23/04/08(土)07:56:47 講談社... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1680908207952.jpg 23/04/08(土)07:56:47 No.1044791647
講談社見る目ないな
1 23/04/08(土)08:04:14 No.1044792466
β版で駄目出しとは近頃珍しい…
2 23/04/08(土)08:05:36 No.1044792626
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230407-243418/ 世界一面白いって触れ込みでやっていたら そりゃユーザーからのハードルが上がるよ…
3 23/04/08(土)08:07:01 No.1044792793
講談社も集英社もインディーゲームの支援始めたが 実際出たものがクソゲーばかりでやばい
4 23/04/08(土)08:08:43 No.1044792996
単純に内容がクソ過ぎて炎上したインディーって割と珍しいよね
5 23/04/08(土)08:10:09 No.1044793150
書き込みをした人によって削除されました
6 23/04/08(土)08:10:20 No.1044793166
まあ誰か手綱取り直したほうがいいんじゃないとは思うがクソではない気がする
7 23/04/08(土)08:10:32 No.1044793193
>単純に内容がクソ過ぎて炎上したインディーって割と珍しいよね いや炎上したの作者がYouTubeで周りの人の愚痴を延々と垂れ流してるからだよ
8 23/04/08(土)08:11:00 No.1044793248
インディーなんてよっぽど面白くないとそもそも炎上するほどの規模や知名度にならないだろう
9 23/04/08(土)08:11:22 No.1044793296
名前は売れたな
10 23/04/08(土)08:11:26 No.1044793301
元フロムねぇ
11 23/04/08(土)08:11:59 No.1044793376
タイトルというか固有名詞が中学生の考えたようなセンスでダサい 地罰ってなんだよ 契技ってなんだよ
12 23/04/08(土)08:12:37 No.1044793450
あらベータ版みたいなのがヤバかったんか
13 23/04/08(土)08:13:05 No.1044793511
>タイトルというか固有名詞が中学生の考えたようなセンスでダサい >地罰ってなんだよ >契技ってなんだよ 祈願とか天賦とか使ってるソシャゲもあるし…
14 23/04/08(土)08:13:09 No.1044793519
元◯◯系の肩書きは期待させて落としてくるパターンがほとんどの印象
15 23/04/08(土)08:14:27 No.1044793666
ハードル上げすぎだろ！
16 23/04/08(土)08:14:38 No.1044793691
なんでダメなゲームって雑な造語作るんだろ
17 23/04/08(土)08:15:23 No.1044793798
そもそもインディーズの名作って個人のセンスと作家性とか一発アイデアとかで 大手の劣化をやってどうすんのってのはある
18 23/04/08(土)08:15:40 No.1044793823
アピールするなら元どこそこじゃなくて本人の実績のほうじゃないか普通
19 23/04/08(土)08:16:19 No.1044793906
これやったけど講談社は体験版出す前にやった方がよかったよ 難しくて全然できなかった
20 23/04/08(土)08:16:23 No.1044793917
無駄に凝りすぎた複雑なゲームシステム 直感的に理解しにくい独特な用語 ダメゲーあるある
21 23/04/08(土)08:17:27 No.1044794042
元フロムの製作者が世界一面白いアクションRPGを掲げて 講談社から1000万円貰って制作した体験版がクソだっただけなのに
22 23/04/08(土)08:17:30 No.1044794049
フロムというか宮崎のすごいところって人間性とか接ぎ木とか 既存の単語に作品世界特有の意味を持たせて固有名詞化するとこにあるじゃん 何を学んだの
23 23/04/08(土)08:17:32 No.1044794052
ダクソに関わった元社員が劣化ダクソ作るという 典型的なダメパターンそのもの
24 23/04/08(土)08:17:32 No.1044794053
リンク先のPV見てもううn…ってなった
25 23/04/08(土)08:18:16 No.1044794148
フロムのあの奇跡的な難易度はインディーズじゃ出せねえよなあ
26 23/04/08(土)08:18:26 No.1044794172
初期のゲームコンセプトの時点で面白くないってことなんだから もっと前の時点でテストプレイしてれば発見できたよね
27 23/04/08(土)08:18:34 No.1044794196
フロムに金出して作ってもらったら良かったのに…
28 23/04/08(土)08:20:16 No.1044794408
>ダクソに関わった元社員が劣化ダクソ作るという >典型的なダメパターンそのもの パリィとローリングの成功判定に方向指定があるからダクソより複雑で面白いはず！ 複雑すぎて楽しくないからシンプルに戻すね…
29 23/04/08(土)08:20:43 No.1044794475
批判に対する動画を上げてた人か…
30 23/04/08(土)08:21:36 No.1044794595
第一弾のタッグアリーナってクソゲーもアーリーのまま死ぬんだろうな
31 23/04/08(土)08:22:00 No.1044794647
>パリィとローリングの成功判定に方向指定があるからダクソより複雑で面白いはず！ >複雑すぎて楽しくないからシンプルに戻すね… オリジナルワードもわかりやすく変えるしタイトルも変えるね……
32 23/04/08(土)08:22:22 No.1044794693
>フロムのあの奇跡的な難易度はインディーズじゃ出せねえよなあ そういうレベルじゃないんだよなぁこれ
33 23/04/08(土)08:23:45 No.1044794865
反省して直すね…ができるならまあいいか…
34 23/04/08(土)08:23:48 No.1044794873
典型的な独りよがりなゲームを作ってしまったってことか…
35 23/04/08(土)08:24:31 No.1044794964
インディー支援は魔境だからな 金集めてドロンは当然で数年ラフなりラッシュ見せた後にトンズラとかもよくある
36 23/04/08(土)08:24:38 No.1044794982
>パリィとローリングの成功判定に方向指定があるからダクソより複雑で面白いはず！ 典型的な難しい＝面白いの勘違いしてるパターンのやつか…
37 23/04/08(土)08:24:54 No.1044795022
なんかつまんなそうだなって制作過程の動画見ながら思ってたけど本当につまんなかったか…
38 23/04/08(土)08:25:12 No.1044795071
操作が複雑なほど没入感があるだろうって感性が分からない…！
39 23/04/08(土)08:25:29 No.1044795112
ソウルライクなんかもうありふれてるし大きなプラスα無いと今更見向きもされんだろ
40 23/04/08(土)08:26:47 No.1044795278
タイトルダサすぎたろ
41 23/04/08(土)08:26:50 No.1044795290
>ソウルライクなんかもうありふれてるし大きなプラスα無いと今更見向きもされんだろ これ操作感はソウルライクって感じでもないよ良くも悪くも
42 23/04/08(土)08:26:50 No.1044795293
複雑な操作で没入感があって楽しい！はめちゃくちゃ調整しないといけないからよっぽどの人でもない限りインディーじゃ無理
43 23/04/08(土)08:27:20 No.1044795365
固有名詞のラッシュでソードマスターヤマトみたいな感覚に陥った…
44 23/04/08(土)08:27:21 No.1044795370
1000万程度でダクソ作れるわけねぇだろ
45 23/04/08(土)08:27:29 No.1044795392
別にこの人の動画追ってるわけじゃないけどコメント読む限り制作段階から追ってるファンからの評価は結構高いのよ というのも今回の体験版がっつり本編の全ての要素を盛り込みすぎてて要はラスボス戦直前のできること全部詰め込んじゃった だから体験版やった人は何したらいいかわからないというプレイフィールで終わった あくまで全部のりの特別体験版出したらフル装備すぎてプレイヤーが困惑しちゃったってだけ この辺りの整備を今後はするって言ってたからクソゲーってわけじゃないのよ 動画追ってるファンのコメント読むとシステム理解してる人からは総じて高評価だったしね まあそこまで心配する必要はないと思われ
46 23/04/08(土)08:27:49 No.1044795437
>別にこの人の動画追ってるわけじゃないけどコメント読む限り制作段階から追ってるファンからの評価は結構高いのよ >というのも今回の体験版がっつり本編の全ての要素を盛り込みすぎてて要はラスボス戦直前のできること全部詰め込んじゃった >だから体験版やった人は何したらいいかわからないというプレイフィールで終わった >あくまで全部のりの特別体験版出したらフル装備すぎてプレイヤーが困惑しちゃったってだけ >この辺りの整備を今後はするって言ってたからクソゲーってわけじゃないのよ >動画追ってるファンのコメント読むとシステム理解してる人からは総じて高評価だったしね >まあそこまで心配する必要はないと思われ どう考えてもその長文がっつり動画追ってるだろ
47 23/04/08(土)08:28:27 No.1044795512
本当にそうならゲームシステム根本から見直しとかにならないと思うよ…
48 23/04/08(土)08:28:44 No.1044795553
>無駄に凝りすぎた複雑なゲームシステム >直感的に理解しにくい独特な用語 >ダメゲーあるある 直近でβやったネトゲも似たようなもんだから本当に現代のゲームを知らないんだろうな…
49 23/04/08(土)08:28:56 No.1044795580
インディー支援ならパブリッシャーやってればいいのに何で新作出したがるんだ
50 23/04/08(土)08:29:05 No.1044795601
>まあそこまで心配する必要はないと思われ 今すぐしぃがる日本橋店を褒め称えてネタだったことにした方がいいと思うよ
51 23/04/08(土)08:29:24 No.1044795643
こういう盲目的なファンがゲームをダメにしたんだな……ってのが分かりやすいレス
52 23/04/08(土)08:29:36 No.1044795671
まあまあ操作を覚えることが多いし敵は強いから楽しめる人はかなり絞られると思う
53 23/04/08(土)08:29:48 No.1044795695
>1000万程度でダクソ作れるわけねぇだろ クラファンだけでゲーム作るわけねぇだろ
54 23/04/08(土)08:29:50 No.1044795703
>講談社も集英社もインディーゲームの支援始めたが >実際出たものがクソゲーばかりでやばい 集英社はクンフージュゴンのユニゾン大行進さえリリースされればスレ立ちまくると思うよ？
55 23/04/08(土)08:30:17 No.1044795765
文句だけ出して金は出さない厄介ファン
56 23/04/08(土)08:30:25 No.1044795782
>クラファンだけでゲーム作るわけねぇだろ それは作れよ
57 23/04/08(土)08:30:31 No.1044795800
>>講談社も集英社もインディーゲームの支援始めたが >>実際出たものがクソゲーばかりでやばい >集英社はクンフージュゴンのユニゾン大行進さえリリースされればスレ立ちまくると思うよ？ 小学館もヤバイぜ！
58 23/04/08(土)08:30:46 No.1044795844
>>まあそこまで心配する必要はないと思われ >今すぐしぃがる日本橋店を褒め称えてネタだったことにした方がいいと思うよ は？竜降るはポイントを集めるとオリジナルテレホンカードと交換してもらえるし最高なんですけど
59 23/04/08(土)08:31:05 No.1044795886
オリジナル感で競合他作品と差別化したい気持ちはわかるけど 遊ぶ人に伝わらないと意味ないよね変な造語
60 23/04/08(土)08:31:08 No.1044795894
>>>講談社も集英社もインディーゲームの支援始めたが >>>実際出たものがクソゲーばかりでやばい >>集英社はクンフージュゴンのユニゾン大行進さえリリースされればスレ立ちまくると思うよ？ >小学館もヤバイぜ！ 小学館もなんかあんの？
61 23/04/08(土)08:31:32 No.1044795948
これ最初にフロムっぽいチュートリアルから始まるんだけど その途中で投げるレベル
62 23/04/08(土)08:31:53 No.1044796004
集英社がバックアップして満を持してパッケージ版まで出したゲーム https://store.steampowered.com/app/2101190/ONI/
63 23/04/08(土)08:32:23 No.1044796069
>小学館もなんかあんの？ カブトクワガタ！
64 23/04/08(土)08:32:45 No.1044796133
変な造語とか世界観がゲームにおいて白米の位置になれるかは疑問
65 23/04/08(土)08:32:48 No.1044796143
正直インディーだとワンアイデアとアートワークでゴリ押すしかないよね AAAタイトルっぽい絵面の3Dアクションならちゃんとしたメーカーが莫大な予算と人員とノウハウで仕上げたやつやるわってなる
66 23/04/08(土)08:32:52 No.1044796152
>これ最初にフロムっぽいチュートリアルから始まるんだけど >その途中で投げるレベル 回避のチュートリアルがむずすぎてそこでやめた
67 23/04/08(土)08:33:07 No.1044796189
>集英社がバックアップして満を持してパッケージ版まで出したゲーム >https://store.steampowered.com/app/2101190/ONI/ こんな雰囲気短時間ゲームみたいなのでやや不評まで行くの珍しいな
68 23/04/08(土)08:33:20 No.1044796219
マイナーゲームほどへんな造語とか作っちゃダメだよな… あと複雑な属性とか…
69 23/04/08(土)08:34:29 No.1044796414
本家ダクソの面白さって難しいようで割と楽できる所にあるよね 下手くそでもコツコツやればうまぶらせてくれる
70 23/04/08(土)08:34:43 No.1044796445
なんか売れない3DダンジョンRPGみたいなタイトルだな
71 23/04/08(土)08:34:45 No.1044796450
動画見るとなんか動きが硬い気がする
72 23/04/08(土)08:34:47 No.1044796458
上のレスとか見てると制作段階を公開するのはいいことだと思うけどそれで変にファン付いちゃうと客観的な視点が無くなっちゃうのかな
73 23/04/08(土)08:34:50 No.1044796465
ダクソのアクション焼き増しして世界一目指しますは滑稽ではあるな 誰も見たことないアクションゲームで世界一目指すほうが楽なんじゃないか
74 23/04/08(土)08:35:07 No.1044796507
これ作ってる人ガッツリダクソの開発者なのでまあ酷いことにはならんよ
75 23/04/08(土)08:35:10 No.1044796517
>本家ダクソの面白さって難しいようで割と楽できる所にあるよね >下手くそでもコツコツやればうまぶらせてくれる 難易度は高いけど操作が複雑とかではないからな
76 23/04/08(土)08:35:30 No.1044796583
>これ作ってる人ガッツリダクソの開発者なのでまあ酷いことにはならんよ 今なってるのでは…？
77 23/04/08(土)08:36:11 No.1044796691
>これ作ってる人ガッツリダクソの開発者なのでまあ酷いことにはならんよ なっとるやろがい！
78 23/04/08(土)08:36:11 No.1044796692
酷いことになってるからスレ画みたいな記事出てきてるのでは？
79 23/04/08(土)08:36:24 No.1044796736
ダクソっつーかフロムは開発者どんどん使い捨てるから元ダクソ開発者なんかいっぱい居るんじゃね？
80 23/04/08(土)08:36:28 No.1044796743
>これ作ってる人ガッツリダクソの開発者なのでまあ酷いことにはならんよ 肥大してたプライドは酷いことになったようだが…
81 23/04/08(土)08:36:39 No.1044796775
まあ講談社はまだ支援してくれてクラファンは返金だから一番最悪な終わり方ってわけじゃない……ここで心折れてやめてたら終わりだったけど
82 23/04/08(土)08:37:04 No.1044796834
>集英社がバックアップして満を持してパッケージ版まで出したゲーム >https://store.steampowered.com/app/2101190/ONI/ ONIって名前付いてるけど昔出てたONI関連じゃないんだ…
83 23/04/08(土)08:37:30 No.1044796895
>>クラファンだけでゲーム作るわけねぇだろ >それは作れよ 無茶言うなよ！
84 23/04/08(土)08:37:38 No.1044796920
ゲーム全体の難易度調整とかを管轄してた人ならともかく開発の一人として関わってた人だと別にそこから元のゲームのようなものが出せるかと言うと全く別問題だよね
85 23/04/08(土)08:37:48 No.1044796948
>本家ダクソの面白さって難しいようで割と楽できる所にあるよね >下手くそでもコツコツやればうまぶらせてくれる 序盤に強い武器拾いに行けば楽できるレベルハックの快感は割とこういうゲームのだいご味だよね
86 23/04/08(土)08:38:25 No.1044797049
>ゲーム全体の難易度調整とかを管轄してた人ならともかく開発の一人として関わってた人だと別にそこから元のゲームのようなものが出せるかと言うと全く別問題だよね タイヤ作るだけの会社が自動車作れるかってまあ無理だしな
87 23/04/08(土)08:38:37 No.1044797072
>なんか売れない3DダンジョンRPGみたいなタイトルだな タイトルだけ見ると日本一の作るダンジョン探索ゲーかと思った
88 23/04/08(土)08:38:49 No.1044797101
ダクソに囚われ過ぎなのでは
89 23/04/08(土)08:39:17 No.1044797183
>集英社がバックアップして満を持してパッケージ版まで出したゲーム >https://store.steampowered.com/app/2101190/ONI/ https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230406b こんな記事が出ていたからちゃんとしているかと思っていた…
90 23/04/08(土)08:39:22 No.1044797197
タイトルだせぇなと思ってたけどみんなもそうだったか
91 23/04/08(土)08:39:24 No.1044797205
>これ作ってる人ガッツリダクソの開発者なのでまあ酷いことにはならんよ 記事見たらダクソ3DLCのプランナーとなってるがこれがガッツリなのかは俺にはわからない
92 23/04/08(土)08:39:32 No.1044797232
もうダクソライクが流行らんからな…
93 23/04/08(土)08:39:42 No.1044797266
体験版が不評だったから直していくことを「」の世界では酷いことと言うのか
94 23/04/08(土)08:39:44 No.1044797276
なんすか？地罰って
95 23/04/08(土)08:39:58 No.1044797315
ダクソ3なんか序盤店売りのロングソードが最強武器まであるしな…
96 23/04/08(土)08:40:08 No.1044797339
そもそも開発に噛んでただけならレベルデザインとか大元のアクションの構造を考えるのはもっと上の人のやることだよな…
97 23/04/08(土)08:41:00 No.1044797491
>体験版が不評だったから直していくことを「」の世界では酷いことと言うのか 体験版が酷かったねという話しかしてないがお前はどこの世界にいるの？
98 23/04/08(土)08:41:33 No.1044797581
どうやら住んでる世界が違うようだ
99 23/04/08(土)08:41:59 No.1044797655
まあダクソみたいな規模のゲームなら色んな人の仕事が噛み合ってはじめて成立してるんだし良くも悪くも1人の経験で再現できるわけないわな
100 23/04/08(土)08:43:03 No.1044797840
確率で成功！とかコマンド戦闘じゃねえんだからよお
101 23/04/08(土)08:43:10 No.1044797860
>別にこの人の動画追ってるわけじゃないけどコメント読む限り制作段階から追ってるファンからの評価は結構高いのよ >というのも今回の体験版がっつり本編の全ての要素を盛り込みすぎてて要はラスボス戦直前のできること全部詰め込んじゃった >だから体験版やった人は何したらいいかわからないというプレイフィールで終わった >あくまで全部のりの特別体験版出したらフル装備すぎてプレイヤーが困惑しちゃったってだけ >この辺りの整備を今後はするって言ってたからクソゲーってわけじゃないのよ >動画追ってるファンのコメント読むとシステム理解してる人からは総じて高評価だったしね >まあそこまで心配する必要はないと思われ だめそう
102 23/04/08(土)08:43:31 No.1044797924
>体験版が不評だったから直していくことを「」の世界では酷いことと言うのか クラファンが中止＆返金になるのは十分酷いことだと思う
103 23/04/08(土)08:43:41 No.1044797955
3DLCのプランナーならボスが3形態あるな
104 23/04/08(土)08:43:46 No.1044797969
>もうダクソライクが流行らんからな… エルデンリングあんだけ売れてるしソウルがダメってことはないけど よほどのことがない限りソウルライクやるならソウルやるわってみんな思うようにはなってるよ
105 23/04/08(土)08:43:51 No.1044797984
>>体験版が不評だったから直していくことを「」の世界では酷いことと言うのか >体験版が酷かったねという話しかしてないがお前はどこの世界にいるの？ >>これ作ってる人ガッツリダクソの開発者なのでまあ酷いことにはならんよ >今なってるのでは…？
106 23/04/08(土)08:43:52 No.1044797986
PV見たけど3Dの格ゲーじゃん 長時間やるのにはゲームスピード早すぎ
107 23/04/08(土)08:44:18 No.1044798055
独立開発系が大作ぶって出すオープンワールドって毎回グラフィックだけで手一杯なのが露骨なんだよな… 最適化とか操作設定とかプレイ感覚とかレベルデザインとかシナリオとかがちょっとずつ不愉快で大抵途中でやめちゃう
108 23/04/08(土)08:44:19 No.1044798059
パリィが敵の攻撃方向に合わせるタイプの時点でもうアクション上手いやつしか普通に遊べないと思ったやつ 割と攻撃ノロノロのM＆Bでも結構難しいのに
109 23/04/08(土)08:44:20 No.1044798063
中には何年もかけて1人でインディー作る人も居るけどゲームて基本チームだしな
110 23/04/08(土)08:44:35 No.1044798110
とりあえず世界一面白い云々は開発者側が放言するべきではない
111 23/04/08(土)08:45:11 No.1044798212
ダクソが人気なのって対人メインの人だけじゃなくてソロプレイしかやらない人にも受けてるからなのに地罰は対人メインにしようとしてるからその時点で世界一から外れる
112 23/04/08(土)08:45:11 No.1044798213
日本でクリエイター＝実際全部指示した人みたいな風潮が出来過ぎてる… 実際はチーム制作で作ったようなもんなのに 漫画で例えるとNARUTOの作者
113 23/04/08(土)08:45:22 No.1044798241
ソウルライクってソウルシリーズの続編が出るまで待ちきれなくなったソウルフリークが自慰行為のために手を出すコンテンツでしょ？
114 23/04/08(土)08:45:37 No.1044798273
仁王みたいなの増えないかなハクスラしてえ
115 23/04/08(土)08:46:01 No.1044798327
要するにフォーオナーがもっと複雑になった感じ？
116 23/04/08(土)08:46:34 No.1044798411
後方向指定パリィがリアル～とか思ってるんだろうかゲームで考えたらある程度補正あるダクソみたいなのがまだリアルだぞ
117 23/04/08(土)08:46:38 No.1044798420
操作煩雑だけど駆け引きは面白かったから剣劇PvPアクションゲーとして出せば良いと思う
118 23/04/08(土)08:46:39 No.1044798422
ただの高難易度じゃなくてちゃんと達成感を与えなきゃいけないし操作系が直感的じゃなかったらそこの時点でストレスフルだし難しいよねソウルライクって
119 23/04/08(土)08:46:45 No.1044798439
好意的に考えればクラファンで提示したリリース日と体験版のフィードバックが間に合わないから中止になったんだとは思うけど
120 23/04/08(土)08:47:11 No.1044798500
元○○って言われても参考にする程度で大丈夫とかはならない… 普通にずっこけてるパターンあるし
121 23/04/08(土)08:47:16 No.1044798514
ソウルライクに手を出すとアクション面でもなんか違和感感じること多くてフロムのやつはシンプルに見えてちゃんと考えられてるんだなと
122 23/04/08(土)08:47:19 No.1044798523
一人で作ってると自分がどんどん上手くなっちゃうからな どうやったってレベルデザインが辛くなる
123 23/04/08(土)08:47:21 No.1044798529
練習してうまくなる気がある人すら投げたから普通にダメ
124 23/04/08(土)08:47:22 No.1044798530
>体験版が不評だったから直していくことを「」の世界では酷いことと言うのか 逆になんでひどくないの？ 修正必要なほどのクソゲー自信満々に出したって事だぞ
125 23/04/08(土)08:47:40 No.1044798576
フロムゲーは「フロムゲーはこういうもんなんだよ」って認識が広まってるから受け入れられてるんだよ そういった長年かけて築き上げたものも無いのに ようわからんシステムのゲームで「やればわかる」とか言われても誰もやらんのよ
126 23/04/08(土)08:47:46 No.1044798592
>操作煩雑だけど駆け引きは面白かったから剣劇PvPアクションゲーとして出せば良いと思う ファーオナーって名前にするか
127 23/04/08(土)08:48:36 No.1044798722
よりにもよってSEKIROと被ってない？
128 23/04/08(土)08:48:54 No.1044798772
アクションの方向性がFORHONORじゃねーんだからって読み合い重視なんでよっぽどAI優れてないと多分面白くない
129 23/04/08(土)08:49:16 No.1044798820
>一人で作ってると自分がどんどん上手くなっちゃうからな >どうやったってレベルデザインが辛くなる フロム社員の友人がSEKIROとか難しすぎて出来んわとか言ってて笑ったわ
130 23/04/08(土)08:49:41 No.1044798892
ダクソとかエルデンのレベルで既に一般受けとゲーマー専用コンテンツの境目にあると思うんだよ そこから後者に傾けておいて世界一面白いは無理
131 23/04/08(土)08:49:43 No.1044798899
どうせみんなアクションRPGになる
132 23/04/08(土)08:50:01 No.1044798955
本家ダクソは要素自体はシンプルだからな
133 23/04/08(土)08:52:25 No.1044799369
高難易度ゲー＝操作系が複雑と思ってるタイプの開発はいるよね
134 23/04/08(土)08:53:39 No.1044799604
>本家ダクソは要素自体はシンプルだからな レベルデザインのゲームだと思っている
135 23/04/08(土)08:53:54 No.1044799649
ていうか操作方法はダクソのままでいいよ ゲームの中身で勝負していけ
136 23/04/08(土)08:54:10 No.1044799694
ゲーム好きな人がゲーム作ると難しく作るからダメって言われる典型的な例だと思う
137 23/04/08(土)08:54:27 No.1044799743
デモンズダクソはプレイヤーキャラの動作がシンプルだからこそボスキャラの行動に対応する部分が遊びになってるわけだからな…
138 23/04/08(土)08:54:29 No.1044799754
ソウルライクは高難易度というか序盤難しくて中盤が難易度低くてユーザーが成長したと思わせるデザインが肝だと思ってる ガスコイン神父が壁過ぎたりするが
139 23/04/08(土)08:56:25 No.1044800131
やらせたい要素を詰め込んだのは分かるでもそれじゃ開発者のオナニーなんだよなあ だけどオナニーはインディーじゃないと出来ないからそれは悪くない 自分で期待感のハードルを上げすぎなければインディーにしては中々凝ってるじゃんって評価に落ち着いたかもしれない
140 23/04/08(土)08:56:40 No.1044800175
普通の人はインディーズゲーなんかに時間割けないんだから簡単にクリアできるようにして欲しい
141 23/04/08(土)09:00:36 No.1044800887
原典のデモンズが傑作すぎる 重厚なダークファンタジーっぽい雰囲気に妙なアホ要素やしろべたやユーリアなんかのエッチな要素織り交ぜて...初期のバランスはうんちだったな...
142 23/04/08(土)09:00:53 No.1044800949
世界一面白いなんて言わなけりゃいいのに…
143 23/04/08(土)09:01:30 No.1044801059
レビュー動画みたら操作多すぎでまあ格ゲーならよかったんでは？
144 23/04/08(土)09:01:51 No.1044801114
この開発の人はデモンズのインタビュー読んだ方がいいと思う https://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/
145 23/04/08(土)09:03:14 No.1044801394
世界一面白いを目指してこうなってるのは まずそもそもゲームの面白さとはってところから見直すべきだな
146 23/04/08(土)09:03:45 No.1044801505
ライター:マフィア梶田
147 23/04/08(土)09:04:00 No.1044801544
>やらせたい要素を詰め込んだのは分かるでもそれじゃ開発者のオナニーなんだよなあ >だけどオナニーはインディーじゃないと出来ないからそれは悪くない >自分で期待感のハードルを上げすぎなければインディーにしては中々凝ってるじゃんって評価に落ち着いたかもしれない やたら凝ってるけどユーザーフレンドリーじゃねぇな！ってタイプのインディーゲーは結構あるしね
148 23/04/08(土)09:04:16 No.1044801589
>とりあえず世界一面白い云々は開発者側が放言するべきではない そういうテーマで作るのはそりゃ十分だけど表に出すべきではないよね…
149 23/04/08(土)09:04:41 No.1044801658
>https://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/ >宮崎氏： > シンプルさとゲーム的な選択肢の多さというのは，実はまったく別の問題です。本作は，お金と経験値がソウルというポイントで一まとめになっているので，これを成長に使おうか，あるいはアイテムや武器の購入/改良に使おうかなど，プレイヤーが取れる選択肢や考える要素という意味では，逆に多くなっていると思います。 > 私は，プレイする人には考えてほしいのであって，いたずらに複雑にしたいわけではなかったということです。プレイヤーに考えてもらうためには，逆にシステムをシンプルにした方が，ゲーム文法的にも正しのではという気持ちでした。 めっちゃ言われてる
150 23/04/08(土)09:04:42 No.1044801662
レバーで５種類の方向への攻撃 それに対する５種類の方向への防御とかでうへぇってなった
151 23/04/08(土)09:06:14 No.1044801938
プレイヤーは開発側が考えてるより遥かにおバカなのは忘れちゃダメだ
152 23/04/08(土)09:06:21 No.1044801974
>レバーで５種類の方向への攻撃 >それに対する５種類の方向への防御とかでうへぇってなった アーケードゲームでありそうだ
153 23/04/08(土)09:06:30 No.1044802003
ダメダメだけどうるせえー！！ってならずにやる覚悟あるのはいいことじゃないかな…
154 23/04/08(土)09:07:06 No.1044802122
格ゲーの上中下段みたいな…
155 23/04/08(土)09:07:30 No.1044802202
世界一面白いなんて言ったら遊ぶ人がみんな自分の一番お気に入りの3Dアクションゲームと比べるんだからそれに勝てるくらい面白くないとさ…
156 23/04/08(土)09:07:39 No.1044802229
>>レバーで５種類の方向への攻撃 >>それに対する５種類の方向への防御とかでうへぇってなった >アーケードゲームでありそうだ もう色々な人が言ってるけどアクションRPGじゃなくて格ゲーになってるよな…
157 23/04/08(土)09:07:54 No.1044802275
>めっちゃ言われてる 手綱を握る人はやっぱり重要なんだな…
158 23/04/08(土)09:08:00 No.1044802291
ゲーム作るときは他人の意見聞かずに制作者のセンス任せが面白くなるって言ってたのはまぁわからんでもなかったけど
159 23/04/08(土)09:08:09 No.1044802317
じゃあ世界一面白い格ゲーに変えるか
160 23/04/08(土)09:08:49 No.1044802451
>ゲーム作るときは他人の意見聞かずに制作者のセンス任せが面白くなるって言ってたのはまぁわからんでもなかったけど 宮崎への評価なら100%そう 誰とも知らねえこいつがそうしたらこの通りの結果が出た
161 23/04/08(土)09:08:49 No.1044802455
>手綱を握る人はやっぱり重要なんだな… ソニーの人「可愛いヒロインを出してください」
162 23/04/08(土)09:09:02 No.1044802496
格ゲーの6ボタンでも初心者にはつらいのにそれをレバーで…？
163 23/04/08(土)09:09:05 No.1044802508
>じゃあ世界一面白い格ゲーに変えるか 氷柱がドーンしてテンポが悪いんだよな…
164 23/04/08(土)09:09:31 No.1044802588
>>手綱を握る人はやっぱり重要なんだな… >ソニーの人「可愛いヒロインを出してください」 それはまあ…確かに必要だな…
165 23/04/08(土)09:10:09 No.1044802705
>ソニーの人「可愛いヒロインを出してください」 フロム「えっ急に何言ってきてんだてめー！？これでもだしとくか」 つかぼたん
166 23/04/08(土)09:10:15 No.1044802722
気楽に期待してるけどユーチューブの動画見てるとあんまりソウルシリーズ以外のアクション系のゲームのプレイヤー経験が少なそうなのが気になった
167 23/04/08(土)09:10:22 No.1044802739
これたしか完成までに10年かけるとか言ってなかったっけ
168 23/04/08(土)09:10:53 No.1044802840
>ソニーの人「可愛いヒロインを出してください」 これでかぼちゃん出してくるのはマジで天才だと思う
169 23/04/08(土)09:10:54 No.1044802845
だからー！ラダーン将軍を！お祭りで！みんなで倒して弔うんだって！
170 23/04/08(土)09:10:58 No.1044802859
しっかりダメよする有能な人は必要だからな…
171 23/04/08(土)09:11:16 No.1044802916
>これたしか完成までに10年かけるとか言ってなかったっけ PS3がPS5になる年月だぞ
172 23/04/08(土)09:11:22 No.1044802938
>プレイヤーは開発側が考えてるより遥かにおバカなのは忘れちゃダメだ むしろ開発側が世の中に出す割には視野狭すぎじゃねって
173 23/04/08(土)09:11:36 No.1044802991
フロムで何やってた人なの？
174 23/04/08(土)09:11:37 No.1044803000
集英社はドラクエとかスタートアップした実績ありまくるけど やっぱりあれは個人としての実績で会社としてはノウハウ全くないのかな…
175 23/04/08(土)09:11:59 No.1044803073
>だからー！ラダーン将軍を！お祭りで！みんなで倒して弔うんだって！ (((何言ってんだこいつ…)))
176 23/04/08(土)09:12:04 No.1044803091
>これたしか完成までに10年かけるとか言ってなかったっけ その間に出るあらゆる3Dアクションゲームより面白いポテンシャルを秘めているわけか
177 23/04/08(土)09:12:25 No.1044803163
>フロムで何やってた人なの？ DLCらしいからマップやボスエネミーなら得意かも？
178 23/04/08(土)09:12:32 No.1044803186
>>パリィとローリングの成功判定に方向指定があるからダクソより複雑で面白いはず！ >>複雑すぎて楽しくないからシンプルに戻すね… >オリジナルワードもわかりやすく変えるしタイトルも変えるね…… わざわざβ版出してからやることじゃないがプロジェクトの流れとしてはまあ極普通だな… 30年くらい支援し続ければ完成するんじゃないか？
179 23/04/08(土)09:12:46 No.1044803231
地上にメイが溢れてる世界とか最悪過ぎるもんな イモゲで溢れてたら違ってたと思う
180 23/04/08(土)09:13:37 No.1044803396
タイトルは譲れねえ所じゃなかったのかよ！
181 23/04/08(土)09:13:53 No.1044803450
ゴールはどこなんだろ バトルデザインに拘ってるだけで一つのゲームとして完成させる気がないように見える
182 23/04/08(土)09:14:13 No.1044803519
多分好きな人はすげー好きなタイプ ただその層は極めて狭い
183 23/04/08(土)09:14:47 No.1044803629
こんな感じなの作りますだからな数年かけてマジで10年でできたら御の字だ 体験版どころかイメージ動画を動かせるレベル未満だぞ実際のとこ
184 23/04/08(土)09:14:53 No.1044803655
>多分好きな人はすげー好きなタイプ >ただその層は極めて狭い これは…アーマードコア！
185 23/04/08(土)09:15:13 No.1044803715
どうせ俺はダクソの制作者だ！って喧伝するならDARK and DARKERみたいにタイトルもあやかればよかったのにな
186 23/04/08(土)09:15:27 No.1044803749
間違いなくタイマン以上だとプレイヤーが発狂する操作難易度
187 23/04/08(土)09:15:34 No.1044803768
>>多分好きな人はすげー好きなタイプ >>ただその層は極めて狭い >これは…アーマードコア！ つまり世界一面白いってことか…
188 23/04/08(土)09:16:19 No.1044803923
エルデンリングもかなりシンプルだよね 反射神経と回避するか攻撃するかの判断力しか必要とされないし
189 23/04/08(土)09:16:22 No.1044803931
防御システムが複雑なゲームはやる気がしない
190 23/04/08(土)09:16:24 No.1044803938
この規模のゲーム一本作るだけの能力は普通に足りてないから 要素要素で仮にどんなに良いとこあっても「マップ広過ぎて一生完成しないツクールゲー」と結局一緒なのがなあ…
191 23/04/08(土)09:16:48 No.1044803997
毒沼作るおじさんってネタにされるけどちゃんと考えてたんだな…
192 23/04/08(土)09:16:53 No.1044804025
クローズドαを体験版形式でやったみたいな状態だから完成はまだまだ先の話だもんな
193 23/04/08(土)09:17:12 No.1044804092
アーマードコアはアセンブリとキャラ同士の掛け合いに重きを置いてる気がする
194 23/04/08(土)09:17:50 No.1044804225
>アーマードコアはアセンブリとキャラ同士の掛け合いに重きを置いてる気がする じゃあ操作もっと簡単にして！
195 23/04/08(土)09:18:02 No.1044804263
>毒沼作るおじさんってネタにされるけどちゃんと考えてたんだな… 毒沼作っても許されるレベルだからな…
196 23/04/08(土)09:18:16 No.1044804301
ACは操作が煩雑だけどやってる事はシンプルな方だったりする 要は左右に動きながら相手を見続けて射撃垂れ流すだけだからな
197 23/04/08(土)09:18:18 No.1044804311
マウントアンドブレードのパリィをさらにめんどくした感じ？
198 23/04/08(土)09:18:23 No.1044804329
タイトル読めないぜ
199 23/04/08(土)09:18:25 No.1044804333
だから操作の難しさで理不尽を押し付けるな はソウルライクあるあるだがみんなそれするってことはフロムの匠の技なんだろうな わかっちゃいるがマネできねぇ的な
200 23/04/08(土)09:18:33 No.1044804356
逆なアホほど複雑な鉄騎は複雑を売りにしてるから評価高い
201 23/04/08(土)09:19:22 No.1044804539
鉄機はこのゲームアホほど複雑ですよってのがウリだからな…
202 23/04/08(土)09:19:56 No.1044804642
タイトルの語呂は嫌いじゃないけど地罰って造語が入っちゃってるのは会社で作ってたら真っ先にNG出る
203 23/04/08(土)09:20:02 No.1044804661
>じゃあ操作もっと簡単にして！ 大丈夫！PSPでも遊べますよ！
204 23/04/08(土)09:20:09 No.1044804687
ACは最初こそ戸惑うけど操作楽な方だしな
205 23/04/08(土)09:20:33 No.1044804776
クリエイターとして一番ノリに乗ってる年代を完成が見えないコンセプトのゲーム作りに費やすのは本人のためにならない気がするけど
206 23/04/08(土)09:20:53 No.1044804839
鉄騎はマイクロソフトのお偉いさんがお前のような馬鹿を求めていたって大絶賛したからなあれ
207 23/04/08(土)09:22:10 No.1044805086
でも鉄騎のフォロワーはないんだよな
208 23/04/08(土)09:23:10 No.1044805290
出してる動画すごい色々喋るけどやってることは延々unreal engineのアセット弄ってるだけだから ぶっちゃけあんまり見所が無いぜ…！
209 23/04/08(土)09:23:32 No.1044805373
>でも鉄騎のフォロワーはないんだよな そりゃそうだろ！
210 23/04/08(土)09:23:35 No.1044805390
>でも鉄騎のフォロワーはないんだよな すごいゲームだけど売れたわけではないし…
211 23/04/08(土)09:23:43 No.1044805415
>地上にメイが溢れてる世界とか最悪過ぎるもんな >イモゲで溢れてたら違ってたと思う イモゲと契約した戦士イモゲナス
212 23/04/08(土)09:24:04 No.1044805486
ゲーム性クソでもキャラが可愛いとか話が面白いって理由でやる事もある 制作中なのは承知だけど地罰にはまだそれがないから何も魅力がない
213 23/04/08(土)09:24:04 No.1044805488
>でも鉄騎のフォロワーはないんだよな コントローラー作るところからやらないといけないからな…
214 23/04/08(土)09:24:30 No.1044805572
>でも鉄騎のフォロワーはないんだよな 専用コントローラーのバカさも含めて一発ネタだもの 強いて言えばVRが出てきて好きな人は自分で作れるようになったねってくらい
215 23/04/08(土)09:24:45 No.1044805623
>制作中なのは承知だけど地罰にはまだそれがないから何も魅力がない キャラもエフェクトもワールドも全部アセットだからな…
216 23/04/08(土)09:24:47 No.1044805632
会社に元フロムの人いたことあるけど 今は知らんが昔は人入って辞めてがすごかったらしいし 元フロム凄い数いそう
217 23/04/08(土)09:25:41 No.1044805815
かぼたんや人形みたいなヒロイン出せばみんな食いつくって事か
218 23/04/08(土)09:26:00 No.1044805875
レビューでなるほどってなったのは操作が複雑で格闘ゲーム向き 敵は一番隙がない攻撃にも反応してパリィしてくる 体験版は1対1だけだからどうにかなるけど製品版で敵が複数でてきたら戦闘にならないだろうって意見
219 23/04/08(土)09:26:04 No.1044805889
>会社に元フロムの人いたことあるけど >今は知らんが昔は人入って辞めてがすごかったらしいし >元フロム凄い数いそう フロムは面白いゲーム作るために自分の時間費やすのが苦にならない人なら全然いけるけどあまり残業せずに帰りたいとかそういう人はすぐ辞めちゃうそうだ
220 23/04/08(土)09:26:06 No.1044805899
いまだと元フロムと元スクエニはあちこちにいそう
221 23/04/08(土)09:26:56 No.1044806105
製作費を集め続けてだらだら作り続けるのかな
222 23/04/08(土)09:26:57 No.1044806108
まずはがっつり大作より1000円くらいのお手軽ゲーでスキルを磨くとかさ 1000万とかおそらく作ろうとしてるもんだと足しにもならんくらい飛ぶぞ
223 23/04/08(土)09:27:02 No.1044806130
元スクエニとか多分５桁はいるだろうなぁ あそこプロジェクトごとの契約で終わったら社内で就活とかあるし
224 23/04/08(土)09:27:16 No.1044806176
この手のゲームは個人でやるならアセット使わないと単純に時間足りないから仕方ないんだけどどっかで見た漢字になるのはやっぱり欠点だな
225 23/04/08(土)09:27:56 No.1044806323
一方的に開発中止宣言して金だけ持ち逃げする奴多い中で 全員に返金対応するのは誠実で良いと思うからこのスレみたいなクソな野次に負けず頑張って欲しい
226 23/04/08(土)09:28:16 No.1044806383
アセットゲーって印象だったけどつまらないのか
227 23/04/08(土)09:28:20 No.1044806395
>この手のゲームは個人でやるならアセット使わないと単純に時間足りないから仕方ないんだけどどっかで見た漢字になるのはやっぱり欠点だな それをどうにかするために独自のシステムを入れるんだろうけど複雑すぎる
228 23/04/08(土)09:28:40 No.1044806466
問題は個人制作でアセットのクオリティに劣らない凝ったキャラまで作れるのかという
229 23/04/08(土)09:29:02 No.1044806544
>全員に返金対応するのは誠実で良いと思うからこのスレみたいなクソな野次に負けず頑張って欲しい 返金しただけで誠実とかクソみたいな治安だな
230 23/04/08(土)09:29:03 No.1044806550
>一方的に開発中止宣言して金だけ持ち逃げする奴多い中で >全員に返金対応するのは誠実で良いと思うからこのスレみたいなクソな野次に負けず頑張って欲しい クラファンのリターンが出せないから中止しますって話なんだから別に褒められることではないよ！？
231 23/04/08(土)09:29:29 No.1044806635
>>全員に返金対応するのは誠実で良いと思うからこのスレみたいなクソな野次に負けず頑張って欲しい >返金しただけで誠実とかクソみたいな治安だな それはマジでそう
232 23/04/08(土)09:29:35 No.1044806660
別にキャラやら武器やらはアセットでもいいだろうけどマップもアセットだとこのマップ知ってるってなってつまんなくねえか？
233 23/04/08(土)09:29:51 No.1044806709
逆張りかなんかか
234 23/04/08(土)09:30:00 No.1044806741
>この手のゲームは個人でやるならアセット使わないと単純に時間足りないから仕方ないんだけどどっかで見た漢字になるのはやっぱり欠点だな ざっくりシステムできたんでここでちょっとキャラの方作りますとかならいいんだけど(というか普通そうやってプロジェクトの全体進捗チラ見せしながら金集めるもんなんだけど) この人はマジでずっとモーションいじりしかしてないから 本当に終わるこれ…？ってどんどんなるのはまあ当たり前と言えば当たり前
235 23/04/08(土)09:30:06 No.1044806756
ほらな クソな野次を飛ばすだけのゴミが食いついてきた
236 23/04/08(土)09:30:17 No.1044806787
>金集めてドロンは当然で数年ラフなりラッシュ見せた後にトンズラとかもよくある コンセプトアートしか存在しないイヤーオブレディバク…
237 23/04/08(土)09:30:34 No.1044806845
いや個人でやってるんだからモーションは店売り使うしかないでしょ
238 23/04/08(土)09:30:47 No.1044806895
>フロムは面白いゲーム作るために自分の時間費やすのが苦にならない人なら全然いけるけどあまり残業せずに帰りたいとかそういう人はすぐ辞めちゃうそうだ アークもだな いつ家帰ったっけー？って普通にインタビューで答えるからな
239 23/04/08(土)09:30:47 No.1044806896
アセットゲーだって面白いもんは面白いだろ ツクールの傑作は多いし
240 23/04/08(土)09:30:48 No.1044806903
ゴール決めて走らないと大体失敗するよね 物作りでは音頭取るリーダーとそれを形にする技術者双方が必要なのに
241 23/04/08(土)09:30:49 No.1044806912
俺にとっちゃダクソもアセンゲー
242 23/04/08(土)09:31:00 No.1044806954
IGNjapanの人たちがボロクソに言ってて面白かった
243 23/04/08(土)09:31:04 No.1044806975
とりあえずカプコンのラストランカーみたいなゲームデザインにすれば一つのゲームにはできそう
244 23/04/08(土)09:31:22 No.1044807043
>一方的に開発中止宣言して金だけ持ち逃げする奴多い中で >全員に返金対応するのは誠実で良いと思うからこのスレみたいなクソな野次に負けず頑張って欲しい 悪い人間だとは思ってないよ 逆にだからこそ完成しないだろうなって見込みが一層強くなるだけだけど
245 23/04/08(土)09:31:25 No.1044807052
モーションも作れとか言うきはないけど 今じゃそこまでハードル高い物でもない 最近だとmocopiとかスマホでも作れる
246 23/04/08(土)09:31:48 No.1044807140
>フロムというか宮崎のすごいところって人間性とか接ぎ木とか >既存の単語に作品世界特有の意味を持たせて固有名詞化するとこにあるじゃん >何を学んだの 宮崎の言語センスは宮崎にしか使いこなせないから…
247 23/04/08(土)09:31:55 No.1044807164
今年入って進捗見てなかったから体験版出たのびっくりしたんだよな まだ全然出来てなかったじゃん
248 23/04/08(土)09:32:02 No.1044807177
こういうのって大抵頓挫するからちゃんと形になるもの出したのはすごいと思うよ
249 23/04/08(土)09:32:12 No.1044807218
インプット不足 それだけ
250 23/04/08(土)09:32:41 No.1044807307
というかなんで出版社が急にインディーズゲーとか支援しはじめたんだろ
251 23/04/08(土)09:32:42 No.1044807309
YouTubeたまに見てたけどチャンネル見てる人の意見取り入れすぎでそれでどんどん複雑になってっちゃった印象 もちろんコメント書く人たちは今までの動画一通り見てるような人たちだからさ
252 23/04/08(土)09:32:48 No.1044807326
元フロム社員ってが売りみたいだけど何担当した人なの？
253 23/04/08(土)09:32:54 No.1044807362
>モーションも作れとか言うきはないけど >今じゃそこまでハードル高い物でもない >最近だとmocopiとかスマホでも作れる 素人の動きをモーションキャプチャーしてかっこよくなるか？
254 23/04/08(土)09:33:07 No.1044807402
IGNjは自分の所どうにかしてから言え
255 23/04/08(土)09:33:13 No.1044807426
>モーションも作れとか言うきはないけど >今じゃそこまでハードル高い物でもない >最近だとmocopiとかスマホでも作れる モーションキャプチャ撮ってたから独自のモーションにはなるよ
256 23/04/08(土)09:33:29 No.1044807480
>インプット不足 >それだけ 他の記事見ても制作に追いやられて他のゲームの調査とか全く出来ていなさそうっぽいのが…
257 23/04/08(土)09:33:38 No.1044807508
>というかなんで出版社が急にインディーズゲーとか支援しはじめたんだろ それ自体は数年前からやってるけど単純に出版の将来の不安対策の多角化じゃない？
258 23/04/08(土)09:33:59 No.1044807577
モーションキャプチャを使う一番の理由はカッコイイポーズがとれるからではなく便利だからだ
259 23/04/08(土)09:34:12 No.1044807624
ゲーム作ってるとゲーム遊んで昨今の流行りを収集するのが出来なくなるバグ早く直して
260 23/04/08(土)09:34:20 No.1044807658
>他の記事見ても制作に追いやられて他のゲームの調査とか全く出来ていなさそうっぽいのが… ダクソ以外のアクション系統元々知らなそうなんだよな
261 23/04/08(土)09:34:37 No.1044807718
>クラファンのリターンが出せないから中止しますって話なんだから別に褒められることではないよ！？ まあ別にクラファンってそういうもんだし というか応援金を渡して応援してくれた見返りを渡すってのが本来なのになんか買い物と同じ感覚になってる今が良くない
262 23/04/08(土)09:34:56 No.1044807787
モーキャプでかっこよくなかったらかっこよくなるよう調整すればいいだけだからな
263 23/04/08(土)09:35:05 No.1044807821
>ゲーム作ってるとゲーム遊んで昨今の流行りを収集するのが出来なくなるバグ早く直して 1年で制作開始してからリリースすればいいんじゃないか？
264 23/04/08(土)09:35:13 No.1044807858
>>というかなんで出版社が急にインディーズゲーとか支援しはじめたんだろ >それ自体は数年前からやってるけど単純に出版の将来の不安対策の多角化じゃない？ それでインディー支援はなんかこうなんか選択が微妙なような
265 23/04/08(土)09:35:15 No.1044807866
>こんな雰囲気短時間ゲームみたいなのでやや不評まで行くの珍しいな 価格設定のせいもあるかな安ければここまで低評価にならなかったような
266 23/04/08(土)09:35:20 No.1044807890
パクリを隠さないレベルでモロパクりの仁王とか面白いし やっぱりソウルライクはヒューマンリソースが必要
267 23/04/08(土)09:36:35 No.1044808156
ゲームで全部で3章の予定で今1章を制作中かつ 数年かけて戦闘体験番をようやくだして作り直しだとゲー厶が完成した頃には古臭い作品になってないかな… 個人制作だと限界があると思う
268 23/04/08(土)09:36:41 No.1044808180
>>ゲーム作ってるとゲーム遊んで昨今の流行りを収集するのが出来なくなるバグ早く直して >1年で制作開始してからリリースすればいいんじゃないか？ クソ運営！
269 23/04/08(土)09:36:47 No.1044808196
>1000万とかおそらく作ろうとしてるもんだと足しにもならんくらい飛ぶぞ 足りない事は認識しててさらに資金募ってた
270 23/04/08(土)09:36:50 No.1044808208
まずこの作りたいゲームの大枠に対して1000万ってなんぼなんでも少な過ぎない…？ っていうか1000万に対して構想デカ過ぎない…？ 手付けのつもりとしても1年呼吸してるだけで消えるだろ
271 23/04/08(土)09:36:58 No.1044808234
講談社ってゲー厶の歴史本出した所だから…
272 23/04/08(土)09:37:56 No.1044808430
>それでインディー支援はなんかこうなんか選択が微妙なような 会社は会社で十分だけどそれよりかは自分のゲーム作りたいって個人開発者を支援するってのは外部の業界から参入する道筋としては割と自然だと思う
273 23/04/08(土)09:37:58 No.1044808441
ゲーム作るのって難しいね
274 23/04/08(土)09:38:09 No.1044808475
IGNjのヒゲが10億集めてから動けって言ってて笑った
275 23/04/08(土)09:38:15 No.1044808503
これ炎上してたんけ ちょっと前に見てすげえなあって思ってたのに
276 23/04/08(土)09:38:30 No.1044808553
アクション要素はこだわりまくって良いけどゲーム自体はちゃんと完成できるコンセプトに変えてほしい 資金募るための大言なんだろうけど逆に印象悪い気がする
277 23/04/08(土)09:38:50 No.1044808613
ヒロくんもゲーム作ってるけど大丈夫だろうか
278 23/04/08(土)09:39:05 No.1044808664
>>クラファンのリターンが出せないから中止しますって話なんだから別に褒められることではないよ！？ >まあ別にクラファンってそういうもんだし >というか応援金を渡して応援してくれた見返りを渡すってのが本来なのになんか買い物と同じ感覚になってる今が良くない いや出資の時のリスクとしてそういう考えは必要だけどリターンが出せないことが許されてるわけじゃないよ
279 23/04/08(土)09:39:08 No.1044808673
インディーはスチームで高評価のものだけ買う
280 23/04/08(土)09:39:08 No.1044808675
個人で作れる規模が分かってないのでは？
281 23/04/08(土)09:39:15 No.1044808705
酷評はされたけど炎上はまとめサイトが付けてるんじゃねーかな…
282 23/04/08(土)09:39:24 No.1044808742
アクションRPGじゃなくて格闘ゲームとかタイマンメインのアクションゲームなら刺さる人もいたかもねって感じ
283 23/04/08(土)09:39:42 No.1044808798
>これ炎上してたんけ >ちょっと前に見てすげえなあって思ってたのに この話炎上というのはまとめサイトの見過ぎだと思うよ
284 23/04/08(土)09:40:13 No.1044808905
まずコンテストだから誰が悪いかで言うと多分講談社なんだよなこれ 1000万では到底どうにもならない夢物語に対して相場感が無いせいで1000万でこれ作れるんだへーすげー頑張ってねみたいなインディーゲー支援としてはむしろ最悪のことやってる
285 23/04/08(土)09:40:32 No.1044808973
IGNjもちゃんとした記者集めて書けよな
286 23/04/08(土)09:40:45 No.1044809019
>ヒロくんもゲーム作ってるけど大丈夫だろうか あれはツクールだからあとはエッチな絵描いたらいい ジーコできた
287 23/04/08(土)09:41:25 No.1044809172
金出すほうもどれ位費用かかるか把握してない新規事業あるある
288 23/04/08(土)09:42:08 No.1044809329
そもそもダクソのアクションの良さってまずシンプルなとこだろ
289 23/04/08(土)09:42:38 No.1044809433
やっぱツクールって優秀だわ
290 23/04/08(土)09:42:57 No.1044809515
ダメダメだったのを面白がられてるだけで誰かの恨みを買った訳ではないからな
291 23/04/08(土)09:43:26 No.1044809625
実質無理なのに営業が盛って仕事とってくるってよくある構図だけど 金出す方が悪いはないな
292 23/04/08(土)09:43:34 No.1044809667
書き込みをした人によって削除されました
293 23/04/08(土)09:44:30 No.1044809854
>>ヒロくんもゲーム作ってるけど大丈夫だろうか >あれはツクールだからあとはエッチな絵描いたらいい >ジーコできた UEの人とも作ってなかったっけ チュートリアルみたいなのやってる動画は見た
294 23/04/08(土)09:45:31 No.1044810070
人を雇うには絶妙に心もとない額なんだよな…1000万 個人製作できる人が数年籠る用って感じか？
295 23/04/08(土)09:46:18 No.1044810249
中二病大好きマンの俺でもなんか惹かれないタイトルだった 理由はわからない…
296 23/04/08(土)09:46:46 No.1044810341
>個人製作できる人が数年籠る用って感じか？ アセット+自分の人件費で１年がいいところじゃないの
297 23/04/08(土)09:46:52 No.1044810375
理想のゲームを作ろうとして失敗し 体験版をプレイしてレビュー動画を上げてくれた人の意見を有難がってそれを元に直すべき部分を見つめ直し ゲームの問題点をプレイヤー側の責任にはせず その上応援してくれたファンの期待に現状応えられていないからと返金まで約束しただけで鬼のように叩かれるってゲーム制作は地獄か？
298 23/04/08(土)09:46:53 No.1044810377
>実質無理なのに営業が盛って仕事とってくるってよくある構図だけど >金出す方が悪いはないな この場合プロデューサーが誰かって意味で見るなら企画の主体はこの人じゃなくて講談社の新設インディーゲー部門の方だから 盛った仕事をとってきたやつ(悪いやつ)はそっちだよ
299 23/04/08(土)09:47:09 No.1044810431
>フロムのあの奇跡的な難易度はインディーズじゃ出せねえよなあ 2dだけどホロウナイトは面白かったよ というか2dならいい感じのはそこそこありそう
300 23/04/08(土)09:47:27 No.1044810489
>中二病大好きマンの俺でもなんか惹かれないタイトルだった >理由はわからない… アクションゲーでなくRPGのタイトルっぽいからかな
301 23/04/08(土)09:47:36 No.1044810524
>人を雇うには絶妙に心もとない額なんだよな…1000万 >個人製作できる人が数年籠る用って感じか？ だからとりあえず基礎部分だしてクラファン！ 基礎部分基礎がダメっぽいから作り直すね……
302 23/04/08(土)09:47:55 No.1044810592
クリエイターズラボって縁側を眺め続ける対戦ゲームのファミリーバトルを生み出した企画だしな… 講談社はゲームクリエイターを評価できるような能力ないんだからこんな企画金の無駄だろうに
303 23/04/08(土)09:48:05 No.1044810625
>理想のゲームを作ろうとして失敗し >体験版をプレイしてレビュー動画を上げてくれた人の意見を有難がってそれを元に直すべき部分を見つめ直し >ゲームの問題点をプレイヤー側の責任にはせず >その上応援してくれたファンの期待に現状応えられていないからと返金まで約束しただけで鬼のように叩かれるってゲーム制作は地獄か？ できるできないの線引きをするのもゲーム制作の内だから別に今のところ地獄ではないのでは 自分でやるって宣言したことを自分でやってるだけだし
304 23/04/08(土)09:48:29 No.1044810722
3Dになると名作率跳ね下がるからなインディー グラフィックの綺麗さとか誇ってたらほぼ0
305 23/04/08(土)09:48:46 No.1044810794
>でも鉄騎のフォロワーはないんだよな 重鉄騎…
306 23/04/08(土)09:48:49 No.1044810803
>理想のゲームを作ろうとして失敗し >体験版をプレイしてレビュー動画を上げてくれた人の意見を有難がってそれを元に直すべき部分を見つめ直し >ゲームの問題点をプレイヤー側の責任にはせず >その上応援してくれたファンの期待に現状応えられていないからと返金まで約束しただけで鬼のように叩かれるってゲーム制作は地獄か？ ひとりでやるならね
307 23/04/08(土)09:48:57 No.1044810841
>中二病大好きマンの俺でもなんか惹かれないタイトルだった >理由はわからない… 根っからの中二を生み出す人じゃなくて「よく分からんけどこういう中二タイトルがかっこいいんだろ！？」みたいなノリを感じる
308 23/04/08(土)09:49:07 No.1044810880
>理想のゲームを作ろうとして失敗し >体験版をプレイしてレビュー動画を上げてくれた人の意見を有難がってそれを元に直すべき部分を見つめ直し >ゲームの問題点をプレイヤー側の責任にはせず >その上応援してくれたファンの期待に現状応えられていないからと返金まで約束しただけで鬼のように叩かれるってゲーム制作は地獄か？ 叩かれる部分があるとしたら一千万の支援で作るゲームの規模ではないと判断できなかったことだと思う
309 23/04/08(土)09:49:11 No.1044810890
>インディーはスチームで高評価のものだけ買う インディーなんて今も昔も玉石混交な上に数が多すぎるからスコップするには時間足りないしな 高評価のタイトル触るだけでも現時点で一生遊ぶに困らないし
310 23/04/08(土)09:49:23 No.1044810927
>>フロムのあの奇跡的な難易度はインディーズじゃ出せねえよなあ >2dだけどホロウナイトは面白かったよ >というか2dならいい感じのはそこそこありそう シルクソングが完成しない辺りホロウナイトも奇跡みたいな物なんじゃないかな
311 23/04/08(土)09:49:36 No.1044810983
アセットだけでどこまで面白いのができるかは興味あるけど やっぱデザイナー不在だと絵面が地味になるね
312 23/04/08(土)09:49:36 No.1044810986
誰が悪いって無理な企画出した作ってる人だろう 講談社は企画に金出してる以上被害しかない
313 23/04/08(土)09:49:42 No.1044811008
>中二病大好きマンの俺でもなんか惹かれないタイトルだった >理由はわからない… 今このゲームを知ってその上で死ぬほど叩かれてたからその周りの意見に影響されたのでは？
314 23/04/08(土)09:50:11 No.1044811115
タイトルがピンと来なさすぎる 「らば竜」みたいな変な略称だけ浸透しそう
315 23/04/08(土)09:51:00 No.1044811314
>アセットだけでどこまで面白いのができるかは興味あるけど アセットだけでなんでもできるよ あらゆるものがそろってってくらいあるなとくにUEは >やっぱデザイナー不在だと絵面が地味になるね でもそれだけだとこうなるね
316 23/04/08(土)09:51:04 No.1044811323
>今このゲームを知ってその上で死ぬほど叩かれてたからその周りの意見に影響されたのでは？ いや前に評判なんか知らずにタイトル見たとき惹かれなかった なんなら評判悪いってこのスレで知った なんか話題のインディーゲーがあるみたいなのでタイトル見てうーｎってなってそこで止まってた
317 23/04/08(土)09:51:06 No.1044811336
>誰が悪いって無理な企画出した作ってる人だろう >講談社は企画に金出してる以上被害しかない それ見極められないのにビジネス始めまーすじゃないのよ
318 23/04/08(土)09:51:07 No.1044811338
でもあのよくわかんないタイトルのインディーズゲームって言えば伝わるかもしれんぞ
319 23/04/08(土)09:51:45 No.1044811472
>タイトルがピンと来なさすぎる >「らば竜」みたいな変な略称だけ浸透しそう され竜みたいなんやなｗ
320 23/04/08(土)09:51:55 No.1044811503
叩かれるって言うかまあよくそれで世界一面白いゲーム豪語できたなってネタにされてるって言うか…
321 23/04/08(土)09:52:09 No.1044811543
>今このゲームを知ってその上で死ぬほど叩かれてたからその周りの意見に影響されたのでは？ そもそも地罰ってなに？なんて読むの？ってならないかな
322 23/04/08(土)09:52:10 No.1044811550
UEの技術デモ見てたらあれこれ意外と1人で何とかなるんじゃね？ってなるのは分かるよ 分かるけども
323 23/04/08(土)09:52:35 No.1044811644
支援するのは良いけどそれなりにノウハウある人が精査しないと無理だろうけど講談社にそんな人来るのかね 呼んでこないと無理じゃね
324 23/04/08(土)09:52:43 No.1044811676
世界一面白いが良くなかったんじゃねえかな ビッグマウスはインディーだけじゃなく現役のクリエイターだって燃えやすい
325 23/04/08(土)09:52:46 No.1044811686
元なんとかの人は古巣でドロップアウトしたって書いてあるだけだよ
326 23/04/08(土)09:52:48 No.1044811694
>>フロムのあの奇跡的な難易度はインディーズじゃ出せねえよなあ >2dだけどホロウナイトは面白かったよ >というか2dならいい感じのはそこそこありそう それもまぁ大量のダメダメな2Dダクソの屍の上にいくつかの高評価ゲーが生まれただけではあるから…
327 23/04/08(土)09:52:56 No.1044811715
もっとキャッチーなタイトルにするべきだよな なろう作品のタイトル参考にするとか
328 23/04/08(土)09:52:57 No.1044811718
>一人で作ってると自分がどんどん上手くなっちゃうからな >どうやったってレベルデザインが辛くなる 講談社側がテスターやデバッガー用意しないのかな
329 23/04/08(土)09:52:58 No.1044811723
多分らばのるって呼ばれる
330 23/04/08(土)09:53:15 No.1044811789
>多分らばのるって呼ばれる エロゲーかよ
331 23/04/08(土)09:53:24 No.1044811828
エロゲーみたいな略し方やめろ！
332 23/04/08(土)09:53:36 No.1044811872
数年かけてこれなら全三章完成には何年かかるんだ
333 23/04/08(土)09:54:00 No.1044811962
>支援するのは良いけどそれなりにノウハウある人が精査しないと無理だろうけど講談社にそんな人来るのかね >呼んでこないと無理じゃね こっちの実情がどうなのかは知らんけど集英社の方は普通にゲーム開発者呼んでスタジオ作ってたな
334 23/04/08(土)09:54:04 No.1044811985
インディーズゲームなんて制作10年とか普通にあるし
335 23/04/08(土)09:54:06 No.1044811991
>数年かけてこれなら全三章完成には何年かかるんだ 2025年リリースだからあと2年だよ
336 23/04/08(土)09:54:09 No.1044812004
>叩かれるって言うかまあよくそれで世界一面白いゲーム豪語できたなってネタにされてるって言うか… 仮にどんなに出来が良くても世界一なんて名乗ったら絶対にどこかしら叩かれると思うんだよな…
337 23/04/08(土)09:54:30 No.1044812086
講談社からこの企画取ってきたときと タイトル決定後ダサイ言われまくってたところは当時みたけど ここ数日で久々に目にしてまだ作ってたのって印象
338 23/04/08(土)09:54:54 No.1044812179
>インディーズゲームなんて制作10年とか普通にあるし >PS3がPS5になる年月だぞ
339 23/04/08(土)09:55:13 No.1044812256
千葉竜と呼ぶと弱そうに見える
340 23/04/08(土)09:55:29 No.1044812325
>講談社側がテスターやデバッガー用意しないのかな 岩崎夏海でよければすぐ出せます
341 23/04/08(土)09:55:45 No.1044812386
だってこの変な1000万が無ければこの人だって順当に身の丈にあった小規模プロジェクトから回してちゃんとゲーム制作を身に付けつつもっと今頃面白いゲームの制作してたかも知れないんだぜ…？
342 23/04/08(土)09:55:47 No.1044812409
>数年かけてこれなら全三章完成には何年かかるんだ 基礎さえ出来上がればあとは比較的楽なんじゃない？ 今回はその基礎が駄目だったことが露呈しちゃったみたいだけど
343 23/04/08(土)09:56:52 No.1044812649
>講談社見る目ないな 知ってる人も受けて落ちてたけど受かった人見てちゃんと実績ある人たちだな…って納得してたよ
344 23/04/08(土)09:56:59 No.1044812670
>だってこの変な1000万が無ければこの人だって順当に身の丈にあった小規模プロジェクトから回してちゃんとゲーム制作を身に付けつつもっと今頃面白いゲームの制作してたかも知れないんだぜ…？ どうしても講談社を叩きたい感じ？
345 23/04/08(土)09:56:59 No.1044812671
>だってこの変な1000万が無ければこの人だって順当に身の丈にあった小規模プロジェクトから回してちゃんとゲーム制作を身に付けつつもっと今頃面白いゲームの制作してたかも知れないんだぜ…？ 企画自体はこの開発者側だからどちらにしろ個人でもこのコースでは…
346 23/04/08(土)09:57:21 No.1044812764
システムも世界観もこれで進めたいならまあアリだとは思うけど とにかくタイトルだけはなんとかしたほうが良い 今の時代はずかしくなるような厨ニタイトルはちょっとなあ… 翻訳されたときのことも考慮して ダークファンタジーっぽい英単語それらしく並べておけばいいのに
347 23/04/08(土)09:57:43 No.1044812847
>操作煩雑だけど駆け引きは面白かったから剣劇PvPアクションゲーとして出せば良いと思う グラディエーター路線でもよかったかな
348 23/04/08(土)09:57:49 No.1044812868
>インディーズゲームなんて制作10年とか普通にあるし 2007に開発開始して2021に完成してフリゲ大賞とって去年steam版販売したゲーム知ってるな 出来は良かったしボリューム凄かったけどやっぱ1人でやるとそんだけかかるんだなって…
349 23/04/08(土)09:58:08 No.1044812949
ごっそり作り直しする気概はいいと思う ちょいちょい手直しで何とかしようとすると目も当てられないものになるだろうし
350 23/04/08(土)09:58:55 No.1044813108
そうか…講談社はあの件があったばかりだもんな…
351 23/04/08(土)09:58:59 No.1044813125
別に1000万ってゲーム制作って目で見るととんでもない金ではないし返金するみたいだしでなんか絡めて考えることあるか…？
352 23/04/08(土)09:59:08 No.1044813164
なんか見覚えあるなと思ったらつべでたまに流れて来た世界一売れるならなんやらタイトル付けてたやつか
353 23/04/08(土)09:59:11 No.1044813171
>出来は良かったしボリューム凄かったけどやっぱ1人でやるとそんだけかかるんだなって… 本業の片手間にチマチマシコシコ作るってパターンが多いしねインディーは 開発の規模が大きければ大きいほどそうなる
354 23/04/08(土)09:59:17 No.1044813193
元ダクソ開発者の作ったソウルライクなんだからドラゴンソウルとかでいいと思う
355 23/04/08(土)09:59:35 No.1044813258
>>講談社側がテスターやデバッガー用意しないのかな >岩崎夏海でよければすぐ出せます ドラッカーじゃねえか
356 23/04/08(土)09:59:40 No.1044813278
>別に1000万ってゲーム制作って目で見るととんでもない金ではないし返金するみたいだしでなんか絡めて考えることあるか…？ ビッグマウスにビッグマウスが絡んでるだけよ
357 23/04/08(土)09:59:45 No.1044813290
講談社には盛った嘘の企画で金出さされて可哀そう もしくは見る目無いなくらいしか出てこない
358 23/04/08(土)10:00:08 No.1044813379
返金するのは1000万の方じゃねえよ！それやり出したらヤクザだろもう
359 23/04/08(土)10:00:29 No.1044813450
ヴァンサバってすごかったんだな
360 23/04/08(土)10:01:06 No.1044813598
>講談社には盛った嘘の企画で金出さされて可哀そう >もしくは見る目無いなくらいしか出てこない 動画内でめっちゃ喋ったり開発中から堂々と世界一をぶち上げたりするあたりプレゼンとかは死ぬほど上手いタイプだと思う
361 23/04/08(土)10:01:20 No.1044813647
もうインディーって言葉の意味がわからない １千万で仕事発注してって流れでもインディーゲーになるの？
362 23/04/08(土)10:01:38 No.1044813710
たまに動画見て追ってたけど典型的なつくるの楽しくなって遊ばれる事考えてないなって 動画見てる分には面白い
363 23/04/08(土)10:01:55 No.1044813774
こんなもんダメに決まってるだろって所がゲームの基礎の部分で それを体験版を出してプレイヤーに指摘されるまで制作者が気づけないゲームが良いゲームになった例無い気がする
364 23/04/08(土)10:02:30 No.1044813918
>もうインディーって言葉の意味がわからない >１千万で仕事発注してって流れでもインディーゲーになるの？ デカい会社が制作してなかったら全部インディーだけど
365 23/04/08(土)10:02:43 No.1044813965
>もうインディーって言葉の意味がわからない >１千万で仕事発注してって流れでもインディーゲーになるの？ 上の予算が桁何個か違うことになってきてるから数千万ならインディーかな…
366 23/04/08(土)10:02:47 No.1044813977
たまに動画追ってる「」多いな…
367 23/04/08(土)10:03:06 No.1044814050
>もうインディーって言葉の意味がわからない >１千万で仕事発注してって流れでもインディーゲーになるの？ 君がお金だけ見てるからそうなるんじゃね
368 23/04/08(土)10:03:06 No.1044814052
1000万の投資なんて講談社レベルならそこまで深刻じゃないでしょ もちろん成功してほしいと思ってるだろうけど
369 23/04/08(土)10:03:19 No.1044814101
>もうインディーって言葉の意味がわからない >１千万で仕事発注してって流れでもインディーゲーになるの？ 風の旅ビトがインディーだから講談社レベルのパブリッシャーじゃインディー！
370 23/04/08(土)10:04:10 No.1044814283
>たまに動画見て追ってたけど典型的なつくるの楽しくなって遊ばれる事考えてないなって >動画見てる分には面白い ゲーム制作ユーチューバーになっちゃってるんだよね
371 23/04/08(土)10:04:31 No.1044814352
>たまに動画追ってる「」多いな… これがっつり見てるだろうってレスしてるのに どいつもがっつり追ってる的なこと言わないな…
372 23/04/08(土)10:05:44 No.1044814644
>>インディーズゲームなんて制作10年とか普通にあるし >2007に開発開始して2021に完成してフリゲ大賞とって去年steam版販売したゲーム知ってるな >出来は良かったしボリューム凄かったけどやっぱ1人でやるとそんだけかかるんだなって… 2DでもそうなるんだからアクションRPGって大変だ
373 23/04/08(土)10:06:14 No.1044814755
略称はらばのるでいい？
374 23/04/08(土)10:06:18 No.1044814771
>講談社も集英社もインディーゲームの支援始めたが >実際出たものがクソゲーばかりでやばい steam見てるとそもそも全然リリースされてなくない…？ https://store.steampowered.com/app/2089600/ これは楽しみ
375 23/04/08(土)10:06:32 No.1044814828
クリエイター ズボラって見間違えちゃった
376 23/04/08(土)10:06:53 No.1044814904
流れて来たから見てた時あったけどよくあるゲームってイメージしかなかったな
377 23/04/08(土)10:06:56 No.1044814913
>どいつもがっつり追ってる的なこと言わないな… この人の動画ってオススメによく上がってくる上に タイトルで動画の内容が把握できるようになってるから 細かく追ってなくても進捗状況はなんとなく分かってる人が多そう
378 23/04/08(土)10:06:56 No.1044814916
パリィかなんかの挙動がたくさんあります！っていうの面倒そうだなと思ったらやっぱり評判良くなかったのか
379 23/04/08(土)10:07:28 No.1044815037
>略称はらばのるでいい？ 跡形が無くなるレベルでタイトル変える可能性があるからまだ分からない
380 23/04/08(土)10:07:47 No.1044815117
>この人の動画ってオススメによく上がってくる上に それは完全に人によるぞ！ 普段見てる動画次第だ！
381 23/04/08(土)10:08:27 No.1044815252
ソウルライクに当たりなしって言われてるレベルなのによくソウルの後追いして世界一とか言えたな
382 23/04/08(土)10:08:34 No.1044815279
>https://store.steampowered.com/app/2089600/ >これは楽しみ Lobotomy Corpの日本版みたいなやつかな
383 23/04/08(土)10:08:39 No.1044815295
>>講談社も集英社もインディーゲームの支援始めたが >>実際出たものがクソゲーばかりでやばい >steam見てるとそもそも全然リリースされてなくない…？ >https://store.steampowered.com/app/2089600/ >これは楽しみ 和階堂のとこの新作なのか…じゃあ後味悪そうだな
384 23/04/08(土)10:08:40 No.1044815300
>それは完全に人によるぞ！ >普段見てる動画次第だ！ 実際俺は上がってきたこと無いしな…
385 23/04/08(土)10:08:43 No.1044815310
>>たまに動画追ってる「」多いな… >これがっつり見てるだろうってレスしてるのに >どいつもがっつり追ってる的なこと言わないな… パッとでもチャンネル覗いて来たら分かると思うけど追ってるってほど見てられる頻度と期間じゃ無いんだよこれ 時々オススメに上がってくるから見に行ったらまだやってた…みたいのが本当にずっと続いてるから「たまに」って表現するしかない
386 23/04/08(土)10:08:49 No.1044815344
インディーで狙って育成なんて無理だと思うわ コンテストでもやって蟲毒した方がマシ
387 23/04/08(土)10:09:14 No.1044815426
>もうインディーって言葉の意味がわからない >１千万で仕事発注してって流れでもインディーゲーになるの？ この手の支援を昔からやってて最大手なのがマイクロソフトだから何もおかしくないぞ
388 23/04/08(土)10:09:43 No.1044815551
>インディーで狙って育成なんて無理だと思うわ >コンテストでもやって蟲毒した方がマシ やったのがこれです
389 23/04/08(土)10:09:49 No.1044815572
ジェダイはソウルライクでも面白かったぞ
390 23/04/08(土)10:09:50 No.1044815577
見た感じだとソウル系とは全然違うっぽいし元ダクソ開発者って所は推さなくても良かったのでは
391 23/04/08(土)10:10:04 No.1044815626
世界一ってのは作るからには世界一面白いものを作るつもりでやっていきますみたいな事言ってたのが動画冒頭のテンプレ挨拶になってるだけっぽいから情報誌が真に受けるなよとはちょっと思った
392 23/04/08(土)10:10:06 No.1044815639
ONIは雰囲気だけはいいけどゲームデザインダメすぎだろって感じの評価だったね
393 23/04/08(土)10:10:19 No.1044815693
>インディーで狙って育成なんて無理だと思うわ >コンテストでもやって蟲毒した方がマシ https://creatorslab.kodansha.co.jp/topics/1364/ こういう企画書コンテストです
394 23/04/08(土)10:11:26 No.1044815952
見た感じジャスガしたら楽しいぞっていうゲームなのかな
395 23/04/08(土)10:11:36 No.1044815998
>講談社見る目ないな まずお前が見る目ないよ クラファン中止は本人の意思だぞ生放送で自分から言ってたからな
396 23/04/08(土)10:11:38 No.1044816015
Steam上でEAのインディータイトルがしのぎを削ってるなかで完成品クラファンとかぬるすぎる
397 23/04/08(土)10:12:04 No.1044816120
タイトルと世界観合ってなさすぎじゃない？
398 23/04/08(土)10:12:05 No.1044816128
ダクソを一から作った人でさえ次回作でこんなクソ作るんだな
399 23/04/08(土)10:12:06 No.1044816134
steamのダクソライクでもここがダクソと違うみたいなこと言われて低評価入れられるから あまりダクソの名前出さない方がいいと思うわ
400 23/04/08(土)10:12:09 No.1044816149
>>今このゲームを知ってその上で死ぬほど叩かれてたからその周りの意見に影響されたのでは？ >そもそも地罰ってなに？なんて読むの？ってならないかな 普通に読めばじばつかちばつくらいしか思い付かないと思う むしろ上らばって何？ってなる人の方がいそう
401 23/04/08(土)10:12:42 No.1044816287
>タイトルと世界観合ってなさすぎじゃない？ タイトルダセェ！ってボロカスに言われたからタイトルは変えます…って表明してるよ
402 23/04/08(土)10:13:06 No.1044816383
もっと要素絞って剣豪的なつくりだったら興味出たかもしれない
403 23/04/08(土)10:13:12 No.1044816411
ダクソライクは大体理不尽に難しくするか操作複雑にしがち
404 23/04/08(土)10:14:00 No.1044816606
見た目を重視しだすとどれだけ人手があっても足りないし力を入れる配分間違ってんじゃないか
405 23/04/08(土)10:14:06 No.1044816625
目立たなきゃって考えたんだろうなぁ その時手札の中じゃ元フロム社員ってのが一番大きかったんだろう
406 23/04/08(土)10:14:08 No.1044816640
正直地罰っていう戦闘において見えない第三者がお仕置きしてくるってシステムはめっちゃおもしろいと思ったよ それによってできる地形変化によって有利不利の取り方が変わるとかその部分は独自性あると思う この部分をいい感じに活かして欲しいわ
407 23/04/08(土)10:14:11 No.1044816650
>>講談社見る目ないな >まずお前が見る目ないよ >クラファン中止は本人の意思だぞ生放送で自分から言ってたからな 見限ったのが見る目無いって意味じゃなくて クラファン返金まで行くような人を優勝させたのが今思うと見る目無いなって意味じゃない？ その評価自体をどう思うかは置いといて見る目の前に文章読む目が無いのしんどそうだな…
408 23/04/08(土)10:14:41 No.1044816778
宮崎調の言い回しでタイトルつけようとしたんだろうけど やっぱあれはあの人だけの専売特許だな 真似したらダサくなる
409 23/04/08(土)10:15:07 No.1044816882
ダクソってアクションが面白い言うけど普通にモンハンのほうがアクションゲームとして操作しやすいし難しくないか？
410 23/04/08(土)10:15:49 No.1044817047
実際目立たなきゃ駄目だからな プロデュースも自分でやらなきゃいけないんだぜ個人制作って大変
411 23/04/08(土)10:16:00 No.1044817094
作り終えてからこのゲームは世界一面白いと豪語したら顰蹙を買うのは分かるけど世界一面白いゲームを目標にするだけで叩かれまくるのはびっくりする
412 23/04/08(土)10:16:05 No.1044817106
俺はフロムファンでテキストは好きだけど別にダクソが造語や用語のセンス特別にいいとはそんな思わないけどね… それはそれとしてスレ画はなんというか90年代のダーク感強めの国産ファンタジーにありそうな造語のセンスって感じがしてちょっと古い感じはあるよね
413 23/04/08(土)10:16:07 No.1044817112
>ダクソってアクションが面白い言うけど普通にモンハンのほうがアクションゲームとして操作しやすいし難しくないか？ ソウル系は操作自体はマジで簡単だからな
414 23/04/08(土)10:16:12 No.1044817128
>ダクソってアクションが面白い言うけど普通にモンハンのほうがアクションゲームとして操作しやすいし難しくないか？ ダクソとモンハン比べるのは意味がわからん
415 23/04/08(土)10:16:33 No.1044817205
>クラファン返金まで行くような人を優勝させたのが今思うと見る目無いなって意味じゃない？ 別に優勝とかではなくて複数人とるよ
416 23/04/08(土)10:16:37 No.1044817225
元フロムに～って売り出し方がすげえ嫌いだったなこれ
417 23/04/08(土)10:16:38 No.1044817228
目立たなきゃ売れないもんな 面白くなくても売れないけど
418 23/04/08(土)10:16:38 No.1044817229
返金しなきゃいけないほどつまんなかったのか
419 23/04/08(土)10:17:15 No.1044817388
>中二病大好きマンの俺でもなんか惹かれないタイトルだった >理由はわからない… 最初の文字が「ちば」だからな その時点でもうダメ
420 23/04/08(土)10:17:30 No.1044817442
破綻してるプロジェクトを信じちゃったのは見る目ないと思うよ もしかしたら企画書はここまで広い風呂敷じゃなくて １千万でやれそうな相応の内容だったのかもしれないけど
421 23/04/08(土)10:17:31 No.1044817450
講談社の支援受ける一番のメリットは金じゃなくてかなりの広報力が得られる点か
422 23/04/08(土)10:17:41 No.1044817484
目立ってもつまんなきゃ悪目立ちするだけだもんな…
423 23/04/08(土)10:17:56 No.1044817558
この人元フロム社員っつってもダクソ3のDLCちょっと関わっただけだし…
424 23/04/08(土)10:18:00 No.1044817572
>最初の文字が「ちば」だからな >その時点でもうダメ ヘイトスピーチ…
425 23/04/08(土)10:18:24 No.1044817683
元フロムを売りにするならアーマード・コアの精神的続編出せよ 本家が死んでる今ならそっちのほうが売れるし制作簡単だろ
426 23/04/08(土)10:18:26 No.1044817690
元フロム社員なんて元セガ社員くらいたくさんいるんじゃねえかな
427 23/04/08(土)10:18:31 No.1044817717
ONI雰囲気いいから気になってたがだめだったのか フリプにいきなり来たこくじんゲーといいやっぱり雰囲気までは良くてもゲームバランス面が難しいなインディーズゲーム
428 23/04/08(土)10:18:40 No.1044817750
体験版はいまいちだったけど作者の反省会はちゃんとしてて好感が持てたよ
429 23/04/08(土)10:18:48 No.1044817779
>作り終えてからこのゲームは世界一面白いと豪語したら顰蹙を買うのは分かるけど世界一面白いゲームを目標にするだけで叩かれまくるのはびっくりする お出ししたものが世界一面白くはなかったからだろ
430 23/04/08(土)10:18:50 No.1044817796
関わってたと言ってもプログラマーから背景の小物作る人までいろいろ居るしなぁ 何した人なんだろう
431 23/04/08(土)10:18:52 No.1044817801
>最初の文字が「ちば」だからな >その時点でもうダメ 彩魂とかにするべきだったな
432 23/04/08(土)10:18:57 No.1044817829
わりとバイトレベルでもプランナー扱いにすること多い気がするフロム
433 23/04/08(土)10:19:07 No.1044817860
>元フロムを売りにするならアーマード・コアの精神的続編出せよ >本家が死んでる今ならそっちのほうが売れるし制作簡単だろ 2022年から来た人？
434 23/04/08(土)10:19:30 No.1044817956
>>中二病大好きマンの俺でもなんか惹かれないタイトルだった >>理由はわからない… >最初の文字が「ちば」だからな >その時点でもうダメ 東京つ上らば竜の降るなら良かったってことか…
435 23/04/08(土)10:19:47 No.1044818011
>体験版はいまいちだったけど作者の反省会はちゃんとしてて好感が持てたよ なんかあの反省会まで叩いてる人いて怖いんだよな あの反省会普通に好感持てたのに ただ「それでホントにこのゲーム完成させられるの？」って疑問は誰しもが思うと思う
436 23/04/08(土)10:19:49 No.1044818016
プログラムできなくてもSEやったりするしこういうのの肩書は結構曖昧だぜ
437 23/04/08(土)10:19:53 No.1044818031
>元フロムを売りにするならアーマード・コアの精神的続編出せよ >本家が死んでる今ならそっちのほうが売れるし制作簡単だろ アーマードコアの新作が出なかった理由みたいなレスするのやめろ
438 23/04/08(土)10:20:08 No.1044818083
>元フロムを売りにするならアーマード・コアの精神的続編出せよ >本家が死んでる今ならそっちのほうが売れるし制作簡単だろ マジで何も情報追ってないくせに適当に煽ってるんだな
439 23/04/08(土)10:20:15 No.1044818116
>東京つ上らば竜の降るなら良かったってことか… 東京に上ってきた田舎モンみたいじゃん
440 23/04/08(土)10:20:31 No.1044818170
世界観現代のダクソにすればそれだけで話題性出そう
441 23/04/08(土)10:20:41 No.1044818209
物作る人は世界一面白いですよくらいのウソをつけなきゃ駄目だとも思う 小島秀夫とか俺のゲーム世界一だろ？って周りを説得させるパワーがすごい
442 23/04/08(土)10:20:47 No.1044818242
>元フロムを売りにするならアーマード・コアの精神的続編出せよ >本家が死んでる今ならそっちのほうが売れるし制作簡単だろ バカってホントにバカなんだな もう少し考えてレスしたら？
443 23/04/08(土)10:20:53 No.1044818267
俺もこの人に対して不安なのは本当に完成するのかだな… 別に変な人ではないし
444 23/04/08(土)10:21:06 No.1044818339
まぁ出てきたもんがあれだからな… 面倒くさいアクションゲーとか売れんよ
445 23/04/08(土)10:21:07 No.1044818340
>世界観現代のダクソにすればそれだけで話題性出そう 何と戦うんだよ重機とかか
446 23/04/08(土)10:21:28 No.1044818414
>俺もこの人に対して不安なのは本当に完成するのかだな… >別に変な人ではないし そこだよねマジで とてもじゃないけど完成できるようには見えない
447 23/04/08(土)10:21:42 No.1044818466
現代ダクソはやりたいよね サージは未来すぎる！
448 23/04/08(土)10:21:55 No.1044818515
一年前くらいは作者の人めちゃくちゃイキってたからそれで嫌いになった人も多いんだろう
449 23/04/08(土)10:22:10 No.1044818580
インディーゲーは自分のアイディアがすげぇ面白いって盲信できなきゃ完成にこぎつけられないとこあるからな
450 23/04/08(土)10:22:20 No.1044818616
地罰とか用語は別に問題ないけどタイトルはもうちょっとキャッチーでわかりやすくしたほうがいいとは思う というかゲームのビジュアルとちょっと合ってないというか 厨二感バリバリの雰囲気推しのタイトルって感じでアクション部分を売りにしてる内容と合ってない
451 23/04/08(土)10:22:34 No.1044818674
>世界観現代のダクソにすればそれだけで話題性出そう コードヴェインか…
452 23/04/08(土)10:22:52 No.1044818748
>俺もこの人に対して不安なのは本当に完成するのかだな… >別に変な人ではないし 悪人には見えないけど変ではあるだろ！
453 23/04/08(土)10:23:15 No.1044818844
ようはペルソナみたいな現代日本ゲーやりたいみたいな声はよくあるけど 作っても売れないし…みたいなことを知り合いが言っていた
454 23/04/08(土)10:23:20 No.1044818868
>お出ししたものが世界一面白くはなかったからだろ 完成もしてない一部要素の体験版の段階で世界一面白くならないのは当たり前なのでは…？ むしろ実際にプレイした人の感想を得られるようになったここがようやくスタートラインなのでは？
455 23/04/08(土)10:23:47 No.1044818961
地罰を英語にすればいいよ アースペナルティならかっこいいんじゃないか？
456 23/04/08(土)10:23:52 No.1044818987
この件に限らないことだが製作者はあまり目の当たる所に出ない方がいいと思う
457 23/04/08(土)10:24:00 No.1044819021
擁護というか懐がとにかく広そう
458 23/04/08(土)10:24:01 No.1044819023
>>俺もこの人に対して不安なのは本当に完成するのかだな… >>別に変な人ではないし >悪人には見えないけど変ではあるだろ！ ゲーム作るって時点で変人なんだから余程じゃないと変って言えねぇ！
459 23/04/08(土)10:24:33 No.1044819147
>むしろ実際にプレイした人の感想を得られるようになったここがようやくスタートラインなのでは？ スタートラインから後退してるんだが…
460 23/04/08(土)10:24:41 No.1044819182
>なんかあの反省会まで叩いてる人いて怖いんだよな >あの反省会普通に好感持てたのに そこら辺は「出版社が関わっている」とかこのスレでもいるけど最近の例の本にかこつけて面白半分に絡んできてるタイプだと思う
461 23/04/08(土)10:25:03 No.1044819265
地罰が上るって天罰が下るの逆なのか じゃあ竜の降るは何なんだろう
462 23/04/08(土)10:25:18 No.1044819327
>>お出ししたものが世界一面白くはなかったからだろ >完成もしてない一部要素の体験版の段階で世界一面白くならないのは当たり前なのでは…？ >むしろ実際にプレイした人の感想を得られるようになったここがようやくスタートラインなのでは？ 面白いゲームの体験版は製品版リリースされるまで何回も遊ぶ程面白いよ
463 23/04/08(土)10:25:33 No.1044819383
ゲームクリエイターが全員桜井政博くらいの知能とメンタルだったらこんなことには…
464 23/04/08(土)10:25:37 No.1044819399
>この件に限らないことだが製作者はあまり目の当たる所に出ない方がいいと思う 悪目立ちするのは当然よくないがインディーズなんて目立たなけりゃ沈むだけだよ
465 23/04/08(土)10:25:37 No.1044819402
クラファン無理だと思ったら撤退・返金するのはまだ良心的といえる 中には〇円到達で3dsやvitaに出しますと宣言しつつ有耶無耶になってたり そもそもゲーム自体全然出なかったりしてるとこもあるから…
466 23/04/08(土)10:25:42 No.1044819420
>地罰が上るって天罰が下るの逆なのか 天罰が下るの逆ってなんだ？ 祝福を取り上げる的な？
467 23/04/08(土)10:25:49 No.1044819454
体験版は面白くありません！なんて言ってたら買う人も買わないと思うが…
468 23/04/08(土)10:25:56 No.1044819473
そもそも体験版と言える出来ですらねぇぞ
469 23/04/08(土)10:26:15 No.1044819553
>ゲームクリエイターが全員桜井政博くらいの知能とメンタルだったらこんなことには… 全員が同じメンタルとか業界つまんなくなりそうだな
470 23/04/08(土)10:26:36 No.1044819641
>完成もしてない一部要素の体験版の段階で世界一面白くならないのは当たり前なのでは…？ >むしろ実際にプレイした人の感想を得られるようになったここがようやくスタートラインなのでは？ 全3章で1章に1億費用がかかる見込みなのに現在クラファンが三百万程度でこの不評な戦闘体験版だから応援している人たちは本当に完成するか不安みたいよ
471 23/04/08(土)10:27:45 No.1044819907
魔法的なの短時間に使いすぎると罰で突き上げられるから上るは間違ってないんだぞ
472 23/04/08(土)10:27:45 No.1044819908
おもんなくて一旦打ち切りはキツイな
473 23/04/08(土)10:27:59 No.1044819961
インディーならストレイくらいのレベル欲しい
474 23/04/08(土)10:28:05 No.1044819974
この手のクラファンや支援系で元々大きい会社にいた人間が独立して凝ったシステム掲げて金集めてるゲームは大体外すって知人のクリエイターが言ってたわ 大手でノウハウと金のサポートがあった頃に実現しなかったもんをちょっと資金集めた程度で出来るわけねぇだろって
475 23/04/08(土)10:28:20 No.1044820034
叩いていいコンテンツを見つけた「」の生き生きした姿はハゲより元気だな
476 23/04/08(土)10:28:30 No.1044820080
>魔法的なの短時間に使いすぎると罰で突き上げられるから上るは間違ってないんだぞ 文で見ると面白いけどそれゲームとして面白いのか？
477 23/04/08(土)10:28:32 No.1044820091
>全3章で1章に1億費用がかかる見込みなのに現在クラファンが三百万程度でこの不評な戦闘体験版だから応援している人たちは本当に完成するか不安みたいよ 見積もりに不安しかない
478 23/04/08(土)10:29:06 No.1044820216
>魔法的なの短時間に使いすぎると罰で突き上げられるから上るは間違ってないんだぞ」 あーそういうのか説明されたらなるほどってタイトルではあるな
479 23/04/08(土)10:29:10 No.1044820231
CPUがインチキしてくるすごい古臭い対戦アクション
480 23/04/08(土)10:29:19 No.1044820270
最悪完成しなくてもこの人が責められる謂れは正直無いと思うけど逆にこれで完成すると本気で思ってるやつなんなん…？とはなる じゃあ金出してやれよ…
481 23/04/08(土)10:29:31 No.1044820310
>叩いていいコンテンツを見つけた「」の生き生きした姿はハゲより元気だな どうでもいいから茶化したいってレスが結構あるのはここではしょうがないのかもしれない
482 23/04/08(土)10:29:39 No.1044820344
>作り終えてからこのゲームは世界一面白いと豪語したら顰蹙を買うのは分かるけど世界一面白いゲームを目標にするだけで叩かれまくるのはびっくりする 貫き通せないハードルを掲げるべきではない お出ししたものが世界一面白いと思うならユーザーの意見で右往左往しないで欲しい
483 23/04/08(土)10:29:51 No.1044820388
クラファンって投資なのに返金というのもおかしい話だな クラファンはそういうものなのか
484 23/04/08(土)10:30:09 No.1044820457
まず予算に見合ったゲーム作ってそれで儲けてから挑むべきでは… なんかすごい当たり前の事だけど
485 23/04/08(土)10:30:28 No.1044820527
>叩いていいコンテンツを見つけた「」の生き生きした姿はハゲより元気だな これをただ叩いてるだけに見えるなら実際に体験版やってみるといいよ
486 23/04/08(土)10:30:58 No.1044820642
>クラファンって投資なのに返金というのもおかしい話だな クラファンサイトは完全に先にお金を払うだけの通販サイト状態なので…
487 23/04/08(土)10:31:29 No.1044820762
>クラファンって投資なのに返金というのもおかしい話だな >クラファンはそういうものなのか 募集時の名目が何であったかによる 返さないといけないのも返さないのも色々ある
488 23/04/08(土)10:32:25 No.1044820970
>フロムに金出して作ってもらったら良かったのに… 角川の子会社なんで…
489 23/04/08(土)10:32:30 No.1044820989
小島とか絶対失敗ムーブだろと思ってたらゲリラと技術共有したり自分の名前でめちゃめちゃ金集めるし人脈狂いすぎて参考にならない例だった 五十嵐さんとかも時間かかったけど成果物で黙らせたし成功例もそこそこあるけとやっぱり大博打よね
490 23/04/08(土)10:33:08 No.1044821121
この人は一生をかけてこのゲームを作りたいらしい もうその時点でユーザーの方を見ていない人間だってのが分かる 自分の作ったゲームを人に遊んで貰いたい人間じゃなくてゲーム製作者になって飯を食いたい人間
491 23/04/08(土)10:33:42 No.1044821249
インディのソウルライクとしてなら別に及第点の出来だと思うんだが…
492 23/04/08(土)10:33:58 No.1044821299
>小島とか絶対失敗ムーブだろと思ってたらゲリラと技術共有したり自分の名前でめちゃめちゃ金集めるし人脈狂いすぎて参考にならない例だった >五十嵐さんとかも時間かかったけど成果物で黙らせたし成功例もそこそこあるけとやっぱり大博打よね そもそもそこらへんの人はスタートから様々なツテや選択肢が死ぬほどある人だし普通のインディー界隈の人間があれを真面目に参考にするのはちょっとアホだと思う
493 23/04/08(土)10:34:29 No.1044821408
レビュー動画みて普通に反省してたのが意外だった もっと意固地になるタイプかと