ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/04/08(土)18:30:00 No.1044961418
アメリカ大陸史 シリーズ「PARANOIA 裏切りの大陸アメリカ」 外伝「コンキスタドールの時代」（１１）（１２） fu2084425.jpg fu2084359.jpg 人物紹介 fu2084360.jpg これまでの分はこちらから（読み切れない人向け一時間前更新） https://twitter.com/mizuwonagu
1 23/04/08(土)18:30:13 No.1044961489
テノチティトラン周辺 fu2084362.jpg NOTE.G38 「もしこれが日中であればこれほどの死者は出なかったであろう、しかし夜の霧の中で起こったことによって叫び、泣き、恐れ、恐慌し インディアンは勝利者として叫び、神の名を呼び、倒れたものを、立っているものを殺した。 私たちは敗者として自分たちの悲惨な運命を、時間を、そして自分たちをここに連れてきたものを呪った。 誰かが神に、誰かが聖マリアに「助けて、助けて、溺れてしまう！」と助けを求めた。水で死んだのか、陸で死んだのか私にはわかりません。 堤防の合間を泳ぎ乗り越えようとする人々をインディオ達が突き落とし、岸に上がれないようにした。 水の中に落ちた人々は自由に動き続けるインディオのものとなった。」 NOTE.G39 トラスカラへの撤退中、オトゥンバの戦いの前 コルテス達はカラコアヤで虐殺を行っている
2 23/04/08(土)18:30:28 No.1044961583
NOTE.G40 この一連の戦いでただ一人の女性コンキスタドール、女騎士マリア・デ・エストラーダが活躍した 初期の探検で漂流しキューバのマタンサスで起こった虐殺で一人彼女が生き残り、首長の一人に捕らわれ後コンキスタドールによって解放された その後ファルファンと名乗る男と結婚し、ナルバエスの探検に参加し決戦前にナルバエスを見捨てコルテスについた（とされる） ナルバエスの片目を失わせたのはファルファンだが、ナルバエスを倒したのは彼女であったという伝説も残る 「剣とバックラーを手にまるで世界一勇敢な男の一人であるかのように、女であることを忘れ激しい怒りと勇猛さを示し敵に切り込んでいった。 勇気ある男が持ちうるべきものを持った人物と称えられ、偉大なる彼女の戦いぶりは見る人すべての畏怖と驚嘆を集めた」 オトゥンバの戦いでは「馬に乗り手に槍を持ち、まさに永遠の名声と不滅の記憶に値する」戦果をあげ その後の反撃で女たちを置いて男たちだけで反撃に転じようとするところ、女たちも兵士や看護の仕事が出来ると主張し参加させた なんでこんなくっ！殺す！タイプの女騎士が現実にいるんだよ
3 23/04/08(土)18:30:38 No.1044961642
【PR】 映画「ロストケア」「ベイビーわるきゅーれ 2ベイビー」非常にオススメです 「ロストケア」 42人を殺害した連続殺人犯という舞台設定をよく現実世界にまで落とし込んでいる 非現実的でも、狂人でも映画に出てくるサイコパスでもなくあくまで現実の延長線上で作られた物語は 殺人犯側にも感情移入させすぎない脚本となっており実に精密なつくり 社会派だから評価するなどふざけた理由ではなく、純粋にヒューマンドラマの出来の良さが楽しめる作品 「ベイビーわるきゅーれ 2ベイビー」 出てくる殺し屋が小学校出てるか怪しいレベルの知能指数しか持ってないジョン・ウィック 1を見ずに行ったが十分楽しめたし、それはこの作品がアクションメインの作品だからだろう ガンアクションは他洋画と比べて特別優れているとは言い難いが、裏腹それは劣っていないということ 格闘戦に関してはよく総合格闘技を観察しそれを取り込んだ他で見ないものになっており非常に印象に残る作風となっている 特に映画の〆方は非常に好感触
4 23/04/08(土)18:30:52 No.1044961707
「ロストケア」 https://www.youtube.com/watch?v=DKCSn3Y6QAQ 「ベイビーわるきゅーれ 2ベイビー」 https://www.youtube.com/watch?v=fnLsQ0JcQaI
5 23/04/08(土)18:34:40 No.1044962938
ゴリウー…
6 23/04/08(土)18:35:47 No.1044963252
コンキスタドールは性別無用だろ
7 23/04/08(土)18:36:33 No.1044963493
外国の事件とかのドキュメンタリーとかは平気なんだけど日本の事件を元にしたものとなると何となく気後れしてしまう
8 23/04/08(土)18:38:38 No.1044964086
ロストケアは元ネタは多分ないはず… 現代日本で起こりえるシチュエーションにリアル性を持たせてあるから現実味があるだけで
9 23/04/08(土)18:42:42 No.1044965384
セカンドの死に方…
10 23/04/08(土)18:42:57 No.1044965460
>猿渡哲也 >本名 サロット・サル うわあぁぁっ く、クメール・ルージュがカンボジアを練り歩いてるっ
11 23/04/08(土)18:43:33 No.1044965672
>セカンドの死に方… セカンドは何もいいことがなく死んでしまいました
12 23/04/08(土)18:44:09 No.1044965880
>うわあぁぁっ >く、クメール・ルージュがカンボジアを練り歩いてるっ ふぅん 王朝崩壊にも米・軍とCIAが絡んでいるということか
13 23/04/08(土)18:46:02 No.1044966430
今日もいつものエンゼルスだったサンドバルに悲しき現在…
14 23/04/08(土)18:46:56 No.1044966733
コルテスが有能すぎる
15 23/04/08(土)18:47:24 No.1044966884
>今日もいつものエンゼルスだったサンドバルに悲しき現在… はーっ"6勝9敗"っ
16 23/04/08(土)18:47:52 No.1044967046
コルテスが思っていたよりライブ感で動いてて驚いたのが俺なんだよね
17 23/04/08(土)18:48:20 No.1044967213
>コルテスが有能すぎる この悲しき夜での脱出も凄いけど コル・テスの真の有能っぷりが発揮されるのはこの後なんだよね ここから一年足らずでテノチティトラン包囲陥落までいくのかぁ！
18 23/04/08(土)18:49:26 No.1044967544
完全な敗走からの大逆転はフィクションを超えていると考えられる
19 23/04/08(土)18:49:28 No.1044967559
>コルテスが思っていたよりライブ感で動いてて驚いたのが俺なんだよね ここは仕方ないっスね何もかも計画がご破算になって場当たり対応するしかなくなってる あうっなんかアルバラードの奴が悲しき夜の悲劇の人みたいになっているのかぁ！
20 23/04/08(土)18:50:07 No.1044967764
>完全な敗走からの大逆転はフィクションを超えていると考えられる ナルバエス戦→悲しき夜→テノチティトラン包囲で 大勝利→大敗北→大勝利なんだよねジェットコースター過ぎてすごくない？
21 23/04/08(土)18:54:36 No.1044969214
>>完全な敗走からの大逆転はフィクションを超えていると考えられる >ナルバエス戦→悲しき夜→テノチティトラン包囲で >大勝利→大敗北→大勝利なんだよねジェットコースター過ぎてすごくない？ 何度敗走しても再起するから尊いんだ 絆が深まるんだ
22 23/04/08(土)18:55:10 No.1044969403
なんかいきなりメスのゴリラが出てきたんすけど いいんすか史実でこんなキャラ…
23 23/04/08(土)18:55:58 No.1044969631
「野蛮」に対する「文明」の勝利としてヨーロッパだと題材になってたみたいな話を聞いた気がするけどソースが思い出せない
24 23/04/08(土)18:56:14 No.1044969723
>何度敗走しても再起するから尊いんだ >絆が深まるんだ 実際一度の敗北で部下がバラバラにならず再起できる タフって言葉はコルテスのためにある
25 23/04/08(土)18:56:58 No.1044969981
>なんかいきなりメスのゴリラが出てきたんすけど >いいんすか史実でこんなキャラ… 史実でいるから創作に出てくるんだ キャラ性が深まるんだ
26 23/04/08(土)18:58:23 No.1044970478
>「野蛮」に対する「文明」の勝利としてヨーロッパだと題材になってたみたいな話を聞いた気がするけどソースが思い出せない こうした新大陸における様々はイギリスによって「スペインの黒い歴史」として いろいろ捻じ曲げられて広められたっスね 野蛮に対する文明の勝利って範疇だと色々あるっスね白人首長ものなんかもそれに入るだろうし
27 23/04/08(土)19:00:36 No.1044971210
>>何度敗走しても再起するから尊いんだ >>絆が深まるんだ >実際一度の敗北で部下がバラバラにならず再起できる >タフって言葉はコルテスのためにある どの世界にも通じることやが…最終的に勝つと信じられてるヤツが部下からの信頼を得られる！
28 23/04/08(土)19:01:33 No.1044971566
数字盛りすぎだろうよえーーーっ
29 23/04/08(土)19:02:08 No.1044971787
>出てくる殺し屋が小学校出てるか怪しいレベルの知能指数しか持ってないジョン・ウィック ジョン・ウィック自身が半日後の未来を考えられてるかも怪しいんやけどなブヘヘ
30 23/04/08(土)19:03:15 No.1044972161
>どの世界にも通じることやが…最終的に勝つと信じられてるヤツが部下からの信頼を得られる！ ククク…この後コルテスが行う攻略戦の知的さをたっぷり見て行ってもらいますよ この辺りから一般的にイメージされてるメシカ人を虐殺しまくって悪辣な支配を引いたコルテスってイメージが一気に覆る
31 23/04/08(土)19:03:29 No.1044972236
インディオに悲しき過去と近現代…
32 23/04/08(土)19:03:49 No.1044972335
>数字盛りすぎだろうよえーーーっ 正確な数字なんてその場で数えられるわけがないんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
33 23/04/08(土)19:04:36 No.1044972587
>ジョン・ウィック自身が半日後の未来を考えられてるかも怪しいんやけどなブヘヘ おいおいジョンは1じゃ暗殺者生活せずに日常に帰れてたでしょうがよ
34 23/04/08(土)19:04:59 No.1044972708
>インディオに悲しき過去と近現代… ククク…本当に悲しいのはこのあと三週間だぁ！
35 23/04/08(土)19:06:01 No.1044973038
考えてみれば馬匹や銃器そなえていたとはいえ ひとにぎりの寡兵で数万の敵を打倒するのはとんでもない運と才能なのでは…？
36 23/04/08(土)19:06:26 No.1044973166
トカスカラ王国の有能ネームドとかっていたりするの？
37 23/04/08(土)19:06:41 No.1044973245
うぅ…もう大分コルテスのイメージは変わってるのにまだあるのかぁ
38 23/04/08(土)19:07:10 No.1044973398
>こうした新大陸における様々はイギリスによって「スペインの黒い歴史」として >いろいろ捻じ曲げられて広められたっスね >野蛮に対する文明の勝利って範疇だと色々あるっスね白人首長ものなんかもそれに入るだろうし 情報戦という戦い方でスペインの評判を落とした大英帝国の悪辣さは好感が持てる
39 23/04/08(土)19:09:06 No.1044974051
>考えてみれば馬匹や銃器そなえていたとはいえ >ひとにぎりの寡兵で数万の敵を打倒するのはとんでもない運と才能なのでは…？ とにかくメシカ兵が戦い慣れてなかったってことが大きいっスね それを差し引いてもこのテノチティトラン脱出からオトゥンバの戦いは奇跡的だと思うっスけど メシカ人がもう少し早く銃の使い方覚えてたら危なかったっスね この後メシカ人たちが銃の使い方覚えて危うくコルテスが死にかける場面があるっス
40 23/04/08(土)19:09:14 No.1044974089
>>何度敗走しても再起するから尊いんだ >>絆が深まるんだ >実際一度の敗北で部下がバラバラにならず再起できる >タフって言葉はコルテスのためにある 略奪と殺戮のための再起ですよね？
41 23/04/08(土)19:09:48 No.1044974282
どんな世界にも通じることやが…戦史を書くやつは数字を盛る！
42 23/04/08(土)19:10:12 No.1044974428
夜間の撤退の方が安全そうだけどトラスカラもいるからそんな簡単でもないのか
43 23/04/08(土)19:10:35 No.1044974559
>>>何度敗走しても再起するから尊いんだ >>>絆が深まるんだ >>実際一度の敗北で部下がバラバラにならず再起できる >>タフって言葉はコルテスのためにある >略奪と殺戮のための再起ですよね？ 怒らないで下さいね 黄金を求めないコンキスタドールってバカじゃないですか
44 23/04/08(土)19:11:15 No.1044974795
>トカスカラ王国の有能ネームドとかっていたりするの？ トラスカラ側ではこの後親メシカ反メシカ（親コルテス反コルテス）に分かれるっスけど その反コルテスの中にコルテスと因縁があるトラスカラ将軍が出てくるっスね めんどくさいので省いたっスけど親父がコルテスにぶっ殺されてコルテスと対立してた メシカにとっては希望の光だった将軍をコルテスが反乱起こせないようにさっくり暗殺する
45 23/04/08(土)19:13:14 No.1044975513
>うぅ…もう大分コルテスのイメージは変わってるのにまだあるのかぁ ここから先コルテスが有能でコルテスの思い通りに行けば最小限の流血で終わるはずのシナリオが描かれるんスけど まったく現実がその通りに行かず最悪の戦いに転がり落ちていくことになるっス あうっメシカ人は最後まで誇りを捨てず戦うのかぁ！
46 23/04/08(土)19:13:19 No.1044975541
>うぅ…もう大分コルテスのイメージは変わってるのにまだあるのかぁ 負けた方に肩入れして語りたがる歴オタは多い なんか知らんがセカンドにやたら感情移入して語ってるﾋを数ヶ月前やたら見た
47 23/04/08(土)19:13:47 No.1044975690
上陸したのがコルテスじゃなくラスカサスならこんな事になってなかっただろうがよえー
48 23/04/08(土)19:14:20 No.1044975862
>情報戦という戦い方でスペインの評判を落とした大英帝国の悪辣さは好感が持てる あうっスペイン王室もエンコメンデーロ側に要請したりしなかったり イエズス会の介入からの追放で色々奔走することになるのかぁ
49 23/04/08(土)19:15:44 No.1044976337
>>略奪と殺戮のための再起ですよね？ >怒らないで下さいね >黄金を求めないコンキスタドールってバカじゃないですか ククク…この後の展開をたっぷり見て行ってもらいますよ あうっこれ以上の都市はないと褒めたたえたコルテス自身がその美しき都市に幕を引くことになるのかぁ
50 23/04/08(土)19:16:54 No.1044976752
>どんな世界にも通じることやが…戦史を書くやつは数字を盛る！ たださすがにスペイン側の数字は混乱期じゃない限りはかなり正確な数字が出てくるっスね まぁこの後のテノチティトラン包囲戦でまたガバガバになるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
51 23/04/08(土)19:17:03 No.1044976808
>上陸したのがコルテスじゃなくラスカサスならこんな事になってなかっただろうがよえー しゃあけど黄金が見つからんのです 人道的な司祭が主導権握ると金が砂粒程も見つからんのですわ
52 23/04/08(土)19:17:40 No.1044977013
水上都市からの脱出っていうと戦術SLGとしては楽しそうっすね 敵地からの脱出は大体中盤くらいの盛り上がりっすね
53 23/04/08(土)19:17:57 No.1044977112
>夜間の撤退の方が安全そうだけどトラスカラもいるからそんな簡単でもないのか 悲しき夜は夜の中逃げた見たいっスけどその後は追跡され続ける逃走だったから朝も夜もなく逃げた見たいっスね
54 23/04/08(土)19:18:35 No.1044977342
観光地を褒め讃えながら破壊するところが非常にサイコパス
55 23/04/08(土)19:19:15 No.1044977539
>負けた方に肩入れして語りたがる歴オタは多い >なんか知らんがセカンドにやたら感情移入して語ってるﾋを数ヶ月前やたら見た セカ・ンド有能説は根強いっスね まぁ実際コルテスが来なければ若干軍事的に無能程度で済んだと思うっス しゃあけど来てしまったものは仕方ないわっ
56 23/04/08(土)19:19:22 No.1044977586
ククク…スペ・インは広大な植民地と莫大な富を有する完全帝国だあ
57 23/04/08(土)19:19:56 No.1044977762
>上陸したのがコルテスじゃなくラスカサスならこんな事になってなかっただろうがよえー ククク… ラス・カサスも実はこの後出てくるんだぁ やばっラス・カサスが二人に見えるっ
58 23/04/08(土)19:20:09 No.1044977843
「解放者」だ 「解放者」が正体を現すぞ！ 我が名はボリバル
59 23/04/08(土)19:20:19 No.1044977901
ラスカサスさんずっと誰も救えない絶望と黒人を奴隷にすることを勧めてしまった悔恨の中を生きててつらいな
60 23/04/08(土)19:20:42 No.1044978049
前回書いてあったフルヴェンの番組見逃したんだよね 仕方ないのでいまブルックナー聴いているんだ まあ指揮者はチェリビダッケなんやけどなブヘヘヘヘ
61 23/04/08(土)19:20:51 No.1044978107
>しゃあけど黄金が見つからんのです >人道的な司祭が主導権握ると金が砂粒程も見つからんのですわ ククク…エピローグでこの話をたっぷり見て行ってもらいますよ なにっ部下たちに配れるだけの黄金が見つからないっ
62 23/04/08(土)19:21:55 No.1044978471
>>上陸したのがコルテスじゃなくラスカサスならこんな事になってなかっただろうがよえー >しゃあけど黄金が見つからんのです >人道的な司祭が主導権握ると金が砂粒程も見つからんのですわ 最初は黄金目的でもないし存在も知らなかっただろ！？ …やっぱセカンドが悪いわ
63 23/04/08(土)19:22:00 No.1044978492
>水上都市からの脱出っていうと戦術SLGとしては楽しそうっすね >敵地からの脱出は大体中盤くらいの盛り上がりっすね 実際コルテスの人生まとめると上陸-悲しき夜-包囲戦-エピローグの四段階っスね なのでここから後半戦に入るっス
64 23/04/08(土)19:22:47 No.1044978792
>観光地を褒め讃えながら破壊するところが非常にサイコパス あうっコルテスはできればそうしたくはなかったのかぁ 「T」だ！「T」が姿を現すぞっ！ 「我が名は徹底抗戦」
65 23/04/08(土)19:23:18 No.1044978992
>「解放者」だ >「解放者」が正体を現すぞ！ >我が名はボリバル 解放者も晩年は失意のうちに死ぬんだよね 悲しくない？
66 23/04/08(土)19:23:34 No.1044979076
>ククク…スペ・インは広大な植民地と莫大な富を有する完全帝国だあ あうっスペインだけで括るとその通りなのに スペイン王室とはイコールで結ぶことができないほど エンコメンデーロがルール無用なのかぁ！
67 23/04/08(土)19:24:16 No.1044979316
>前回書いてあったフルヴェンの番組見逃したんだよね 4/12（水）午後11:50～午前0:35 再放送あるらしいぞ
68 23/04/08(土)19:24:22 No.1044979359
>>「解放者」だ >>「解放者」が正体を現すぞ！ >>我が名はボリバル >解放者も晩年は失意のうちに死ぬんだよね >悲しくない？ ボリバルの米州会議失敗に悲しき求心力… グランコロンビアってなんだよ
69 23/04/08(土)19:25:24 No.1044979731
墾田永年私財法みたいなやつなんすかねエルコンドルパサーみたいなの
70 23/04/08(土)19:26:06 No.1044979963
じつのところ渡来したスペイン人にガンガングングンズイズイ征服されたという思い込みがあったので 現地人にこのオメゲがーっされたのは意外だった
71 23/04/08(土)19:26:27 No.1044980105
>ラスカサスさんずっと誰も救えない絶望と黒人を奴隷にすることを勧めてしまった悔恨の中を生きててつらいな 黒人奴隷はインディアンと違ってばっちり「売り物」だったことも一つ大きな違いとなったっスね アフリカ諸王朝の資金源であり元々売り買いが行われていて 新大陸へ運ばれる以前から存在していたもので問題がまた別方向になってしまったのが難しいところっスね
72 23/04/08(土)19:27:13 No.1044980394
>前回書いてあったフルヴェンの番組見逃したんだよね >仕方ないのでいまブルックナー聴いているんだ >まあ指揮者はチェリビダッケなんやけどなブヘヘヘヘ しゃあっ NHK・プラスっ https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2023040329811
73 23/04/08(土)19:28:24 No.1044980817
>最初は黄金目的でもないし存在も知らなかっただろ！？ >…やっぱセカンドが悪いわ 探検の目的は最初から黄金ではあるっスね マルコ・ポーロはこの牢屋で東方見聞録を書いていたんや その発行数…500億！
74 23/04/08(土)19:29:21 No.1044981146
自分を人質にして好き勝手やってた連中が穴に火がついたから命乞いしてきたら鼻白むのもやむ無しっすねえ
75 23/04/08(土)19:29:42 No.1044981294
>墾田永年私財法みたいなやつなんすかねエルコンドルパサーみたいなの まぁ開拓した土地は全部あなたのもの（原住民含む）ですよってルールっスね だから王権側は与えたがらなかったり勝手に流布されたり王権側の言うことを最初から聞く気がなかったりするんだぁ
76 23/04/08(土)19:30:39 No.1044981671
>4/12（水）午後11:50～午前0:35 >再放送あるらしいぞ >しゃあっ >NHK・プラスっ >https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2023040329811 ありがたい…
77 23/04/08(土)19:30:57 No.1044981798
>探検の目的は最初から黄金ではあるっスね >マルコ・ポーロはこの牢屋で東方見聞録を書いていたんや >その発行数…500億！ コンキスタドールと司祭様は求めてるものが最初から違うんだよね 黄金探索と先住民改宗はバッティングしちゃうんじゃない？
78 23/04/08(土)19:31:23 No.1044981948
>じつのところ渡来したスペイン人にガンガングングンズイズイ征服されたという思い込みがあったので >現地人にこのオメゲがーっされたのは意外だった この後も結構コルテスは死にかけることが何回かあるっスね メシカ側が勝利できるタイミングも結構ある けど全部うまいことコルテス側に流れが引き寄せられていく 成功者っていうのは案外ラッキーマンなんだな
79 23/04/08(土)19:32:36 No.1044982415
よく生き残れたなとは思うけど生き残れたから歴史に名を残すしたんだよな…
80 23/04/08(土)19:32:45 No.1044982471
>自分を人質にして好き勝手やってた連中が穴に火がついたから命乞いしてきたら鼻白むのもやむ無しっすねえ セカンドはもう死にてぇ～～～って無気力になってる感じっスね 悲しき運命…
81 23/04/08(土)19:33:34 No.1044982792
>コンキスタドールと司祭様は求めてるものが最初から違うんだよね >黄金探索と先住民改宗はバッティングしちゃうんじゃない？ その対立が本編でやるポルトガルのバンデイランテスの話になっていくっスね 前にちょっと出したっスけど
82 23/04/08(土)19:34:19 No.1044983066
>アフリカ諸王朝の資金源であり元々売り買いが行われていて >新大陸へ運ばれる以前から存在していたもので問題がまた別方向になってしまったのが難しいところっスね 日本の戦国時代も乱取りからの売買はずっと行われてきたけどそれが海外に輸出されるとなるととたんに別の政治性を帯びてくるみたいなのあるよね
83 23/04/08(土)19:34:40 No.1044983208
>自分を人質にして好き勝手やってた連中が穴に火がついたから命乞いしてきたら鼻白むのもやむ無しっすねえ でもまぁ周辺国を好き勝手してきた帝国の君主がそうなるのはなんかちょっと「腰抜け」に見えるというか君主にむいてなかったとしか…
84 23/04/08(土)19:34:56 No.1044983306
>よく生き残れたなとは思うけど生き残れたから歴史に名を残すしたんだよな… ピサロもそうっスけどめちゃくちゃラッキーな箇所が何回もあるっスね もう少し何かが変わってたら死んでたみたいな まぁコルテス・エピローグではその揺り戻しが来るんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
85 23/04/08(土)19:36:36 No.1044983872
>日本の戦国時代も乱取りからの売買はずっと行われてきたけどそれが海外に輸出されるとなるととたんに別の政治性を帯びてくるみたいなのあるよね どこもっスけどアフリカって一つで括ってしまうと間違ってしまうくらい諸勢力と部族で別れてて 勝利した側にとって敗北した部族はそもそも奴隷でしかないっスからね あうっ需要と供給が一致してしまったのかぁ
86 23/04/08(土)19:37:16 No.1044984126
>でもまぁ周辺国を好き勝手してきた帝国の君主がそうなるのはなんかちょっと「腰抜け」に見えるというか君主にむいてなかったとしか… セカ・ンドがメシカ人から見切られたのもまぁそれが理由で間違いないだろうし セカ・ンドに悲しき能力…
87 23/04/08(土)19:39:17 No.1044984850
>>最初は黄金目的でもないし存在も知らなかっただろ！？ >>…やっぱセカンドが悪いわ >探検の目的は最初から黄金ではあるっスね >マルコ・ポーロはこの牢屋で東方見聞録を書いていたんや >その発行数…500億！ なにっ現地に行ってない
88 23/04/08(土)19:40:14 No.1044985184
ふぅん先住民の数が減って不足した労働力を輸入した奴隷で賄う流れができるというわけか
89 23/04/08(土)19:41:06 No.1044985511
>なにっ現地に行ってない こいつ東方の酒場で旅人から聞いた話垂れ流しただけだろ 説が強くなっていくマルコ・ポーロに悲しい信頼感…
90 23/04/08(土)19:41:30 No.1044985678
>>>最初は黄金目的でもないし存在も知らなかっただろ！？ >>>…やっぱセカンドが悪いわ >>探検の目的は最初から黄金ではあるっスね >>マルコ・ポーロはこの牢屋で東方見聞録を書いていたんや >>その発行数…500億！ >なにっ現地に行ってない アジアを知らないままアジアに夢を見ていた時代の偽アジア本は猿展開に次ぐ猿展開である意味面白いっスね
91 23/04/08(土)19:41:59 No.1044985852
>ふぅん先住民の数が減って不足した労働力を輸入した奴隷で賄う流れができるというわけか あうっインディアンと違ってアフリカ系民族はインドとの交流のお陰で開かれており 疫病に強くてもってこいだったのかぁ
92 23/04/08(土)19:42:30 No.1044986040
>アジアを知らないままアジアに夢を見ていた時代の偽アジア本は猿展開に次ぐ猿展開である意味面白いっスね この上半身真っ青で角が生えてるアジア人像なんだよあーーーっ
93 23/04/08(土)19:45:05 No.1044986953
>アジアを知らないままアジアに夢を見ていた時代の偽アジア本は猿展開に次ぐ猿展開である意味面白いっスね 東方キリスト教国だ 東方キリスト教国がその姿を表すぞ
94 23/04/08(土)19:45:46 No.1044987210
荒俣宏はこの時代の変な本をアホほど集めとったんや…その数500億！
95 23/04/08(土)19:45:56 No.1044987270
>>アジアを知らないままアジアに夢を見ていた時代の偽アジア本は猿展開に次ぐ猿展開である意味面白いっスね >東方キリスト教国だ >東方キリスト教国がその姿を表すぞ 我が名はプレスター・ジョン
96 23/04/08(土)19:46:06 No.1044987326
「P」だ！「P」が姿を現すぞっ！ 我が名はプレスタージョン
97 23/04/08(土)19:46:56 No.1044987634
>東方キリスト教国だ >東方キリスト教国がその姿を表すぞ 「我が名は島原」
98 23/04/08(土)19:47:03 No.1044987682
>荒俣宏はこの時代の変な本をアホほど集めとったんや…その数500億！ なにっ 欧州変な生き物図鑑が爆発的に増える一方で 植物図鑑はやたらめちゃくちゃうまいスケッチで描かれているのかぁ！
99 23/04/08(土)19:47:31 No.1044987839
>>自分を人質にして好き勝手やってた連中が穴に火がついたから命乞いしてきたら鼻白むのもやむ無しっすねえ >でもまぁ周辺国を好き勝手してきた帝国の君主がそうなるのはなんかちょっと「腰抜け」に見えるというか君主にむいてなかったとしか… 強面の帝国が配下を従え続けるには戦って勝つしかないんだよね 戦わずにヘタれたセカンドは支配者適正が無いんじゃない？
100 23/04/08(土)19:48:01 No.1044988042
ふぅん アルバラードがいなければうまく行っていたということか
101 23/04/08(土)19:48:58 No.1044988374
>強面の帝国が配下を従え続けるには戦って勝つしかないんだよね >戦わずにヘタれたセカンドは支配者適正が無いんじゃない？ あうっ この前にトラスカラとホエトツィンゴに負けて兄弟とか息子殺されてて 大失態を犯してるのかぁ
102 23/04/08(土)19:49:26 No.1044988514
墾田永年私財法は律令国家を崩壊させるきっかけになったけどエンコノマエストロはお取り潰し待ったなしの事実上空手形の悲哀を感じますね
103 23/04/08(土)19:49:56 No.1044988689
>ふぅん >アルバラードがいなければうまく行っていたということか ふぅんアルバラードを抑えてメシカ人の祭りの間暴発させない人材がいればよかったというわけか なにっやれるのがサンドバルくらいしかいないっ
104 23/04/08(土)19:50:32 No.1044988907
>墾田永年私財法は律令国家を崩壊させるきっかけになったけどエンコノマエストロはお取り潰し待ったなしの事実上空手形の悲哀を感じますね ふぅん エンコメンデーロ側が強くなっていくせいで王権が手出しできなくなっていくということか
105 23/04/08(土)19:51:34 No.1044989270
セカンド有能説はお…お前変なクスリでもやってるのかと思うけど現地のシャーマンっぽい文化的にやってるんだろうなって
106 23/04/08(土)19:52:38 No.1044989657
セカンドがとてもじゃないから持ち上げられないから 現地でもクアウテモックが抗戦の英雄として持ち上げられる悲しき評価…
107 23/04/08(土)19:52:48 No.1044989715
>>強面の帝国が配下を従え続けるには戦って勝つしかないんだよね >>戦わずにヘタれたセカンドは支配者適正が無いんじゃない？ >あうっ >この前にトラスカラとホエトツィンゴに負けて兄弟とか息子殺されてて >大失態を犯してるのかぁ スペイン到来前に権威が失墜してたセカンドは臣下に見限られるフラグが立ってたんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
108 23/04/08(土)19:52:49 No.1044989718
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109 23/04/08(土)19:53:58 No.1044990118
>スペイン到来前に権威が失墜してたセカンドは臣下に見限られるフラグが立ってたんだ >悔しいだろうが仕方ないんだ はーーっトラスカラ人どもを神に呪ってやるのよっ 死ねトラスカラ人ども！ なにっなんら知らん外国人がやってきているっ