虹裏img歴史資料館

1 23/04/11(火)12:18:56 No.1045942341

こんな時代に権威ある軍医に食ってかかるのカッケェ～

2 23/04/11(火)12:21:12 No.1045943052

だから統計とかデータ解析だけじゃなくて解析対象の知識も重要なんです

3 23/04/11(火)12:23:19 No.1045943826

飛行機の撃たれた跡の話好き

4 23/04/11(火)12:24:49 No.1045944349

だからなるべくたくさんデータ集めようね

5 23/04/11(火)12:27:28 No.1045945230

精米する過程で脚気菌がついていましたって可能性だってあったわけだしな

6 23/04/11(火)12:32:53 No.1045947032

米を炊かずに食うつもりで？

7 23/04/11(火)12:35:23 No.1045947894

ウェルシュ菌みたいに芽胞形成して残ったり毒素が熱分解されずに残ったりすることもあるから加熱に期待しすぎるのも注意だぞ

8 23/04/11(火)12:37:02 No.1045948451

なお海軍での食事比較による研究結果は無視された

9 23/04/11(火)12:37:25 No.1045948574

脚気で亡くならなくても他の死因で寿命変わらないだろこの時代

10 23/04/11(火)12:38:10 No.1045948828

>脚気で亡くならなくても他の死因で寿命変わらないだろこの時代 日露戦争で前線の兵士が次々と脚気にやられたので大問題になった

11 23/04/11(火)12:40:08 No.1045949501

統計は難しいよ 下手に使うと間違った答えに辿り着いてしまうし

12 23/04/11(火)12:40:37 No.1045949669

おのれ脚気菌

13 23/04/11(火)12:41:18 No.1045949899

>足元がおぼつかなくなったり、寝込んでしまったりと、体調が悪くなることが多くなりました。そんな人たちも故郷に帰るとケロリと治ってしまうことが多かったため、この病は「江戸わずらい」と呼ばれました。 なるほど…

14 23/04/11(火)12:41:30 No.1045949973

当時の玄米そんなに不味かったのかな

15 23/04/11(火)12:42:34 No.1045950339

そもそも根本の原因が前線への補給が滞った結果栄養失調になる兵士が続出したってだけだからな…

16 23/04/11(火)12:43:08 No.1045950530

>>足元がおぼつかなくなったり、寝込んでしまったりと、体調が悪くなることが多くなりました。そんな人たちも故郷に帰るとケロリと治ってしまうことが多かったため、この病は「江戸わずらい」と呼ばれました。 >なるほど… 聖アンソニーの火を思い出した あっちは細菌が原因だけど

17 23/04/11(火)12:43:22 No.1045950603

何かこう標準偏差とか信頼区間とかそういうの取ればいいんでしぃ ってちょっと調べてる途中で母とか標本とか不偏とかどれがどれやらになった

18 23/04/11(火)12:43:29 No.1045950638

無能だな鴎外

19 23/04/11(火)12:43:44 No.1045950711

>実は別の部分も変わっててそれが影響してましたみたいな事あるし >なんかの推移グラフ見てもそれが正しいのか全然分からん！！ 別にこれはある程度重回帰でいける 観察されない属性が関心の対象となる変数と相関してるとNGだけど

20 23/04/11(火)12:44:26 No.1045950968

よく日露戦争勝てたな！

21 23/04/11(火)12:44:37 No.1045951029

麦飯に変えたら回復した話聞いたうえで菌に賭けるのは頑張って目を逸してるな

22 23/04/11(火)12:45:47 No.1045951432

>当時の玄米そんなに不味かったのかな 麦飯に変えた海軍だとこんな不味いもん食ってられるかー！で海に捨てて脚気になる奴続出したぐらいには不味かったらしいよ

23 23/04/11(火)12:47:18 No.1045951962

ヒダリページは漱石と寺田寅彦かな すごいビッグネームが揃ってる

24 23/04/11(火)12:47:36 No.1045952076

よくプール事故とニコラス・ケイジの話が例に出されるけど あれを因果関係はありませんと数学的にしっかり証明しようとしたら何を示す必要があるんだろう

25 23/04/11(火)12:48:02 No.1045952234

疑似相関の話とか見てると まったく無関係なのに偶然でここまでデータが完全一致するのか って感じの話がそこそこあってこりゃ勘違い無くすの厳しいなと

26 23/04/11(火)12:49:39 No.1045952737

麦をローラーで潰して食べやすくした押し麦はこの頃の発明なのでまだ広まってない

27 23/04/11(火)12:49:59 No.1045952837

「」舐めんなよ ざっくりデータで緩やかな相関関係を導き出して卒業論文にできる猛者だ

28 23/04/11(火)12:51:07 No.1045953206

>ヒダリページは漱石と寺田寅彦かな >すごいビッグネームが揃ってる 歌合せの会か何かだろうか

29 23/04/11(火)12:51:43 No.1045953391

>ざっくりデータで緩やかな相関関係を導き出して卒業論文にできる猛者だ あとはどうにかこうにか発表会を乗り切るだけ！

30 23/04/11(火)12:51:55 No.1045953466

最近だとコロナ関係で色々な統計の数字で好き勝手言われてたな…

31 23/04/11(火)12:53:10 No.1045953866

>あれを因果関係はありませんと数学的にしっかり証明しようとしたら何を示す必要があるんだろう 数学的にってのが何を言いたいのかわからんが 時系列に対しておおよそ右上がりだからタイムトレンド入れたりは考えられる

32 23/04/11(火)12:53:58 No.1045954143

標本二つを線で結んで相関があるは無理があるよ！

33 23/04/11(火)12:54:27 No.1045954282

二つの説があってもどっちが正しいかなんて研究を進めないとわからないしな

34 23/04/11(火)12:54:36 No.1045954326

標本2つって自由度1だな

35 23/04/11(火)12:54:38 No.1045954332

>疑似相関の話とか見てると >まったく無関係なのに偶然でここまでデータが完全一致するのか >って感じの話がそこそこあってこりゃ勘違い無くすの厳しいなと いいですよね映画公開本数とプール溺死事故の相関関係

36 23/04/11(火)12:56:14 No.1045954788

なんで「」はそんなにニコラスケイジ出演数とプールの溺死事故の疑似相関好きなの

37 23/04/11(火)12:56:37 No.1045954901

>「」舐めんなよ >ざっくりデータで緩やかな相関関係を導き出して卒業論文にできる猛者だ 無理があるよ！

38 23/04/11(火)12:58:13 No.1045955422

統計的因果関係考えるときは普通に考えて関係すんだろ…って事柄同士が前提なので 溺死者とニコラスケイジ？関係ねぇだろ で終わり

39 23/04/11(火)12:58:45 No.1045955591

適切な信頼区間分からん…助けて

40 23/04/11(火)12:59:30 No.1045955821

>>「」舐めんなよ >>ざっくりデータで緩やかな相関関係を導き出して卒業論文にできる猛者だ >無理があるよ！ なんとか発表を乗り切ったぞ…あとは質疑応答を切り抜ければ…！

41 23/04/11(火)12:59:41 No.1045955858

>なんで「」はそんなにニコラスケイジ出演数とプールの溺死事故の疑似相関好きなの 赤ん坊の出生数とコウノトリの疑似相関はちょっと笑った

42 23/04/11(火)12:59:44 No.1045955875

>統計的因果関係考えるときは普通に考えて関係すんだろ…って事柄同士が前提なので >溺死者とニコラスケイジ？関係ねぇだろ >で終わり でもニコラスケイジなら不思議な力で関係してそうだし…

43 23/04/11(火)13:00:13 No.1045955999

いいですよね弱い相関！

44 23/04/11(火)13:00:53 No.1045956180

今でも家庭科の授業が頭からすっぽ抜けてる大人多いよ 滅茶苦茶な食生活してる

45 23/04/11(火)13:01:18 No.1045956281

5％信頼区間でも結構たまたまだったりするから困る 困るけどこれ以上下げたくない

46 23/04/11(火)13:01:40 No.1045956388

栄養バランスっていう概念が発明される無い時代は病気の原因調べるの大変そうだな

47 23/04/11(火)13:01:44 No.1045956407

>統計的因果関係考えるときは普通に考えて関係すんだろ…って事柄同士が前提なので 関係すると思ってたしデータで裏取りも出来たし問題ないな！→偶然でしたってことになったり

48 23/04/11(火)13:01:49 No.1045956422

むしろネットあるあるは弱い相関を無相関だと切り捨てるのがよく見られる

49 23/04/11(火)13:02:11 No.1045956513

データの相関があるってだけじゃなくて なぜその相関が発生しているかを説明できないと意味ないからな

50 23/04/11(火)13:04:38 No.1045957124

バニラアイスを買った時だけ車が不調になるって話を思い出した

51 23/04/11(火)13:05:14 No.1045957275

>データの相関があるってだけじゃなくて >なぜその相関が発生しているかを説明できないと意味ないからな でも意外とそうでもないからな… 例えば薬の治療効果は基本的に相関が中心に見られてて薬になる時点でメカニズムが確実に分かってないのもそこそこある もちろん薬を作る段階でどういう作用機序かの仮説は立ててるけども

52 23/04/11(火)13:06:34 No.1045957614

>よく日露戦争勝てたな！ なんとかなった 乃木大将は泣き崩れた

53 23/04/11(火)13:07:06 No.1045957737

例えばゲームのレアドロップ狙いしてるときに… 本当に出るのかよこれ○○回やってんだぞ 試行回数が足りねえよ✕✕回やってから文句言え …みたいなやり取りがあるけど この✕✕は雰囲気で喋ってるんですかきちんと計算する方法があるんですか「」先生

54 23/04/11(火)13:07:16 No.1045957774

>5％信頼区間でも結構たまたまだったりするから困る >困るけどこれ以上下げたくない つーかサンプルサイズ的にこれが限界ってよくある

55 23/04/11(火)13:08:06 No.1045957987

最近だって座高はかっても無意味だということがわかりました ってなったしな

56 23/04/11(火)13:09:19 No.1045958284

>最近だって座高はかっても無意味だということがわかりました 座高測る根拠も聞いたことないけど 無意味だということがわかりましたの根拠も聞いたことないや

57 23/04/11(火)13:09:53 No.1045958424

>なんとか発表を乗り切ったぞ…あとは質疑応答を切り抜ければ…！ 素人質問で恐縮ですが

58 23/04/11(火)13:10:01 No.1045958460

>例えばゲームのレアドロップ狙いしてるときに… >本当に出るのかよこれ○○回やってんだぞ >試行回数が足りねえよ✕✕回やってから文句言え >…みたいなやり取りがあるけど >この✕✕は雰囲気で喋ってるんですかきちんと計算する方法があるんですか「」先生 計算方法はあるけど喋ってる人が理解してるかは不明

59 23/04/11(火)13:10:06 No.1045958476

最近薬として認められたアルツハイマー治療薬もベータアミロイド仮説に基づいて作ったけど本当にベータアミロイドを抑えてアルツハイマー治療デキてるの分かってねえんだ でも効いてるから薬として承認された

60 23/04/11(火)13:10:16 No.1045958517

手洗いを主張した医者をクソコテ気質って理由でリンチして精神病院で狂死させたドイツ医学の弟子が日本医学なんで…

61 23/04/11(火)13:12:45 No.1045959086

無意味かどうかは知らないが実際座高って何に使うんだろうか 使わないなら意味以前に無価値だし

62 23/04/11(火)13:13:14 No.1045959197

>でも効いてるから薬として承認された 医学って割と行き当たりばったりなんだな 人体がブラックボックスだから当然と言えば当然か

63 23/04/11(火)13:14:14 No.1045959395

>例えばゲームのレアドロップ狙いしてるときに… >本当に出るのかよこれ○○回やってんだぞ >試行回数が足りねえよ✕✕回やってから文句言え >…みたいなやり取りがあるけど >この✕✕は雰囲気で喋ってるんですかきちんと計算する方法があるんですか「」先生 私は専門外ですがそもそも○○回で必要十分であるというのがわかるんですか？

64 23/04/11(火)13:14:29 No.1045959453

座高は「お前足みじけーなー！」ってクラス内でいじりあう健康診断の鉄板ネタだったのに

65 23/04/11(火)13:14:40 No.1045959493

>この✕✕は雰囲気で喋ってるんですかきちんと計算する方法があるんですか「」先生 無論あるし試行回数〇〇がどれだけ幸運か不運かも分かる

66 23/04/11(火)13:16:01 No.1045959817

マジカッケー

67 23/04/11(火)13:16:15 No.1045959866

よく中央値と比べて平均値がsageられがちだけど大事なのは一方的なデータだけじゃ色んな解釈のしようがあるねって話であって別にどっちがデータとして優れてるとかじゃねぇんだ

68 23/04/11(火)13:17:13 No.1045960110

白米を腹いっぱい食うは実は１９７０年代まで贅沢だったというのはもうあまり知られてないんだろうか

69 23/04/11(火)13:18:20 No.1045960389

>よく中央値と比べて平均値がsageられがちだけど大事なのは一方的なデータだけじゃ色んな解釈のしようがあるねって話であって別にどっちがデータとして優れてるとかじゃねぇんだ つーか普通記述統計のメインは平均だよ 校長はアレ極端な例

70 23/04/11(火)13:19:27 No.1045960699

>手洗いを主張した医者をクソコテ気質って理由でリンチして精神病院で狂死させたドイツ医学の弟子が日本医学なんで… そいつ自身クソコテでちゃんとデータで説得せずに自説を無理やり押し付けたので…

71 23/04/11(火)13:20:09 No.1045960879

>座高は「お前足みじけーなー！」ってクラス内でいじりあう健康診断の鉄板ネタだったのに いじめじゃん

72 23/04/11(火)13:20:38 No.1045960984

銀シャリという表現がもう

73 23/04/11(火)13:21:25 No.1045961178

>バニラアイスを買った時だけ車が不調になるって話を思い出した とある家がブラウン管のテレビをつけると村全体のインターネット回線が切れるだとか 中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなるだとか

74 23/04/11(火)13:21:33 No.1045961216

>無意味かどうかは知らないが実際座高って何に使うんだろうか >使わないなら意味以前に無価値だし 平均値から外れた子は発育不良の疑いがあるかもしれない 別にそんなことは無かった

75 23/04/11(火)13:21:44 No.1045961268

今の麦飯も玄米も美味いよね… これで栄養も豊富なんだからすごい

76 23/04/11(火)13:24:17 No.1045961835

ネットで良く見る勘違いだとサンプル数が〜以上だから信頼出来るって言ってそのサンプル自体の偏りについては検証されてないとか

77 23/04/11(火)13:24:30 No.1045961893

旧日本軍「だって白飯食べられるぞ！って宣伝してるのに麦飯入れるのは邪魔だし…」

78 23/04/11(火)13:25:47 No.1045962218

軍隊なんてキツいことだらけで食べることが唯一の楽しみなんですよ…

79 23/04/11(火)13:26:26 No.1045962368

鴎外の主張は「統計から逆算して原因特定とか出来ねえよ」で 脚気菌みたいな明確な証拠以外は信用ならんって言ってる 実際正しい でも「試しに白米食うの止めてみよっか」には何の危険性もないんだから 可能性にすぎなくてもやるべきだった

80 23/04/11(火)13:27:21 No.1045962560

センメルヴェイスの手洗い説は当時でもちゃんと効果を認めて自分の病院に取り入れた医者もいたんだよ そのあとその医者自殺しちゃったけど

81 23/04/11(火)13:27:25 No.1045962570

>平均値から外れた子は発育不良の疑いがあるかもしれない >別にそんなことは無かった これ謎だな……その時点の身長に応じた傾向は出るはずだけど

82 23/04/11(火)13:27:34 No.1045962611

ゲームのレアゲット率 1/◯◯◯ なら◯◯◯の2倍試行すれば8割がたゲットできてるはずよってもう知られちゃってるし…

83 23/04/11(火)13:27:45 No.1045962649

こんな頭でっかちな考えだったんか

84 23/04/11(火)13:28:16 No.1045962771

>でも「試しに白米食うの止めてみよっか」には何の危険性もないんだから >可能性にすぎなくてもやるべきだった 危険性は無いけどなんで軍に入ってまでまずい飯食わなきゃいけねーんだ銀シャリ食わせろって士気の問題もあるから難しい

85 23/04/11(火)13:28:16 No.1045962772

>とある家がブラウン管のテレビをつけると村全体のインターネット回線が切れるだとか これは特定されてなかったか

86 23/04/11(火)13:29:30 No.1045963053

>ゲームのレアゲット率 1/◯◯◯ なら◯◯◯の2倍試行すれば8割がたゲットできてるはずよってもう知られちゃってるし… 乱数の偏りで割りと取れないから困る

87 23/04/11(火)13:29:31 No.1045963059

>座高は「お前足みじけーなー！」ってクラス内でいじりあう健康診断の鉄板ネタだったのに 100センチ超えた俺には気の毒過ぎて誰もいじりに来なかったよ？

88 23/04/11(火)13:29:48 No.1045963114

>でも「試しに白米食うの止めてみよっか」には何の危険性もないんだから >可能性にすぎなくてもやるべきだった 軍隊ってガチガチのお役所仕事だからね 全部年度で計画して動いてるし前例を変えるなら相応の根拠が必要だと思う

89 23/04/11(火)13:29:57 No.1045963151

現場としては試しでそんな事やられちゃたまんねえんだよ

90 23/04/11(火)13:31:01 No.1045963361

>現場としては試しでそんな事やられちゃたまんねえんだよ >なお海軍での食事比較による研究結果は無視された

91 23/04/11(火)13:31:28 No.1045963464

いやぶっちゃけ軍も本気で脚気菌の存在なんて信じてなかったでしょ 銀シャリ宣伝の邪魔になるから森先生支持しただけで

92 23/04/11(火)13:32:18 No.1045963659

麦飯ももうちょい検証すりゃよかったんだけど やっぱりクソコテ派閥問題でまともな研究にならんかったしな

93 23/04/11(火)13:32:26 No.1045963682

>でも「試しに白米食うの止めてみよっか」には何の危険性もないんだから >可能性にすぎなくてもやるべきだった 士気が落ちるリスクはあるから健康問題以外の危険性はあったんだ

94 23/04/11(火)13:32:29 No.1045963691

乗り物通勤は健康に良くない…試しに全員ジョギング通勤にしようまで言ってるわけじゃないんだからさー

95 23/04/11(火)13:33:58 No.1045964057

>麦飯に変えた海軍だとこんな不味いもん食ってられるかー！で海に捨てて脚気になる奴続出したぐらいには不味かったらしいよ これが海軍カレーに繋がるんだから俺たちは敬意を払わねばなるまい

96 23/04/11(火)13:34:08 No.1045964091

>乗り物通勤は健康に良くない…試しに全員ジョギング通勤にしようまで言ってるわけじゃないんだからさー お金の持ちすぎは不健康につながる可能性がある 試しに給料減らしてみようって言われてるようなもんだぞ

97 23/04/11(火)13:36:36 No.1045964643

>この✕✕は雰囲気で喋ってるんですかきちんと計算する方法があるんですか「」先生 いいから出るまで回れ

98 23/04/11(火)13:37:47 No.1045964920

でも脚気を発見した当時は菌による感染症説が世界中で多勢を占めていたんすよね…

99 23/04/11(火)13:38:51 No.1045965167

兵員の士気の問題あるのは理解できるが そもそもその兵員が士気低下云々以前に謎の症状で戦闘不能になっていってるんだからやっぱり試すべきだったと思う

100 23/04/11(火)13:39:19 No.1045965275

>でも「試しに白米食うの止めてみよっか」には何の危険性もないんだから それは誰が証明したの？ 万が一それで問題が起きたら誰が責任取るの？

101 23/04/11(火)13:41:38 No.1045965808

今じゃ麦飯のほうが健康に良いとありがたがられるが 昭和中期までの世代の白米信仰は盲信レベルだった 俺の亡くなった婆ちゃんは麦飯出されたら 戦前の貧乏を思い出すと言って口すらつけなかった

102 23/04/11(火)13:41:55 No.1045965879

>でも脚気を発見した当時は菌による感染症説が世界中で多勢を占めていたんすよね… なんなら「これ食べ物原因じゃね？根拠ないけど洋食切り替え強行するわー！！」 ってしてた海軍が当時の基準としちゃあたおかまであったからな…

103 23/04/11(火)13:42:13 No.1045965951

こうやって話を切り出すと脚気の話題に専念できるけど 実際のところ戦場で発生する問題なんて有象無象いくらでも寄せられてくるからねえ 現地には当然ロクな医療体制も無いから脚気による体調不良なのか他病気なのかの切り分けも難しい

104 23/04/11(火)13:42:38 No.1045966047

>全員ジョギング通勤 心臓への負担で死んじゃう

105 23/04/11(火)13:43:05 No.1045966133

統計的因果推論の本積んでるの思い出したよ

106 23/04/11(火)13:43:41 No.1045966265

麦飯食って不味いと感じた事は一度もないけど 昔のそれとはまるで別物なんだろうな

107 23/04/11(火)13:45:16 No.1045966653

>麦飯食って不味いと感じた事は一度もないけど >昔のそれとはまるで別物なんだろうな なんなら当時の白米すらも今食うと残飯だぞ

108 23/04/11(火)13:45:53 No.1045966807

コロナのPCR検査のときにPCR専門家の「」が 検査の解釈について滅茶苦茶医者に怒ってて統計難しいなと思った

109 23/04/11(火)13:46:13 No.1045966883

あとビタミン豊富な食材を 日露戦争の戦場まで運ぶかという問題もあった 当時は保存に適した米と味噌と沢庵以外の食材輸送は現実問題として難しかった 一方海軍は海軍基地にすぐ帰れるので旬の食材を堪能 英国式にシチューやビフテキもでた

110 23/04/11(火)13:47:11 No.1045967102

令和になっても反ワクだ反マスクだってやってんだから 昔の人たちは馬鹿に出来ない

111 23/04/11(火)13:48:17 No.1045967354

麦飯は空と分かるけど出来たてはまあまあ旨いけど 冷めると臭くなってまずくなる 冷蔵庫入れて翌日食べるのはキツイ

112 23/04/11(火)13:50:48 No.1045967971

>あとビタミン豊富な食材を >日露戦争の戦場まで運ぶかという問題もあった >当時は保存に適した米と味噌と沢庵以外の食材輸送は現実問題として難しかった >一方海軍は海軍基地にすぐ帰れるので旬の食材を堪能 >英国式にシチューやビフテキもでた 陸軍と海軍が仲悪くなるわけだ

113 23/04/11(火)13:51:08 No.1045968048

>令和になっても反ワクだ反マスクだってやってんだから >昔の人たちは馬鹿に出来ない 家畜用の薬がコロナの特効薬なんですよ！ほら！飲んでみて！

114 23/04/11(火)13:51:53 No.1045968234

陸軍はドイツ式軍制は導入したのにどうしてドイツの保存食の ビタミン豊富なジャムやピクルスや黒パンは導入しなかったんだ なんで米と味噌でそこだけは戦国時代と戦飯してるんだよ

115 23/04/11(火)13:55:02 No.1045968878

疫学って大事だね

116 23/04/11(火)13:55:10 No.1045968910

https://note.com/onoken_nobelles/n/n24360c85657e#84def5ad-96e9-47cf-97cc-3c20d79cbb63 脚気と森鴎外語るならちょっと立ち止まって読んでみるべき

117 23/04/11(火)13:55:45 No.1045969037

>白米を腹いっぱい食うは実は１９７０年代まで贅沢だったというのはもうあまり知られてないんだろうか 学校給食で出てくるの意外と遅いんだよな

118 23/04/11(火)13:57:19 No.1045969363

>陸軍はドイツ式軍制は導入したのにどうしてドイツの保存食の >ビタミン豊富なジャムやピクルスや黒パンは導入しなかったんだ そのへんはわかってる ドイツでも戦場用黒パンかってぇし消化悪いって言われてて じゃあわざわざ導入するもんでもないか…って感じだから そして兵士に配るとなると調理できる素材と人員があまりに少ないから 米は最前線でも兵士の中の田舎の次男坊三男坊とかが飯炊きできるからな

119 23/04/11(火)13:57:22 No.1045969373

大航海時代の大量の壊血病の末に ライムやピクするで予防方法が確立してたのに 全然参考にしていないのは不思議 森鴎外はドイツ医学を学んだが ドイツは大航海時代に国内紛争に明け暮れていて 壊血病を体験していない事も影響ありそうだが

120 23/04/11(火)13:59:33 No.1045969860

メニューが悪くて脚気になったらそりゃメニュー担当の責任だけど そもそも物資が来てねぇしな そして日露の時点でかさまし用の麦とかカンパンとか野菜はメニューにあるんで 万全に届いてれば大丈夫だったかもね

121 23/04/11(火)14:00:37 No.1045970117

>そして日露の時点でかさまし用の麦とかカンパンとか野菜はメニューにあるんで >万全に届いてれば大丈夫だったかもね 白米オンリーになってる時点で補給に問題が発生してるからね

122 23/04/11(火)14:02:35 No.1045970514

栄養失調説をちゃんと立証するなら麦飯から有効成分を抽出するくらいのことしないと鴎外先生も納得しなかっただろう

123 23/04/11(火)14:03:22 No.1045970658

そもそも勘違いしてる人が居るけど別に陸軍白米喰えてねぇんだ 「バクメシ食わせてたら陸軍に持ってかれる」って言う通り 日本国内の兵舎だと日露から第二次までずーっと麦飯だし航空隊の予科練エリートの人が 「みんな麦飯だったけどうちは珍しく銀シャリだった」って自慢するぐらい