虹裏img歴史資料館

1 23/04/12(水)17:20:06 No.1046355980

違うよケンが一人でやったんだよ

2 23/04/12(水)17:22:25 No.1046356569

このタイミングで出してもケンの料理ってカード一枚でなんとでもなるのか

3 23/04/12(水)17:24:03 No.1046356947

弓持ってくればよかったって官兵衛は言う

4 23/04/12(水)17:24:47 No.1046357128

超絶迂闊だけど可愛いな官兵衛は

5 23/04/12(水)17:25:19 No.1046357255

秀吉も光秀も朝廷も織田のグルはみんなケンって名前を共通で使ってるからな 根深く用意したプロパガンダ政策に違いない

6 <a href="mailto:ケン">23/04/12(水)17:25:50</a> [ケン] No.1046357366

>このタイミングで出してもケンの料理ってカード一枚でなんとでもなるのか （まず自分の間違いの責任を果たさなければ……）

7 23/04/12(水)17:27:14 No.1046357685

織田家臣どころが納屋衆から果ては朝廷徳川武田三好毛利までケンの名は通じてるからな それだけ織田が噂を広げてたということだろう

8 23/04/12(水)17:28:21 No.1046357951

料理史の特異点すぎて隠せない

9 23/04/12(水)17:29:51 No.1046358318

>料理史の特異点すぎて隠せない 醤油の起源

10 23/04/12(水)17:30:32 No.1046358464

>歴史の特異点すぎて一人だと認められない

11 23/04/12(水)17:31:56 No.1046358813

言われてみるとやってることが忍者すぎる

12 23/04/12(水)17:34:20 No.1046359413

織田家台所衆総勢一名参陣！

13 23/04/12(水)17:34:21 No.1046359419

なんなら欧州の文献にすらケンの名は登場するという

14 23/04/12(水)17:35:28 No.1046359706

やったこと 朝倉浅井含めた諸国の従属と平定 朝廷没落及び足利将軍滅亡の中心人物 武田上杉という強大な勢力と都合いいタイミングで停戦や開戦 長篠の戦いの決定打となる柵を完成 長篠の戦いの決定打とも言える後方の城の支援及び逃げ道の封鎖 及び徳川家とそれらの連携に対する中心 本願寺和睦 キリシタンと明を含めた諸外国との交流 毛利停戦

15 23/04/12(水)17:36:39 No.1046360011

忍者集団がやっていい功績じゃねえ！！

16 23/04/12(水)17:38:30 No.1046360493

>やったこと >朝倉浅井含めた諸国の従属と平定 >朝廷没落及び足利将軍滅亡の中心人物 >武田上杉という強大な勢力と都合いいタイミングで停戦や開戦 >長篠の戦いの決定打となる柵を完成 >長篠の戦いの決定打とも言える後方の城の支援及び逃げ道の封鎖 >及び徳川家とそれらの連携に対する中心 >本願寺和睦 >キリシタンと明を含めた諸外国との交流 >毛利停戦 >忍者集団がやっていい功績じゃねえ！！ 資料から特定の個人がやった痕跡が出てくる……

17 23/04/12(水)17:39:16 No.1046360691

俺が戦国時代に行っても台所衆みたいなことできる気がしない…

18 23/04/12(水)17:39:47 No.1046360833

>言われてみるとやってることが忍者すぎる いや…権限はもはや大名だな…？

19 23/04/12(水)17:40:11 No.1046360946

ケンは知識で無双もするけどまず本人のクソ度胸がすごいから…

20 23/04/12(水)17:41:49 No.1046361359

>いや…権限はもはや大名だな…？ 領地持てって言われた時点で格としてはまあはい

21 23/04/12(水)17:42:37 No.1046361565

信長の野望ででたら信長家臣団で唯一内政知略がnovを超えてるやつ あとコーエー特有のもりもりスキルと戦法持ち

22 23/04/12(水)17:43:28 No.1046361826

はじめてのお仕事がよりによってフロイスに何も言ってないのに故郷の料理を出して振る舞うだから記録には絶対残る

23 23/04/12(水)17:44:40 No.1046362150

弓持ってくればよかった！は今は武器とか持ってないから話し合い続けません？アピールだっけ

24 23/04/12(水)17:45:44 No.1046362455

戦国無双とかでめっちゃ濃いキャラ付けされそう

25 23/04/12(水)17:45:56 No.1046362514

>資料から特定の個人がやった痕跡が出てくる…… 台所衆を取りまとめる長がこの大事なところでかならず目撃されるケンと呼ばれる人物なんだな…

26 23/04/12(水)17:45:59 No.1046362529

少なくとも細川藤孝の前でお家芸の料理を見せた時点で記録は確定するんだ

27 23/04/12(水)17:46:08 No.1046362573

織田家内部の史料だけならまだしも他大名の文献からもケンがさぁ～って出てくる

28 23/04/12(水)17:46:11 No.1046362592

novサルミッチーあたりはイメージピッタリなんだけど 官兵衛のビジュアルだけなんか俺の脳内官兵衛と合致しないな…

29 23/04/12(水)17:46:47 No.1046362757

>novサルミッチーあたりはイメージピッタリなんだけど >官兵衛のビジュアルだけなんか俺の脳内官兵衛と合致しないな… この頃の官兵衛はもうちょい弱々しいというか老けてるイメージはある

30 23/04/12(水)17:47:01 No.1046362810

>>資料から特定の個人がやった痕跡が出てくる…… >台所衆を取りまとめる長がこの大事なところでかならず目撃されるケンと呼ばれる人物なんだな… 後年の歴史家はこれこそが織田のプロパガンダであり一介の料理人という歪さが抑止力なったというのが定説とされている

31 23/04/12(水)17:47:44 No.1046363021

>台所衆を取りまとめる長がこの大事なところでかならず目撃されるケンと呼ばれる人物なんだな… どこの記録でもめちゃくちゃな身長あるなコイツ……

32 23/04/12(水)17:48:47 No.1046363302

同時期の民間伝承でも見たこともない料理や菓子を振る舞う大柄な妖怪が出てくる

33 23/04/12(水)17:48:51 No.1046363320

>少なくとも細川藤孝の前でお家芸の料理を見せた時点で記録は確定するんだ 曰く織田の料理人ケンは当時功に焦る愚息の前で花を開かせる料理を提供し丸く収めたと筆で残されている

34 23/04/12(水)17:50:22 No.1046363739

実際プロパガンダ説がこんな歪なやつにはちょうどいいだろう 個人と言うにはあまりにも凄すぎる

35 23/04/12(水)17:50:43 No.1046363847

>この頃の官兵衛はもうちょい弱々しいというか老けてるイメージはある 土牢に監禁されて足萎えて杖突いてるイメージが強い

36 23/04/12(水)17:51:12 No.1046363971

>同時期の民間伝承でも見たこともない料理や菓子を振る舞う大柄な妖怪が出てくる 台所衆と同一視するとかちょっと荒唐無稽すぎるよー

37 23/04/12(水)17:52:06 No.1046364245

これ漕ぎ手なはずなのに輝元様呼び捨てにしたからバレたのか

38 23/04/12(水)17:52:28 No.1046364356

料理で国力を示すことからその印象に尾ひれがついた説

39 23/04/12(水)17:52:38 No.1046364400

>同時期の民間伝承でも見たこともない料理や菓子を振る舞う大柄な妖怪が出てくる 振舞われた一人が大成して京で菓子を探すも同じものは見つけられなかったんだよね…

40 23/04/12(水)17:53:29 No.1046364648

台所衆＝ケン個人って説は珍説扱いされそう

41 23/04/12(水)17:53:36 No.1046364688

実際秀吉に着いたら北条氏をかける可能性あるから秀吉のシェフで続くのもいいかななんて思ってしまう まあタイトル折れだからダメなんだろうけど

42 23/04/12(水)17:54:06 No.1046364802

ヤマトタケルかオメーは

43 23/04/12(水)17:54:31 No.1046364914

台所衆ってどんだけ優秀な人材を抱え込んでたんだよ… ヤバすぎだろ…

44 23/04/12(水)17:57:06 No.1046365664

ケン 織田の台所衆のトップでありその実態は謎に包まれている人物 一説によれば実在した人物であるが功績の多くを彼一人が行ったものとしてそのような人間が織田にいるという心理的効果を狙ったのではないかと言われている その証拠に朝廷から武田上杉徳川に至るまで様々な所で記録があからさまに残されている

45 23/04/12(水)17:57:52 No.1046365873

戦国無双とかBASARAとかで普通に戦ってそうなんだよな… 歴史はやはり誇張されるか…

46 23/04/12(水)17:59:24 No.1046366307

関ヶ原の戦いで毛利輝元が使った時間稼ぎの弁当ネタをここでKENが先に使ってくるのがまあ凄い よく考えたもんだ

47 23/04/12(水)17:59:50 No.1046366457

まあ風磨小太郎とか服部半蔵が忍びなのに有名みたいなもんよね

48 23/04/12(水)18:01:12 No.1046366845

こいつ海外からも資料が出てくる…

49 23/04/12(水)18:03:00 No.1046367367

剣 賢 件 兼

50 23/04/12(水)18:03:11 No.1046367415

弓持ってくればー！って叫ぶことでいま弓持ってないから安心していいよと暗に伝えるムーブ

51 23/04/12(水)18:03:23 No.1046367462

革新的農地が岐阜にあった事は知っているな？

52 23/04/12(水)18:04:12 No.1046367717

というかここで輝元暗殺したらむしろ拗れるだろ

53 23/04/12(水)18:05:18 No.1046368034

ジャガイモの伝来は外国商船と交易があった織田信長が乗組員の食料として持ち込まれたものを買い取り栽培したとされる[要出典]

54 23/04/12(水)18:05:55 No.1046368188

真実が明るみになったとき後世の歴史家はキレた

55 23/04/12(水)18:06:58 No.1046368511

時の茶人千利休とも交友がありその身の丈並びたつほどであった

56 23/04/12(水)18:07:17 No.1046368595

ケンが栽培し始めたのってなにがあったっけ

57 23/04/12(水)18:07:45 No.1046368726

官兵衛にすら暗躍だけじゃなくて料理も上手いんだな台所衆！とか言われててダメだった

58 23/04/12(水)18:11:50 No.1046369922

>官兵衛にすら暗躍だけじゃなくて料理も上手いんだな台所衆！とか言われててダメだった 今後の食レポ担当やりますアピールにも見えてしまってダメだっま

59 23/04/12(水)18:12:55 No.1046370211

官兵衛役得だぜって言って嬉しそうに毒味しやがってよぉ…

60 23/04/12(水)18:15:11 No.1046370853

>ジャガイモの伝来は外国商船と交易があった織田信長が乗組員の食料として持ち込まれたものを買い取り栽培したとされる[要出典] 出典がちゃんと出てきそうなのが怖い所

61 23/04/12(水)18:16:05 No.1046371073

ピザ回しの起源はケン！とかなったりする？

62 23/04/12(水)18:16:34 No.1046371211

>>ジャガイモの伝来は外国商船と交易があった織田信長が乗組員の食料として持ち込まれたものを買い取り栽培したとされる[要出典] >出典がちゃんと出てきそうなのが怖い所 なお織田信長は「ケンができた芋を食わせてくれぬ」と書状いっぱいに書き込まれた愚痴を光秀に送っておりこれが本能寺の変に繋がるのではないかとも言われてる

63 23/04/12(水)18:16:40 No.1046371242

そこそこの立場以上の人等と面識がありすぎるからそこかしこに書物としてケンの行動は残りそうなんだよな…

64 23/04/12(水)18:16:57 No.1046371325

現状もう時間もないし信長が死ぬのか歴史が変わるのかがとにかく気になる

65 23/04/12(水)18:17:44 No.1046371566

毎度のことながら初手で相手の懐に入れすぎだよ

66 23/04/12(水)18:17:45 No.1046371570

あの辺の武将の日記が世に出る度にまたケンか…って研究者が頭抱えるやつ

67 23/04/12(水)18:17:57 No.1046371626

国内だけならまだしも明や宣教師みたいな国外の記録魔とも交流してるのがヤバい

68 23/04/12(水)18:18:28 No.1046371780

しかしここまで歴史変えるって引っ張って変えられませんでしたは さすがに萎えるし構成おかしいだろ

69 23/04/12(水)18:18:37 No.1046371831

戦国無双とかでどんなキャラになるのか気になりすぎる

70 23/04/12(水)18:18:44 No.1046371871

>そこそこの立場以上の人等と面識がありすぎるからそこかしこに書物としてケンの行動は残りそうなんだよな… 上に書かかれてるが筆まめもとい日記を書いてた細川藤孝の前でイカで花咲かせた上に焦る息子をいい感じに収めてくれた時点で…

71 23/04/12(水)18:18:53 No.1046371922

なによりメモ魔のフロイスと友好的に接している

72 23/04/12(水)18:19:30 No.1046372080

>>>ジャガイモの伝来は外国商船と交易があった織田信長が乗組員の食料として持ち込まれたものを買い取り栽培したとされる[要出典] >>出典がちゃんと出てきそうなのが怖い所 >なお織田信長は「ケンができた芋を食わせてくれぬ」と書状いっぱいに書き込まれた愚痴を光秀に送っておりこれが本能寺の変に繋がるのではないかとも言われてる 後ろになるにつれて文が細くなるやつ！！

73 23/04/12(水)18:19:46 No.1046372176

>毎度のことながら初手で相手の懐に入れすぎだよ 正体知らなければただの大柄なお人好しでしかないから…

74 23/04/12(水)18:19:57 No.1046372234

日記付けるのがお仕事みたいなお公家さんとも散々関わってるからな…

75 23/04/12(水)18:20:07 No.1046372275

>なによりメモ魔のフロイスと友好的に接している 未だに見つかってない上巻にはびっしりケンのことが書いてあったんだよね…

76 23/04/12(水)18:21:12 No.1046372589

帝にも料理を出してるからそこで記録が残るな

77 23/04/12(水)18:21:19 No.1046372625

ポルトガルと明の文書に出てくるだろうから 明らかに実在してる

78 23/04/12(水)18:21:35 No.1046372698

ケンに料理を出させた時点で己のフィールドに持っていくから ここで断らないと負けるよ

79 23/04/12(水)18:21:58 No.1046372814

>帝にも料理を出してるからそこで記録が残るな 「今生食したことのない美味」との帝のお言葉が残る

80 23/04/12(水)18:22:00 No.1046372821

>ピザ回しの起源はケン！とかなったりする？ あれは京の芸扱いだから無理じゃないか

81 23/04/12(水)18:22:04 No.1046372837

>しかしここまで歴史変えるって引っ張って変えられませんでしたは >さすがに萎えるし構成おかしいだろ 望月さんしかり展開がやや強引な気がする

82 23/04/12(水)18:22:08 No.1046372861

平安以降はマジでなんでも日記に書いたり文書にする文化できたからな… お偉いさんなら尚更食ったものも残るわ

83 23/04/12(水)18:22:39 No.1046373003

>戦国無双とかでどんなキャラになるのか気になりすぎる 大男かつ文献多数でしかも悪いエピソードなしの時点で忠義者＋好き放題設定盛れるのが確定してるから使いやすいだろうな…

84 23/04/12(水)18:22:42 No.1046373012

>望月さんしかり展開がやや強引な気がする そもそもタイムスリップが強引なのに今更それ言う？ リアリティラインの引き方下手くそか

85 23/04/12(水)18:24:13 No.1046373456

料理史は明らかに変えまくってるから人の死が変えられないわけないよなぁ！

86 23/04/12(水)18:24:24 No.1046373505

問題は封建制武士として領土持ってないから こいつの立場なんなの？って混乱するところ

87 23/04/12(水)18:24:53 No.1046373651

>そもそもタイムスリップが強引なのに今更それ言う？ >リアリティラインの引き方下手くそか 別に作品がクソと言ってるわけでもなし そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？

88 23/04/12(水)18:25:27 No.1046373827

信長の手紙や日記に 「この間ケンが作った甘味がまた食いたい」 「ケンが冬になればこんな料理を出すと言ってるから来たら披露してやる」 とか書いてるんだ

89 23/04/12(水)18:26:11 No.1046374012

織田・羽柴・徳川・明智・堺納屋衆・武田・上杉・浅井・足利・三好・朝廷・イエズス会・明 少なくともここらは確実に日記や手紙に残してるよね…

90 23/04/12(水)18:26:14 No.1046374034

一周回って創作だと未来人扱いされるケン

91 23/04/12(水)18:26:23 No.1046374078

>そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？ そんな事言って誑かすつもりなんでしょケンみたいに！

92 23/04/12(水)18:26:34 No.1046374130

>「今生食したことのない美味」との帝のお言葉が残る 本願寺のようこはどういう扱いになるのか

93 23/04/12(水)18:26:52 No.1046374216

>そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？ 口汚いのは構成おかしいとか言ってるやつでは

94 23/04/12(水)18:26:59 No.1046374248

>>そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？ >そんな事言って誑かすつもりなんでしょケンみたいに！ いえ台所をお貸しください 料理を献上いたしますゆえ

95 23/04/12(水)18:27:05 No.1046374275

>>そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？ >そんな事言って誑かすつもりなんでしょケンみたいに！ では料理を作らせて頂けませんか！！！

96 23/04/12(水)18:27:11 No.1046374301

デカいからおそらく異人

97 23/04/12(水)18:27:14 No.1046374324

>そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？ 口汚い…？

98 <a href="mailto:勝頼">23/04/12(水)18:27:32</a> [勝頼] No.1046374408

駄目だお前に作らせるとろくな事がない！！！

99 23/04/12(水)18:27:53 No.1046374508

>これ漕ぎ手なはずなのに輝元様呼び捨てにしたからバレたのか 前のページで あー！お前がわしの探してた料理人かー！ とか言っちゃったので

100 23/04/12(水)18:28:14 No.1046374623

ケンが頑張って介入しまくった結果が史実オチは割とありそうというか

101 23/04/12(水)18:28:32 No.1046374690

>口汚いのは構成おかしいとか言ってるやつでは >口汚い…？ 恐れ入ります…口悪くとは言いましたが口汚くとは書いておりません… あと元のレスも確かに口悪いね

102 23/04/12(水)18:28:56 No.1046374818

歴史改変やるのはさすがに大変そうだから本能寺炎上で終わると思うけどね JINみたいに本能寺から数日は信長を生かす事ができたとかその程度で

103 23/04/12(水)18:29:12 No.1046374879

こういうファンタジーは夢があって楽しいね

104 23/04/12(水)18:29:56 No.1046375082

歴史変えるためにかなり長いことやってるからなんか成果は出て欲しいな

105 23/04/12(水)18:30:04 No.1046375120

>歴史改変やるのはさすがに大変そうだから本能寺炎上で終わると思うけどね >JINみたいに本能寺から数日は信長を生かす事ができたとかその程度で まあ実は死体残ってなかったけどそれ秀吉のおかげでした～ じゃあ逃げましたんで隠居しますあとは秀吉頼んだルートはありうる そしたら織田の料理人が続いて終わるかもしれん

106 23/04/12(水)18:30:19 No.1046375193

というかようこさん孕んでるんだから一旦帰れ

107 23/04/12(水)18:30:24 No.1046375224

せめて上様にピザポテト献上まではしてもらいたいところ

108 23/04/12(水)18:30:27 No.1046375247

>>>そこまで口悪く罵るほどか…？心が疲れてたら話聞くよ…？ >>そんな事言って誑かすつもりなんでしょケンみたいに！ >では料理を作らせて頂けませんか！！！ 駄目だ！ お前に作らせるとロクなことがない！

109 23/04/12(水)18:31:09 No.1046375431

>というかようこさん孕んでるんだから一旦帰れ 最低だよ顕如様…

110 23/04/12(水)18:31:27 No.1046375517

>じゃあ逃げましたんで隠居しますあとは秀吉頼んだルートはありうる それは秀吉がかわいそうすぎる…

111 23/04/12(水)18:31:42 No.1046375594

>というかようこさん孕んでるんだから一旦帰れ あの生臭坊主～～～～～～

112 23/04/12(水)18:31:52 No.1046375655

織田生還からのケン記憶取り戻しエンドはありそうで怖い

113 23/04/12(水)18:32:05 No.1046375710

進退極まったまさにその時！時空の扉が開いてモンゴルへ！

114 23/04/12(水)18:32:28 No.1046375826

実はケンがノブだった！オチ

115 23/04/12(水)18:33:15 No.1046376045

ケンに領地与えるよってしてる辺り可能だったらサルとか明智殿クラスに統治してほしかったのかなノブ

116 23/04/12(水)18:33:25 No.1046376114

ケンは朝廷からもらったナンタラいう官位を返上してるからどう考えても歴史に残る

117 23/04/12(水)18:34:39 No.1046376457

>ケンは朝廷からもらったナンタラいう官位を返上してるからどう考えても歴史に残る 間者が官位貰うわけないから同名の別人だろ…

118 23/04/12(水)18:35:03 No.1046376580

本能寺回避からの信長は病死とか他の原因で死にました 織田政権が続き数代してから内紛起きて徳川家光あたりで乗っ取り成功 徳川幕府開いて後は歴史通りとかそんな感じでも

119 23/04/12(水)18:35:21 No.1046376656

ケンは未来人だった⁈ってムーで特集組まれるやつ

120 23/04/12(水)18:35:29 No.1046376690

ここでゲヒ殿が乱入

121 23/04/12(水)18:35:53 No.1046376800

夏さんが居るから現在に戻るエンドもノブに殉じるエンドもちょっと違うよなあってなる

122 23/04/12(水)18:36:55 No.1046377107

夏さんとノブ連れて現在に戻るしかねえな

123 23/04/12(水)18:37:43 No.1046377360

>じゃあ逃げましたんで隠居しますあとは秀吉頼んだルートはありうる >そしたら織田の料理人が続いて終わるかもしれん 本宮ひろ志の夢幻の如くみたいに世界を巡るシェフやっちゃうんだ…

124 23/04/12(水)18:38:29 No.1046377620

なんとなく最初に出てた信長の死が隠されてるんじゃないかが伏線じゃないかな あれを読むなら信長は本能寺の変で死体がない理由になるし それで辻褄合わせるなら信忠死んで長期の計画実行できないから秀吉に譲って終わりになると思う

125 23/04/12(水)18:38:52 No.1046377745

>ケンは朝廷からもらったナンタラいう官位を返上してるからどう考えても歴史に残る 後世ではこれを明智の謀反と結びつけるトンデモ説がありそう

126 23/04/12(水)18:41:15 No.1046378468

後世で創られた創作って事で丸く収めるしか無いケン

127 23/04/12(水)18:42:24 No.1046378784

こいつ絶対武田の資料にも残ってるよ

128 23/04/12(水)18:48:51 No.1046380655

400年後の料理食わせてくれるなら権力者ほどなびくよな

129 23/04/12(水)18:51:05 No.1046381284

スーパーシェフKなのよ

130 23/04/12(水)18:51:40 No.1046381469

タイムスリップする前にケンの父親が発見したものが信長の遺体か何かなんじゃないかと思う

131 23/04/12(水)18:52:20 No.1046381671

ケンが朝廷から検討された従三位は政所って財政とか土地を管理できる官位で さすがにやりすきだろって作者もなったんだと思う

132 23/04/12(水)18:52:48 No.1046381823

ケン複数人説 ケン世襲制説

133 23/04/12(水)18:53:31 No.1046382049

現在世界中で広まっているシリアルバーの原型は安土桃山時代で開発されたのは知っているな？

134 23/04/12(水)18:54:15 No.1046382293

こんな出鱈目なやついるわけないのに 織田家の資料にも浅井にも朝倉にも武田にも徳川にも さらに将軍に朝廷に一向宗に果ては宣教師の資料にもケンケンケンって出てくる

135 23/04/12(水)18:54:30 No.1046382365

>ケンが朝廷から検討された従三位は政所って財政とか土地を管理できる官位で 鎌倉殿で小池栄子がかわいいポーズしてたやつ！

136 23/04/12(水)18:55:06 No.1046382530

>現在世界中で広まっているシリアルバーの原型は安土桃山時代で開発されたのは知っているな？ あ あ

137 23/04/12(水)18:55:51 No.1046382788

>国内だけならまだしも明や宣教師みたいな国外の記録魔とも交流してるのがヤバい フロイスに初対面で故郷の郷土料理を振る舞う 明の商船団にクズ扱いされてたフカヒレの価値を教える 間違いなく向こうの記録に残るやつ

138 23/04/12(水)18:57:54 No.1046383424

ケンとは剣・権・賢を表す暗号で正体不明である台所衆の頭領を表す言葉なのは知っているな？

139 23/04/12(水)18:57:57 No.1046383440

信長公記に「〇〇に対処する為にお館様はケンを呼び～」 って定型みたいに書いてあるの？

140 23/04/12(水)18:59:05 No.1046383772

甘いもので村人洗脳しているらしい

141 23/04/12(水)19:00:20 No.1046384176

そんなお台所衆ですら本能寺は防げなかった

142 23/04/12(水)19:00:27 No.1046384210

この時代にケンが先進的な料理を見せているがあまりに先進的過ぎて弟子にすらすべてを受け継がすことが出来なかったのは知っているな？

143 23/04/12(水)19:01:05 No.1046384418

>フロイスに初対面で故郷の郷土料理を振る舞う 圧倒的に交渉が有利になるやつ

144 23/04/12(水)19:01:08 No.1046384448

メレンゲの発祥のひとつが日本になっちまう～～～

145 23/04/12(水)19:02:18 No.1046384855

>この時代にケンが先進的な料理を見せているがあまりに先進的過ぎて弟子にすらすべてを受け継がすことが出来なかったのは知っているな？ つーか材料が貴重すぎて失敗しつつの練習試行錯誤がこの時代じゃできない…

146 23/04/12(水)19:03:07 No.1046385143

織田家の書状だけに記されてるならともかく各地の有力大名の手記にも絶対載ってるだろうからな…