調整とかもあるんだし
7 23/04/15(土)13:27:55 No.1047301661
>これで臓器移植推進派なのが本当に酷い… しょせんは理屈だってわかったならこの人も看板下げてくれるでしょう
8 23/04/15(土)13:28:52 No.1047301983
息子の気高い遺志を踏みにじった（最悪）
9 23/04/15(土)13:28:58 No.1047302024
>現実の法がどうなってるのか知らないけど >同意書にサインしたら絶対に撤回できないとかにしとかないとダメよね >受け手側の手術前調整とかもあるんだし そんなサイン一つを盾に死んだ息子の体をこれ以上切り刻もうと言うのか！
10 23/04/15(土)13:29:30 No.1047302194
結局当事者になったときの言動が大事
11 23/04/15(土)13:29:51 No.1047302307
倫理が邪魔すぎる
12 23/04/15(土)13:30:53 No.1047302659
>倫理が邪魔すぎる 倫理なくしたら本当にパーツ取り車か人体実験になっちまうし
13 23/04/15(土)13:31:28 No.1047302831
>現実の法がどうなってるのか知らないけど >同意書にサインしたら絶対に撤回できないとかにしとかないとダメよね それするならまずサインするときに十分考える猶予期間を与えるとかしないと…
14 23/04/15(土)13:32:33 No.1047303203
死者の決心を無駄にするのはいいのかなーってもやもやする
15 23/04/15(土)13:32:49 No.1047303278
いやお前ドナー待ってた患者に直接謝りにいけよ
16 23/04/15(土)13:33:10 No.1047303407
>それするならまずサインするときに十分考える猶予期間を与えるとかしないと… スレ画の先生だって猶予期間いっぱいまで考えてドナーカード持たせたんだろ でも本当にそうなるとは思ってなかったししょせんは理屈だったのさ
17 23/04/15(土)13:34:13 No.1047303787
>いやお前ドナー待ってた患者に直接謝りにいけよ 息子の体を返してもらうだけなのになぜ赤の他人に頭を下げる必要が？
18 23/04/15(土)13:35:20 No.1047304150
病院のベッドの上で息子と話して覚悟する時間が十分あれば変わったかもしれんけど若い人の脳死なんて突発的な事故だし責められんよ
19 23/04/15(土)13:36:01 No.1047304391
患者にドナー見つかりました手術しますって伝わってからのこれはいまだに見るだけで頭グラグラする…つらい…
20 23/04/15(土)13:36:11 No.1047304450
このくらいの心変わりならベッドで苦しんでる移植予定の人に見せたらもう一度心変わりしそう
21 23/04/15(土)13:37:12 No.1047304768
会えないんじゃなかったか患者とドナー家族 この場合まだドナーじゃないけど
22 23/04/15(土)13:37:32 No.1047304866
K世界の推進派は真剣に考えてそれでも続ける派とやっぱやめる派になって大荒れしそう
23 23/04/15(土)13:38:12 No.1047305111
>いやお前ドナー待ってた患者に直接謝りにいけよ こういうのって会えないんじゃないの？
24 23/04/15(土)13:38:18 No.1047305139
やはり自分用の臓器スペアとしてクローンを培養出来れば…
25 23/04/15(土)13:39:01 No.1047305352
葬式も残された人の為にやるんだし残された人の意志は強いよ
26 23/04/15(土)13:39:02 No.1047305356
>いやお前ドナー待ってた患者に直接謝りにいけよ 個人情報の保護のためにドナーとレシピエントの面会は基本ダメよ
27 23/04/15(土)13:40:24 No.1047305815
>>いやお前ドナー待ってた患者に直接謝りにいけよ >こういうのって会えないんじゃないの？ こういうことがあるから会えないね
28 23/04/15(土)13:40:41 No.1047305905
ここら辺は余程生前しっかり話し合ってないと確実に拗れるというか子供の臓器取り出されるのに拒否感示さない親は絶対いないと思う
29 23/04/15(土)13:41:50 No.1047306288
死んだのでまだ新鮮なうちにお前の大事な息子の臓器は再利用させて貰うぜ！って事だから親としてはかなりの数が拒絶する
30 23/04/15(土)13:42:06 No.1047306341
ぶっちゃけ輪島先生はこの理屈と感情の狭間に入り込んだ以上は どっちを選択しても生涯後悔するのだろうな…
31 23/04/15(土)13:42:53 No.1047306626
今のうちにこっそり抜いとこう
32 23/04/15(土)13:45:05 No.1047307368
気持ちは分かるし外野がとやかく言えるもんでもないけど やっぱりお前その立場でそりゃねーよ！ってなっちゃう
33 23/04/15(土)13:46:35 No.1047307886
骨髄バンク登録してて連絡きたけど怖くなって断った後もう一度登録しようとしてたイカれ「」を見た事がある
34 23/04/15(土)13:47:52 No.1047308313
でもわりとこんなもんじゃね 周りに〇〇するのは人として正しいみたいに推してる人ほど自分の番になると尻尾巻いて逃げるの
35 23/04/15(土)13:49:38 No.1047308871
気持ちはわかるんだけどタイミングが本当に最悪なやつ 目が覚めたら治ってるぜと思ってたら中止になってた患者の気持よ
36 23/04/15(土)13:49:55 No.1047308953
自己決定権の侵害じゃないのか？
37 23/04/15(土)13:51:48 No.1047309535
>自己決定権の侵害じゃないのか？ 死んだ時点でその抜け殻に人権は無くなるのでは
38 23/04/15(土)13:52:01 No.1047309612
>でもわりとこんなもんじゃね >周りに〇〇するのは人として正しいみたいに推してる人ほど自分の番になると尻尾巻いて逃げるの なんも言わないのが一番よ
39 23/04/15(土)13:53:23 No.1047310018
長い間病院のお世話になってるとか大往生じゃないなら死は突然だし子を無くした親ってのは取り乱しても不思議じゃないし…
40 23/04/15(土)13:54:21 No.1047310316
>現実の法がどうなってるのか知らないけど >同意書にサインしたら絶対に撤回できないとかにしとかないとダメよね >受け手側の手術前調整とかもあるんだし これはなことそこに至ってみないとわかんねえんだわ 延命措置の希望の有無なんかがよくある話で本人は望んでないし家族も了承済みでもいざ心肺停止で救急病院運ばれてきたら家族が覆すとかざらにある
41 23/04/15(土)13:55:26 No.1047310651
輪島さんこの後どうするんだろうな 素知らぬ顔で移植推進論者続けるのか反対派に回るのか 自分はダメだったけど皆さんそれぞれの判断でお願いしますになるのか
42 23/04/15(土)13:55:30 No.1047310672
気持ちは分かる 分かるが頼むから土壇場で言わないで…
43 23/04/15(土)13:56:06 No.1047310873
やっぱクローン臓器だわ
44 23/04/15(土)13:56:28 No.1047310975
>>自己決定権の侵害じゃないのか？ >死んだ時点でその抜け殻に人権は無くなるのでは 脳死判定のツラいところでどう見ても生きてるんだが死んだ扱いになるからややこしい
45 23/04/15(土)13:57:01 No.1047311147
>輪島さんこの後どうするんだろうな >素知らぬ顔で移植推進論者続けるのか反対派に回るのか >自分はダメだったけど皆さんそれぞれの判断でお願いしますになるのか あらゆる立場の人から「頼むからもう何も喋るな」って言われると思う
46 23/04/15(土)13:57:42 No.1047311353
>素知らぬ顔で移植推進論者続けるのか反対派に回るのか さすがに推進論者の看板は下げるだろうけど反対派に回るほどではないと思う
47 23/04/15(土)13:58:19 No.1047311554
>あらゆる立場の人から「頼むからもう何も喋るな」って言われると思う 多分本人がもう何も言いたくないってなると思う…
48 23/04/15(土)13:59:09 No.1047311803
>気持ちは分かる >分かるが頼むから土壇場で言わないで… 人の本音は土壇場じゃないと出ないし…
49 23/04/15(土)13:59:26 No.1047311902
下手すりゃ担当科変えたり廃業まであるかもしれない
50 23/04/15(土)14:02:07 No.1047312746
死刑反対派の弁護士が身内殺されて死刑推進派になったことあったな…
51 23/04/15(土)14:03:32 No.1047313204
ドナーカード持ってる「」も明日は我が身だからネタにし難いところだ
52 23/04/15(土)14:04:53 No.1047313590
>死刑反対派の弁護士が身内殺されて死刑推進派になったことあったな… 同じように身内殺されたけどなお反対派貫いた弁護士先生もいたから結局覚悟の差よなこういうの
53 23/04/15(土)14:05:23 No.1047313756
>ドナーカード持ってる「」も明日は我が身だからネタにし難いところだ 本人なら別に了承してるけど親族だったら困るな ドナーやめてくれなんて言えないし…
54 23/04/15(土)14:06:36 No.1047314107
>>死刑反対派の弁護士が身内殺されて死刑推進派になったことあったな… >同じように身内殺されたけどなお反対派貫いた弁護士先生もいたから結局覚悟の差よなこういうの 身内より自分のカッコつけと死刑になるような赤の他人の方が大事なんだね
55 23/04/15(土)14:06:39 No.1047314116
立場もそうだけどカードを持たせたのが親の判断ってのも酷い
56 23/04/15(土)14:08:19 No.1047314599
>立場もそうだけどカードを持たせたのが親の判断ってのも酷い いや息子だっていいトシなんだから弁えてたはずさ 親父が撤回するとは思ってなかっただろうけど
57 23/04/15(土)14:08:29 No.1047314647
本当に手術直前の土壇場で言うのが悪質過ぎる 教授の対応が明らかに慣れてるのもしんどい
58 23/04/15(土)14:09:09 No.1047314842
>>>死刑反対派の弁護士が身内殺されて死刑推進派になったことあったな… >>同じように身内殺されたけどなお反対派貫いた弁護士先生もいたから結局覚悟の差よなこういうの >身内より自分のカッコつけと死刑になるような赤の他人の方が大事なんだね 犯人が死刑になったら被害者が生き返るの？
59 23/04/15(土)14:09:18 No.1047314881
覚悟って単一のパラメータだけでは表せない複雑な葛藤の結果だろうよ
60 23/04/15(土)14:09:45 No.1047314993
どっちの気持ちも分かるからそりゃ教授もああなる
61 23/04/15(土)14:09:54 No.1047315033
>身内より自分のカッコつけと死刑になるような赤の他人の方が大事なんだね 死刑の是非をカッコつけで語る人は味方に欲しくは無いかな…
62 23/04/15(土)14:10:07 No.1047315102
希望を与えておいてから奪うのは どんな理由があろうと鬼畜のやることだよ
63 23/04/15(土)14:11:06 No.1047315364
結局は遊び感覚で移植推進していただけのことよ
64 23/04/15(土)14:11:27 No.1047315459
ここまでじゃなくても手術の準備を進めてほぼ直前になってから それまで絡んで無かった親族が乗り込んできて全部白紙にされるみたいな話はたまに聞く
65 23/04/15(土)14:11:42 No.1047315534
んで遺体焼いて灰になった時に後悔したりする
66 23/04/15(土)14:13:08 No.1047315918
>ここまでじゃなくても手術の準備を進めてほぼ直前になってから >それまで絡んで無かった親族が乗り込んできて全部白紙にされるみたいな話はたまに聞く 何がしたいんだよそれ…
67 23/04/15(土)14:13:35 No.1047316029
>>気持ちは分かる >>分かるが頼むから土壇場で言わないで… >人の本音は土壇場じゃないと出ないし… 土壇場に出てくるのは土壇場になったときの意見であって本音ではないよ
68 23/04/15(土)14:15:27 No.1047316551
親の心理も友崎さんの絶望も理解できるからこの辺はしんどい展開だったな
69 23/04/15(土)14:15:53 No.1047316665
お前のそのドタキャンで一人死ぬかもしれないけどな
70 23/04/15(土)14:16:22 No.1047316807
これでこのひとをクソ呼ばわりするのは人の心がなさすぎだろう
71 23/04/15(土)14:16:26 No.1047316827
>>ここまでじゃなくても手術の準備を進めてほぼ直前になってから >>それまで絡んで無かった親族が乗り込んできて全部白紙にされるみたいな話はたまに聞く >何がしたいんだよそれ… それこそカッコつけかねえ 他人の生死にもの申す！って変な人はわりといるし 前言撤回ほどカッコ悪いことはないんだけど
72 23/04/15(土)14:16:48 No.1047316929
>何がしたいんだよそれ… カリフォルニアからきた娘症候群の一種だと思う
73 23/04/15(土)14:17:03 No.1047317011
>お前のそのドタキャンで一人死ぬかもしれないけどな 息子が死んでるのに赤の他人がどうだと言うんだ
74 23/04/15(土)14:17:27 No.1047317103
>これでこのひとをクソ呼ばわりするのは人の心がなさすぎだろう 一般人がこれやったら誰も文句言わないと思うよ 臓器移植推進派としてメディアに出てそれで金稼いでるおっさんが土壇場で言うのはさぁ
75 23/04/15(土)14:17:39 No.1047317166
子供が未成年ならともかく大人ならちゃんと意志を汲めよってなる
76 23/04/15(土)14:17:51 No.1047317235
>臓器移植推進派としてメディアに出てそれで金稼いでるおっさんが土壇場で言うのはさぁ 理屈じゃないんだ！！
77 23/04/15(土)14:17:52 No.1047317237
>これでこのひとをクソ呼ばわりするのは人の心がなさすぎだろう 親としてはそうだろう でもこの人移植推進派の活動してて…
78 23/04/15(土)14:17:54 No.1047317254
どちらにしろもう発言する立場じゃなくなった
79 23/04/15(土)14:18:44 No.1047317505
飲み屋で「いやー普通は臓器移植させるべきだろーｗ」とか言ってたおじさんが身内の問題になった途端に掌返すのとはまるで違うからな
80 23/04/15(土)14:18:47 No.1047317518
やってる事は立場も考えるとクソっちゃクソなんだけど 軽々に罵れない感情とか文化の重い足枷を感じる話なのがな…
81 23/04/15(土)14:19:04 No.1047317618
>>臓器移植推進派としてメディアに出てそれで金稼いでるおっさんが土壇場で言うのはさぁ >理屈じゃないんだ！！ これ本当に無敵で困る 創作でもわりと強カードだし
82 23/04/15(土)14:19:10 No.1047317641
>>臓器移植推進派としてメディアに出てそれで金稼いでるおっさんが土壇場で言うのはさぁ >理屈じゃないんだ！！ >頼むからもう何も喋るな
83 23/04/15(土)14:19:21 No.1047317700
人の親だろうがこのタイミングで割り込むのは普通にダメじゃないかなぁ…
84 23/04/15(土)14:20:09 No.1047317910
>これ本当に無敵で困る >創作でもわりと強カードだし 普通なら主人公側がハッピーエンドにねじ込む流れで出てくるセリフなのに…
85 23/04/15(土)14:21:08 No.1047318168
変な話推進派から降りないと他人の体はどうでもいい人と思われるな
86 23/04/15(土)14:21:33 No.1047318278
>人の親だろうがこのタイミングで割り込むのは普通にダメじゃないかなぁ… ダメだとしてもひろゆきを切り刻まないでくれェ～息子の体を返してくれェ～とか手術室前で大騒ぎさせるわけにはいかんだろ
87 23/04/15(土)14:21:34 No.1047318283
K先生がいればこんなことには
88 23/04/15(土)14:22:08 No.1047318448
土壇場でやっぱりってなるのもしょうがないけど もうおじさんは移植推進派としてメディアに出られる立場じゃないねえ
89 23/04/15(土)14:22:38 No.1047318593
確かに言い出すタイミングもっと前からだいぶあったよね…
90 23/04/15(土)14:23:33 No.1047318852
このおじさんが表舞台かあ退場しても残った推進派の人たちは 自分の子供が脳死したときは移植撤回するんだろ！って言われるの眼に浮かぶ
91 23/04/15(土)14:23:38 No.1047318885
マジでひどい絶望を与えたよね…
92 23/04/15(土)14:24:18 No.1047319054
これ臓器もらうはずだった人どうなったの？
93 23/04/15(土)14:24:47 No.1047319170
家族が死んですぐに冷静でいられるわけもないからな…
94 23/04/15(土)14:24:51 No.1047319185
>このおじさんが表舞台かあ退場しても残った推進派の人たちは >自分の子供が脳死したときは移植撤回するんだろ！って言われるの眼に浮かぶ すでに差し出した人もいるかもしれんのにとんでもない裏切りだよな
95 23/04/15(土)14:24:59 No.1047319216
まぁ息子のこととなったら他人がどうとか自分の立場がどうのとか言えないわな
96 23/04/15(土)14:25:05 No.1047319249
こうならないようにドナー登録後に一度死んだ事にして親族に抜き打ちテストする必要があると思う そういうフィルタかけていったらますますドナー登録減るかもしれないってのは置いといて
97 23/04/15(土)14:25:26 No.1047319335
>これ臓器もらうはずだった人どうなったの？ 無料公開中だよ
98 23/04/15(土)14:25:31 No.1047319368
>マジでひどい絶望を与えたよね… 家族が死んでるから本人も絶望してるのがどうしようもない…
99 23/04/15(土)14:25:54 No.1047319477
>これ臓器もらうはずだった人どうなったの？ 生きる希望失った
100 23/04/15(土)14:26:15 No.1047319566
まあ直前まで葛藤してたと思えばわからなくもないが でもさすがに移植推進派の看板は下ろすだろ
101 23/04/15(土)14:26:32 No.1047319644
>>これ臓器もらうはずだった人どうなったの？ >無料公開中だよ 人体の不思議展行きか…
102 23/04/15(土)14:26:33 No.1047319648
家族の同意が無いと駄目だといっても異議を申し立てるデッドラインは欲しいよね… 極端な話患者側の腹開いた段階で乗り込まれても流石にもう断れないだろうし 実際は患者側が契約した時点で戻れないラインで良いと思う
103 23/04/15(土)14:26:57 No.1047319780
>家族が死んですぐに冷静でいられるわけもないからな… すぐ手術しないと臓器も使い物にならなくなるから結局即断即決にならざるを得ないのよね
104 23/04/15(土)14:27:15 No.1047319859
>無料公開中だよ 446話公開中のうち1つを探し出せってのはちょっと酷かも…
105 23/04/15(土)14:27:39 No.1047319995
これは誰が悪いかという話ではないというか 誰かが悪いせいにしちゃうとドナー制度が崩壊しかねないからな…
106 23/04/15(土)14:27:47 No.1047320041
しょうがない 輪島先生の臓器で我慢しよう
107 23/04/15(土)14:27:56 No.1047320085
>>>これ臓器もらうはずだった人どうなったの？ >>無料公開中だよ >人体の不思議展行きか… あれ金取ってたろ
108 23/04/15(土)14:28:00 No.1047320102
>>無料公開中だよ >446話公開中のうち1つを探し出せってのはちょっと酷かも… 別に漫画を読みたいわけじゃねえんだ
109 23/04/15(土)14:28:26 No.1047320235
https://comic-days.com/episode/13932016480029535422
110 23/04/15(土)14:28:33 No.1047320285
>>>>これ臓器もらうはずだった人どうなったの？ >>>無料公開中だよ >>人体の不思議展行きか… >あれ金取ってたろ じゃあ献体か…
111 23/04/15(土)14:28:51 No.1047320372
>実際は患者側が契約した時点で戻れないラインで良いと思う 契約だったらそれこそもっとシビアに臓器売買の話になるぞ あくまで善意だからこういう話になるしギリギリ健全な文明行為でいられる
112 23/04/15(土)14:29:17 No.1047320515
息子の臓器が知らない誰かの一部として生き続けるのも人によっては辛いかも
113 23/04/15(土)14:29:57 No.1047320686
死んだ人間の意志は無下にしていいのか
114 23/04/15(土)14:30:12 No.1047320779
知らない誰かの一部になって生きるからいいじゃんだと じゃあクローン臓器もそれだねみたいな屁理屈いえるし難しいわ
115 23/04/15(土)14:30:13 No.1047320786
やっぱりさあ…臓器移植って感情のあるヒトという生き物が回すには無理のあるシステムなんじゃねえかな
116 23/04/15(土)14:30:26 No.1047320838
>>家族が死んですぐに冷静でいられるわけもないからな… >すぐ手術しないと臓器も使い物にならなくなるから結局即断即決にならざるを得ないのよね 即断即決だとまぁ家族の死の直後で非合理的な判断しちゃっても責められねえけど 後で冷静になってから考えると後悔したりもするんだろうな…
117 23/04/15(土)14:30:27 No.1047320849
死人に臓器は不要だろ！?
118 23/04/15(土)14:30:41 No.1047320919
>死んだ人間の意志は無下にしていいのか 理屈じゃないんだ！！
119 23/04/15(土)14:31:21 No.1047321090
>死人に臓器は不要だろ！? 復活するときいるだろ…
120 23/04/15(土)14:31:33 No.1047321161
理屈じゃない方が強いので村の掟として叩き込む！
121 23/04/15(土)14:31:50 No.1047321226
>やっぱりさあ…臓器移植って感情のあるヒトという生き物が回すには無理のあるシステムなんじゃねえかな でも出来るって発見しちゃった以上は活用したくなるのも感情のあるヒトという生き物のサガだし
122 23/04/15(土)14:31:51 No.1047321232
>やっぱりさあ…臓器移植って感情のあるヒトという生き物が回すには無理のあるシステムなんじゃねえかな 効率的に考えようってやったらやったで間違いなく悪魔のシステムになるの怖い
123 23/04/15(土)14:31:59 No.1047321276
酷い話もあったもんだ
124 23/04/15(土)14:32:01 No.1047321283
>死んだ人間の意志は無下にしていいのか 無下にしてないよ 遺族の意志も無下にできないから両方の許可得ないと成り立たないだけだよ
125 23/04/15(土)14:32:04 No.1047321292
>>死人に臓器は不要だろ！? >復活するときいるだろ… 脳は雑に掻き出しましょうねえ
126 23/04/15(土)14:32:14 No.1047321344
村の掟もかなり理屈じゃないよね
127 23/04/15(土)14:32:24 No.1047321398
>>死人に臓器は不要だろ！? >復活するときいるだろ… エジプト人はさぁ…
128 23/04/15(土)14:32:32 No.1047321425
>>実際は患者側が契約した時点で戻れないラインで良いと思う >契約だったらそれこそもっとシビアに臓器売買の話になるぞ >あくまで善意だからこういう話になるしギリギリ健全な文明行為でいられる 家族が異議を表明して止める事が駄目じゃないけど 相手の腹に入ってからやっぱり返してと言っても無理でしょ？ これは漫画だから実際にどこにラインがあるかわからないけど 相手側に話が伝わってよろしくお願いしますって所まで行ったらもう止められないのが妥当な所なんじゃないかなと
129 23/04/15(土)14:33:16 No.1047321611
>>死んだ人間の意志は無下にしていいのか >無下にしてないよ >遺族の意志も無下にできないから両方の許可得ないと成り立たないだけだよ 無下にしてるのは遺族だな
130 23/04/15(土)14:33:46 No.1047321772
まあもう二度と推進派名乗らないならいいんじゃない 拒否する権利はあるわけだし
131 23/04/15(土)14:33:51 No.1047321799
>>>死人に臓器は不要だろ！? >>復活するときいるだろ… >エジプト人はさぁ… のーみそなんて鼻水作るパーツに拘る現代人がわからない
132 23/04/15(土)14:34:10 No.1047321883
死んだとはいえ家族の臓器がパーツ交換の部品のように切除されていくと思うと土壇場であれこれ言いたくなるのは仕方ないと思う
133 23/04/15(土)14:34:46 No.1047322051
摘出前にやめてくれって言われちゃったらやめるしかねえ 合意したからで押し通して家族を失った遺族に追い打ちもかけられん… だから移植って難しいね…って話だからな…
134 23/04/15(土)14:34:54 No.1047322101
73話の後どうなったんだよ！？と思ったら凄い展開になってた https://comic-days.com/episode/13932016480029544975
135 23/04/15(土)14:35:55 No.1047322389
死刑反対派で散々他の犯罪被害者の心情煽り倒してたくせにいざ自分の身内が殺されたら死刑賛成に回った弁護士とか居たよね…
136 23/04/15(土)14:35:57 No.1047322400
>無下にしてるのは遺族だな それでもやめてくれってなっちまうのもしょうがねえんだ それはもう理屈じゃないからな…
137 23/04/15(土)14:36:12 No.1047322456
理屈じゃないんだよ！
138 23/04/15(土)14:36:49 No.1047322651
気高い「」がたくさんいて未来は明るいな
139 23/04/15(土)14:38:38 No.1047323191
>死刑反対派で散々他の犯罪被害者の心情煽り倒してたくせにいざ自分の身内が殺されたら死刑賛成に回った弁護士とか居たよね… そういうのはまぁしょうがないというか なにかのキッカケに考えを変えるのは別に悪いことじゃないと思うわ 批判はされるだろうけどそれで立場変えるのを止められるもんでもないだろうしな…
140 23/04/15(土)14:39:18 No.1047323359
周りから息子の遺体を切り刻ませたと悪人のように言われるパターンもあるのかな
141 23/04/15(土)14:39:18 No.1047323361
色々悩んだ後再生医療とかそっちの方推進するようにはなるんじゃないか議員の人
142 23/04/15(土)14:40:11 No.1047323607
>気高い「」がたくさんいて未来は明るいな 正直偉そうに言う奴は信用ならない こういう件に限った話じゃないけど
143 23/04/15(土)14:40:19 No.1047323637
まあ再生医療は出来るなら最適解だろうからな……
144 23/04/15(土)14:40:50 No.1047323767
理屈じゃないんだ！やめてくれ！って言われたらもう推進派だったじゃねえかとか ドナーカード持ってたからとかの理屈じゃ説得できないからな…
145 23/04/15(土)14:41:11 No.1047323865
クズとかそういう話じゃないよな… 待ってる人はたまったもんじゃなくけどどうしても辛い面が出てきてしまうのは
146 23/04/15(土)14:41:40 No.1047324009
理屈じゃない感情の部分を大切にするのはいいことだけど それだけだと成り立たないから 感情を尊重するのはここまで！あとは同意カードに基づいて処理します！ みたいに明確な線引きがいる
147 23/04/15(土)14:42:03 No.1047324120
>死刑反対派で散々他の犯罪被害者の心情煽り倒してたくせにいざ自分の身内が殺されたら死刑賛成に回った弁護士とか居たよね… 逆に死刑賛成派だったけど実際に裁判で確信を持てない被告人に死刑判決を下さざるをえなくて死刑反対派に回った裁判官もいるぞ
148 23/04/15(土)14:42:24 No.1047324205
遺族を悲しませてまで移植を優先させたらそれはそれで問題だからな…
149 23/04/15(土)14:42:44 No.1047324300
ただでさえ我が子が死んで混乱してるってのもあるしな 精神が一番揺れてる時だろうし
150 23/04/15(土)14:43:28 No.1047324495
何なら医療そのものが理屈じゃない部分も柱になってるから難しい問題だ
151 23/04/15(土)14:43:45 No.1047324573
ただ手術直前は流石になんとかならんのかね これアリなら手術中に乗り込まれかねない
152 23/04/15(土)14:44:18 No.1047324750
最後まで読んだけどせっかくの論文がゴミ箱行きなの酷くない…？
153 23/04/15(土)14:44:29 No.1047324795
家族を失って悲しみの中にいる遺族を黙らせるのも非人道的だしな… 本当に善意と覚悟が重ならないと成り立たないものなんだろうな…
154 23/04/15(土)14:44:48 No.1047324882
>最後まで読んだけどせっかくの論文がゴミ箱行きなの酷くない…？ 85話からそこらの顛末がまた始まる
155 23/04/15(土)14:45:37 No.1047325109
かーちゃん自分がなにかあったら延命処置しなくていいと言ってたが 脳出血で意識戻らなかったとき俺は人工呼吸器外せなかったからその場にならんとわからんよ
156 23/04/15(土)14:45:39 No.1047325118
>最後まで読んだけどせっかくの論文がゴミ箱行きなの酷くない…？ 教授は自分がなんとかしなくてはって極端から極端に行くタイプの人なので…
157 23/04/15(土)14:45:47 No.1047325161
親父さんも冷静になった後に今までの活動も息子の思いも全て無駄にしたことを後悔すると思うとやるせないな
158 23/04/15(土)14:45:51 No.1047325181
>>最後まで読んだけどせっかくの論文がゴミ箱行きなの酷くない…？ >85話からそこらの顛末がまた始まる いろいろ伏線あるからな…
159 23/04/15(土)14:46:06 No.1047325242
明確に落ち度があるとしたら相談されたその場で移植拒否しなかった事だよね 立場と感情の板挟みだったとしても拒否するタイミングが最悪
160 23/04/15(土)14:46:08 No.1047325261
>ただ手術直前は流石になんとかならんのかね >これアリなら手術中に乗り込まれかねない 手術中はさすがに無理だがギリギリ間に合ってしまったがゆえの悲劇というか…
161 23/04/15(土)14:46:31 No.1047325364
生き死にがかかると人間もう理屈は通じなくなるからなあ
162 23/04/15(土)14:47:10 No.1047325522
頭は理屈で考えてるつもりでも人間はどこまでも感情の生き物なんよ…
163 23/04/15(土)14:47:19 No.1047325573
>親父さんも冷静になった後に今までの活動も息子の思いも全て無駄にしたことを後悔すると思うとやるせないな どっちにしても後悔するからどうにもならん
164 23/04/15(土)14:47:27 No.1047325600
せめてもうメス入れちまいましたよとかだったら輪島先生もなにも言えなかっただろうが…
165 23/04/15(土)14:47:48 No.1047325692
>逆に死刑賛成派だったけど実際に裁判で確信を持てない被告人に死刑判決を下さざるをえなくて死刑反対派に回った裁判官もいるぞ どういうことか全くわからんけど 裁判官が下さざるを得ないってどういう状況だよ… 疑わしいなら判決下さなきゃいいだけじゃねえか
166 23/04/15(土)14:48:05 No.1047325763
>明確に落ち度があるとしたら相談されたその場で移植拒否しなかった事だよね >立場と感情の板挟みだったとしても拒否するタイミングが最悪 あまりにもタイミングが悪いんだけど息子を亡くした親にむかってそれを落ち度というのはちょっと憚られる… クソッ！どうしようもねえ！
167 23/04/15(土)14:48:25 No.1047325870
自分のエゴで息子の遺体が切り刻まれたというのも十分傷になるしな…
168 23/04/15(土)14:48:26 No.1047325873
>かーちゃん自分がなにかあったら延命処置しなくていいと言ってたが >脳出血で意識戻らなかったとき俺は人工呼吸器外せなかったからその場にならんとわからんよ ちょっと違うが介護の仕事やってた時身寄りも友人も居なくてさっさと死にてえが口癖だった爺さん いざ余命数ヶ月となったら死にたくねえって泣いてたなあ 10年以上前だがいまだに鮮明に覚えてるわ
169 23/04/15(土)14:48:32 No.1047325907
理屈じゃないのはいいけどちゃんと責任取れよな 土壇場で梯子外した事とか推奨派としての立場とか
170 23/04/15(土)14:48:49 No.1047325977
だから豚の臓器を移植できるようになれば幸せなんですね
171 23/04/15(土)14:49:08 No.1047326072
赤の他人の命より自分の感情の方が百倍大事だからこれでいいんだよ
172 23/04/15(土)14:49:24 No.1047326158
マッチポンプでマスコミに極秘情報をリーク さらに事件をセンセーショナルにするために患者を見殺し 再生医療という鈍行では人は救えないと論文を却下 闇のクローン組織に加担 人を救いたい気持ちは本気なんだけどブレーキが壊れてしまって…
173 23/04/15(土)14:49:45 No.1047326265
>>かーちゃん自分がなにかあったら延命処置しなくていいと言ってたが >>脳出血で意識戻らなかったとき俺は人工呼吸器外せなかったからその場にならんとわからんよ >ちょっと違うが介護の仕事やってた時身寄りも友人も居なくてさっさと死にてえが口癖だった爺さん >いざ余命数ヶ月となったら死にたくねえって泣いてたなあ >10年以上前だがいまだに鮮明に覚えてるわ 生きてないと言えないもんな…
174 23/04/15(土)14:50:14 No.1047326390
>どういうことか全くわからんけど >裁判官が下さざるを得ないってどういう状況だよ… >疑わしいなら判決下さなきゃいいだけじゃねえか やってないかもといえる根拠が自分の感情とか勘だけならそりゃそうなる
175 23/04/15(土)14:50:16 No.1047326402
だからクローン技術を完璧にする必要があったんですね
176 23/04/15(土)14:51:39 No.1047326751
IPSだの豚の体で培養だの出来れば他人の体なんか使わないで済ませたいって研究は今でもされてるから いつかは実を結ぶといいね
177 23/04/15(土)14:52:18 No.1047326955
>理屈じゃないのはいいけどちゃんと責任取れよな >土壇場で梯子外した事とか推奨派としての立場とか めっちゃ謝ってるからできる限りの責任は取ると思う でも移植推奨派としての立場まで捨てちまうとますますドナーが減りかねないというジレンマもあって どうすればいいのかわからねえとこもある 理屈だけなら経緯はどうあれ推奨派自体は続けてくれたほうが救われる人が増えることに繋がるんだろうが…
178 23/04/15(土)14:52:30 No.1047327012
少なくとも輪島先生にとやかく言うことは俺には出来ない 自分だって土壇場では同じ気持ちになるかもしれないよ……
179 23/04/15(土)14:52:46 No.1047327117
今後止めてしまった事でも一生後悔しそう
180 23/04/15(土)14:53:20 No.1047327319
ふらんちゃんに任せれば全部まるっと解決したのに
181 23/04/15(土)14:53:42 No.1047327442
>でも移植推奨派としての立場まで捨てちまうとますますドナーが減りかねないというジレンマもあって >どうすればいいのかわからねえとこもある >理屈だけなら経緯はどうあれ推奨派自体は続けてくれたほうが救われる人が増えることに繋がるんだろうが… この人が推奨派の立場に居座る方がアンチというか反対意見出て立場が悪くなる
182 23/04/15(土)14:54:42 No.1047327733
まず自分の息子が亡くなって平常でいられる自信がない
183 23/04/15(土)14:54:50 No.1047327777
なんでもそうだがド転する奴は二度と信用されん
184 23/04/15(土)14:55:02 No.1047327840
>>逆に死刑賛成派だったけど実際に裁判で確信を持てない被告人に死刑判決を下さざるをえなくて死刑反対派に回った裁判官もいるぞ >どういうことか全くわからんけど >裁判官が下さざるを得ないってどういう状況だよ… >疑わしいなら判決下さなきゃいいだけじゃねえか 裁判官は担当裁判の全権を持っているがそれは建前上の話だよ 実際には上司の圧力や判検交流のしがらみに囚われて 確信を持った判決なんかできないのだ
185 23/04/15(土)14:55:15 No.1047327909
>めっちゃ謝ってるからできる限りの責任は取ると思う K2世界の人間だと職を辞するとかも十分ありうるなあ
186 23/04/15(土)14:55:51 No.1047328092
>ふらんちゃんに任せれば全部まるっと解決したのに 医療ドラマにホラー混ぜる手法ってふらんちゃん以外やる人いるのかな
187 23/04/15(土)14:55:54 No.1047328102
>なんでもそうだがド転する奴は二度と信用されん それはもう本人もわかってる
188 23/04/15(土)14:55:58 No.1047328120
信用を失ったとしても息子の遺体が大事なんだろう それが親として出た率直な気持ちなら無下にはできん
189 23/04/15(土)14:56:17 No.1047328209
移植推奨派を続けるにせよやめるにせよ息子の死に冷静になれなかった体験は話してくれたほうがいいとは思う
190 23/04/15(土)14:57:21 No.1047328522
理屈よりも感情が表に出てきてしまうのはもうどうしようもねえんだ 特に親から子供なんて自分の評価や信用より優先しちまうのはもう仕方ない…
191 23/04/15(土)14:57:23 No.1047328534
感情を無下にできないって言うと 助かると思った移植先の患者さんの気持ちをどん底に叩き落してるのもあるしなぁ
192 23/04/15(土)14:57:36 No.1047328600
信用なんていらないから息子の遺体を返してくれって言ってるんだろうしな そこまで追い詰められちゃったらもうどうしようもねえ…
193 23/04/15(土)14:57:52 No.1047328676
>実際には上司の圧力や判検交流のしがらみに囚われて >確信を持った判決なんかできないのだ そう言うと信用できなくなるけど そもそも神様でもないのに確信を持った公平な判決なんか誰にも出来んよ
194 23/04/15(土)14:58:40 No.1047328910
>感情を無下にできないって言うと >助かると思った移植先の患者さんの気持ちをどん底に叩き落してるのもあるしなぁ それについても本当に可愛そうなんだが誰が悪いってわけじゃなく割り切れない問題何だと思う