虹裏img歴史資料館

1 23/04/06(木)22:31:32 No.1044363619

(続き) ・国際社会での発言権の拡大：独立国として北海道は国際社会での発言権が拡大するため、自らの立場を主張することができます。また、北海道にはアジアや北極圏など、世界的な問題にも関わる地理的な要素があり、国際社会での影響力が高まる可能性があります。 【デメリット】 ・経済的な不安定性：北海道が日本から独立する場合、日本との経済的な関係が断たれるため、新たな国家としての経済システムを確立する必要があります。そのため、初期の段階では財政赤字や経済的な不安定性が生じる可能性があります。 ・安全保障上のリスク：日本は、アメリカ合衆国との安全保障条約に基づいて、北海道に自衛隊を配備しており、北朝鮮やロシアといった国々との国境に位置しています。北海道が日本から独立した場合、自衛隊が撤退することになるため、安全保障上のリスクが生じる可能性があります。

2 23/04/06(木)22:32:12 No.1044363908

ロシアか中国に即食われるでしょ

3 23/04/06(木)22:32:51 No.1044364176

五稜郭政府の時点で無理と気づけ

4 23/04/06(木)22:33:08 No.1044364301

経済的に不安定なの本当に初期段階だけだと思ってんの

5 23/04/06(木)22:33:37 No.1044364523

>ロシアか中国に即食われるでしょ それ抜きにしたとしても多分生きていけねえ…

6 23/04/06(木)22:33:39 No.1044364536

（続き） ・経済的な不安定要因：北海道は日本の中でも人口やGDPが大きく、自然資源や産業が豊富でありますが、一方で、日本の経済力に依存している側面があります。独立によって、財政や通貨の安定性など、経済面での不安定要因が生じる可能性があります。また、日本との貿易関係に変化が生じることも考えられます。

7 23/04/06(木)22:33:44 No.1044364567

工業がね…

8 23/04/06(木)22:34:05 No.1044364709

マッハでロシアに食われるだろ…

9 23/04/06(木)22:34:28 No.1044364872

移民だらけになりそう

10 23/04/06(木)22:34:40 No.1044364971

>工業がね… 苫小牧と室蘭があるし…

11 23/04/06(木)22:35:19 No.1044365239

>移民だらけになりそう めっちゃ発展するじゃん…

12 23/04/06(木)22:35:50 No.1044365434

>めっちゃ発展するじゃん… その移民が真面目にやっていくならな

13 23/04/06(木)22:36:22 No.1044365648

JR北海道の赤字を補填してるの誰だと思ってんだ

14 23/04/06(木)22:37:01 No.1044365943

>マッハでロシアに食われるだろ… 独立してすぐに侵攻してきてそのまま勢いだけで福島新潟辺りまでぶん取るだろうな… そして樺太まで押し返される

15 23/04/06(木)22:38:06 No.1044366405

ロシア人を保護しておしまいだろ

16 23/04/06(木)22:38:15 No.1044366476

Q.ロシアが北海道を占領するメリットはありますか？ A.北海道を占領することは国際社会的に現実的な考えではありません。以下のようなメリットが考えられますが、あくまで仮定の話であり、机上の空論に等しいでしょう。 ・地政学的な利点：北海道は日本最北端の島であり、その位置から、シベリアや東アジアへのアクセスが容易であるため、ロシアにとっては戦略的な利点を持つ場所となります。 ・資源の確保：北海道および北海道の領海には豊富な自然資源が存在しており、石油、天然ガス、金属鉱物、林業、漁業などが挙げられます。これらの資源を手に入れることで、ロシアの経済的利益を拡大することができるでしょう。

17 23/04/06(木)22:39:36 No.1044367033

独立の気配がしてきた時点で本土に逃げ出す人多数だと思う

18 23/04/06(木)22:39:54 No.1044367160

結構適当言ってるしどうせAIか…

19 23/04/06(木)22:40:26 No.1044367386

浮沈空母 巨大な水源 不凍港 対アメリカの拠点として完璧じゃん

20 23/04/06(木)22:40:41 No.1044367505

知性化したヒグマとホタテが支配するから人間は出ていけ

21 23/04/06(木)22:40:56 No.1044367610

Q.北海道はロシアとアメリカの軍事的衝突に巻き込まれるリスクはありますか？ A.北海道が軍事的衝突に巻き込まれるリスクは、理論的には存在すると言えるでしょう。しかし現在日本はアメリカと安全保障条約を結んでおり、北海道には米軍基地が存在しています。また日本とロシアは北方領土問題で対立しており、両国の関係が緊張しています。このような状況下で北海道が軍事的な影響を受ける可能性はあると考えられますが、それが具体的にどのような形で現れるかは、予測が困難であり、純粋に仮説の範囲に留まります。

22 23/04/06(木)22:41:05 No.1044367670

国際社会的に現実的でないとか言うならウクライナとの戦争は起きてないが

23 23/04/06(木)22:41:19 No.1044367763

>北海道および北海道の領海には豊富な自然資源が存在しており、石油、天然ガス、金属鉱物 うn...？

24 23/04/06(木)22:41:53 No.1044368001

>浮沈空母 >巨大な水源 >不凍港 >対アメリカの拠点として完璧じゃん 浮いたり沈んだりすなー！！！

25 23/04/06(木)22:41:57 No.1044368017

>浮沈空母 >巨大な水源 >不凍港 >対ロシアの拠点として完璧じゃん

26 23/04/06(木)22:42:22 No.1044368186

人並みの会話能力と知能をあたえたヒグマで今実験してるんだっけ

27 23/04/06(木)22:42:40 No.1044368304

北海道の資源なんて戦後の復興で取っちまってもうねえよ

28 23/04/06(木)22:42:49 No.1044368356

日本に独立してやってける自治体なんかひとつもないわい

29 23/04/06(木)22:42:54 No.1044368401

農業が盛んといっても肥料を輸入しないといけないんだから肥料がないとすぐに干上がってしまうのでは

30 23/04/06(木)22:42:59 No.1044368433

北海道の油田の埋蔵量は？ 北海油田（ほっかいゆでん、英語: North Sea oil）は、北海にある150余りの海底油・ガス田の総称。 イギリス、ノルウェー、デンマーク、ドイツ、オランダの各経済水域にまたがるが、大半の油・ガス田はイギリスとノルウェーの経済水域の境界線付近に存在する。 原油推定埋蔵量は130億バレル。

31 23/04/06(木)22:43:34 No.1044368690

>北海道の油田の埋蔵量は？ >北海油田（ほっかいゆでん、英語: North Sea oil）は、北海にある150余りの海底油・ガス田の総称。 イギリス、ノルウェー、デンマーク、ドイツ、オランダの各経済水域にまたがるが、大半の油・ガス田はイギリスとノルウェーの経済水域の境界線付近に存在する。 原油推定埋蔵量は130億バレル。 割と地球の反対側だな…

32 23/04/06(木)22:43:42 No.1044368745

>日本に独立してやってける自治体なんかひとつもないわい なんなら東京でも終わる

33 23/04/06(木)22:43:45 No.1044368775

というかなんでロシアはウクライナとかクリミア半島とか欲しがってたの？

34 23/04/06(木)22:43:50 No.1044368816

表立ってロシアは食いにはこないと思う どうしても親露にはなるだろうからロシア人がどんどん入るだろ？ 実質ロシアになるって寸法よ

35 23/04/06(木)22:44:28 No.1044369092

書き込みをした人によって削除されました

36 <a href="mailto:プーチン">23/04/06(木)22:44:38</a> [プーチン] No.1044369165

>というかなんでロシアはウクライナとかクリミア半島とか欲しがってたの？ ウクライナもクリミア半島も元々ロシア領土なので統一しました

37 23/04/06(木)22:44:40 No.1044369181

むしろ中国が水不足でヤバイんじゃなかったっけ？

38 23/04/06(木)22:44:57 No.1044369286

石狩に油田はあったが昭和の頭までに枯渇

39 23/04/06(木)22:45:58 No.1044369676

>というかなんでロシアはウクライナとかクリミア半島とか欲しがってたの？ ロシアがウクライナやクリミア半島を欲しがる背景には、歴史的、政治的、軍事的な要因があります。 歴史的には、ウクライナとロシアは長い歴史的つながりがあり、ウクライナは古くからキエフ・ルーシの一部であり、ロシア帝国やソビエト連邦時代にもウクライナはロシアの影響下に置かれていました。 政治的には、ウクライナが独立する前のソビエト連邦時代には、ウクライナはロシアの一部であり、ロシアの重要な産業や軍事基地が置かれていました。ソビエト連邦の崩壊後、ウクライナは独立を果たし、独自の政治・経済路線を進めるようになりましたが、ロシアとの関係は依然として深いものであり、多くのウクライナ人もロシア語を話すことができます。 軍事的には、ウクライナはロシアの周辺に位置する戦略的な国であり、ウクライナがロシアの影響下に置かれることで、ロシアの防衛力が強化されると考えられています。また、クリミア半島はロシアにとって重要な軍事基地が置かれている地域であり、ロシアにとってはその領有が重要とされています。

40 23/04/06(木)22:46:58 No.1044370072

北海と北海道の区別付かないとかAI頭悪すぎだろ

41 23/04/06(木)22:47:39 No.1044370363

>表立ってロシアは食いにはこないと思う >どうしても親露にはなるだろうからロシア人がどんどん入るだろ？ >実質ロシアになるって寸法よ そんな事出来る理性と知性があるならウクライナで戦争なんて起きねーぜ！

42 23/04/06(木)22:47:41 No.1044370377

石炭はまだ大量にあるんだけどね

43 23/04/06(木)22:49:28 No.1044371052

実際アイヌはロシア人と同系とか言ってたよね

44 23/04/06(木)22:49:45 No.1044371147

ゴールデンカムイかよ

45 23/04/06(木)22:50:31 No.1044371409

>実際アイヌはロシア人と同系とか言ってたよね 今回の侵攻でくるっと撤回されました

46 23/04/06(木)22:51:39 No.1044371825

>>実際アイヌはロシア人と同系とか言ってたよね >今回の侵攻でくるっと撤回されました もう一回転ぐらいするよね

47 23/04/06(木)22:53:12 No.1044372408

ロシア領域ではアイヌ語は死滅してるんだよなあ…

48 23/04/06(木)22:53:13 No.1044372411

ウクライナの件でちょっと騒がれてたが何年か前にアイヌの活動家に「アイヌはロシアの同胞なので、北海道を日本から奪還してアイヌを守ってください」って書簡書かせてたと 外患誘致ってまさにそういうことだよな

49 23/04/06(木)22:54:40 No.1044372954

>ウクライナの件でちょっと騒がれてたが何年か前にアイヌの活動家に「アイヌはロシアの同胞なので、北海道を日本から奪還してアイヌを守ってください」って書簡書かせてたと >外患誘致ってまさにそういうことだよな あんまり目立ってないだけでアイヌ関連も結構アレな人いるよね

50 23/04/06(木)22:55:22 No.1044373220

経済は札幌ドームが支える！

51 23/04/06(木)22:55:28 No.1044373274

えせ同和の転職先がえせアイヌなので…

52 23/04/06(木)22:57:56 No.1044374313

北海道って米軍基地あったんだ？

53 23/04/06(木)22:58:03 No.1044374358

日ハムだけでどうやって野球するんだ

54 23/04/06(木)22:59:10 No.1044374772

独立するんならまず工業関係がな 土地はあるけどやっぱり山多いし

55 23/04/06(木)23:01:32 No.1044375770

>経済は札幌ドームが支える！ 昔やってたヤマダ電機かなんかのアウトレットセールだけやっててくれ

56 23/04/06(木)23:01:37 No.1044375801

>北海道って米軍基地あったんだ？ 千歳基地しらない人始めてみた

57 23/04/06(木)23:01:42 No.1044375840

だがこちらには栗山がいる

58 23/04/06(木)23:01:57 No.1044375932

>北海道って米軍基地あったんだ？ キャンプ千歳

59 23/04/06(木)23:02:03 No.1044375969

ウポポイ周りの経緯とか胡散臭さしかないし…

60 23/04/06(木)23:02:27 No.1044376138

津軽海峡通過できなくなるの困る

61 23/04/06(木)23:03:23 No.1044376534

>津軽海峡通過できなくなるの困る 間宮海峡を通ればいいさ

62 23/04/06(木)23:04:03 No.1044376820

まあ球団も切り捨てた孤高の札幌ドームがなんとかしてくれるだろ多分…

63 23/04/06(木)23:04:17 No.1044376936

軍隊なかったら即誰かが攻めて来るみたいな 戦国時代のような世界観のオタクがネットにはいっぱい居るけど実際の世の中そんな単純じゃないからな 攻めた事による国際的批判とか侵攻後の統治とかむしろリスクも相応以上にあるわけで

64 23/04/06(木)23:05:06 No.1044377281

>えせ同和の転職先がえせアイヌなので… 根拠もなくバカみたいな差別ごっこするのやめなよ

65 23/04/06(木)23:05:59 No.1044377627

>攻めた事による国際的批判とか侵攻後の統治とかむしろリスクも相応以上にあるわけで 軍隊あっても即攻めてくる世の中だからな…

66 23/04/06(木)23:06:00 No.1044377644

現状だとそもそも北方領土も樺太ももてあましてるんじゃないのか

67 23/04/06(木)23:06:22 No.1044377782

>実際アイヌはロシア人と同系とか言ってたよね ロシア人って一口に言うけどロシア国籍持つ者はアジア系スラブ系といっぱいいるからね そりゃアジア系なら近いだろう

68 23/04/06(木)23:06:23 No.1044377793

千歳基地かー どっかで聞いた気もするな

69 23/04/06(木)23:06:24 No.1044377796

>攻めた事による国際的批判とか侵攻後の統治とかむしろリスクも相応以上にあるわけで そういう理性的な指導者ばかりならウクライナは無事だったと思う

70 23/04/06(木)23:07:13 No.1044378109

でもロシアと北は現時点で信じられん行動に出てるよね

71 23/04/06(木)23:07:55 No.1044378425

蝦夷共和国がうまく行ってればなぁ 船を速攻で沈めたのが良くなかった

72 23/04/06(木)23:09:04 No.1044378867

実際エネルギーも食料供給も北海道単独で賄えるしまずは蝦夷幕府の成立から目指してはどうだろうか

73 23/04/06(木)23:10:25 No.1044379400

昔から追われた勢力って何故か北上するよねこの国 なんでなんだろう

74 23/04/06(木)23:10:37 No.1044379494

まず札幌市長がオリンピックのやる気満々なのを止めて

75 23/04/06(木)23:11:19 No.1044379782

>昔から追われた勢力って何故か北上するよねこの国 >なんでなんだろう 中央の手が行き届いてないからな

76 23/04/06(木)23:13:30 No.1044380651

>というかなんでロシアはウクライナとかクリミア半島とか欲しがってたの？ モスクワ公国時代からのルーツ的な繋がりがあるから 日本で京都と奈良が勝手に独立してるようなもんだよ

77 23/04/06(木)23:17:27 No.1044382358

>日本で京都と奈良が勝手に独立してるようなもんだよ よく言われるけどウクライナって日本で言えば九州とか四国みたいなもんでしょ

78 23/04/06(木)23:17:46 No.1044382481

>>攻めた事による国際的批判とか侵攻後の統治とかむしろリスクも相応以上にあるわけで >軍隊あっても即攻めてくる世の中だからな… かつての日本や今のロシアもそうだけど今から侵略開始しますって言って攻めて来る国はなくて 基本的に自国防衛上の脅威があるからって言って国民を丸め込んで攻め始めるからね ウクライナもこれで軍隊の存在は必ずしも先方の戦意を抑える事になるとは限らないんだ

79 23/04/06(木)23:19:46 No.1044383309

>よく言われるけどウクライナって日本で言えば九州とか四国みたいなもんでしょ 邪馬台国九州派来たな…

80 23/04/06(木)23:21:25 No.1044383972

邪馬台国は畿内ってことで良いんじゃないすかね 教科書の忌憚のない意見って奴っス

81 23/04/06(木)23:24:20 No.1044385073

こういうクソみたいなお題に真面目に反応されても困るから案外いいAIかもしれない

82 23/04/06(木)23:27:03 No.1044386151

>よく言われるけどウクライナって日本で言えば九州とか四国みたいなもんでしょ 侵攻直後に在日ウクライナ人が「福岡県が佐賀県に攻め込んできたような感覚」と言ってたのを思い出す

83 23/04/06(木)23:28:40 No.1044386783

札幌以外は全部田舎だと思ってる

84 23/04/06(木)23:28:47 No.1044386829

>侵攻直後に在日ウクライナ人が「福岡県が佐賀県に攻め込んできたような感覚」と言ってたのを思い出す 田舎の争い…！

85 23/04/06(木)23:29:39 No.1044387152

>侵攻直後に在日ウクライナ人が「福岡県が佐賀県に攻め込んできたような感覚」と言ってたのを思い出す 佐賀がボロ負けしそう…

86 23/04/06(木)23:30:52 No.1044387642

現在の生活レベルを維持すると仮定すると北海道単独で国防やるには財源が今より要るし機械とか燃料とかを運ぶ海運ルート確保のために日本や東南アジアにもお金要るし税率とんでもないことになりそう

87 23/04/06(木)23:31:44 No.1044387999

>でもロシアと北は現時点で信じられん行動に出てるよね 実際に侵攻までやってるロシアはともかく 北はあの独裁体制を潰されない為に軍事抑止力アピールのミサイル飛ばしてるだけだから 近隣国家としては好ましくはないけど滅茶苦茶ではないよ

88 23/04/06(木)23:32:56 No.1044388502

北はやってる事滅茶苦茶に見えてひたすら他国威嚇して体制保持を続けてるから信じられない行動はあんまり取ってない

89 23/04/06(木)23:33:53 No.1044388909

経済的にはすでに一部中国圏

90 23/04/06(木)23:34:06 No.1044388977

>よく言われるけどウクライナって日本で言えば九州とか四国みたいなもんでしょ 流石に沖縄くらいの距離感はあるよ… 使ってる言葉も違えば歴史も違うし

91 23/04/06(木)23:34:25 No.1044389111

北海道が離脱すると食糧自給率かなり落ちるんだよな

92 23/04/06(木)23:34:40 No.1044389210

ウクライナはロシアの精神的母国だから日本で言えば京都だろ

93 23/04/06(木)23:35:05 No.1044389368

>北海道が離脱すると食糧自給率かなり落ちるんだよな 政策的に本土の自給率下げて北海道開拓したからな

94 23/04/06(木)23:35:11 No.1044389411

>よく言われるけどウクライナって日本で言えば九州とか四国みたいなもんでしょ 穀倉地帯でもあり工業地帯でもあるので もっと重要かもしれない

95 23/04/06(木)23:35:48 No.1044389673

真面目な話すると日本で一番歴史的経緯で独立志向強くてそれできる国力と境界線と文化ある地方は関東なんだよね だからこうして首都をおいて独立させないでおく

96 23/04/06(木)23:39:10 No.1044391037

>>よく言われるけどウクライナって日本で言えば九州とか四国みたいなもんでしょ >穀倉地帯でもあり工業地帯でもあるので >もっと重要かもしれない 北海道か…

97 23/04/06(木)23:39:20 No.1044391104

>真面目な話すると日本で一番歴史的経緯で独立志向強くてそれできる国力と境界線と文化ある地方は関東なんだよね 近畿と関東での殴り合いだよね日本史の前半

98 23/04/06(木)23:39:34 No.1044391191

>ウクライナはロシアの精神的母国だから日本で言えば奈良だろ

99 23/04/06(木)23:39:57 No.1044391330

小さい国だと日本の一都道府県クラスの経済規模の国とか普通に存在してるし 独立してやってけないって事はないと思う

100 23/04/06(木)23:40:44 No.1044391637

>真面目な話すると日本で一番歴史的経緯で独立志向強くてそれできる国力と境界線と文化ある地方は関東なんだよね ちょうど今年独立運動煽るような大河あったしな…

101 23/04/06(木)23:41:02 No.1044391746

今の環境だとまず東京が独立しそうだ…

102 23/04/06(木)23:41:52 No.1044392047

>小さい国だと日本の一都道府県クラスの経済規模の国とか普通に存在してるし >独立してやってけないって事はないと思う 中国ロシアに食われるー言うけど北海道沖縄あたり独立してもそんなことはないよね 現代社会だと逆に大国の中の小国はそれだけで独立保てるんだ そうじゃなかったら台湾もモンゴルも韓国も日本もさっさとおやつになってる

103 23/04/06(木)23:42:46 No.1044392378

>今の環境だとまず東京が独立しそうだ… 東京以外は日本じゃないからな…

104 23/04/06(木)23:43:16 No.1044392549

>>今の環境だとまず東京が独立しそうだ… >東京以外は日本じゃないからな… 東京から日本が孤立していく…

105 23/04/06(木)23:43:40 No.1044392713

首都だけ独立！という珍事は歴史上あるのかな

106 23/04/06(木)23:43:45 No.1044392735

精神的なルーツと言ってもキエフ大公国の後継を僭称してるだけだからな 人種的歴史的な裏付けがある訳でもない

107 23/04/06(木)23:44:29 No.1044393013

>北はやってる事滅茶苦茶に見えてひたすら他国威嚇して体制保持を続けてるから信じられない行動はあんまり取ってない 褒めるわけじゃないが綱渡りめっちゃうまいよね黒電話も先代も 褒めたくはないが日韓の政治家なんかよりよっぽど敏腕ではある