虹裏img歴史資料館

1 23/04/12(水)08:18:42 No.1046240873

この頃の空想科学読本は設定無視するから…

2 23/04/12(水)08:25:49 No.1046242080

プロペラで飛ぶんじゃなくて反重力装置みたいなもんなんだっけ?

3 23/04/12(水)08:47:18 No.1046245740

なんで眼球が？

4 23/04/12(水)08:48:36 No.1046245994

>なんで眼球が？ 風圧で眼球が引きずり出される

5 23/04/12(水)08:50:17 No.1046246304

えっ…じゃあリアルにプロペラの至近距離に居たら起こりうる事故なのこれって

6 23/04/12(水)08:57:28 No.1046247682

空を飛べるくらいのプロペラってなるとまあ…

7 23/04/12(水)09:07:05 No.1046249468

こんなことが起こらずちゃんと飛べるんだから22世紀の科学はすごい！って方向に茶化し方をシフトしたから偉い

8 23/04/12(水)09:07:20 ID:NqkZKR2o NqkZKR2o No.1046249517

>えっ…じゃあリアルにプロペラの至近距離に居たら起こりうる事故なのこれって 知らんけどそんな近くいたらプロペラの刃で死ぬと思う

9 23/04/12(水)09:08:35 No.1046249739

>プロペラで飛ぶんじゃなくて反重力装置みたいなもんなんだっけ? 最初に発表された図鑑だとプロペラで揚力発生させてたみたいだけどそれ以降はプロペラが反重力発生機ってことになってるからそう

10 23/04/12(水)09:09:55 No.1046249972

最初の本のあとがきの時点で いろいろ無視してるとは書いてた様な

11 23/04/12(水)09:10:01 No.1046249985

ドラえもんが飛べないのは設計ミスだろ！ というかあのサイズなら内蔵して良くねぇか

12 23/04/12(水)09:11:38 No.1046250268

なるほどプロペラの起こす風で浮いてると思ったのか

13 23/04/12(水)09:11:59 No.1046250320

ヘリとか冷静に見ると数トンの物浮かせるプロペラって確かにすげぇな…ってなる

14 23/04/12(水)09:12:18 No.1046250369

揚げ足取りみたいに見えるかもしれんけど小学生くらいのキッズに考察することへ興味もたせるならこれくらいインパクトないとダメ

15 23/04/12(水)09:15:28 No.1046250900

飛べるくらいのプロペラ頭につけたらこうなるっていう空想だからな

16 23/04/12(水)09:24:13 No.1046252301

ヘリトンボの頃は風で飛んでたんだろうな

17 23/04/12(水)09:25:02 No.1046252429

タケコプターでスカートめくりしてたような記憶があるけど別の道具だったのかな

18 23/04/12(水)09:25:50 No.1046252560

>この頃の空想科学読本は設定無視するから… 今は無視しないの！？

19 23/04/12(水)09:29:32 No.1046253234

検証して現実だとこうなるよ でも漫画だとそうはならない凄いね みたいな作風だから安心して見ていられる

20 23/04/12(水)09:34:31 No.1046254082

>飛べるくらいのプロペラ頭につけたらこうなるっていう空想だからな あくまで「こういう方法でやろうとするとこうなる」までの本だしな空想科学読本 反重力ってなんだ…？って考えを進めていった結果 重力が逆向きになるなら空に向けて落ちていくから結局普通に飛ぶのと同じだけの推力が別に必要になるわこれ…みたいなのもあったね

21 23/04/12(水)09:36:12 No.1046254352

とはいえ初期から作風は変えたよ

22 23/04/12(水)09:36:32 No.1046254404

当時キッズだったけど「ウルトラマンが実際に超音速で空を飛んだら頭がふっとぶ」って言われても 別の銀河からやってきた宇宙人に地球人の科学的見地がおよぶ訳ねえだろと思ってた

23 23/04/12(水)09:37:43 No.1046254613

考察に無理くり科学を盛り込んだ初期より原作尊重してる今の空想科学の方が好き この手のものは大体初期が好まれてる感じがするけど

24 23/04/12(水)09:38:20 No.1046254721

にしてもグロすぎない？

25 23/04/12(水)09:40:49 No.1046255168

空想を今この世界で現実するとこういう問題が起こる というところからじゃあどうすれば解決するのかってという思考の入り口にしたいという意図は大変科学的だと思う

26 23/04/12(水)09:41:06 ID:NqkZKR2o NqkZKR2o No.1046255218

>にしてもグロすぎない？ なるべくインパクト強いほうが印象に残るからね

27 23/04/12(水)09:41:07 No.1046255225

前見たのは炭治郎が出すエネルギーがものすごいみたいな話だったけど初期版ならバラバラになるイラストとか出たろうな

28 23/04/12(水)09:46:35 No.1046256273

>別の銀河からやってきた宇宙人に地球人の科学的見地がおよぶ訳ねえだろと思ってた 物理法則は不変だろ… 体組成が人とは違うとかならわかるけど…

29 23/04/12(水)09:54:26 No.1046257843

新しいナンバリングもう出ないのかな

30 23/04/12(水)10:06:33 No.1046259897

最初の方は割と厳しい言葉多かったけど結構叩かれたからかエンタメ的な面を前に出すようになった記憶がある 別にマジで批判してるわけじゃなくてそういう1人プロレスだったけどまあ人によっては怒るよなってのもわかる

31 23/04/12(水)10:07:52 No.1046260146

プロペラが何かにひっかかったらその瞬間に首がねじ切られるとは思う

32 23/04/12(水)10:10:22 No.1046260592

>最初の方は割と厳しい言葉多かったけど結構叩かれたからかエンタメ的な面を前に出すようになった記憶がある >別にマジで批判してるわけじゃなくてそういう1人プロレスだったけどまあ人によっては怒るよなってのもわかる いやマジでヤバい粘着してるのはいた

33 23/04/12(水)10:14:02 No.1046261218

と学会がアホ見たシリーズ

34 23/04/12(水)10:16:58 No.1046261715

初期はサブカルクソ雑誌の旗手やってた頃の宝島で連載だからな… 今では小中学生向けの仕事が中心でつべやってたり学校の図書室に貼ってある新聞で連載持ってたりする

35 23/04/12(水)10:19:25 No.1046262142

初期は空力学に従うとマッハで飛ぶウルトラマンの頭が削げ落ちたりしてたからな

36 23/04/12(水)10:23:20 No.1046262823

極論を出して笑い話に出来れば小学生は食い付くからな…

37 23/04/12(水)10:28:36 No.1046263708

今の小学生が借りている本ランキングに いまだに空想科学読本が入っていて驚いたよ…

38 23/04/12(水)10:30:45 No.1046264069

親の仇みたいに憎んでる人がいまだにたまにいるから怖い

39 23/04/12(水)10:33:28 No.1046264516

>物理法則は不変だろ… 物理法則だって我々がこう見える・感じるってだけで他の生物も同じ法則に従ってるとは限らないと思うけどな

40 23/04/12(水)10:35:37 No.1046264876

そもそもこれ空想科学読本のイラストじゃなくない？ スレ「」どっから持ってきたんだよ

41 23/04/12(水)10:37:43 No.1046265209

アルプスの少女ハイジのOPで出てくるブランコ長すぎ！を真面目に検証してるのが面白かった

42 23/04/12(水)10:38:19 No.1046265308

>初期はサブカルクソ雑誌の旗手やってた頃の宝島で連載だからな… >今では小中学生向けの仕事が中心でつべやってたり学校の図書室に貼ってある新聞で連載持ってたりする 懐かしの作品を昔見てた層に向けて書くのと現在進行形で人気の作品を今見てる層に向けて書くのだと必然的に題材の取り扱い方も丁重になるわな

43 23/04/12(水)10:38:46 No.1046265366

>親の仇みたいに憎んでる人がいまだにたまにいるから怖い そういうのが実際に本を読んでない奴ばっかなのがなあ… まあアンチなんてどこでも同じ馬鹿しかいないからだけど

44 23/04/12(水)10:39:36 No.1046265530

そもそももう一つプロペラが必要な気がする

45 23/04/12(水)10:40:55 No.1046265760

塾講師の経験なのか読ませる文章書くから読み物として面白いのよね 密度的に風船VS発泡スチロールになる怪獣達の殴り合いとか

46 23/04/12(水)10:41:31 No.1046265857

>そもそももう一つプロペラが必要な気がする それも言われてた

47 23/04/12(水)10:43:42 No.1046266269

初期の空想科学読本はマジンガーZを勝手に鋼鉄で出来てるとか仮定した上で あんな性能出したら鋼鉄は溶けるからマジンガーは戦う前に壊れる！！とか素っ頓狂なこと言ってたから… 後に同じ鋼鉄と比較するにしても鋼鉄だとあっさり溶けるけどマジンガーは無傷！！すごいぞ超合金Z！！みたいな言い方に変わった

48 23/04/12(水)10:43:52 No.1046266287

>体組成が人とは違うとかならわかるけど… それでシンの方で何やっても壊せないスペシウム133の体なんてもんになったのか…

49 23/04/12(水)10:44:02 No.1046266319

作中の技術力とかで解決されてることでもあえて無視してやってます ってな感じのことを最近も言ってた

50 23/04/12(水)10:44:37 No.1046266420

タケコプターはこういうものと幼い子供は受け取ってたけど 現実的に考えたら酷いことになるよねってのは正しく中2病だと思う

51 23/04/12(水)10:45:10 No.1046266517

>初期の空想科学読本はマジンガーZを勝手に鋼鉄で出来てるとか仮定した上で 勝手すぎてダメだった

52 23/04/12(水)10:45:53 No.1046266631

>ってな感じのことを最近も言ってた これ作者が最初期から何度も言ってるのにな

53 23/04/12(水)10:46:50 No.1046266792

こうはなってないという事実から出発してなぜそうなのか理屈をこじつけるのが真に科学的な態度であるとは思う

54 23/04/12(水)10:46:52 No.1046266810

仮に今の技術で同じことしようとしたら～は大事だと思う

55 23/04/12(水)10:47:30 No.1046266917

>>ってな感じのことを最近も言ってた >これ作者が最初期から何度も言ってるのにな 作中で解決されてるからってなったらそれで終わっちゃうから ってなことも言ってた

56 23/04/12(水)10:47:40 No.1046266951

チャー研についてなにか書いてたら読んでみたい

57 23/04/12(水)10:47:42 No.1046266957

>>初期の空想科学読本はマジンガーZを勝手に鋼鉄で出来てるとか仮定した上で >勝手すぎてダメだった たしかOPの歌詞から持ってきたんじゃなかったかな 超合金Zっていわれても謎過ぎて計算できない…OPでくろがねの城って言ってるわ！じゃあ鉄で出来てると仮定して計算してみっか！っていう

58 23/04/12(水)10:48:35 No.1046267122

今は東方とかやってるもんな…

59 23/04/12(水)10:49:30 No.1046267277

最初期はまず帯が「子供の夢をぶっ壊す！」とかだったし 文体も「情けないことに現実ではこうなってしまう」とかだったしな 一巻でも再販とかで前置き追加したり表現変えたりしてるんでたぶん知ってる人と知らん人で齟齬はある

60 23/04/12(水)10:49:39 No.1046267299

>>>ってな感じのことを最近も言ってた >>これ作者が最初期から何度も言ってるのにな >作中で解決されてるからってなったらそれで終わっちゃうから >ってなことも言ってた そこのアピールが初期は足りなかったって話じゃないかな？

61 23/04/12(水)10:49:47 No.1046267327

>>物理法則は不変だろ… >物理法則だって我々がこう見える・感じるってだけで他の生物も同じ法則に従ってるとは限らないと思うけどな 物理法則って現象を客観的に表すものなんですけど

62 23/04/12(水)10:50:01 No.1046267373

本郷猛がIQ600あってクラスで5番目くらいってのをこれで知ったな

63 23/04/12(水)10:50:07 No.1046267394

>>物理法則は不変だろ… >物理法則だって我々がこう見える・感じるってだけで他の生物も同じ法則に従ってるとは限らないと思うけどな 人間がいなければ物理法則は今と違っていた…？

64 23/04/12(水)10:50:52 No.1046267535

なんか毎回柳田理科雄に親を殺されたやつが出てくる空想科学読本のスレ

65 23/04/12(水)10:50:57 No.1046267559

昔のネットでは叩かれていた…だが今は違う！

66 23/04/12(水)10:51:21 No.1046267636

初期のでボロクソ叩かれてから単に現実の科学と比較して茶化すんじゃなく 同じことを現実の科学力でやろうとするとめちゃくちゃ大変なんだ！！すごい科学力だぞフィクションの科学！！みたいに 元ネタに敬意を持って接するようになったんで…

67 23/04/12(水)10:51:33 No.1046267676

これを又聞きで鵜呑みにしてイチャモン付けてくる連中が大量発生したのがね… いやそれ真面目な考察じゃないジョーク本だぜ？

68 23/04/12(水)10:51:37 No.1046267699

>>初期の空想科学読本はマジンガーZを勝手に鋼鉄で出来てるとか仮定した上で >勝手すぎてダメだった 勝手にも何も超合金Zのデータはないけどもし同じ重さの鋼鉄だったらこうなるよって仮定の話をしたらなぜか原作理解度の問題にすり替えられて20数年恨み続けてるのがおかしいんだぞ

69 23/04/12(水)10:52:10 No.1046267804

>本郷猛がIQ600あってクラスで5番目くらいってのをこれで知ったな IQ測ろうとすると解く問題多すぎて鉛筆と紙が摩擦で燃えるってなったのは本郷猛だったかウルトラマンの宇宙人だったか

70 23/04/12(水)10:52:39 No.1046267911

>なんか毎回柳田理科雄に親を殺されたやつが出てくる空想科学読本のスレ どっちかというと世代間ギャップだろう 一回大論争になってからは空想お弁当読本とかでさえ「いや漫画マジ尊敬してます」 って細かく入れるようになったけど最初期はそうでなかったってだけ

71 23/04/12(水)10:52:51 No.1046267941

鉄製マジンガーは簡単に壊れる！こんなの科学的にありえない！なんて言われたら そもそもマジンガーは鉄製じゃねえよって言いたくなるだろ

72 23/04/12(水)10:52:51 No.1046267942

>親の仇みたいに憎んでる人がいまだにたまにいるから怖い ここでも結構前はそんな扱いだったと思う しばらくして再評価されるようになった

73 23/04/12(水)10:53:15 No.1046268032

この本はおかしいってキレる奴なんてそもそもジョーク本だって説明しようがなんだろうがそんなもん関係ないだろうし

74 23/04/12(水)10:53:24 No.1046268057

入院して娯楽が何もない中差し入れされたのがこの本で腹抱えるほど笑ってたから悪く言えない

75 23/04/12(水)10:53:27 No.1046268068

>鉄製マジンガーは簡単に壊れる！こんなの科学的にありえない！なんて言われたら >そもそもマジンガーは鉄製じゃねえよって言いたくなるだろ くろがねの城だが？

76 23/04/12(水)10:54:22 No.1046268245

初期の頃からすげードマイナーなネタ扱ったりはしてたな ウルトラマンでもアントラーやガマクジラならともかくよりによってゴルドンの生態に突っ込んだり

77 23/04/12(水)10:54:29 No.1046268271

「科学的にあり得ない」「なさけない」とか断定の上に馬鹿にする口調だったしな カウンター出たのも仕方がない部分はあった 正直と学会のカウンター本も出来が微妙だったけど

78 23/04/12(水)10:54:33 No.1046268289

>物理法則って現象を客観的に表すものなんですけど 人間がどこまで客観的になれるかって話でもある 基本的には人間の感覚から大きく離れることは理解できないんじゃないかな 例えば人間が空間を移動するように時間を移動する生き物の物理法則は我々のものと全然違うものになると思う

79 23/04/12(水)10:54:58 No.1046268354

元ネタに敬意持ってるかは本当に重要だよね…

80 23/04/12(水)10:55:36 No.1046268476

>ここでも結構前はそんな扱いだったと思う >しばらくして再評価されるようになった 再評価というかスタンスを柔らかく変えたからでは

81 23/04/12(水)10:55:44 No.1046268501

>鉄製マジンガーは簡単に壊れる！こんなの科学的にありえない！なんて言われたら >そもそもマジンガーは鉄製じゃねえよって言いたくなるだろ もしマジンガーを鉄で作ったらこうなるよ！ギャハハひでー！くらいの軽いネタでしかないのに勝手に科学的にあり得ないとか言われても

82 23/04/12(水)10:55:45 No.1046268507

>「科学的にあり得ない」「なさけない」とか断定の上に馬鹿にする口調だったしな >カウンター出たのも仕方がない部分はあった >正直と学会のカウンター本も出来が微妙だったけど ヒットしつつクソコテの意見も取り入れて修正かけるって普通にいい話なのにね

83 23/04/12(水)10:56:01 No.1046268562

敬意が無いから初期の書き口してたとも思わないが

84 23/04/12(水)10:56:08 No.1046268579

絶妙にパチもん臭いあのイラストが当時の俺にはたまらなかった

85 23/04/12(水)10:56:18 No.1046268608

ありえない当てはめだと法律読本のが好きだったな

86 23/04/12(水)10:56:27 No.1046268642

>もしマジンガーを鉄で作ったらこうなるよ！ギャハハひでー！くらいの軽いネタでしかないのに勝手に科学的にあり得ないとか言われても 初期は科学的に有り得ないってスタンスでしたので…

87 23/04/12(水)10:56:30 No.1046268658

初期の科学読本のせいでオタクは巨大ロボットが実現できないとか因縁しかつけないヤツみたいな架空の風潮を作る流れが生まれたと思う

88 23/04/12(水)10:56:57 No.1046268755

部外者が適当ほざいてるって前提で読まなきゃダメだよ

89 23/04/12(水)10:57:07 No.1046268790

ジャバで強さ比べしてるのとか好きだし 仮面ライダーキバの名護さんは生身の方が強いとかは笑った

90 23/04/12(水)10:57:37 No.1046268877

>初期の科学読本のせいでオタクは巨大ロボットが実現できないとか因縁しかつけないヤツみたいな架空の風潮を作る流れが生まれたと思う 関係無い それは理科雄以前からずっと擦られてるネタなので

91 23/04/12(水)10:58:01 No.1046268951

>なんか毎回柳田理科雄に親を殺されたやつが出てくる空想科学読本のスレ もしリアルタイムでマジンガーとかあの辺の世代だったら50代なんだよな… 正義のオタクは愛する作品から許しも相互理解も学ばないまま戦い続けてきたのか？

92 23/04/12(水)10:58:02 No.1046268953

今はフィクションの物質がわからないからって勝手に現実の物質に置き換えるんじゃなく 鉄だとこれぐらいの温度で溶けるが超合金Zはその数倍の温度でもびくともしてないから少なく見積もっても鉄の何倍の耐熱性能がある！！って方向に変わった

93 23/04/12(水)10:58:18 No.1046269016

>初期の科学読本のせいでオタクは巨大ロボットが実現できないとか因縁しかつけないヤツみたいな架空の風潮を作る流れが生まれたと思う 子供ならキャッキャしてりゃいいけど 考証が甘いみたいな叩き棒にしてた奴いたよなぁ

94 23/04/12(水)10:58:45 No.1046269094

と学会の奴はそもそも文章がつまらねえんだわ

95 23/04/12(水)10:59:07 No.1046269163

>もしリアルタイムでマジンガーとかあの辺の世代だったら50代なんだよな… >正義のオタクは愛する作品から許しも相互理解も学ばないまま戦い続けてきたのか？ 再放送とかもあったからそれはそれで短絡的じゃね？ ウルトラマンとか仮面ライダーにしても

96 23/04/12(水)10:59:08 No.1046269172

>>なんか毎回柳田理科雄に親を殺されたやつが出てくる空想科学読本のスレ >もしリアルタイムでマジンガーとかあの辺の世代だったら50代なんだよな… >正義のオタクは愛する作品から許しも相互理解も学ばないまま戦い続けてきたのか？ まず君がちゃんと話聞くことから始めるべきでは…

97 23/04/12(水)10:59:18 No.1046269206

90年代前半はなんでも小馬鹿にする時代だった＋アニメマンガならなおさらって風潮の産物だったんだろうな ザボーガーをネタにしてたスーパージョッキーみたいな

98 23/04/12(水)10:59:28 No.1046269240

初期のでカチンときた連中がこのシリーズを読み続けるなどなかろうに

99 23/04/12(水)11:00:03 No.1046269362

科学を標榜する割に科学的態度に欠けるんだよな

100 23/04/12(水)11:00:44 No.1046269486

二足歩行ロボなんか戦車のいい的でしか～とかはもともと軍オタ方面からの突っ込みだし 二足歩行ロボに乗り込んだらパイロットは振動で肉のシェイクになるよとかもこれ以前から作品に反映されてて胴コクピットチンコクピットになったりしてるのでな

101 23/04/12(水)11:01:45 No.1046269679

まー初期の文体もあるけど 読本頼りにウザい人が大量発生したってのもあるかもな

102 23/04/12(水)11:02:08 No.1046269751

>>>なんか毎回柳田理科雄に親を殺されたやつが出てくる空想科学読本のスレ >>もしリアルタイムでマジンガーとかあの辺の世代だったら50代なんだよな… >>正義のオタクは愛する作品から許しも相互理解も学ばないまま戦い続けてきたのか？ >まず君がちゃんと話聞くことから始めるべきでは… 何だこいつ…

103 23/04/12(水)11:02:10 No.1046269760

>>物理法則って現象を客観的に表すものなんですけど >人間がどこまで客観的になれるかって話でもある >基本的には人間の感覚から大きく離れることは理解できないんじゃないかな 客観的イコール観測出来る事象であってそれに対して法則性を見出すものでは？ 感覚から離れるとかはちょっと意味わかんない

104 23/04/12(水)11:02:11 No.1046269764

>科学を標榜する割に科学的態度に欠けるんだよな 科学誌連載でもなんでもないからな 計算普通に間違えてるとかはそりゃちょっとダメダメなんだがあくまでお笑いネタ

105 23/04/12(水)11:02:24 No.1046269802

>作品に反映されてて胴コクピットチンコクピットになったりしてるのでな 上下動しないような歩き方するって設定の人型メカとか出たりしたしな

106 23/04/12(水)11:03:28 No.1046269994

ＢＯＷとかも結構危ういバランスだったしな そういや最初期は宝島あたりからの企画だからノリが似てるよね

107 23/04/12(水)11:05:02 No.1046270282

オタク向けじゃないて名前くらいは知ってる人向けの本

108 23/04/12(水)11:06:02 No.1046270487

>物理法則だって我々がこう見える・感じるってだけで他の生物も同じ法則に従ってるとは限らないと思うけどな 哲学の話を物理でするな