23/04/14(金)03:50:09 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1681411809552.jpg 23/04/14(金)03:50:09 No.1046864246
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/04/14(金)03:52:30 No.1046864376
完全に腹括った顔をしている…
2 23/04/14(金)03:53:15 No.1046864432
罪にしてはいけないだろこれ
3 23/04/14(金)03:55:18 No.1046864545
>罪にしてはいけないだろこれ 切り替えなければ死ななかった1人やその遺族はそう思ってくれるかな？
4 23/04/14(金)03:56:33 No.1046864621
いやでも意図して罪のないものを殺したことは殺したしここで無実にすると他のものに示しもつかないし…
5 23/04/14(金)03:57:11 No.1046864664
これ仮になんもせずスルーしたら地獄行き回避なのかな…
6 23/04/14(金)03:58:58 No.1046864768
閻魔は証言に嘘が無いかとか罪を反省してるかとか内面も見れるので普通に酌量される
7 23/04/14(金)03:59:33 No.1046864808
1人殺した－100点 5人救った＋50点 トータル－50点
8 23/04/14(金)04:00:16 No.1046864862
この手のやつ見飽きてるくらいいるんじゃないか？
9 23/04/14(金)04:00:37 No.1046864881
実際にトロッコ問題って遭遇することあるんだ…
10 23/04/14(金)04:02:57 No.1046865003
閻魔の前に来てるってことは命を選択した責任を取って自害したケースじゃない？
11 23/04/14(金)04:02:58 ID:AFr5MO.I AFr5MO.I No.1046865004
トロッコ問題って最初っからそういう話では？
12 23/04/14(金)04:11:03 No.1046865417
>閻魔の前に来てるってことは命を選択した責任を取って切腹したケースじゃない？
13 23/04/14(金)04:14:52 No.1046865587
>完全に腹括った顔をしている… 地獄になんか行きたくはないが人を殺して行く天国よりはなんぼかマシみたいな顔だ
14 23/04/14(金)04:15:12 No.1046865602
ダイナマイトを作った-100 危険な工期短縮し命を救った+100
15 23/04/14(金)04:15:43 No.1046865626
それはそうと閻魔様両手が左手の方？
16 23/04/14(金)04:18:49 No.1046865746
>それはそうと閻魔様両手が左手の方？ 他人のイラストのあら捜しをした
17 23/04/14(金)04:22:39 No.1046865927
トロッコ問題に自分なりの回答を出した人物をどう裁くべきか閻魔大王が悩んでいる というのはちょっと構造が面白いな
18 23/04/14(金)04:27:31 No.1046866150
>>それはそうと閻魔様両手が左手の方？ >他人のイラストのあら捜しをした -500点
19 23/04/14(金)04:27:44 No.1046866160
>>それはそうと閻魔様両手が左手の方？ >他人のイラストのあら捜しをした 釜茹での刑
20 23/04/14(金)04:31:20 No.1046866292
虫殺しても地獄行きなんだから
21 23/04/14(金)04:36:36 No.1046866504
疫病の村を焼いた王様とかも地獄行きにされるだろうしな…
22 23/04/14(金)04:39:08 No.1046866615
>これ仮になんもせずスルーしたら地獄行き回避なのかな… 言い伝え的にはスルーしたら怯懦に負けて人を5人殺した罪で地獄行き レバーを倒したら神ならず人の意志で精子を裁き人を殺した罪で地獄行き それはそれとして閻魔とはなんの関係もない謎の菩薩マスクが地獄に救いに現れる
23 23/04/14(金)04:40:33 No.1046866680
fu2100854.jpg
24 23/04/14(金)04:57:38 No.1046867391
>fu2100854.jpg 自殺の罪も重なって不利になりそう
25 23/04/14(金)05:00:44 No.1046867516
>>fu2100854.jpg >自殺の罪も重なって不利になりそう 有難い！！！！って笑顔で応えるよ
26 23/04/14(金)05:03:51 No.1046867635
地獄って親より先に死んで親を悲しませた罪とか自殺した罪とか事情鑑みず罪状積み上げられるから スレ画も一人を殺した罪を与えられるだろう 罪人にも善行があれば救いの手を差しのべるのは閻魔ではなく仏
27 23/04/14(金)05:05:24 No.1046867690
計算に困る奴
28 23/04/14(金)05:05:41 No.1046867707
>有難い！！！！って笑顔で応えるよ …？
29 23/04/14(金)05:06:22 ID:AFr5MO.I AFr5MO.I No.1046867739
>言い伝え的にはスルーしたら怯懦に負けて人を5人殺した罪で地獄行き 本来のトロッコ問題の話だとじゃあどこまでの範囲をスルーしたら罪となるのか？って議論が始まるな
30 23/04/14(金)05:09:40 No.1046867873
>>有難い！！！！って笑顔で応えるよ >…？ 被害減ったから減刑なんて考えるような奴は切腹しねえからな…
31 23/04/14(金)05:10:15 No.1046867891
地獄の役所の手続き考えたら 一度に5人来られるの困るじゃん 閻魔は残業でないし 鬼は労組が五月蝿いし
32 23/04/14(金)05:11:15 No.1046867927
超磁力レバーは中間で止めての脱線も許さぬ！
33 23/04/14(金)05:11:55 No.1046867946
鹿の子の奴は本当にトロッコ問題にデカい一石を投じたと思う
34 23/04/14(金)05:12:52 No.1046867984
奇行種だ！！！
35 23/04/14(金)05:13:18 No.1046868001
>鹿の子の奴は本当にトロッコ問題にデカい一石を投じたと思う 見た目を派手にしただけで主張としては割と普通だと思う
36 23/04/14(金)05:13:43 No.1046868019
>他人のイラストのあら捜しをした さすがにこれ見て一目で気づかないのはどうかと思う
37 23/04/14(金)05:14:50 No.1046868055
>>鹿の子の奴は本当にトロッコ問題にデカい一石を投じたと思う >見た目を派手にしただけで主張としては割と普通だと思う 普通かなあ…切腹…
38 23/04/14(金)05:17:36 No.1046868151
自分の責任で切り替えるべきってだけだからまあ… 漫画としては面白い
39 23/04/14(金)05:17:39 No.1046868155
>>>鹿の子の奴は本当にトロッコ問題にデカい一石を投じたと思う >>見た目を派手にしただけで主張としては割と普通だと思う >普通かなあ…切腹… 切腹は極端だけど たとえ人数が少ない方を選んだとしてもそのことで罪が消えるわけではないというのは 倫理学ではカントの厳格主義の立場だね 「嘘も方便」みたいな考え方はしない
40 23/04/14(金)05:18:59 No.1046868201
閻魔様自身が人を裁く罪で毎日罰受けてるからな 必要な事だったり正しい事であっても罪は罪
41 23/04/14(金)05:19:27 No.1046868223
急にIQ高そうなレスが来た…切腹いたす！
42 23/04/14(金)05:20:21 No.1046868252
良く例に出されるのが 「死にかけてる５人を救うために健康な人を解体してその臓器使う医者」ってパターンで トロッコ問題では犠牲を減らすのが正義って思う人でも医者に対しては許せないって感じる 本質的にはまったく同じことを言ってる例え話なのに
43 23/04/14(金)05:23:22 No.1046868387
親指逆じゃね
44 23/04/14(金)05:25:19 No.1046868467
「サバイバルロッタリー制度（臓器くじ）」だね トロッコ問題もだけど功利主義の「最大多数の最大幸福を目指すことが正義」っていう考え方に対して 色々な思考実験で穴が指摘されてる 文字通り最大多数に最大幸福を適用しちゃうとこの臓器移植くじに賛成しなきゃならなくなるぞ…というやつ だからなんらかの形で功利主義は弱めて適用されることになる （生命に関わる重大な毀損は認めないとか）
45 23/04/14(金)05:27:16 No.1046868535
死刑執行した人間は殺人を犯してるのかみたいな話になっちまう
46 23/04/14(金)05:28:53 No.1046868601
職責とか使命感とかあるがある医者と 居合わせただけの人でまた事情が全然違うから置き換えちゃうと感情変わるのはと以前ではある トロッコの場合は作業責任者だとか設定加えると馴染む
47 23/04/14(金)05:29:02 No.1046868617
ダンブルドア校長かよ
48 23/04/14(金)05:29:43 No.1046868646
>さすがにこれ見て一目で気づかないのはどうかと思う 気づいてるけどどうでもいいんだよ
49 23/04/14(金)05:33:27 No.1046868802
例のダム
50 23/04/14(金)05:33:52 No.1046868820
この状況に居合わせた時点で何を選んでも閻魔大王に裁かれてしまうとしたら 地獄の司法制度側に致命的な欠陥があると思う
51 23/04/14(金)05:37:32 No.1046868992
>だからなんらかの形で功利主義は弱めて適用されることになる >（生命に関わる重大な毀損は認めないとか） こういう実用と具体性のある生命倫理の話本当に参考になる 掲示板に書き込む人って衒学的でマウント取ってるだけだから…
52 23/04/14(金)05:39:34 No.1046869103
止めるためにトロッコに体当たりして死ぬくらいじゃないと地獄行きは回避できなさそう
53 23/04/14(金)05:40:15 No.1046869147
この状況に居合わせた時点で地獄なんだからその後どうなろうとどうしようもねえ
54 23/04/14(金)05:50:28 No.1046869599
閻魔によって地獄行きか極楽行きか決められるんじゃなかったか
55 23/04/14(金)05:55:45 No.1046869879
厳格に裁きを下した上で護送情報を仏にリークする
56 23/04/14(金)06:02:33 No.1046870225
問題点は「自分が死ぬ側に回ったとき文句言わない？」ってとこなんだけど トロッコ問題だと完全に他人事で「いっぱい助かったほうがいいだろ」になるのが 臓器くじだとそこに考えが及ぶ
57 23/04/14(金)06:05:34 No.1046870409
閻魔様は裁く側の立場だけど人を裁くことすら罪になるので 毎日灼けた鉄だか銅だかを流し込まれてる立場なのも考慮に入れて欲しい
58 23/04/14(金)06:10:00 No.1046870695
トロッコ道は名作だから読んどけ https://comic.pixiv.net/viewer/stories/135204
59 23/04/14(金)06:10:50 No.1046870742
釈尊が入滅してから弥勒菩薩が成仏するまでの無仏時代の衆生を あまねく救済することを釈迦から託された地蔵菩薩が地獄にも救いの手を差し伸べるべく姿を変えたのが閻魔様 罪を罰で洗って生まれ変わらせてくれる 菩薩様じゃなきゃこんなことできないやらない
60 23/04/14(金)06:11:37 No.1046870784
救った度外視で生き残るべき人を意図的に殺したんだから地獄行きでは？
61 23/04/14(金)06:11:45 No.1046870792
>問題点は「自分が死ぬ側に回ったとき文句言わない？」ってとこなんだけど >トロッコ問題だと完全に他人事で「いっぱい助かったほうがいいだろ」になるのが >臓器くじだとそこに考えが及ぶ その他人事もシチュエーションを歩道橋にしてお前が1人突き落とせば5人助かるけどどうする？にすると答えが違ってくるってwikiに書いてあってへーってなったな
62 23/04/14(金)06:12:12 No.1046870816
そもそもネットだとトロッコ問題は大喜利みたいなもんになってるからな… 本来なら回避方を模索するんじゃなくてスレ画みたいに罪かどうかを討論するんだっけ?
63 23/04/14(金)06:14:17 No.1046870948
>トロッコ道は名作だから読んどけ >https://comic.pixiv.net/viewer/stories/135204 鹿の子が面白いことは十二分に認めた上でさ もういいよその話はさあ なんかあるたび鹿の子持ち出して凄い！斬新！これこそ真理！って騒ぎ立てるやつもういらんだろ
64 23/04/14(金)06:14:40 No.1046870972
>それはそれとして閻魔とはなんの関係もない謎の菩薩マスクが地獄に救いに現れる 閻魔大王様が席を外している時になると現れる地蔵菩薩マスク…一体何者なんだ…
65 23/04/14(金)06:16:21 No.1046871073
どうした突然 奇行種か？
66 23/04/14(金)06:19:18 No.1046871260
線路が発生したぞ！
67 23/04/14(金)06:21:33 No.1046871398
1番有名な5人or1人とレバーのトロッコ問題はあくまで導入でそこから色々深掘りしたり似た他のシチュエーションで線引きとか探っていくんだよね 自動操縦とか発達したら似たシチュエーションに遭遇しかねないし
68 23/04/14(金)06:30:56 No.1046872027
哲学の問題だけど閻魔が裁いたら判例化してそれが正解であるかのようになってしまうのが 閻魔にとってやりづらいところだな
69 23/04/14(金)06:31:53 No.1046872079
元々トロッコのやつは導入であって条件とか変えてやってくやつだし 大喜利化とも言うが条件変えたら考えも変えるってくらい普通の話だから 一概に大喜利大喜利と騒ぐのも視野狭いと思う
70 23/04/14(金)06:32:13 No.1046872104
（直接の死因はこいつだしセオリー的には地獄に送りなんだけどこれで判例作っちゃうのもなあ…）
71 23/04/14(金)06:32:13 No.1046872107
軍隊の上役や国のおえらいさんで腐るほど見てそう
72 23/04/14(金)06:32:38 No.1046872139
>鹿の子が面白いことは十二分に認めた上でさ >もういいよその話はさあ なんか鹿の子に出てきそうなセリフ
73 23/04/14(金)06:36:09 No.1046872390
>哲学の問題だけど閻魔が裁いたら判例化してそれが正解であるかのようになってしまうのが >閻魔にとってやりづらいところだな そういえば閻魔って役職なのか襲名制なのかずっと同じ存在がやってるのか知らないな
74 23/04/14(金)06:48:17 No.1046873383
ところでスレ画は何で死んだの？
75 23/04/14(金)06:49:05 No.1046873467
>ところでスレ画は何で死んだの？ ひとは必ず死ぬから
76 23/04/14(金)06:49:51 No.1046873527
1人の命を選んで自害
77 23/04/14(金)06:49:52 ID:99S5YbKM 99S5YbKM No.1046873530
これを認めてしまうと何の罪も無い元気な人を殺してそこ臓器移植で二人を救うのが罪でなくなる
78 23/04/14(金)06:50:08 No.1046873556
するかしないか じゃなく した人をどう裁くか か… 難題だな…
79 23/04/14(金)06:50:17 No.1046873573
>そういえば閻魔って役職なのか襲名制なのかずっと同じ存在がやってるのか知らないな 役職というかインドの神様が日本に来るまでに変形してった感じだな なぜか地蔵菩薩と同一存在にまでなってるし
80 23/04/14(金)06:52:12 No.1046873756
最後の一人になるまで選ばせ続ける奇行種とかで
81 23/04/14(金)06:54:15 No.1046873928
>最後の一人になるまで選ばせ続ける奇行種とかで fate/zeroで見たな…
82 23/04/14(金)06:56:28 No.1046874137
とはいえ近代の倫理観の変化というのも閻魔様を悩ませてそうでいいな…
83 23/04/14(金)06:58:26 No.1046874324
むしろ地獄ってそんなことで裁く！？みたいなやつのオンパレードだから普通に流れ作業で裁かれてると思う
84 23/04/14(金)06:59:40 No.1046874447
ダムの水放流して村何個か全滅させたけど島自体は救いましたみたいなの一昨年くらいにあったよね
85 23/04/14(金)07:05:29 No.1046875069
ちなみに真ん中にレバー入れるとトロッコ脱輪する
86 23/04/14(金)07:08:57 No.1046875417
>むしろ地獄ってそんなことで裁く！？みたいなやつのオンパレードだから普通に流れ作業で裁かれてると思う 向こうの法典調べたら普通に〇〇地獄とかありそうだな…
87 23/04/14(金)07:08:58 No.1046875420
そういやあれ元の前提だとトロッコって炭鉱とかで使うあれじゃなくて路面電車らしいから脱線させたら最悪電車内の乗客が犠牲になる一番最悪な手段の可能性あるんだよな…
88 23/04/14(金)07:09:02 No.1046875431
鬼「早くしてくれないですかねー」
89 23/04/14(金)07:16:45 No.1046876215
その件はトロッコの管理会社に責があり貴様の負う責はどちらを選んだかに関わらず貴様のした立ちションより小さい
90 23/04/14(金)07:19:22 No.1046876488
アホらしい次だ次
91 23/04/14(金)07:20:07 No.1046876572
>ダムの水放流して村何個か全滅させたけど島自体は救いましたみたいなの一昨年くらいにあったよね ダム放流しないと滅ぶ島ってどんなのだ
92 23/04/14(金)07:23:31 No.1046876918
研修とかでレアケースで出てきそう
93 23/04/14(金)07:28:12 No.1046877443
とりま煉獄へシュート！！
94 23/04/14(金)07:30:20 No.1046877672
閻魔が人を裁くなんておこがましいと思わんかね
95 23/04/14(金)07:32:20 No.1046877878
>向こうの法典調べたら普通に〇〇地獄とかありそうだな… 睡眠地獄とか秋口の温泉地獄とか梅雨前の北海道ツーリング地獄なんてのも有ったりするのかなぁ
96 23/04/14(金)07:32:27 No.1046877892
>閻魔が人を裁くなんておこがましいと思わんかね それが仕事だからしょうがないね
97 23/04/14(金)07:32:57 No.1046877946
>むしろ地獄ってそんなことで裁く！？みたいなやつのオンパレードだから普通に流れ作業で裁かれてると思う (なんてことだ…この地獄の裁判所には弁護士が存在しない…！)
98 23/04/14(金)07:33:30 No.1046878012
>>最後の一人になるまで選ばせ続ける奇行種とかで >fate/zeroで見たな… 多数を救っていたはずなのにいつのまにか殺した数の方が多くなるの良くないね
99 23/04/14(金)07:33:56 No.1046878060
>閻魔が人を裁くなんておこがましいと思わんかね >閻魔様は裁く側の立場だけど人を裁くことすら罪になるので >毎日灼けた鉄だか銅だかを流し込まれてる立場なのも考慮に入れて欲しい
100 23/04/14(金)07:36:38 No.1046878389
カンビュセスの籖って衝撃的な話だったよ
101 23/04/14(金)07:37:19 No.1046878468
少なくともこういう状況に追い込んだやつは地獄の深いところに頼む
102 23/04/14(金)07:39:47 No.1046878769
>本来なら回避方を模索するんじゃなくてスレ画みたいに罪かどうかを討論するんだっけ? 1人を殺すか5人を殺すかで議論する思考実験が目的
103 23/04/14(金)07:41:08 No.1046878944
関係無いけど大王様の両手が左手
104 23/04/14(金)07:44:01 No.1046879323
トロッコ問題とシュレンディンガーの猫は元々の問題提起の部分を無視されて流行りがち
105 23/04/14(金)07:44:06 No.1046879335
というか人類最初の死者ってだけでこんな事任されてる閻魔様辛くない？
106 23/04/14(金)07:45:16 No.1046879497
>(なんてことだ…この地獄の裁判所には弁護士が存在しない…！) 飼ってたペットとか呼ばれるよ 弁護してもらえるかは自分の胸に聞け
107 23/04/14(金)07:46:39 No.1046879661
というか政治家とか社長は多かれ少なかれやってることだから悩むもんじゃなくね ゲルマン民族の繁栄のためになんやかんやするのだ！
108 23/04/14(金)07:59:01 No.1046881319
臓器くじやトロッコ問題では強い義務弱い義務での説明に納得して受け入れたなあ 「人を殺さない」は強い義務で「人を助ける」は弱い義務 同じ強さの義務であれば数が多い方優先だけど義務の強さが異なると迷うみたいな
109 23/04/14(金)08:04:02 No.1046882156
これレバー引いた奴が犠牲になってるのか
110 23/04/14(金)08:11:54 No.1046883447
これ見殺しにしたら5人殺した扱いになるん？
111 23/04/14(金)08:14:31 No.1046883879
メアリー・マローンってチフス菌ばらまくけど本人は健康って人が居てね… ってトロッコ問題スレで教えて貰ったのでお裾分け あと知ってる人が多数だと思うけど大友克洋の最臭兵器も
112 23/04/14(金)08:15:58 No.1046884169
>これ見殺しにしたら5人殺した扱いになるん？ レバー動かさなかったら5人救えなかったことになる レバー動かしたら1人殺して5人救うことになる
113 23/04/14(金)08:17:32 No.1046884450
閻魔様 次の罪人も似たパターンですが１人が大谷翔平でした 次の罪人も似たパターンですが５人のところが10人でした
114 23/04/14(金)08:32:25 No.1046887397
閻魔様は些細な事でも因縁つけて取り敢えずその分は罰与えてくるイメージだし普通に一人殺した事になりそう
115 23/04/14(金)08:35:49 No.1046888032
トロッコ問題はレバー切り替えた本人なら腹を切れば済むけど 閻魔様じゃなぁ…
116 23/04/14(金)08:37:41 No.1046888367
死んだ一人もどっかにいるだろ 直接どう思ったか聞いてみようぜ
117 23/04/14(金)08:41:03 No.1046888973
でもこの人ちゃんと罪を負いたがってる顔をしている
118 23/04/14(金)08:42:11 No.1046889176
鹿の子は面白いけどこんなん散々やり尽くしてる範囲だろ 我々素人からしたらあー！ってなってもそれが一石を投じたとか痛すぎる
119 23/04/14(金)08:44:49 No.1046889619
(判例作りたくねえ～)
120 23/04/14(金)08:46:25 No.1046889887
海外で川の氾濫に対して流れを変えて 大都市じゃなく村を犠牲にしてたよな
121 23/04/14(金)08:50:50 No.1046890798
>海外で川の氾濫に対して流れを変えて >大都市じゃなく村を犠牲にしてたよな それとはまた別な気がするんですけど
122 23/04/14(金)09:05:06 No.1046893734
命を選んだ罪で地獄送れるから考える事少なくていいな！