23/04/14(金)11:56:55 https:/... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1681441015385.jpg 23/04/14(金)11:56:55 No.1046925661
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?382120-382120-fl 喧嘩両成敗
1 23/04/14(金)11:59:14 No.1046926236
パワー高まってきたな
2 23/04/14(金)12:00:05 No.1046926442
浦和もなんかまたケンカしてなかったか
3 23/04/14(金)12:06:24 No.1046927896
なんだ岩政のクビじゃないのか…
4 23/04/14(金)12:08:44 No.1046928505
愛ある限り岩政は続く
5 23/04/14(金)12:12:17 No.1046929484
今週末のBS1枠は浦和-札幌か…割といいカード引いた気がする神奈川ダービーと同時間だからどっち見ようか… 贔屓は塩漬けになりそうだから今節はいいや
6 23/04/14(金)12:12:23 No.1046929520
藤原は山田大記に押された時に顔面か足首を抑えて大袈裟にのたうち回るべきだった
7 23/04/14(金)12:14:15 No.1046930009
そろそろ浦和戦の前泊に向けて家出るわ
8 23/04/14(金)12:14:22 No.1046930041
土曜日の浦和札幌はBSではなくNHK総合なんだな 頼むから派手な試合してくれよ
9 23/04/14(金)12:15:45 No.1046930413
ごめんBSじゃなくて地上波総合だったわ…なんかNHK=BSみたいに頭がなってた
10 23/04/14(金)12:15:49 No.1046930431
>土曜日の浦和札幌はBSではなくNHK総合なんだな >頼むから派手な試合してくれよ 4-3ぐらいか…
11 23/04/14(金)12:23:53 No.1046932816
https://twitter.com/ko__matsubara/status/1646396939930574848 https://pbs.twimg.com/media/FtlpCSMaUAI0qhA?format=jpg&name=large 場外乱闘
12 23/04/14(金)12:24:40 No.1046933069
藤原ってのは 町田のキーマン なの？
13 23/04/14(金)12:25:14 No.1046933261
遺恨残すようなことすんな
14 23/04/14(金)12:26:15 No.1046933553
藤原浦和からのレンタルだろ つまり浦和の教育が悪い
15 23/04/14(金)12:28:44 No.1046934385
松原は清水時代もエルボーで大前の肋骨ぶち折られてるから町田の印象最悪だろうな
16 23/04/14(金)12:31:01 No.1046935091
町田はエースのデュークが怪我でしばらく出れないのにこういうのは 上位から脱落するぞ
17 23/04/14(金)12:31:52 No.1046935373
>なんだネルのクビじゃないのか…
18 23/04/14(金)12:33:29 No.1046935881
坂東武者は舐められたらころころするしかないからな
19 23/04/14(金)12:34:12 No.1046936107
東の何気ない一言が安芸高田市長の逆鱗に触れた https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=129641 石丸信二（安芸高田市長） @shinji_ishimaru ＞みんな練習場を変えてほしいって 選手のためにならないならば、もはや安芸高田市が22百万円を持ち出す意味はありません。 選手の希望を叶えてあげられないか、市からもサンフレへお願いしてみます。身を引こうと思うのは、どこよりもサンフレを応援している立場だからこそです
20 23/04/14(金)12:35:01 No.1046936382
あんなに大暴れした割には1試合出停とかぬるいな
21 23/04/14(金)12:36:42 No.1046936944
>＞みんな練習場を変えてほしいって つまり東だけじゃなく他の選手も内心安芸高田は嫌だって思ってたんだな 最悪だな
22 23/04/14(金)12:36:54 No.1046937014
>東の何気ない一言が安芸高田市長の逆鱗に触れた >https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=129641 >石丸信二（安芸高田市長） >@shinji_ishimaru >＞みんな練習場を変えてほしいって >選手のためにならないならば、もはや安芸高田市が22百万円を持ち出す意味はありません。 >選手の希望を叶えてあげられないか、市からもサンフレへお願いしてみます。身を引こうと思うのは、どこよりもサンフレを応援している立場だからこそです 口は災いのもとなんぬ…
23 23/04/14(金)12:37:53 No.1046937334
地域に支えてもらっているのに嫌だと言われたら身を引くしかねえよな…
24 23/04/14(金)12:38:03 No.1046937388
練習場失ってジプシー生活するん？
25 23/04/14(金)12:39:04 No.1046937700
何がひどいかってユース出身がそう思ってる事
26 23/04/14(金)12:39:30 No.1046937851
贅沢言ったらキリがないから贅沢したけりゃ自分～移籍すればいいんじゃねーかな…
27 23/04/14(金)12:40:36 No.1046938184
広島から他所へ移籍する理由の一つなんだろうな
28 23/04/14(金)12:41:02 No.1046938324
気楽な愚痴だったんだろうけどよりによっての反応過ぎる… 市長も大人気ない気もするし税金の使い先としては言わないといけない気もするしで難しいもんだ
29 23/04/14(金)12:41:07 No.1046938351
ちょっと信じられないくらい発言の脇が甘過ぎる
30 23/04/14(金)12:41:33 No.1046938499
なんだスレ文だけ読んで別の件かと思ったわ
31 23/04/14(金)12:41:37 No.1046938519
>練習場失ってジプシー生活するん？ 大昔の松本みたいに駐車場で練習するか…
32 23/04/14(金)12:41:44 No.1046938542
>つまり東だけじゃなく他の選手も内心安芸高田は嫌だって思ってたんだな >最悪だな まあ普通にに往復２時間はダルいでしょ 思っても口に出しちゃ駄目だけど
33 23/04/14(金)12:42:04 No.1046938641
>気楽な愚痴だったんだろうけどよりによっての反応過ぎる… >市長も大人気ない気もするし税金の使い先としては言わないといけない気もするしで難しいもんだ 安芸高田市としてはサンフレッチェ切って涌永製薬のハンドボールに集中するだけだから
34 23/04/14(金)12:43:05 No.1046938962
移動きついなら吉田に住めよ
35 23/04/14(金)12:44:21 No.1046939344
気が合いそうだから東は岩政のところに放出で 志知いるし大丈夫やろ
36 <a href="mailto:東">23/04/14(金)12:46:23</a> [東] No.1046939986
>気が合いそうだから東は岩政のところに放出で 何もない砂漠はいやでござる
37 23/04/14(金)12:46:27 No.1046940001
>なんだ岩政のクビじゃないのか… 愛の虜になった愛の奴隷きたな…
38 23/04/14(金)12:46:30 No.1046940015
安芸高田市って地図みたらすげえ山奥だった… 小学校の新入生2人だって…
39 23/04/14(金)12:47:10 No.1046940214
名古屋と浦和についてもさっさと裁定してくれJリーグ
40 23/04/14(金)12:47:18 No.1046940252
ユースっ子に小平遠いとか横須賀遠いとか城陽遠いとか言われたらどこだって困るだろう
41 23/04/14(金)12:48:33 No.1046940625
嫌なら出て行けすぎる…
42 23/04/14(金)12:49:15 No.1046940852
>ユースっ子に小平遠いとか横須賀遠いとか城陽遠いとか言われたらどこだって困るだろう スタジアムとクラブハウスと練習場1か所にあるのサイコー！
43 23/04/14(金)12:49:41 No.1046940975
>スタジアムとクラブハウスと練習場1か所にあるのサイコー！ でも17位ですよね？
44 23/04/14(金)12:50:09 No.1046941131
練習場が遠いのと練習が虚無なのとどっちがいいかな…
45 23/04/14(金)12:53:01 No.1046942031
一応この市長が説得してくれてるから 2200万も出す事に対する市議会の不満抑えてくれてんじゃなかったっけ
46 23/04/14(金)12:53:12 No.1046942084
>東の何気ない一言が安芸高田市長の逆鱗に触れた >https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=129641 > >石丸信二（安芸高田市長） >@shinji_ishimaru >＞みんな練習場を変えてほしいって >選手のためにならないならば、もはや安芸高田市が22百万円を持ち出す意味はありません。 >選手の希望を叶えてあげられないか、市からもサンフレへお願いしてみます。身を引こうと思うのは、どこよりもサンフレを応援している立場だからこそです 本当に変えてくれそうで良かったね
47 23/04/14(金)12:53:48 No.1046942304
新スタが出来ても練習場は変わらんのかね
48 23/04/14(金)12:54:17 No.1046942439
>移動きついなら吉田に住めよ 近場に住めば解決する話だからな
49 23/04/14(金)12:54:34 No.1046942531
安芸高田の市長はいつもの事ながら何にでも噛み付く狂犬すぎる…
50 23/04/14(金)12:54:51 No.1046942611
なんか最近場外乱闘多くない？
51 23/04/14(金)12:54:55 No.1046942636
>>移動きついなら吉田に住めよ >近場に住めば解決する話だからな 遊ぶとこが無さすぎて出たって…
52 23/04/14(金)12:54:56 No.1046942641
>安芸高田市って地図みたらすげえ山奥だった… >小学校の新入生2人だって… そんな自治体が2200万円も支出してくれてるのか…
53 23/04/14(金)12:55:44 No.1046942862
>>練習場失ってジプシー生活するん？ >大昔の松本みたいに駐車場で練習するか… シャワーが無いので練習終わったら川で水浴び良いよね… 高松が流されかけたけど無害です
54 23/04/14(金)12:55:48 No.1046942879
>安芸高田の市長はいつもの事ながら何にでも噛み付く狂犬すぎる… 近所でも評判の狂犬の悪口を大声で言っちゃダメだよ
55 23/04/14(金)12:56:08 No.1046942977
>なんか最近場外乱闘多くない？ ピッチ内でパワー使えばいいのに…
56 23/04/14(金)12:56:20 No.1046943029
>>>移動きついなら吉田に住めよ >>近場に住めば解決する話だからな >遊ぶとこが無さすぎて出たって… それは自分が遊びたいからですよね？ 気持ちはわかるが言ってはいけないことってあるからね…
57 23/04/14(金)12:56:51 No.1046943165
>近所でも評判の狂犬の悪口を大声で言っちゃダメだよ みんなの総意として語った東がダメダメすぎる…
58 23/04/14(金)12:56:55 No.1046943182
>>>練習場失ってジプシー生活するん？ >>大昔の松本みたいに駐車場で練習するか… >シャワーが無いので練習終わったら川で水浴び良いよね… >高松が流されかけたけど無害です 湘南も河川敷で練習しているから川に入れるな…
59 23/04/14(金)12:57:01 No.1046943215
>高松が流されかけたけど無害です 神野じゃなかったっけ
60 23/04/14(金)12:57:08 No.1046943245
>>>移動きついなら吉田に住めよ >>近場に住めば解決する話だからな >遊ぶとこが無さすぎて出たって… 移籍しろ
61 23/04/14(金)12:57:23 No.1046943306
街中に練習施設作れたらそりゃ理想的だけど そんな場所ないもんな
62 23/04/14(金)12:57:37 No.1046943365
>移籍しろ 実際それで浦和に元サンフレ軍団できてたし…
63 23/04/14(金)12:58:09 No.1046943520
広島カープの由宇だってクソ田舎だぞ
64 23/04/14(金)12:59:12 No.1046943813
スポーツ選手ならもっとこう…セコい遊びすんなよ…
65 23/04/14(金)12:59:49 No.1046944003
移動時間が最近のトレンドか
66 23/04/14(金)13:00:01 No.1046944064
そう言えば秋春制が鹿島社長に否定されてたな https://news.yahoo.co.jp/articles/1e64f7849e04ff167228e3bef7b4a7c89e71ce6b
67 23/04/14(金)13:00:04 No.1046944076
追い出されたら吉田高校との提携も解消だな
68 23/04/14(金)13:01:04 No.1046944335
広島でブーブー言ってたら鹿島行ったらどうなってしまうの
69 23/04/14(金)13:01:11 No.1046944364
磐田の松原は清水にいた時から輩って言われてたからまぁ…
70 23/04/14(金)13:02:13 No.1046944627
えー秋春制は全チームと合意したって…
71 23/04/14(金)13:02:25 No.1046944678
>広島でブーブー言ってたら鹿島行ったらどうなってしまうの 一万円さえあれば大丈夫
72 23/04/14(金)13:02:44 No.1046944742
>広島でブーブー言ってたら鹿島行ったらどうなってしまうの 多分鹿島から東京出る方が早い
73 23/04/14(金)13:03:03 No.1046944818
スポニチの記事はまあ観測気球じゃないの？ それはそれとしてクソだけど
74 23/04/14(金)13:03:52 No.1046945039
田嶋「やれ」 スポニチ「はい…」
75 23/04/14(金)13:04:27 No.1046945195
神奈川県町田市が君を待ってるぜ！
76 23/04/14(金)13:04:33 No.1046945225
曲がりなりにもやべっちFCの取材で内輪ノリのつもりで口滑らせてるのがSNS炎上みたい
77 23/04/14(金)13:04:33 No.1046945226
ポープもなかなかSNSやらせちゃいけないタイプだ
78 23/04/14(金)13:04:40 No.1046945258
賛成派もいるんですけおおおおお！
79 23/04/14(金)13:05:00 No.1046945334
どうでもいいけど今東俊希でググったらカナディアンフットボール選手って説明されてた
80 23/04/14(金)13:05:10 No.1046945367
ポープ君はまあレスポンチバトラーだよね…
81 23/04/14(金)13:05:27 No.1046945447
小泉は秋春制の方がメリット大きいですけど雪のある地方の事を考えると……ってスタンスだからマジで何の話もしてないなこれ…
82 23/04/14(金)13:05:31 No.1046945470
>賛成派もいるんですけおおおおお！ (どこだ…？)
83 23/04/14(金)13:06:13 No.1046945633
浦和湘南ガンバあたりは確か賛成派じゃなかったかな
84 23/04/14(金)13:06:39 No.1046945735
でもイタリアの北部とかこっちみたいたな豪雪地帯って聞くけどやれてるし…
85 23/04/14(金)13:06:57 No.1046945813
秋春制にしたいなら 最低限田嶋が降雪地帯の設備を整えてやれよ
86 23/04/14(金)13:07:08 No.1046945864
うちのクラブは入団の際にSNS他コンプラ研修あるし 他もやってるはずだけどダメな人は本当にできんからな
87 23/04/14(金)13:07:21 No.1046945918
高校生の後藤くんが大人の対応
88 23/04/14(金)13:07:22 No.1046945924
じゃあこうしましょう 2ステージ制
89 23/04/14(金)13:08:07 No.1046946100
>小泉は秋春制の方がメリット大きいですけど雪のある地方の事を考えると……ってスタンスだからマジで何の話もしてないなこれ… 多分雪国以外のクラブ社長の多くはこう考えててこれを容認にカウントしてるんだろうな…
90 23/04/14(金)13:08:12 No.1046946120
正直スポーツ選手ってSNSと相性あんまりよくないよな 勝ってるときはいいけど負ける時期は確実にあるわけだし…
91 23/04/14(金)13:08:16 No.1046946135
試合中どんなにやり合って揉めても試合終わったらノックオンにして欲しい
92 23/04/14(金)13:08:25 No.1046946170
>じゃあこうしましょう >2ステージ制 クソにクソを掛け合わせる所業
93 23/04/14(金)13:08:43 No.1046946250
なるならなるでまあいいけど個人的には確実にスタジアムは遠ざかる それはちょっと寂しいけどもまあ仕方ない
94 23/04/14(金)13:09:16 No.1046946393
>試合中どんなにやり合って揉めても試合終わったらノックオンにして欲しい ひょっとして:ノーサイド
95 23/04/14(金)13:10:16 No.1046946646
遠い 変えて欲しい みんな思ってる 完全に3アウト
96 23/04/14(金)13:10:25 No.1046946693
>>試合中どんなにやり合って揉めても試合終わったらノックオンにして欲しい >ひょっとして:ノーサイド 試合終わったら前に進んだらダメ的な深い意味があるのかもしれない…
97 23/04/14(金)13:10:29 No.1046946713
ノックオンはボール前に落とすやつだっけか…
98 23/04/14(金)13:10:32 No.1046946723
北国のクラブすべてに全天候の練習場くれるなら話も変わってくるけどそんな金ないでしょ
99 23/04/14(金)13:11:02 No.1046946865
狙い撃つぜぇ！！
100 23/04/14(金)13:11:17 No.1046946932
それはロックオン
101 23/04/14(金)13:11:46 No.1046947059
オーストリアリーグみたいに冬季は長い冬休みにするしかないな
102 23/04/14(金)13:13:21 No.1046947457
>選手のためにならないならば、もはや安芸高田市が22百万円を持ち出す意味はありません。 即金額出てくるあたり普段から切りたかったんだろうな
103 23/04/14(金)13:13:30 No.1046947508
練習場とスタジアムが全天候に対応できても選手や観客がそこまで辿り着かなかったりして 地元出身の選手や観客は慣れてても他の地域から来る人はそうじゃないからなあ
104 23/04/14(金)13:13:33 No.1046947521
>遠い >変えて欲しい >みんな思ってる >完全に3アウト 全選手の思いを代弁してくれた東君に拍手！！
105 23/04/14(金)13:14:12 No.1046947683
安芸高田市が2200万払ってサンフレッチェに吉田のサッカー場を管理してもらってるのにこの仕打ち
106 23/04/14(金)13:15:28 No.1046948014
>>選手のためにならないならば、もはや安芸高田市が22百万円を持ち出す意味はありません。 >即金額出てくるあたり普段から切りたかったんだろうな 単位が百万なあたり帳簿とかなりにらめっこしてたんだろうなって…
107 23/04/14(金)13:15:33 No.1046948025
雪対策だと最低限屋根付きスタジアムに全席ヒートシートにピッチと練習場に融雪設備だよな
108 23/04/14(金)13:15:37 No.1046948044
>即金額出てくるあたり普段から切りたかったんだろうな じゃあウィンウィンって事で…
109 23/04/14(金)13:15:40 No.1046948057
本音かもしれないけどそんな市長が噛み付く事か…？
110 23/04/14(金)13:16:13 No.1046948197
>本音かもしれないけどそんな市長が噛み付く事か…？ 2200万浮いたらいろいろ出来るし…
111 23/04/14(金)13:16:25 No.1046948253
俊さんが海外から帰ってきた当時の鞠はクラブ所有の練習場がなくて適当な場所を転々として苦労してたな そして湘南が河川敷で川崎Fがプレハブのクラブハウス
112 23/04/14(金)13:16:43 No.1046948340
>本音かもしれないけどそんな市長が噛み付く事か…？ 市議会に弱み見せたらまずいから…
113 23/04/14(金)13:16:50 No.1046948370
>シャワーが無いので練習終わったら川で水浴び良いよね… こんなクソみたいな環境のクラブに来て長いこと頑張ってくれたから現神戸監督は嫌いになれない
114 23/04/14(金)13:17:14 No.1046948482
前々から苦々しく思っていなければ22百万円という数字はスイと出てこない
115 23/04/14(金)13:17:40 No.1046948582
▼22
116 23/04/14(金)13:18:04 No.1046948675
>シャワーが無いので練習終わったら川で水浴び良いよね… >高松が流されかけたけど無害です どゆこと…？
117 23/04/14(金)13:18:16 No.1046948739
寿人はこの練習場見て広島に移籍を決めたというのに東ときたら
118 23/04/14(金)13:19:33 No.1046949057
切りたかったわけではないんじゃないの でも骨身を削って爪に火をともして良かれと思ってやってる事を軽くこう言われたら 誰でも「あっそうじゃあもういいよ」ってなるわ
119 23/04/14(金)13:19:49 No.1046949128
寿人は降格した年に「自分の年俸を削って補強にあててくれ」とか言い出す人だから
120 23/04/14(金)13:20:27 No.1046949292
寮や練習場の周り田舎すぎてパチンコ屋でやたら目撃情報あるのいいよね…
121 23/04/14(金)13:21:33 No.1046949599
仮にこれでそういう話になっても市民には理解得られるしな…
122 23/04/14(金)13:21:43 No.1046949649
東くんが白装束で安芸高田市役所に参上する流れ
123 23/04/14(金)13:22:10 No.1046949758
>本音かもしれないけどそんな市長が噛み付く事か…？ そりゃ市のPRも兼ねて金出してるのに この街クソ田舎で何もね～俺は脱出しましたよ！なんて公の場で言われたら怒るだろ
124 <a href="mailto:安芸高田市">23/04/14(金)13:22:21</a> [安芸高田市] No.1046949798
>東くんが白装束で安芸高田市役所に参上する流れ お前じゃ話にならん青山呼べ
125 23/04/14(金)13:22:48 No.1046949930
>寿人は降格した年に「自分の年俸を削って補強にあててくれ」とか言い出す人だから 寿人のせいで皆の年俸が上がらなくて選手が流出する説とかあったな
126 23/04/14(金)13:23:26 No.1046950094
静岡2チーム来季もJ2か まあ神奈川も1つ落ちそうだから差は縮まるか
127 23/04/14(金)13:23:58 No.1046950232
これもうファン感で東vs市長でプロレス決まったな
128 23/04/14(金)13:24:44 No.1046950468
スポンサーの看板蹴っ飛ばすのと同じで感情に流されてはいかんのやな
129 23/04/14(金)13:24:52 No.1046950500
>お前じゃ話にならん青山呼べ みんな思ってるって青山は絶対思うわけねーよな 奥さん安芸高田出身だし
130 23/04/14(金)13:25:25 No.1046950627
>スポンサーの看板蹴っ飛ばすのと同じで感情に流されてはいかんのやな まだ試合中とか感情高ぶってる時ならともかくSNSででは…
131 23/04/14(金)13:25:27 No.1046950637
クソ遠いというのはわかるが市がキレるのは当たり前としか言いようがない どう落とし所つけるかは野次馬的には楽しみ
132 23/04/14(金)13:25:28 No.1046950645
>>シャワーが無いので練習終わったら川で水浴び良いよね… >>高松が流されかけたけど無害です >どゆこと…？ 昔の大分の練習場は犬飼リバーパークという横に川が流れてる山間部の練習場で シャワー施設もないから夏場は選手が川で水浴びして汗を流してた 選手も流されそうになった
133 23/04/14(金)13:25:54 No.1046950750
>https://pbs.twimg.com/media/FtlpCSMaUAI0qhA?format=jpg&name=large >場外乱闘 これだけじゃポープウィリアムの垢って分からんわ！
134 23/04/14(金)13:26:38 No.1046950908
試合中にそんな口汚く罵ってくるんだな…と思ったけど 海外だとヘイトスピーチとかやるやついるもんな
135 23/04/14(金)13:27:43 No.1046951191
若い市長だなあ ていうか市議会と対立してちょっと話題になった人か
136 23/04/14(金)13:28:07 No.1046951278
ポープウィリアムスってこの前超絶誤審のときに冷静なコメントしたって褒められてた子じゃなかったっけ
137 23/04/14(金)13:29:11 No.1046951530
>若い市長だなあ >ていうか市議会と対立してちょっと話題になった人か なので多分次の市長選は負けるパターンなんでこのままうやむやで終わる可能性の方が高いん
138 23/04/14(金)13:29:37 No.1046951633
>静岡2チーム来季もJ2か >まあ神奈川も1つ落ちそうだから差は縮まるか 藤枝は昇格かー
139 23/04/14(金)13:30:01 No.1046951714
乱闘はたまにあると面白い ああいうとき戦わない奴は信用出来ないけど
140 23/04/14(金)13:30:15 No.1046951780
SNSは無難なことしか言わないに限るな メジャーリーガーのトラウトみたいに
141 23/04/14(金)13:30:18 No.1046951787
10代の頃の小野伸二が試合中煽り散らかす天才という漫画にいそうな奴だった話を聞いた気がする
142 23/04/14(金)13:30:36 No.1046951867
クラブ広報も傍にいたと思うんだけど 今の発言使わないでねってお願いできなかったか そうだそうだ東もっと言え！って思ってたか
143 23/04/14(金)13:31:20 No.1046952048
試合中の暴言とかって主審に注意されそうなものだけど...
144 23/04/14(金)13:31:31 No.1046952094
まあ確かに藤枝さんは静岡クラブのトップを張っているが…
145 23/04/14(金)13:32:06 No.1046952223
>10代の頃の小野伸二が試合中煽り散らかす天才という漫画にいそうな奴だった話を聞いた気がする 俺が小野の才能以外を認めたくないのはここらへんの話聞いたからだな
146 23/04/14(金)13:32:12 No.1046952256
あのシーン磐田の横内監督があらあらって感じで苦笑しながらベンチからテクテク歩いてるシーンがなんかツボだった