23/04/12(水)09:37:40 絶対的... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1681259860698.png 23/04/12(水)09:37:40 No.1046254606
絶対的主人公
1 23/04/12(水)09:43:16 No.1046255616
だんだん顔が気持ち悪くなってきた
2 23/04/12(水)09:44:59 No.1046255971
南北朝の英雄今週ずっと居るな…
3 23/04/12(水)09:45:01 No.1046255977
破天荒すぎて漫画主人公には向かない
4 23/04/12(水)09:45:49 No.1046256121
創作物史上最も史実通り描かれた尊氏
5 23/04/12(水)09:46:39 No.1046256288
だんだん声が子安武人になってきた
6 23/04/12(水)09:47:01 No.1046256370
何でこっちを主人公にしなかったんです？
7 23/04/12(水)09:48:10 No.1046256586
主役ではあるけど主人公には向いてないと言うか 読者も作者もこいつの行動理解できないと思う
8 23/04/12(水)09:48:12 No.1046256592
この時代に正義もなにもないし描き方次第ではこっちが主役もやれるのだろうなぁ
9 23/04/12(水)09:48:17 No.1046256622
主人公には向かないからですかね…
10 23/04/12(水)09:49:03 No.1046256773
戦前戦中はめちゃくちゃ書かれた英雄
11 23/04/12(水)09:49:10 No.1046256791
史実以上にこいつを主人公として描くのは難易度高すぎるし
12 23/04/12(水)09:49:56 No.1046256954
理解不能な生物過ぎてボーボボかネウロ辺りでなきゃ主人公できないタイプ
13 23/04/12(水)09:50:25 No.1046257056
>何でこっちを主人公にしなかったんです？ よくわからないムーブが多いから
14 23/04/12(水)09:50:55 No.1046257164
歴史の専門家もフワッとしか触れない九州バトル
15 23/04/12(水)09:51:00 No.1046257177
これを主人公にして漫画を書くと大体ボーボボになる
16 23/04/12(水)09:51:21 No.1046257238
この人主人公にしようと思ったら今回のとか描写色々ナーフしないとけなくなるし…
17 23/04/12(水)09:52:01 No.1046257373
こいつ強くね？
18 23/04/12(水)09:52:13 No.1046257410
いいやつにするには変なやつだしダークヒーローにするにはそれはそれで変なやつだから主人公に向かねえ
19 23/04/12(水)09:52:39 No.1046257505
>これを主人公にして漫画を書くと大体ボーボボになる 間違いなく時代の主役だが 行動にツッコミが追い付かない…
20 23/04/12(水)09:53:34 No.1046257671
>こいつ強くね？ 自害しても死なないの強すぎない？
21 23/04/12(水)09:54:41 No.1046257892
この時代の主人公なのは間違いなく正しい でも創作の主人公にすると作者にこいつの内面を描写する技量が求められるから無理 こいつ研究してる専門家でも無理
22 23/04/12(水)09:54:45 No.1046257903
着地点を本人は決めてなくて後醍醐と弟と身内大好き！しか無いから 話作るにしても展望何にもないのは善人でも悪人でもちょっと…
23 23/04/12(水)09:55:04 No.1046257949
>何でこっちを主人公にしなかったんです？ 内面が描けない主人公なんて人気出ないだろうし…
24 23/04/12(水)09:55:12 No.1046257977
昔の意味不明な奴って数人の動きが混ざって伝わってないかって思う
25 23/04/12(水)09:55:24 No.1046258007
主人公にするなら一般人視点もったやつとコンビにしてダブル主人公にしないと無理だわ
26 23/04/12(水)09:55:30 No.1046258025
メインキャラにビュティ枠がいないボーボボがスレ画
27 23/04/12(水)09:56:34 No.1046258183
今まで怪物みたいな描写しかされてなかったけど今週は人間らしいムーブしててやっと親しみというか共感できるキャラになってきた
28 23/04/12(水)09:56:50 No.1046258231
鎌倉幕府に所属しながら腐敗した幕府を倒して 栄華だけ貪る(庶民視点)新天皇と朝廷に背いて新たな時代の始まりを作る主人公 なんだけど立ち向かう対戦相手の方が主人公に見えてしまう人
29 23/04/12(水)09:57:35 No.1046258332
どんだけ知名度高くても元がよくわからない上にその時代自体の人気がないとステレオタイプなキャラ付けも生まれようがないという例
30 23/04/12(水)09:57:42 No.1046258355
これに共感持てるとかぬかす者はマンガなんぞ読んどらんでお医者様のお世話にすぐにでもかかったがよい
31 23/04/12(水)09:58:37 No.1046258512
実在したボーボボキャラ
32 23/04/12(水)10:01:55 No.1046259081
ボーボボみたいなもんってことは作者ピッタリってことじゃん！
33 23/04/12(水)10:02:26 No.1046259164
先週まで知らない尊氏だったけど今週はすごい史実尊氏になった！って歴史系の人が言うほどです
34 23/04/12(水)10:03:44 No.1046259385
じゃあ敵として出すかってならないよね なんなんだよお前…
35 23/04/12(水)10:03:53 No.1046259418
隠居したがるくせに天下の中心に自分がいないと嫌だっていうのがマジでどうしようもない
36 23/04/12(水)10:04:48 No.1046259587
>じゃあ敵として出すかってならないよね 敵に回すと強すぎて困る…困る…
37 23/04/12(水)10:06:06 No.1046259822
>主人公にするなら一般人視点もったやつとコンビにしてダブル主人公にしないと無理だわ 弟の直義がいるけどスレ画が手にかけるから無理か
38 23/04/12(水)10:06:35 No.1046259903
松井先生の敵キャラみたいな人現実にいたの怖い
39 23/04/12(水)10:06:58 No.1046259981
最大公約数的な物語に必要なのは一貫性というか目的の明示だと思うのよ こいつはこれからこれのために頑張っていきますってのが見えてるとやっぱ違うんだよ なんだよこいつ
40 23/04/12(水)10:07:16 No.1046260037
主人公にするの難しいとかいうな！二回ぐらいは大河で主役やっただろ！
41 23/04/12(水)10:07:23 No.1046260058
急に絶望して死にたがって自害まで即断するのが資料的に正しい描写なのやっぱおかしいよ
42 23/04/12(水)10:07:43 No.1046260123
ボーボボか柱間の類
43 23/04/12(水)10:08:18 No.1046260226
死ぬしか無いかなぁ！？死ぬしか無いかなぁ！？ 死ねー！
44 23/04/12(水)10:08:32 No.1046260265
>急に絶望して死にたがって自害まで即断するのが資料的に正しい描写なのやっぱおかしいよ 自害したのに死ねなかったから戦うかー…もセットで気が狂う
45 23/04/12(水)10:09:38 No.1046260475
>死ぬしか無いかなぁ！？死ぬしか無いかなぁ！？ >死ねー！ むしろこれならわかる その間に死ぬかー→死ねなかったわー が挟むからおかしい
46 23/04/12(水)10:09:46 No.1046260500
>今まで怪物みたいな描写しかされてなかったけど今週は人間らしいムーブしててやっと親しみというか共感できるキャラになってきた 人間らしいムーブした次の瞬間に怪物になるのやめろ
47 23/04/12(水)10:10:26 No.1046260605
>主人公にするの難しいとかいうな！二回ぐらいは大河で主役やっただろ！ 脚本の人頑張ったんだなってなる
48 23/04/12(水)10:10:55 No.1046260687
例のシーンで2回くらいはビュティさんが突っ込んでるよね
49 23/04/12(水)10:11:04 No.1046260709
今週から子安ボイスで再生されるようになった
50 23/04/12(水)10:11:11 No.1046260724
はい北条軍の快進撃はここまでね あとは足柄のターンです
51 23/04/12(水)10:11:32 No.1046260785
>主人公にするの難しいとかいうな！二回ぐらいは大河で主役やっただろ！ 大分ナーフしてたな…
52 23/04/12(水)10:12:21 No.1046260922
テンポとやる事がだいたいボーボボ
53 23/04/12(水)10:12:28 No.1046260948
ギャグマンガ日和にいた気さえしてくる
54 23/04/12(水)10:12:37 No.1046260975
人間性を薄めて勝った負けた苦戦しただけやれば行ける気はする、それ足利かって言われると困るけど
55 23/04/12(水)10:12:59 No.1046261035
クロスアンジュ以外で死ななきゃ死ねないお前が死ね！！やるの初めて見た
56 23/04/12(水)10:13:17 No.1046261088
感情の振れ幅がデカいし急激すぎる なんでアレにいつもの事です…みたいな対応できるんだ高師直…
57 23/04/12(水)10:14:00 No.1046261210
九州にまで追いやられて逆転は主人公ムーブ
58 23/04/12(水)10:14:51 No.1046261368
建武の体制で十分恩恵を受けていたのに何故離反したのか
59 23/04/12(水)10:15:22 No.1046261447
主役にしづらいとは言え敗北側を主役にするのはそれはそれでどう落とすのか気になる
60 23/04/12(水)10:15:23 No.1046261450
師直は有能だからな…
61 23/04/12(水)10:15:33 No.1046261485
>感情の振れ幅がデカいし急激すぎる >なんでアレにいつもの事です…みたいな対応できるんだ高師直… いつもの事なので…
62 23/04/12(水)10:15:34 No.1046261488
こいつほどじゃないけど若君も十分荒らし嫌がらせ混乱の元で主人公向いてないと思うんだけどな… こいつほどじゃないけど
63 23/04/12(水)10:16:07 No.1046261576
この人の物語上の人間らしさはだいぶ弟との愛憎に担保されてる部分あると思う アレがないとキチガイVSキチガイすぎる
64 23/04/12(水)10:16:48 No.1046261691
>九州にまで追いやられて逆転は主人公ムーブ 少ない手勢で唯一の味方の元に急げ！ 唯一の味方死んじゃった… 周り敵だらけだよ～ 大軍率いて京都へ！楠も新田も一蹴だ！ 成る程主人公ムーブ…
65 23/04/12(水)10:20:09 No.1046262254
月曜からカタログにずっといるカリスマ性
66 23/04/12(水)10:20:31 No.1046262316
この人で盛り上がってから久しぶりに NHKオンデマンドで太平記見てる
67 23/04/12(水)10:21:17 No.1046262455
>少ない手勢で唯一の味方の元に急げ！ >唯一の味方死んじゃった… >周り敵だらけだよ～ >大軍率いて京都へ！楠も新田も一蹴だ！ >成る程主人公ムーブ… どっから湧いてきたんだよその大軍！
68 23/04/12(水)10:21:24 No.1046262477
自害ムーブしながら勝ち続けるのなんなの…
69 23/04/12(水)10:21:51 No.1046262552
大河の太平記は頑張って薄めてたけどさ やっぱり情緒不安定ぶりは酷いし冷静に見ると行動滅茶苦茶だったよ
70 23/04/12(水)10:22:30 No.1046262667
えじゃあ高氏どうやったら死ぬの？
71 23/04/12(水)10:22:39 No.1046262705
>月曜からカタログにずっといるカリスマ性 光の亡者になる「」達
72 <a href="mailto:破傷風">23/04/12(水)10:23:18</a> [破傷風] No.1046262809
>えじゃあ高氏どうやったら死ぬの？ よっ
73 23/04/12(水)10:23:18 No.1046262812
>大河の太平記は頑張って薄めてたけどさ >やっぱり情緒不安定ぶりは酷いし冷静に見ると行動滅茶苦茶だったよ 前の週にまた好きな人に敵に回られて苦悩の終わりなのに 週が変わると途端に猿楽見てる なんなのこの人…
74 23/04/12(水)10:23:49 No.1046262888
大河主人公で叩かれがちな綺麗事言って手汚すのは他の人みたいなムーヴがこの人に関しては割とがっちりはまる感じではあった
75 23/04/12(水)10:23:57 No.1046262908
自害したー？！
76 23/04/12(水)10:24:27 No.1046262993
>自害したー？！ 死んでねぇー！？
77 23/04/12(水)10:24:54 No.1046263062
あんなキチガイメンヘラムーヴしててクソ強い軍神なんでしょ？ そりゃ脳焼かれる奴続出するわ
78 23/04/12(水)10:24:58 No.1046263071
ｱﾃﾌﾞﾚｰﾍﾞ ｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄﾞ
79 23/04/12(水)10:25:09 No.1046263105
南北朝の再評価が近年さかんに行われている イコールまだまだ定説が無い
80 23/04/12(水)10:25:34 No.1046263186
だいたい史実通りと聞いてえぇ…ってなった
81 23/04/12(水)10:26:08 No.1046263283
>大河主人公で叩かれがちな綺麗事言って手汚すのは他の人みたいなムーヴがこの人に関しては割とがっちりはまる感じではあった いきなり近江に乗り込んで道誉に今から一緒に京都焼こうぜ！とか 師直死んだ後細川内応させたり 最後も赤松と弟挟撃したり やる事はしっかりやってた気がする
82 23/04/12(水)10:26:11 No.1046263298
尊氏様ずっとカタログにいらっしゃるな
83 23/04/12(水)10:26:23 No.1046263342
天皇大好きだけど天皇と戦うマンだしなぁ
84 23/04/12(水)10:26:35 No.1046263373
年老いた後のこいつはわかるんだけどな
85 23/04/12(水)10:26:47 No.1046263396
負ける時はあっさり大負けするのになんやかんや最後は勝つから怖い
86 23/04/12(水)10:27:02 No.1046263450
>だいたい史実通りと聞いてえぇ…ってなった 切腹だけで複数回記録に残ってるからな…
87 23/04/12(水)10:27:58 No.1046263603
>創作物史上最も史実通り描かれた尊氏 史実どうなってんだよ…
88 23/04/12(水)10:28:11 No.1046263634
敵対したら大好きな相手でも倒せるのは強い
89 23/04/12(水)10:28:25 No.1046263674
江戸～近現代にかけて微妙にアンタッチャブルなポジションだったので三英傑みたいに創作でのキャラ付けがなかなかされなかったのも大きい
90 23/04/12(水)10:29:06 No.1046263806
>>創作物史上最も史実通り描かれた尊氏 >史実どうなってんだよ… 学者さん達がわからん…てなってる…
91 23/04/12(水)10:29:22 No.1046263842
まあ創作的表現を抜きにすれば 割とシンプルな保守主義者でしかない 本質的には情の人でカリスマがあって 軍事的天才だからだいたい勝っちゃう主導権まで握っちゃうわけですが… 尊氏自身は鎌倉後期の体制を取り戻すつまり現状を取り繕おうとしているだけなんだよね 後醍醐に忠誠を誓っていても後醍醐が過激な改革をすると 反発する側に回るように大きな目的がないからその場その場で政治的には脈絡のない方針をとってるようにみえる
92 23/04/12(水)10:29:26 No.1046263852
一次資料で何この人？ってなるものが多くて 後世の人が常識人フィルターかけた二次創作してる
93 23/04/12(水)10:29:53 No.1046263924
性格が意味不明過ぎて全く共感できない 何で悪役無双させるの 原作は何考えてるの
94 23/04/12(水)10:29:56 No.1046263935
まじ ふざけ んなよ…
95 23/04/12(水)10:30:20 No.1046264002
もしかして主人公やらせるなら孫の義満の方が作りやすい…？
96 23/04/12(水)10:30:27 No.1046264016
謎と謎のカリスマに満ちた男
97 23/04/12(水)10:30:34 No.1046264038
>まじ >ふざけ >んなよ… 護良親王おるかー アッ死んでる
98 23/04/12(水)10:30:45 No.1046264068
大河だと後醍醐さんの逃亡黙認して南朝作らさせちゃった上に直義に戦い戦いってさー南朝と話し合おうよーとか言って直義に迷惑かけてる
99 23/04/12(水)10:30:47 No.1046264074
南北朝時代はかなり尾を引いたしねえ… 歴史上もっとも日本の統治に関わる混乱の元になったんじゃなかろうか
100 23/04/12(水)10:30:52 No.1046264083
信長「俺のが常識的じゃないか……」
101 23/04/12(水)10:31:14 No.1046264150
教科書で見た事はあるけど具体的にどんな人なの？ってのは全く教えられなかったんだよな 理由分かった
102 23/04/12(水)10:31:36 No.1046264214
ノブはそれなりにバランスのとれた常識人だぞ SAMURAIの範疇でだけど…
103 23/04/12(水)10:31:55 No.1046264264
教科書はそもそも個人の物語を書く場じゃないので…
104 23/04/12(水)10:32:10 No.1046264314
足利将軍家だと義輝が一番主役の創作物多い印象あるな 次点で義満義政
105 23/04/12(水)10:32:14 No.1046264325
なんなのこいつ
106 23/04/12(水)10:32:23 No.1046264356
尊氏主人公だと時行ってどういう描かれ方してるんだろ
107 23/04/12(水)10:32:41 No.1046264396
南北朝きっちりやると今の天皇家ってどうなん？ってならない？
108 23/04/12(水)10:32:50 No.1046264414
確かに源頼朝織田信長豊臣秀吉徳川家康とか あそこらへんの○○時代の創始者ポジションって有名だし結構な数の創作とか作られてるけどスレ画だけ異様に少ない気がする…
109 23/04/12(水)10:33:05 No.1046264445
教科書だとまず中先代の乱の乱が一行で流されるからな…
110 23/04/12(水)10:33:36 No.1046264539
荒らすだけ荒らして最終章の主人公は別の人(天皇) だったりする
111 23/04/12(水)10:33:47 No.1046264574
>>少ない手勢で唯一の味方の元に急げ！ >>唯一の味方死んじゃった… >>周り敵だらけだよ～ >>大軍率いて京都へ！楠も新田も一蹴だ！ >>成る程主人公ムーブ… >どっから湧いてきたんだよその大軍！ 周りの敵が…知らないうちに全部味方に…
112 23/04/12(水)10:33:48 No.1046264576
>足利将軍家だと義輝が一番主役の創作物多い印象あるな 剣豪将軍の異名を持ち幕府再興の為奔走して志半ばで三好の凶刃に倒れるとか悲劇のヒーローをやりやすいね
113 23/04/12(水)10:34:13 No.1046264637
創作が少ないのには上でも言われてるけど割と近年まで色々うるさいのが湧いてたからってのもあるんだけどね ただしがらみ抜きで話として作るにしてもとにかくややこしいのが厄介だ
114 23/04/12(水)10:34:20 No.1046264653
>尊氏主人公だと時行ってどういう描かれ方してるんだろ 嫌がらせ・荒らし・混乱の元
115 23/04/12(水)10:34:41 No.1046264713
>尊氏主人公だと時行ってどういう描かれ方してるんだろ ・ランスシリーズ並みの主役側がアレで敵側が綺麗な戦い ・謎のカルト宗教を母体にした軍勢と戦う光の足利 ……カルト化は実在するからダメか
116 23/04/12(水)10:34:52 No.1046264747
>ノブはそれなりにバランスのとれた常識人だぞ >SAMURAIの範疇でだけど… しかもあの時代のじゃねえか…
117 23/04/12(水)10:35:04 No.1046264786
反乱が多すぎていちいち教科書には載らん 統一した人の事しか書かれない
118 23/04/12(水)10:35:18 No.1046264828
>護良親王おるかー >アッ死んでる 護良親王の息子って色々あった後北朝に味方して後村上天皇攻撃してるんだよね 阿野廉子の子だから後継争いの恨みなんだろうけど 親の心子知らず…
119 23/04/12(水)10:35:21 No.1046264833
なんで皆この人の味方するんです？
120 23/04/12(水)10:35:33 No.1046264864
っぱ楠公が主役っしょ(皇国史観)
121 23/04/12(水)10:36:07 No.1046264952
>なんで皆この人の味方するんです？ 気前いいし…
122 23/04/12(水)10:36:11 No.1046264962
北朝帝の雑な扱いも南北朝の対立関係を主軸にしづらい原因だと思う
123 23/04/12(水)10:36:48 No.1046265064
>なんで皆この人の味方するんです？ 自害しても死なないなんて無敵じゃね？
124 23/04/12(水)10:36:50 No.1046265072
>こいつほどじゃないけど若君も十分荒らし嫌がらせ混乱の元で主人公向いてないと思うんだけどな… >こいつほどじゃないけど 別のスレで「」が言ってたけどだから尊氏との対立をメインにするんだと 本来の直接の敵であるはずのGODAIGOと組んだりするのに違和感出にくくなるから
125 23/04/12(水)10:37:17 No.1046265143
主人公…と言うには理解不能要素が多すぎて扱えません
126 23/04/12(水)10:37:54 No.1046265236
一番目的わかりやすいのが天皇家だけど (天皇家の力を取り戻すのだ！) その天皇家が分かれてしまっているのが…
127 23/04/12(水)10:38:14 No.1046265296
>確かに源頼朝織田信長豊臣秀吉徳川家康とか >あそこらへんの○○時代の創始者ポジションって有名だし結構な数の創作とか作られてるけどスレ画だけ異様に少ない気がする… 明確に天皇に弓引いててちょっとね！
128 23/04/12(水)10:38:59 No.1046265412
ヤマトタケルとスレ画は訳分からん動きが多過ぎて主人公なんだけど主人公に向かない ヤマトタケルに至っては複数人説出る始末
129 23/04/12(水)10:39:35 No.1046265527
>明確に天皇に弓引いててちょっとね！ 明確に天皇に弓引いたやつが去年大河やってたじゃん
130 23/04/12(水)10:39:37 No.1046265531
北条も天皇に弓引いただろうがよえー！
131 23/04/12(水)10:40:22 No.1046265666
>明確に天皇に弓引いたやつが去年大河やってたじゃん 上皇！上皇です！
132 23/04/12(水)10:40:31 No.1046265684
>>明確に天皇に弓引いててちょっとね！ >明確に天皇に弓引いたやつが去年大河やってたじゃん そいつも基本悪役で良いとこ奸雄扱いじゃん！
133 23/04/12(水)10:40:32 No.1046265693
ちゃぶ台返しちゃぶ台返し返しちゃぶ台返し返し返しで相互に応酬が続くと勝者でもさすがに取り上げられずさらっと触れられて終わる
134 23/04/12(水)10:40:42 No.1046265719
>ヤマトタケルに至っては複数人説出る始末 あの人は観光地を作るために動物に変化して全国行脚が多すぎる
135 23/04/12(水)10:40:55 No.1046265758
戦前は逆賊扱いで昭和もしばらく右翼からクレーム来てたからようやく扱いやすい時代になった 扱いやすいけど扱いにくいなこいつ！
136 23/04/12(水)10:41:19 No.1046265819
現代にも上皇いるってなんかすごいな
137 23/04/12(水)10:41:30 No.1046265856
南北朝っていうわかりやすい名前に対して 今俺どっちにいるんだっけ？みたいな状況が頻発しすぎる…
138 23/04/12(水)10:41:42 No.1046265897
コンボ破壊デッキ同士のデュエル
139 23/04/12(水)10:41:53 No.1046265919
>ヤマトタケルに至っては複数人説出る始末 こいつと空海は行動範囲おかしい…
140 23/04/12(水)10:42:16 No.1046265999
>現代にも上皇いるってなんかすごいな 現代でよかった感ある
141 23/04/12(水)10:42:36 No.1046266054
>南北朝っていうわかりやすい名前に対して >今俺どっちにいるんだっけ？みたいな状況が頻発しすぎる… コンビニ行く感覚で行き来するんじゃねえよ！？
142 23/04/12(水)10:42:43 No.1046266076
侍の頭領歴0年 戦争初めま…自刃します！
143 23/04/12(水)10:43:50 No.1046266281
>>現代にも上皇いるってなんかすごいな >現代でよかった感ある 時代が時代なら騒乱の種になり得た
144 23/04/12(水)10:44:01 No.1046266316
>コンボ破壊デッキ同士のデュエル ジャッジー！足利さんがルール守ってくれません
145 23/04/12(水)10:44:20 No.1046266367
何でそんなことするの？の部分がどうしても欠ける
146 23/04/12(水)10:44:36 No.1046266416
記録なんて誇張して書くのか当たり前だろって目線でみても なんでこいつ何回も自害しようとしたって書かれたんだろ…ってなるからな
147 23/04/12(水)10:45:05 No.1046266499
>南北朝っていうわかりやすい名前に対して >今俺どっちにいるんだっけ？みたいな状況が頻発しすぎる… 対立政権立てた張本人が俺あっちが好きだからあっち行くわするんじゃあない
148 23/04/12(水)10:45:22 No.1046266555
セプクが誉だから盛ったとして そんな盛りまくったら1周して格好悪いだろ普通…！
149 23/04/12(水)10:46:17 No.1046266697
歴史に詳しい学者とかもこれ見たら笑ってたりするのかな…
150 23/04/12(水)10:46:57 No.1046266828
昭和平成の二代で念入りに象徴！象徴です！やったおかげで上皇復活できたというか そもそも上皇置きづらかった原因がだいたいスレ画前後の時代のせいというか…
151 23/04/12(水)10:47:23 No.1046266899
後醍醐天皇の事好き過ぎるのに何か気付いたら対立していて戦になったから勝って仲直りしようとしたら南北朝になって…いや訳わかんねえな…
152 23/04/12(水)10:48:43 No.1046267146
なんで皇室まわりこんなに厄介なの！の答えがだいたい後醍醐天皇のやらかしがいまだに尾を引いてるってなるのほんと吹く
153 23/04/12(水)10:49:26 No.1046267265
自害の記録複数あるし実は名前継いだ別人とかなのでは？
154 23/04/12(水)10:49:48 No.1046267328
（画面外で後光厳帝死亡）
155 23/04/12(水)10:50:27 No.1046267452
読む側としてはおもしれー男なんだけど描く側は大変だろうな…
156 23/04/12(水)10:50:30 No.1046267462
足利尊氏 ネオ足利尊氏 ニュー足利尊氏 サイケデリックゴアトランスプログレッシブメタル足利尊氏
157 23/04/12(水)10:50:30 No.1046267465
この時代は後世に影響が残るレベルの嫌がらせ・荒らし・混乱の元になってるの本当酷い
158 23/04/12(水)10:50:31 No.1046267468
>なんで皇室まわりこんなに厄介なの！の答えがだいたい後醍醐天皇のやらかしがいまだに尾を引いてるってなるのほんと吹く 一応統一したんだから掘り返した水戸学が悪い
159 23/04/12(水)10:51:26 No.1046267653
頼朝や家康と比べるとやりたい事がわからないすぎ
160 23/04/12(水)10:51:53 No.1046267755
>自害の記録複数あるし実は名前継いだ別人とかなのでは？ 別人だと尚更別人が次々自害して行った事になってヤバいのでは
161 23/04/12(水)10:52:34 No.1046267896
そんなに複雑じゃないよ 源氏の血筋で各地の武士から頼られる戦超強い気前良いボンが 大好きな主上と弟と家臣との間を取り持とうとするも 基本ギリギリまで動かないせいで事態がかえって悪くなる…を繰り返すだけ 世捨て人っぽいメンタルだけどセンターに居ないと嫌！ アイツのこと大好きなんだけど今敵なんだよね…殺そう！…なんで死んだんだ…辛い を足すとちょっと意味不明になってくるけど
162 23/04/12(水)10:52:58 No.1046267977
少なくとも尊氏側からは常に♥出てるけど他が許してくれなかった雰囲気で説明はつくから GODAIGOとの関係性は割と理解しやすくはある
163 23/04/12(水)10:53:05 No.1046267995
>世捨て人っぽいメンタルだけどセンターに居ないと嫌！ >アイツのこと大好きなんだけど今敵なんだよね…殺そう！…なんで死んだんだ…辛い ザ・日本人
164 23/04/12(水)10:53:39 No.1046268115
>松井先生の敵キャラみたいな人現実にいたの怖い 松井先生の敵キャラにしては欲がなさすぎると思う
165 23/04/12(水)10:54:16 No.1046268226
なんで主人公時行？ってなったけど史実尊氏をマンガで描くには今のポジションが最適だったのかな
166 23/04/12(水)10:54:40 No.1046268309
複数人なら複数人で別のヤバさが生まれるからどう転んでもやばいっていう
167 23/04/12(水)10:54:48 No.1046268332
・鎌倉時代に北条に乗っかって勢力増やしたので全国的に知名度のある良血 ・常勝でないにしても強くて勝つので勝ち馬に乗れる可能性が高い ・恩賞をケチるという発想が無いのでタダ働きにはならないが 「ばら撒き過ぎて無くなっちゃった」の方が多いので皆我先に味方になろうとする
168 23/04/12(水)10:55:05 No.1046268375
>なんで主人公時行？ってなったけど史実尊氏をマンガで描くには今のポジションが最適だったのかな スレ画の描写するには味方ポジだと頭おかしすぎてな…
169 23/04/12(水)10:55:39 No.1046268492
味方としては頭がおかしいし敵としては強すぎる
170 23/04/12(水)10:56:16 No.1046268604
>>松井先生の敵キャラみたいな人現実にいたの怖い >松井先生の敵キャラにしては欲がなさすぎると思う なので漫画では異形に憑かれつつ欲があるように描写してる
171 23/04/12(水)10:56:23 No.1046268630
>・鎌倉時代に北条に乗っかって勢力増やしたので全国的に知名度のある良血 >・常勝でないにしても強くて勝つので勝ち馬に乗れる可能性が高い >・恩賞をケチるという発想が無いのでタダ働きにはならないが >「ばら撒き過ぎて無くなっちゃった」の方が多いので皆我先に味方になろうとする 武士が集う理由としてはこれ以上ないくらいの良物件だ…
172 23/04/12(水)10:57:01 No.1046268773
この主人公ずっとカタログにいるな…
173 23/04/12(水)10:57:53 No.1046268922
ヨダレでドーピングしてたの何なの...
174 23/04/12(水)10:58:04 No.1046268955
>そんなに複雑じゃないよ >源氏の血筋で各地の武士から頼られる戦超強い気前良いボンが >大好きな主上と弟と家臣との間を取り持とうとするも >基本ギリギリまで動かないせいで事態がかえって悪くなる…を繰り返すだけ >世捨て人っぽいメンタルだけどセンターに居ないと嫌！ >アイツのこと大好きなんだけど今敵なんだよね…殺そう！…なんで死んだんだ…辛い >を足すとちょっと意味不明になってくるけど 本当にこれ同じ人？複数人の逸話混ざってない？
175 23/04/12(水)10:59:30 No.1046269247
複数人が混ざっているのはガチであると思う
176 23/04/12(水)11:01:10 No.1046269556
>複数人が混ざっているのはガチであると思う でもこんな化物一歩手前のやつが混同されるくらい近くに複数いてほしくない
177 23/04/12(水)11:01:18 No.1046269574
後醍醐ファンボーイなんだから頭おかしいに決まってる
178 23/04/12(水)11:02:01 No.1046269721
いろんな作品でノブの時代に転生したりノブが現代来たり異世界行ったりするけど こいつの時代に転生したりこいつが現代来たりする方が面白いんじゃない？
179 23/04/12(水)11:02:19 No.1046269789
>>複数人が混ざっているのはガチであると思う >でもこんな化物一歩手前のやつが混同されるくらい近くに複数いてほしくない 手前かな…
180 23/04/12(水)11:02:37 No.1046269835
>複数人が混ざっているのはガチであると思う これよりちょっとまともなのがわらわら居るのも怖いな…
181 23/04/12(水)11:02:45 No.1046269853
一周回って楠木正成が一番いい
182 23/04/12(水)11:02:49 No.1046269863
>いろんな作品でノブの時代に転生したりノブが現代来たり異世界行ったりするけど >こいつの時代に転生したりこいつが現代来たりする方が面白いんじゃない？ 短期集中連載にしかならんと思う
183 23/04/12(水)11:03:01 No.1046269893
前回の大河でもやってたけどこの時代クソすぎるな…
184 23/04/12(水)11:03:20 No.1046269960
切腹で刺さったのに横に掻っ捌く前に止められて無事だったのが嫌すぎる… なんで切腹エピソードが複数あるんだよ
185 23/04/12(水)11:03:28 No.1046269991
>前回の大河でもやってたけどこの時代クソすぎるな… それはそう 本当にそう
186 23/04/12(水)11:04:32 No.1046270189
>切腹で刺さったのに横に掻っ捌く前に止められて無事だったのが嫌すぎる… >なんで切腹エピソードが複数あるんだよ これと向き合う歴史学者さんの気持ちを考えた事がありますか！
187 23/04/12(水)11:04:36 No.1046270200
>いろんな作品でノブの時代に転生したりノブが現代来たり異世界行ったりするけど >こいつの時代に転生したりこいつが現代来たりする方が面白いんじゃない？ そっちの時代はほとんどの人が知ってる人や話が大量に付いてくるのも大きいので…
188 23/04/12(水)11:05:05 No.1046270286
太平記は講談なんだけど 史実の方が荒唐無稽な部分は割とある
189 23/04/12(水)11:05:05 No.1046270287
大好きな主上と弟は倒しちゃったけどガチで嫌いな直冬だけは殺せないまま自分が死んだのがなんとも言えない末路 直冬生み出したのは尊氏だから因果が巡ってる
190 23/04/12(水)11:05:12 No.1046270313
こいつの時代に転生してもグダグダずっと戦争するだけだしなぁ
191 23/04/12(水)11:05:32 No.1046270366
何もかもどうでもいいから敵にすら優しいし気前良くバラ撒くし味方だったのも即斬れるんだろうって解釈すると割と分かりやすい 主上と弟はちょっと別 直冬も違った意味で別
192 23/04/12(水)11:05:34 No.1046270371
>大好きな主上と弟は倒しちゃったけど 何視点のお前
193 23/04/12(水)11:05:45 No.1046270414
南北朝転生は歴史マニアでも難易度高いね
194 23/04/12(水)11:06:04 No.1046270491
>こいつの時代に転生したりこいつが現代来たりする方が面白いんじゃない？ こいつが現代に来ても早めにおくすり処方される可能性が高い
195 23/04/12(水)11:06:20 No.1046270545
もうやだ…北朝捨てて南朝行きたい…
196 23/04/12(水)11:06:55 No.1046270645
土下座して勝利できるならするやつで本当にするやつ初めて見た
197 23/04/12(水)11:07:20 No.1046270730
歴史専門の学者たちが なんやコイツわけわからんってなってるのに そんな奴を主人公にして話作ったところでキャラの掘り下げもできんし微妙な漫画しか作れんだろう
198 23/04/12(水)11:07:22 No.1046270744
>>大好きな主上と弟は倒しちゃったけど >何視点のお前 何って…何だろうね…足利尊氏しましたとしか…
199 23/04/12(水)11:08:14 No.1046270898
>>大好きな主上と弟は倒しちゃったけど >何視点のお前 弟を守ってたら主上を潰すことになってて 息子を守ってたら弟を殺す羽目になってたというか…
200 23/04/12(水)11:10:09 No.1046271269
暗殺教室にもE組の名前やホウジョウ性とか出してたし歴史好きは匂わせてたよね 安倍もどきみたいにワンチャンファンサービスとか無いだろうか
201 23/04/12(水)11:10:27 No.1046271332
あくまで天下の中心は自分なので敬愛する主も愛する弟も敵対したら普通に潰す
202 23/04/12(水)11:10:44 No.1046271392
主人公を逃げて勝つタイプにしたのは正解だよな 尊氏相手に闘って勝つの無理だし
203 23/04/12(水)11:10:51 No.1046271420
人類史にはたまにこういうカリスマ溢れてクソ強な上に思考がわからない非常に取り扱いに困るやつが生えてくる フランスのコンデ公ルイ2世とか
204 23/04/12(水)11:11:01 No.1046271445
>あくまで天下の中心は自分なので敬愛する主も愛する弟も敵対したら普通に潰す でもね 一杯辛い…
205 23/04/12(水)11:11:20 No.1046271519
単に周囲に振り回されてころころ主張変える優柔不断なんじゃないの？ 普通なら全員からヘイトためられてやられるところをクソ強いから逆に神がかってるように見えるだけで
206 23/04/12(水)11:11:54 No.1046271628
なんであんなにクソコテな主のことが好きなんだろう…
207 23/04/12(水)11:13:15 No.1046271891
>単に周囲に振り回されてころころ主張変える優柔不断なんじゃないの？ >普通なら全員からヘイトためられてやられるところをクソ強いから逆に神がかってるように見えるだけで 単にで語るにはノイズが多すぎる…
208 23/04/12(水)11:13:41 No.1046271976
>単に周囲に振り回されてころころ主張変える優柔不断なんじゃないの？ ころころは意外と変えないんだ ギリッギリまで動かないから
209 23/04/12(水)11:13:45 No.1046271991
>なんであんなにクソコテな主のことが好きなんだろう… 確固とした自分があって光輝いてるからだろ
210 23/04/12(水)11:14:16 No.1046272103
尊氏はもう駄目だって所まで来たら自害するからな
211 23/04/12(水)11:14:22 No.1046272124
ホウジョウさん強いには強いけどなんかポンコツだったから...
212 23/04/12(水)11:15:34 No.1046272352
>これと向き合う歴史学者さんの気持ちを考えた事がありますか！ ぜってい盛ってるってー！！同時代のメモ魔がこれの反証書けよなー！！！
213 23/04/12(水)11:16:22 No.1046272506
>>単に周囲に振り回されてころころ主張変える優柔不断なんじゃないの？ >ころころは意外と変えないんだ >ギリッギリまで動かないから 腰が重いのはある意味一貫してる
214 23/04/12(水)11:16:35 No.1046272562
>単に周囲に振り回されてころころ主張変える優柔不断なんじゃないの？ >普通なら全員からヘイトためられてやられるところをクソ強いから逆に神がかってるように見えるだけで 最側近の直義も師直も操縦できてないんだから振り回してる周囲って誰だよって話になる
215 23/04/12(水)11:16:48 No.1046272604
兄上は好きだけど側近が嫌い
216 23/04/12(水)11:17:43 No.1046272775
足利尊氏だー！！足利尊氏が出たぞー！！
217 23/04/12(水)11:17:50 No.1046272792
>最側近の直義も師直も操縦できてないんだから振り回してる周囲って誰だよって話になる 世間の期待的な…
218 23/04/12(水)11:18:11 No.1046272849
側近たちが超有能だったから結果として天下人になったのはあるだろうけど それを差し引いてもおかしな性能してる英雄
219 23/04/12(水)11:18:19 No.1046272869
>殿は好きだけど弟君が嫌い
220 23/04/12(水)11:19:11 No.1046273016
忠義や師直が超有能で政治的に支えてるのは確かだけど いなくてもなんとかするので政治力もしっかり高い尊氏
221 23/04/12(水)11:19:22 No.1046273053
>兄上は好きだけど側近が嫌い >>殿は好きだけど弟君が嫌い 擾乱できた！
222 23/04/12(水)11:19:30 No.1046273082
>フランスのコンデ公ルイ2世とか バリバリの王族がなんで民衆蜂起に加担したのかとか言われるけど 単にノリで生きてただけかテュレンヌの戦ってみたかっただけの戦闘狂だと思う
223 23/04/12(水)11:21:32 No.1046273500
兄上に毒殺されながら「これで兄上は大将軍じゃ…足利家はこれで安泰じゃ」する弟いいよね…
224 23/04/12(水)11:21:33 No.1046273504
>>単に周囲に振り回されてころころ主張変える優柔不断なんじゃないの？ >最側近の直義も師直も操縦できてないんだから振り回してる周囲って誰だよって話になる 単一で支離滅裂もあるだろうけど複数人が好き勝手やって押し付けたって可能性もあると思う 結局何をどう歴史書に書き記すかって話だし
225 23/04/12(水)11:22:49 No.1046273741
北条裏切って六波羅潰したのも なんか今ならヤレそうかな…的な軽いノリでやってそうでイヤ
226 23/04/12(水)11:23:45 No.1046273915
>兄上に毒殺されながら「これで兄上は大将軍じゃ…足利家はこれで安泰じゃ」する弟いいよね… 弟を！弟を殺してもうたぁぁぁ！アーアアー！
227 23/04/12(水)11:25:00 No.1046274151
>兄上に毒殺されながら「これで兄上は大将軍じゃ…足利家はこれで安泰じゃ」する弟いいよね… この弟重く無い？
228 23/04/12(水)11:29:16 No.1046274995
こいつ主人公にするくらいなら楠木正成主人公にするわ
229 23/04/12(水)11:29:48 No.1046275107
こいつ主人公にしたら望めば何でも手に入るけど 本当に欲しいものは全て失うエンドになっちゃうから…
230 23/04/12(水)11:31:33 No.1046275440
後醍醐への想いがキモい
231 23/04/12(水)11:33:54 No.1046275895
南北朝時代で一二を争う後醍醐ファンボーイだぞ尊氏は
232 23/04/12(水)11:34:32 No.1046276033
>こいつ主人公にするくらいなら楠木正成主人公にするわ 正論言ったりゲリラ戦やったりするけど最終的に形にこだわって戦えって言われて上層部に無理難題押し付けられて死ぬテンプレみたいなやつ
233 23/04/12(水)11:35:05 No.1046276161
日本神話ムーブ入ってない？大丈夫？
234 23/04/12(水)11:35:21 No.1046276224
>日本神話ムーブ入ってない？大丈夫？ 時代はもう室町入ってるんですが―
235 23/04/12(水)11:35:34 No.1046276269
後醍醐ファンガチ勢 ガチ勢すぎて敵にもなる
236 23/04/12(水)11:36:39 No.1046276478
銀英伝の同盟側の有能提督あじがあるとおもう楠木正成
237 23/04/12(水)11:39:08 No.1046276984
>銀英伝の同盟側の有能提督あじがあるとおもう楠木正成 そんなん絶対人気出る奴じゃん…
238 23/04/12(水)11:40:07 No.1046277182
スレ画が主人公だったら師直当たりがツッコミ役にされてそう
239 23/04/12(水)11:40:27 No.1046277266
最終的には時行は処刑されてスレ画が勝つのにどうして主人公じゃないんです？
240 23/04/12(水)11:41:02 No.1046277393
後醍醐 弟 子供 この三人が大好きでひたすらこの三人の機嫌とったり三人のためになると思ってる行動を取り続けている この三人の立場はバラバラなので結果的に行動が支離滅裂になる
241 23/04/12(水)11:41:51 No.1046277578
>そんなん絶対人気出る奴じゃん… めっちゃ人気出た 人気出すぎてすごいかどうか再検証されて普通にすごいぐらいの扱いになった
242 23/04/12(水)11:41:59 No.1046277607
>最終的には時行は処刑されてスレ画が勝つのにどうして主人公じゃないんです？ 変装の達人が仲間におるじゃろ？
243 23/04/12(水)11:42:07 No.1046277637
正成くん実際強いんだけど元弘の乱のゲリラ戦の粘り強さは有利な地形と護良親王とのタッグありきな部分もあるしな…
244 23/04/12(水)11:42:36 No.1046277746
>最終的には時行は処刑されてスレ画が勝つのにどうして主人公じゃないんです？ 最終的にの話だと 時行の処刑は歴史家の人達からすら怪しくないって言われてるので…
245 23/04/12(水)11:44:12 No.1046278098
楠木-護良タッグが解消して楠木-新田タッグになるとどうなる？
246 23/04/12(水)11:44:25 No.1046278144
暴力の化身と思いきや和歌も嗜むし猿楽も見に行く
247 23/04/12(水)11:46:54 No.1046278657
尊氏を主人公っぽいキャラにしようとしたらアスランみたいになりそう
248 23/04/12(水)11:46:56 No.1046278660
>暴力の化身と思いきや和歌も嗜むし猿楽も見に行く 多芸というより情緒不安定にしか見えない
249 23/04/12(水)11:47:32 No.1046278806
尊氏は戦が余りに強過ぎるだけで 根っ子は文化人よりだよね
250 23/04/12(水)11:47:52 No.1046278867
佐々木道誉だってあれで文句のつけようがない文化人だし…
251 23/04/12(水)11:48:01 No.1046278908
大好きな人のために行動するけどその人達の思惑はバラバラだったと考えるとムーブのおかしさは説明できないなすまん
252 23/04/12(水)11:48:42 No.1046279065
血みどろボーボボ
253 23/04/12(水)11:48:50 No.1046279093
自分のステータス高すぎたからサイコロで行動決める縛りプレイしてたんじゃない？
254 23/04/12(水)11:49:41 No.1046279283
気になって原作調べたけど若様こいつにとって荒らし嫌がらせ混乱の元過ぎない?
255 23/04/12(水)11:49:56 No.1046279333
尊氏は戦争好きではないと思う
256 23/04/12(水)11:51:17 No.1046279635
>尊氏は戦争好きではないと思う そもそも戦争好きなやつなんていないだろ って言いきれないのがあの時代
257 23/04/12(水)11:51:17 No.1046279637
こいつと弟はダメな要素をいい感じにオミットすると柱間と扉間になると思う
258 23/04/12(水)11:52:00 No.1046279792
尊氏は戦闘狂じゃないし血を見るのが好きって訳じゃなさそうだもんな
259 23/04/12(水)11:52:23 No.1046279883
尊氏は嫁さんも大好きだし子供も大事にしてる 娘さんが病気になって死にそうになってる時に高位聖職者をかき集めて祈祷させたりしてるし亡くなって3回忌の時には従一位の位階を与えてる
260 23/04/12(水)11:52:56 No.1046280016
若君→直冬リレーになるのかやっぱ
261 23/04/12(水)11:53:16 No.1046280082
実は時行が勝っているけど歴史上は全部こいつのせいにして変な設定も山盛りしておこうってなった説
262 <a href="mailto:直冬">23/04/12(水)11:53:34</a> [直冬] No.1046280155
>尊氏は嫁さんも大好きだし子供も大事にしてる あの…
263 23/04/12(水)11:54:10 No.1046280295
この漫画の尊氏だと美談になってる正成の首を家族の元に返す話すごいサイコなことになりそう
264 23/04/12(水)11:54:53 No.1046280457
>>兄上は好きだけど側近が嫌い >>>殿は好きだけど弟君が嫌い >擾乱できた！ 仲良くしてよ～…
265 23/04/12(水)11:55:11 No.1046280528
尊氏の特徴として美談が多い事も挙げられる 武士の鑑だよね
266 23/04/12(水)11:55:21 No.1046280563
>この漫画の尊氏だと美談になってる正成の首を家族の元に返す話すごいサイコなことになりそう 美談とか英雄譚の解釈の仕方がイメ損一歩手前なんよ
267 23/04/12(水)11:55:58 No.1046280702
>>尊氏は嫁さんも大好きだし子供も大事にしてる >あの… 嫁さんも子供も弟もGODAIGOも大好きだけどなにかおかしい？ ぶっ殺すぞ
268 23/04/12(水)11:58:06 No.1046281190
嫁も子も弟も後醍醐も大好きなのは成り立つ 大好きな人の為に粉骨砕身頑張るのも成り立つ それによって得られた結果が…
269 23/04/12(水)12:00:43 No.1046281795
美しいよね…
270 23/04/12(水)12:02:10 No.1046282168
義時泰時を尊敬しててその治世を理想としてるから 直義との関係も義時と時房みたいにしたかったんだろうか
271 23/04/12(水)12:02:30 No.1046282258
>美しいよね… 師直のレス
272 23/04/12(水)12:03:07 No.1046282420
師直も絶対にクソ面倒くさい尊氏ファンだろ
273 23/04/12(水)12:03:47 No.1046282596
現実でボーボボキャラいたら大変じゃない？どうやって収めたのよ昔の人
274 23/04/12(水)12:03:51 No.1046282609
直義が危ないってなった時の尊氏のお兄ちゃんパワー マジで歴史を変える位に強いからな
275 23/04/12(水)12:04:42 No.1046282862
正成はまあヤンみたいなポジだよね こいつはすぐ自殺したがるラインハルトか
276 23/04/12(水)12:05:29 No.1046283110
>現実でボーボボキャラいたら大変じゃない？どうやって収めたのよ昔の人 頑張った
277 23/04/12(水)12:05:42 No.1046283167
正成が人気出るのは分るよ そりゃ人気出るよ
278 23/04/12(水)12:06:09 No.1046283290
時行よりよっぽど逃げ上手の変態野郎
279 23/04/12(水)12:07:02 No.1046283525
そして裏切りそうで裏切らない佐々木道誉
280 23/04/12(水)12:07:09 No.1046283552
もう駄目だぁあああ無理だよぉキルヒアイスぅぅ もう自害しかないかなぁ！？ねぇ自害しかないかなぁ？
281 23/04/12(水)12:07:45 No.1046283753
>時行よりよっぽど逃げ上手で天に愛された生存本能の化け物な変態野郎
282 23/04/12(水)12:07:47 No.1046283765
後醍醐と直義だったら直義を取るんだけど取った後も煮えきらないままグダグダになってメンヘラ芸を繰り返す
283 23/04/12(水)12:08:27 No.1046283940
>後醍醐と直義だったら直義を取るんだけど取った後も煮えきらないままグダグダになってメンヘラ芸を繰り返す お前のせいだぞ！！！ってけおったりする
284 23/04/12(水)12:08:55 No.1046284069
>>擾乱できた！ >仲良くしてよ～… 仲を取り持つべきやつがこのタイミングでうじうじ隠遁してたのが一番悪い
285 23/04/12(水)12:09:39 No.1046284275
みんなにいい顔してみんな自分に都合よく事が運ぶことを望む様は無欲どころか強欲の化身だと思う