23/04/06(木)16:41:53 一番ま... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1680766913967.jpg 23/04/06(木)16:41:53 No.1044227748
一番まともで家族の鎹みたいなガルマを真っ先に殺した結果 何やら親兄弟が仲違いして潰しあってくれてラッキー！！
1 23/04/06(木)16:43:44 No.1044228214
シャアはさあ…
2 23/04/06(木)16:46:16 No.1044228808
ザビ家の息子じゃなければ殺さずに済んだのになーまあ仕方ないや みたいな感じなのは分かる
3 23/04/06(木)16:48:03 No.1044229210
>一番まともで家族の鎹みたいなガルマを真っ先に殺した結果 >何やら親兄弟が仲違いして潰しあってくれてラッキー！！ 大失敗すぎる
4 23/04/06(木)16:48:08 No.1044229236
まああの家族がかろうじて家族やってられたのガルマのおかげ100%だしなあ…
5 23/04/06(木)16:48:18 No.1044229288
結局ガルマ以外に誰一人として友達作れなかった男
6 23/04/06(木)16:48:38 No.1044229366
仇討ちでどんどんエース級木馬にぶつけて消えてくれるからめっちゃ助かる
7 23/04/06(木)16:48:52 No.1044229415
まあ状況的にそうなったのであって銃後に引っ込んでいればガルマ利用して一族郎党皆殺しの為に抱き込んでいたのかなと思う
8 23/04/06(木)16:49:27 No.1044229542
殺した当人は酒に逃げる
9 23/04/06(木)16:50:19 No.1044229729
ガルマ自体はちゃんと友人と思ってたから殺したことには後から凹むところはある奴
10 23/04/06(木)16:52:09 No.1044230179
軍人のドズルが戦場で死ぬのは予想通りとしても ギレン、キシリア、デギンがそれぞれ勝手に潰し合いしてくれたのはすごいラッキー
11 23/04/06(木)16:53:15 No.1044230470
ある程度内輪もめしてくれるのは計算の上だろうけどあそこまで綺麗に全滅したら本人もえぇ …とか思ってない？
12 23/04/06(木)16:53:16 No.1044230474
>殺した当人は酒に逃げる あれ左遷されたんだよ
13 23/04/06(木)16:53:47 No.1044230606
ガルマに対して「いい友人だった」と「キサマは無能だ」って感情が両立してるのが怖ええ
14 23/04/06(木)16:53:56 No.1044230646
ガルマもキシリアも完全にその場の流れだからなんか具体的な展望があったわけじゃないんだよね
15 23/04/06(木)16:55:36 No.1044231048
いいですよね 宇宙島のガルマ君の終わり方
16 23/04/06(木)16:56:16 No.1044231211
>ガルマに対して「いい友人だった」と「キサマは無能だ」って感情が両立してるのが怖ええ 飲み仲間では愉快なやつだけど仕事中クッソ使えねーウゼーなこいつ…って同僚は稀によくいる
17 23/04/06(木)16:56:25 No.1044231249
ララア殺された辺りが一番自暴自棄になってそう
18 23/04/06(木)16:58:06 No.1044231631
ガルマが生きてるとドズル引き連れて軍の大半と一緒に独立しちゃうからなあ…
19 23/04/06(木)16:58:54 No.1044231820
ガルマは典型的な坊ちゃんだけど外交は割とうまくやってたんだよな コロニー落としを主導したザビ家の人間が現地である程度受け入れられてるのはカリスマある
20 23/04/06(木)16:59:49 No.1044232039
>ガルマは典型的な坊ちゃんだけど外交は割とうまくやってたんだよな >コロニー落としを主導したザビ家の人間が現地である程度受け入れられてるのはカリスマある ガルマの場合は本当に裏表ねえし誠実で真っ直ぐだから ザビ家の足りない部分一人で担ってた
21 23/04/06(木)16:59:57 No.1044232071
>ガルマもキシリアも完全にその場の流れだからなんか具体的な展望があったわけじゃないんだよね 先を考えてる復讐鬼なんてほとんどいないからな
22 23/04/06(木)17:00:18 No.1044232151
そりゃセイラさんも呆れてものも言えねえ
23 23/04/06(木)17:01:27 No.1044232424
ザビ家のタガでもあったよなガルマは
24 23/04/06(木)17:01:59 No.1044232571
ガルマぼっちゃん女にいいとこ見せたいんだなって笑ってて自分も後々女絡みでウジウジしちゃうの
25 23/04/06(木)17:02:53 No.1044232792
後のこと考えるとガルマやっちゃったのも宇宙世紀の転換期だったかもしれん
26 23/04/06(木)17:02:58 No.1044232813
んー…やっぱザビ家許せん！キシリア始末に行くわ！
27 23/04/06(木)17:04:19 No.1044233148
でもガルマ死んで悲しい
28 23/04/06(木)17:05:14 No.1044233389
他の兄弟死んでたらできる男になってるかもしれないけど ギレンとかキシリアが残ってたらガルマが逆らえるとは思えない
29 23/04/06(木)17:05:36 No.1044233480
ザビ家殺すマンのシャアにすらいい友人と思われる男だからな…いい奴なんだろう本当に
30 23/04/06(木)17:05:41 No.1044233504
謀殺相手にお前は悪くないけど親が悪いから死んでねって言える神経が凄い
31 23/04/06(木)17:05:45 No.1044233514
はー兄さんマジ鬼子！
32 23/04/06(木)17:06:07 No.1044233619
>謀殺相手にお前は悪くないけど親が悪いから死んでねって言える神経が凄い 兄は鬼子ゆえ…
33 23/04/06(木)17:07:04 No.1044233855
いやでもまあオリジンみるとシャアがキレるのは仕方ないよ あとキシリアはカス
34 23/04/06(木)17:07:14 No.1044233916
いい友人だと思ってたなら殺さんでもよかったじゃん…
35 23/04/06(木)17:07:24 No.1044233956
ガルマの死がもたらした影響でかいな…
36 23/04/06(木)17:07:45 No.1044234053
>いい友人だと思ってたなら殺さんでもよかったじゃん… 父上がいけない
37 23/04/06(木)17:07:54 No.1044234086
いい奴だと思ってるし親友だと思ってるけど親が悪いから死んでね うわあいつ殺しちゃった…
38 23/04/06(木)17:07:56 No.1044234098
>いい友人だと思ってたなら殺さんでもよかったじゃん… 本当にそう でも君の父上がいけないから…
39 23/04/06(木)17:08:05 No.1044234131
割と真面目にギレン真っ先に殺してたら家族関係上手くいってたんじゃないかザビ家
40 23/04/06(木)17:08:42 No.1044234285
>割と真面目にギレン真っ先に殺してたら家族関係上手くいってたんじゃないかザビ家 ギレン殺すと勝ち目がなくなるから紫ババア殺すべき
41 23/04/06(木)17:08:42 No.1044234287
とはいえ「良い友人」もニュアンス的には語尾に笑とか草が生えそうな感じで小馬鹿にしてる気はする
42 23/04/06(木)17:08:49 No.1044234319
どっちにせよ全員殺すなら遺恨を遺しても面倒だからね
43 23/04/06(木)17:08:51 No.1044234323
>割と真面目にギレン真っ先に殺してたら家族関係上手くいってたんじゃないかザビ家 ギレンだけ突出してあまりにやべーからな… キシリア辺りも危ないかも ただやっぱり一番やばいのはギレン
44 23/04/06(木)17:08:51 No.1044234324
>いい友人だと思ってたなら殺さんでもよかったじゃん… スレ画の人格は割と終わってるから
45 23/04/06(木)17:08:53 No.1044234331
洗脳まがいしたジンバ・ラルも悪い
46 23/04/06(木)17:09:13 No.1044234406
>いい友人だと思ってたなら殺さんでもよかったじゃん… 父上がいけない上に絵にかいたような暗殺チャンスがめぐってきてさぁ…
47 23/04/06(木)17:09:21 No.1044234430
結局シャアが手にかけたのってガルマとキシリアくらいで後は勝手に自滅してるのが凄い
48 23/04/06(木)17:09:24 No.1044234440
>ガルマの死がもたらした影響でかいな… デギンはショックで耄碌するしドズルは暴走するしキシリアはお家騒動隠さなくなるしギレンは実質実権握ってやりたい放題するし マジでジオン敗北の引き金になってる
49 23/04/06(木)17:09:36 No.1044234484
>洗脳まがいしたジンバ・ラルも悪い その辺はあくまでオリジン設定だから…
50 23/04/06(木)17:09:38 No.1044234491
>どっちにせよ全員殺すなら遺恨を遺しても面倒だからね 最初にいい友人を殺せるならあとはもう問題ないってのはある
51 23/04/06(木)17:09:48 No.1044234543
>ガルマは典型的な坊ちゃんだけど外交は割とうまくやってたんだよな >コロニー落としを主導したザビ家の人間が現地である程度受け入れられてるのはカリスマある 占領軍に逆らえないって部分差し引いても人格に問題はないし圧制とか弾圧してくる訳でもないし本当にいい奴だった 殺してやった …どうして俺はガルマを殺してしまったんだろうな？
52 23/04/06(木)17:10:17 No.1044234660
>>ガルマは典型的な坊ちゃんだけど外交は割とうまくやってたんだよな >>コロニー落としを主導したザビ家の人間が現地である程度受け入れられてるのはカリスマある >占領軍に逆らえないって部分差し引いても人格に問題はないし圧制とか弾圧してくる訳でもないし本当にいい奴だった >殺してやった >…どうして俺はガルマを殺してしまったんだろうな？ キャスバル兄さんはさぁ…鬼子？
53 23/04/06(木)17:10:36 No.1044234725
ガルマが死んで真っ先に演説の出汁に使って士気上げようとするのはそらドン引き過ぎる
54 23/04/06(木)17:10:39 No.1044234746
>結局シャアが手にかけたのってガルマとキシリアくらいで後は勝手に自滅してるのが凄い キシリアもあそこでギレン殺して慌てて逃げてたせいでシャアが討つチャンスゲット出来たわけで 本当にガルマの死が全部の引き金になってる
55 23/04/06(木)17:11:09 No.1044234867
>キャスバル兄さんはさぁ…鬼子？ 割と真面目に復讐鬼だったし…
56 23/04/06(木)17:11:25 No.1044234926
>ガルマが死んで真っ先に演説の出汁に使って士気上げようとするのはそらドン引き過ぎる ギレンからしたらそうでもしなきゃ弟は無駄死にじゃないかって想いがあってのことなんだけどね…普段の態度がね…
57 23/04/06(木)17:11:36 No.1044234973
ウォーモンガーなギレンとはまた別に 独占欲と権力志向強すぎるキシリアも消えないとどうしょうもない
58 23/04/06(木)17:11:40 No.1044234987
シャアにとってジオンダイクンの仇はどうでもよくて母親の仇が取りたかった なので大事にされてるガルマを殺すことが報復だったのだと思う
59 23/04/06(木)17:11:43 No.1044235006
>キャスバル兄さんはさぁ…鬼子？ 世のため人のため妹のためにできるだけ早く死んであげるべきだった
60 23/04/06(木)17:11:44 No.1044235009
キャスバルはまず本物のシャアさんに謝れ
61 23/04/06(木)17:12:03 No.1044235071
>ギレンだけ突出してあまりにやべーからな… >キシリア辺りも危ないかも >ただやっぱり一番やばいのはギレン 人間を数字としてしか見てないだけで 宇宙世紀がこのままじゃ人口過多でどん詰まりのまま連邦もコロニーも全部潰れるか破綻して終わるか二択って予測ができちゃったから じゃあ減らすかって実行した 実行できるのは本当にイカれてるけどキシリアみたいに私欲やその場のノリで動いたりはしてないからまだマシだと思う
62 23/04/06(木)17:12:06 No.1044235085
逆にガルマだけ残ってたら父の死に絡んでそうな連中は死んだしガルマは残しといていいか…ってなってたかもしれない 真っ先にガルマをやっちゃったからこそ後戻り出来なくなった
63 23/04/06(木)17:12:37 No.1044235213
>世のため人のため妹のためにできるだけ早く死んであげるべきだった これ妹が言うの本当に酷い 金塊送ったのに…
64 23/04/06(木)17:12:40 No.1044235227
いいタイミングでマを煽って始末して貰えたのも 残ってたら厄介だよね…
65 23/04/06(木)17:12:54 No.1044235283
ガルマ私からの手向けだでっていうくらいには大事だった シャアの人格としては友人で キャスバルとしての人格だと殺そうって感じ
66 23/04/06(木)17:12:57 No.1044235297
>>ガルマが死んで真っ先に演説の出汁に使って士気上げようとするのはそらドン引き過ぎる >ギレンからしたらそうでもしなきゃ弟は無駄死にじゃないかって想いがあってのことなんだけどね…普段の態度がね… 実際決して悪い手ではないというかまあそうするしかないよなってのもあるのでこれに関してはそんなにギレンを悪く言えない…
67 23/04/06(木)17:13:06 No.1044235336
でもシャアいなかったらティターンズ倒せないけど
68 23/04/06(木)17:13:25 No.1044235414
特攻したガルマが異世界転生するスピンオフとかありそう
69 23/04/06(木)17:13:49 No.1044235526
>実際決して悪い手ではないというかまあそうするしかないよなってのもあるのでこれに関してはそんなにギレンを悪く言えない… 実際身内の死を政治の道具に使うのは見てたらドン引きするけどね…
70 23/04/06(木)17:13:51 No.1044235539
オリジンで見たけどガルマあれだけ愛されてて嫉妬とかされて無いの逆に凄いよ
71 23/04/06(木)17:13:54 No.1044235547
>でもシャアいなかったらティターンズ倒せないけど 結成の原因であるデラーズフリートがまず起きねえよ！
72 23/04/06(木)17:14:08 No.1044235611
ガルマの死を内輪だけで片付けるって方があの状況じゃ悪手だからギレンの行動は間違ってないよ 普段からそうやって人の命を使える使えない数字の動きだけで見てるから周りがこいつやばいして殺しに来る
73 23/04/06(木)17:14:09 No.1044235621
入れ替わって誅殺された本物のシャアさんも可哀そうだけど巻き込まれて死んだシャトルの人たちはもっと哀れだ
74 23/04/06(木)17:14:15 No.1044235643
ガルマに関しては殺しといてシャア自身もダメージ受けてるのが酷い
75 23/04/06(木)17:14:25 No.1044235683
>逆にガルマだけ残ってたら父の死に絡んでそうな連中は死んだしガルマは残しといていいか…ってなってたかもしれない >真っ先にガルマをやっちゃったからこそ後戻り出来なくなった これは間違いなくそう 生かすならガルマ（とミネバ）くらいだろうしな…
76 23/04/06(木)17:14:29 No.1044235699
例えは悪いけどギレンは種の存続に関しては虫みたいな思考だからな とはいえ完全に家族に情がないわけでもない
77 23/04/06(木)17:15:08 No.1044235872
よく考えたら一番復讐するべきデギンはシャア関係ないところで死んでるんだなぁ
78 23/04/06(木)17:15:15 No.1044235905
>生かすならガルマ（とミネバ）くらいだろうしな… まあそもそもミネバに関しては手にかけるまでもなく勝手に父親が戦死したから遺恨も残りようがないというか…
79 23/04/06(木)17:15:16 No.1044235912
>例えは悪いけどギレンは種の存続に関しては虫みたいな思考だからな >とはいえ完全に家族に情がないわけでもない ドズルも殺す気はなかったみたいだしな
80 23/04/06(木)17:15:30 No.1044235965
>例えは悪いけどギレンは種の存続に関しては虫みたいな思考だからな >とはいえ完全に家族に情がないわけでもない あの場でキシリアが自分を撃つとは思わんくらいには家族の情はあるんだよな… ギレンの思う以上にキシリアが感情的だったが
81 23/04/06(木)17:15:36 No.1044235998
だってさあ ガルマ以外の子供達は皆自分に顔が性格のどっちかが似てて可愛くないんだもん…
82 23/04/06(木)17:15:57 No.1044236099
>よく考えたら一番復讐するべきデギンはシャア関係ないところで死んでるんだなぁ シャアは母親の仇が討ちたい人だからキシリアが一番だよ
83 <a href="mailto:ハマーン">23/04/06(木)17:16:05</a> [ハマーン] No.1044236141
>>生かすならガルマ（とミネバ）くらいだろうしな… >まあそもそもミネバに関しては手にかけるまでもなく勝手に父親が戦死したから遺恨も残りようがないというか… 連邦は敵ですぞー！！ことごとく滅ぼすようご命令下されー！！
84 23/04/06(木)17:16:25 No.1044236242
>入れ替わって誅殺された本物のシャアさんも可哀そうだけど巻き込まれて死んだシャトルの人たちはもっと哀れだ これ悪いのはキシリアじゃねえか！
85 23/04/06(木)17:16:26 No.1044236246
>入れ替わって誅殺された本物のシャアさんも可哀そうだけど巻き込まれて死んだシャトルの人たちはもっと哀れだ 引き返せないって意味で言えばこの時点でとっくに引き返せないよなって
86 23/04/06(木)17:16:41 No.1044236305
ファーストとオリジンでバックボーンも性格も違うからややこしい…！
87 23/04/06(木)17:17:01 No.1044236393
ギレンは一番アクティブないサスロが死んじゃったから自分が何とかするしかないって考えもあるから
88 23/04/06(木)17:17:05 No.1044236412
シャアさんとシャトルに関してはキャスバルに黙って死ねと言うのもおかしいからな キシリアが悪い
89 23/04/06(木)17:17:16 No.1044236462
実はシャアがやったのってホワイトベース側の作戦を察して引っかかった体で報告した程度でシャアがいなくても普通にガルマ死んでるんだよね
90 23/04/06(木)17:17:23 No.1044236490
>あの場でキシリアが自分を撃つとは思わんくらいには家族の情はあるんだよな… >ギレンの思う以上にキシリアが感情的だったが 自分は父親殺しといて自分は撃たれないだろうって思ってるのが神経図太すぎるだけだと思う
91 23/04/06(木)17:17:45 No.1044236588
>とはいえ「良い友人」もニュアンス的には語尾に笑とか草が生えそうな感じで小馬鹿にしてる気はする あとから効いて来るやつというかそこマジレストーンで言いながら殺せるのはどういう神経だよってなるやつだし
92 23/04/06(木)17:17:46 No.1044236595
>>とはいえ完全に家族に情がないわけでもない >あの場でキシリアが自分を撃つとは思わんくらいには家族の情はあるんだよな… >ギレンの思う以上にキシリアが感情的だったが まともに家族の情があるやつは父親をコロニーレーザーで焼き殺したりしないかと…
93 23/04/06(木)17:17:50 No.1044236606
>例えは悪いけどギレンは種の存続に関しては虫みたいな思考だからな >とはいえ完全に家族に情がないわけでもない 表情筋ほぼ死んでるだけで割と内面は情あるしダイクンの講演にも積極的に参加してるしシャリアブルをNTとして認めてるし 割と柔軟なんだよね 眉毛が無いあの顔が悪い
94 23/04/06(木)17:17:56 No.1044236638
>あの場でキシリアが自分を撃つとは思わんくらいには家族の情はあるんだよな… >ギレンの思う以上にキシリアが感情的だったが あれをキシリアが感情的だったって言うには父親を殺しといて抜け抜けと言ってのけるギレンの方がヤバすぎる
95 23/04/06(木)17:17:56 No.1044236640
>例えは悪いけどギレンは種の存続に関しては虫みたいな思考だからな 無限食糧アスタロトの件もだけど サイド10で実質の限界とか数としてみるともう破綻してるからなあ
96 23/04/06(木)17:18:32 No.1044236787
>実はシャアがやったのってホワイトベース側の作戦を察して引っかかった体で報告した程度でシャアがいなくても普通にガルマ死んでるんだよね いやシャアが誘導したから旗艦のガウがホワイトベースの前にきただけでそれまではホワイトベースの劣勢だよ
97 23/04/06(木)17:18:51 No.1044236873
ララァの死をずっと引きずってたのもそうだけどシャアは割とメンタル弱いし根に持つから復讐がそもそも向いてなかった感がある
98 23/04/06(木)17:19:29 No.1044237036
>>あの場でキシリアが自分を撃つとは思わんくらいには家族の情はあるんだよな… >>ギレンの思う以上にキシリアが感情的だったが >自分は父親殺しといて自分は撃たれないだろうって思ってるのが神経図太すぎるだけだと思う 父親殺しといて妹は殺さないと思ってもらえるやついる！？
99 23/04/06(木)17:19:48 No.1044237115
>ララァの死をずっと引きずってたのもそうだけどシャアは割とメンタル弱いし根に持つから復讐がそもそも向いてなかった感がある 元々聡明な優しい子を復讐鬼にしてしまったのでまあザビ家の自業自得
100 23/04/06(木)17:19:58 No.1044237163
キシリアに殺されるシーンはむしろこの状況で争ったら共倒れだからそれくらいわかるよなって思ってたらやられた感じ
101 23/04/06(木)17:20:01 No.1044237175
>父親殺しといて妹は殺さないと思ってもらえるやついる！？ いたわ 撃たれた…
102 23/04/06(木)17:20:30 No.1044237312
好々爺みたいな扱いしかされないデギンだけどダイクンの右腕から公王までのし上がってるんだから若い頃の活躍見てみたいよな…
103 23/04/06(木)17:20:30 No.1044237313
>キシリアに殺されるシーンはむしろこの状況で争ったら共倒れだからそれくらいわかるよなって思ってたらやられた感じ 実際共倒れしたのであそこはキシリアが焦りすぎたな
104 23/04/06(木)17:20:51 No.1044237397
>キシリアに殺されるシーンはむしろこの状況で争ったら共倒れだからそれくらいわかるよなって思ってたらやられた感じ むしろあの状況以外で取って代われるチャンスないのにね
105 23/04/06(木)17:21:05 No.1044237457
キシリアも親父の行動見れば殺したのは納得できるだろと思ってたんじゃないの
106 23/04/06(木)17:21:11 No.1044237488
>父親殺しといて妹は殺さないと思ってもらえるやついる！？ ギレンからすればあのタイミングで和平交渉に向かうって相当頭沸いてるとしか見えないから殺すしかなかっただけで グラナダの戦力持っててその指揮権もあるキシリア殺す必要性ないからな ちょっと思考が人間としての感情とか全部投げ捨てすぎてた
107 23/04/06(木)17:21:20 No.1044237516
>実際共倒れしたのであそこはキシリアが焦りすぎたな シャアがあそこにいた事自体は割と偶然だしただの結果論だからなあ
108 23/04/06(木)17:21:25 No.1044237544
キシリアはあそこでギレン殺すしかなかったがあそこで殺したがために負けた
109 23/04/06(木)17:21:33 No.1044237579
でも逆にガルマ1人だけ生き残ってたとしたらめっちゃ大変だろうし真っ先に殺すのは慈悲でもあると思う
110 23/04/06(木)17:21:40 No.1044237613
兵士としてはどうなの
111 23/04/06(木)17:21:52 No.1044237672
>>実際共倒れしたのであそこはキシリアが焦りすぎたな >シャアがあそこにいた事自体は割と偶然だしただの結果論だからなあ そもそもギレン殺してなきゃ連邦に張り付かれないから勝ってるんすよ
112 23/04/06(木)17:22:13 No.1044237767
最期のやりとりガウのブラックボックスに残ってるよなぁ…
113 23/04/06(木)17:22:21 No.1044237808
>そもそもギレン殺してなきゃ連邦に張り付かれないから勝ってるんすよ 勝てる状況ならそもそもあそこまで追い込まれてないんじゃねえかな そう思ってたのはギレンだけで
114 23/04/06(木)17:22:39 No.1044237884
ギレンは家族に情があるというよりはひたすら合理性で動いてるだけに見える 終盤親父が耄碌しきってる様子にだけは苛立ってたけど
115 23/04/06(木)17:22:40 No.1044237893
家族の情というか大決戦の最中にゴタゴタ起こすようなアホではないだろうという読みだろう
116 23/04/06(木)17:23:03 No.1044237986
>でも逆にガルマ1人だけ生き残ってたとしたらめっちゃ大変だろうし真っ先に殺すのは慈悲でもあると思う と言うかガルマに命狙われ続けるのも嫌だと思うよ
117 23/04/06(木)17:23:13 No.1044238034
>キシリアも親父の行動見れば殺したのは納得できるだろと思ってたんじゃないの 徹底抗戦派からしたら単独で黙って和平交渉しにいったやつになるしな…ジオンの名目上のトップだから問題だけど
118 23/04/06(木)17:23:16 No.1044238053
結局暗殺されたんじゃなくてただの過労死になってるのもひどい
119 23/04/06(木)17:23:18 No.1044238061
>>そもそもギレン殺してなきゃ連邦に張り付かれないから勝ってるんすよ >勝てる状況ならそもそもあそこまで追い込まれてないんじゃねえかな >そう思ってたのはギレンだけで 連邦側も勝てると思ってないぞ アムロたちやブライトなんかもこんなん無理じゃんって姿勢でやってる
120 23/04/06(木)17:23:25 No.1044238097
>でも逆にガルマ1人だけ生き残ってたとしたらめっちゃ大変だろうし真っ先に殺すのは慈悲でもあると思う ガルマ以外1人でも殺したらガルマが守護られそうだしなぁ
121 23/04/06(木)17:23:35 No.1044238138
>そもそもギレン殺してなきゃ連邦に張り付かれないから勝ってるんすよ ホワイトベースですら対空砲火薄くなったから今なら張り付けるだしな それまでミライさんの操舵とブライトさんの指揮でも近寄れてない
122 23/04/06(木)17:23:40 No.1044238159
戦況が振りだったとこにどさくさに紛れて殺した形だからあのまま行けば勝てたって本気で思ってるのギレンだけだよ ドミノ倒しぶりに怒涛の勢いでトップが死ぬのはそれとして予想外だっただけで
123 23/04/06(木)17:24:03 No.1044238261
ガルマと仲良くなって穏やかに改革は無理なんだろうなあ
124 23/04/06(木)17:24:11 No.1044238291
終戦前後はぐちゃぐちゃすぎて両軍ともに末端はどうなってるかわからん状態だからな…
125 23/04/06(木)17:24:17 No.1044238309
勘違いされがちだけどソーラレイ決まった時点で戦況は逆転してるんすよ これは初代の放送のときからそう
126 23/04/06(木)17:24:39 No.1044238394
ちょっとアフィアフィしてない？ ガンログさん僕のレスは虹色でお願いします
127 23/04/06(木)17:24:41 No.1044238400
>ガルマと仲良くなって穏やかに改革は無理なんだろうなあ 復讐捨てることができれば不可能じゃない 復讐捨てることができたらそれはシャアじゃない
128 23/04/06(木)17:25:00 No.1044238486
>>そもそもギレン殺してなきゃ連邦に張り付かれないから勝ってるんすよ >勝てる状況ならそもそもあそこまで追い込まれてないんじゃねえかな >そう思ってたのはギレンだけで 司令部が完全に沈黙してたせいで守りの要のドロスが突出してるのを下げられずに沈められたからあの混乱が無かったらジオン優位のまま進んでたよ
129 23/04/06(木)17:25:06 No.1044238517
>勝てる状況ならそもそもあそこまで追い込まれてないんじゃねえかな あそこで連邦を一網打尽にできてたら勢いそのまま今度こそ地球圏掌握はできたと思う
130 23/04/06(木)17:25:10 No.1044238530
>戦況が振りだったとこにどさくさに紛れて殺した形だからあのまま行けば勝てたって本気で思ってるのギレンだけだよ >ドミノ倒しぶりに怒涛の勢いでトップが死ぬのはそれとして予想外だっただけで ア・バオア・クー戦前のブリーフィングでWB隊のメンバーがみんな絶望してるよ
131 23/04/06(木)17:25:21 No.1044238598
ガルマは周囲の見立て通りなら経験と場数を踏んで相当な逸材になってたんだろうけどザビ家があれじゃあなあ…
132 23/04/06(木)17:25:25 No.1044238612
>復讐捨てることができたらそれはシャアじゃない 隕石落とすね…
133 23/04/06(木)17:25:58 No.1044238767
ア・バオア・クーがジオン不利って勘違いするやつが増えたのはイグルーのせいだと思う
134 23/04/06(木)17:26:01 No.1044238782
そういえばソーラレイがどれくらいの被害出して見せたのかあんまり気にしたことなかったな… どんな感じなん？
135 23/04/06(木)17:26:06 No.1044238797
>ア・バオア・クー戦前のブリーフィングでWB隊のメンバーがみんな絶望してるよ まぁ勝っても大損害なのは避けられなかったろうし
136 23/04/06(木)17:26:21 No.1044238877
ア・バオア・クー戦はコロニーレーザーのお陰でジオンと連邦の戦力差はほぼ埋まってるから防衛側のジオンが有利な状況だったんだよ
137 23/04/06(木)17:26:26 No.1044238893
>戦況が振りだったとこにどさくさに紛れて殺した形だからあのまま行けば勝てたって本気で思ってるのギレンだけだよ コロニーレーザーで半壊して補給すらままならない状態でアバオアクー攻めだからマジで後がないのは連邦も本当だろ
138 23/04/06(木)17:26:30 No.1044238911
そもそも状況を見て場合によっては父親すら躊躇なく手にかけるようなやつがいたらやられる前にやろうと思うよ
139 23/04/06(木)17:26:35 No.1044238933
1ｓｔの劇中のセリフでもホワイトベースでの会話でめっちゃ無理ってのは無視されて連邦有利って思われてるんだろう？
140 23/04/06(木)17:26:48 No.1044238979
>>ア・バオア・クー戦前のブリーフィングでWB隊のメンバーがみんな絶望してるよ >まぁ勝っても大損害なのは避けられなかったろうし そんな話じゃなくて戦力比で負けてる
141 23/04/06(木)17:27:00 No.1044239048
>そういえばソーラレイがどれくらいの被害出して見せたのかあんまり気にしたことなかったな… >どんな感じなん？ 連邦艦隊の3割が消滅 しかも損害はソロモン戦で無傷だったレビル艦隊が大半
142 23/04/06(木)17:27:25 No.1044239181
>1ｓｔの劇中のセリフでもホワイトベースでの会話でめっちゃ無理ってのは無視されて連邦有利って思われてるんだろう？ 外伝で悲壮なジオンを描きすぎたせいかな
143 23/04/06(木)17:27:29 No.1044239188
キシリアが温存してたグラナダの戦力どれくらいだったんだろ
144 23/04/06(木)17:27:30 No.1044239191
Ｚ以降情けない面が目立つけど対ザビ家に関してはコイツ完勝じゃない?
145 23/04/06(木)17:27:44 No.1044239249
>そういえばソーラレイがどれくらいの被害出して見せたのかあんまり気にしたことなかったな… >どんな感じなん？ 総戦力の3割（指揮中枢含む）が消滅だからまあ被害甚大 戦力損失3割を全滅とするならもうこの時点で作戦失敗レベルの損害
146 23/04/06(木)17:27:55 No.1044239300
アバオアクーがあっさり陥落したの要はギレンキシリアと司令部がコロコロ変わって次々壊滅して 指揮系統が完全に死んだからだから酷い… 何が起こってるのかもわからないままいきなり停戦命令だけ出されて戦場に放置された挙句 そのまま報復攻撃にさらされる羽目になった末端はたまったもんじゃねえ
147 23/04/06(木)17:27:56 No.1044239306
>>実はシャアがやったのってホワイトベース側の作戦を察して引っかかった体で報告した程度でシャアがいなくても普通にガルマ死んでるんだよね >いやシャアが誘導したから旗艦のガウがホワイトベースの前にきただけでそれまではホワイトベースの劣勢だよ 多少の誘導はあってもそもそも劣勢を打破するためにガウを誘導する作戦を立てたのはホワイトベース隊でしょ いくら親友とはいえ前線の一報告程度で引っかかったガルマにも落ち度があるでしょ
148 23/04/06(木)17:28:07 No.1044239372
>Ｚ以降情けない面が目立つけど対ザビ家に関してはコイツ完勝じゃない? ガルマ殺して更迭された後拾われたりしたのは運もあったし結構行き当たりばったりだったよ
149 23/04/06(木)17:28:19 No.1044239439
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150 23/04/06(木)17:29:04 No.1044239640
ついでに生き延びてるの無理やり集めてるので連邦は指揮関係がしんでる ミッドウェー海戦のアメちゃんサイドみたくもう突っ込むしかできない
151 23/04/06(木)17:29:09 No.1044239655
こっちは後付けだけどギレン死亡が流れたせいで戦わずに大量の戦力が逃げてるしな のちのデラーズフリートだが
152 23/04/06(木)17:29:09 No.1044239661
>ソーラレイはソロモン攻略でかなり活躍したけどコロニーレーザーで焼かれてアバオアクーでは使えない ソロモンで使ったのは連邦のソーラーシステム（ミラーシステム） レビルとデギン殺したのはジオンのソーラーレイ（コロニーレーザー） 別物
153 23/04/06(木)17:29:16 No.1044239682
>>そういえばソーラレイがどれくらいの被害出して見せたのかあんまり気にしたことなかったな… >>どんな感じなん？ >ソーラレイはソロモン攻略でかなり活躍したけどコロニーレーザーで焼かれてアバオアクーでは使えない ソーラ・システム（でっかい鏡）とソーラ・レイ（コロニーレーザー）がごっちゃになってるぞ
154 23/04/06(木)17:29:17 No.1044239688
ザビ家は本当にほとんどが内部崩壊が原因ってくらいにはギレンがアレすぎる
155 23/04/06(木)17:29:45 No.1044239814
なるほどなぁ… ソーラレイにおののいていたアムロの気持ちとア・バオア・クーが俺の想像以上に地獄のような戦いだったことがようやくわかったよ…
156 23/04/06(木)17:29:50 No.1044239837
>ア・バオア・クーがジオン不利って勘違いするやつが増えたのはイグルーのせいだと思う いくら戦力的には優位でも指揮系統が壊滅したら軍は戦えないっていい例じゃないか
157 23/04/06(木)17:30:13 No.1044239951
>別物 めっちゃ混ざってた…恥ずかしい
158 23/04/06(木)17:30:16 No.1044239965
ギレンはジオンじゃなくて連邦の議員になれたらよかったんだろうけど コロニー出身って時点で政治中枢には入れないからどうにもならない
159 23/04/06(木)17:30:19 No.1044239978
>ザビ家は本当にほとんどが内部崩壊が原因ってくらいにはギレンがアレすぎる 違うぞギレンは超有能 ソーラレイで勝ちの盤面作ることを最初から計算してた天才 やばいのはキシリア
160 23/04/06(木)17:30:23 No.1044239998
ドズルは自称するくらいアホだけどいい奴だったしマジで野心が強すぎたキシリアとギレンがいなかったらだいぶ違ったんじゃないかなって キレ散らかしてた親父も和平交渉しようってくらいにはもう疲れ切ってたし
161 23/04/06(木)17:30:31 No.1044240026
デギンの独断専行なくてもコロニーレーザーの奇襲攻撃準備はバッチリだったろうし 貴重なグワジン級失っただけと考えるとジオンも痛いな
162 23/04/06(木)17:30:48 No.1044240097
>ザビ家は本当にほとんどが内部崩壊が原因ってくらいにはギレンがアレすぎる キシリアかギレンのどっちかが我慢出来てればね
163 23/04/06(木)17:31:02 No.1044240161
ギレン死亡の報でギレン派の戦力が離脱するわで御家問題の余波がもうね
164 23/04/06(木)17:31:17 No.1044240221
>違うぞギレンは超有能 >ソーラレイで勝ちの盤面作ることを最初から計算してた天才 >やばいのはキシリア むしろ計算に情を挟む余地がいない自己中心的な考え方が身を滅ぼした自業自得じゃねえかなあれ…
165 23/04/06(木)17:31:21 No.1044240233
星1号作戦の時計合わせのシーン好きなんだ
166 23/04/06(木)17:31:30 No.1044240264
ジオンの学徒動員兵がよわよわなのはどうしようもないけどアバオアクー陥落させられないとサイド3まで行けないからな…
167 23/04/06(木)17:31:33 No.1044240279
ソーラーシステム最初はよくわかんなかったけど後でよく考えたら理科の実験の超スケールアップ版みたいなもんなんだな…ってなった
168 23/04/06(木)17:32:14 No.1044240453
>ア・バオア・クーがジオン不利って勘違いするやつが増えたのはイグルーのせいだと思う IGLOOの場合は元から603が最前線張るぐらいジオン側が手薄なフィールドな上に途中から撤退戦の支援だから画面に映ってる範囲は劣勢になるよね
169 23/04/06(木)17:32:19 No.1044240477
>>違うぞギレンは超有能 >>ソーラレイで勝ちの盤面作ることを最初から計算してた天才 >>やばいのはキシリア >むしろ計算に情を挟む余地がいない自己中心的な考え方が身を滅ぼした自業自得じゃねえかなあれ… キシリアだってパパの仇で撃ったわけじゃないし
170 23/04/06(木)17:32:28 No.1044240523
>ソーラーシステム最初はよくわかんなかったけど後でよく考えたら理科の実験の超スケールアップ版みたいなもんなんだな…ってなった 鏡で反射させて一か所に焦点集めると熱くなる ってのを宇宙規模でやった
171 23/04/06(木)17:32:28 No.1044240525
>キレ散らかしてた親父も和平交渉しようってくらいにはもう疲れ切ってたし 原作の親父はギレンがガルマの死を戦意高揚に使ったのを怒ってて連邦に対してでは無くない?
172 23/04/06(木)17:32:30 No.1044240532
ギレンは頭はキレるけどやる事がヤバすぎて身内にすら懐疑的に見られてる時点で立ち回りは下手くそ過ぎじゃねえかな…
173 23/04/06(木)17:32:38 No.1044240578
>>別物 >めっちゃ混ざってた…恥ずかしい 似たような名前の戦略兵器だから気持ちはわかるぞ というか俺も昔は混同してて「連邦の武器をなんでジオンが使ってるんだ…？」とか思ってたりしたし
174 23/04/06(木)17:32:46 No.1044240610
アバオアクーでデギンが日和って和平交渉しにいったのもガルマ死んだせいと考えるとガルマの影響大きいな…
175 23/04/06(木)17:32:49 No.1044240620
パブリク決死隊もみんな死んだから要塞戦はもう連邦も無理
176 23/04/06(木)17:33:09 No.1044240717
ソーラーシステムの方が大規模だけど狙った地点以外は間の空間も無害で長時間相手を拘束できるので有利だと思うんですよね
177 23/04/06(木)17:33:27 No.1044240800
>ギレンは頭はキレるけどやる事がヤバすぎて身内にすら懐疑的に見られてる時点で立ち回りは下手くそ過ぎじゃねえかな… 自分の行動客観視できてないよね 合理的だから理解してもらえるって思ってる節がある
178 23/04/06(木)17:33:33 No.1044240834
ギレン暗殺のせいで指揮系統大混乱に陥って突出したドロスがそのまま墜ちちゃったから ギレン生存してたら大局はともかく少なくともあの戦闘ではジオン敗けてなかったと思う
179 23/04/06(木)17:33:39 No.1044240851
>ジオンの学徒動員兵がよわよわなのはどうしようもないけどアバオアクー陥落させられないとサイド3まで行けないからな… いいですよね 戦況報告一つとっても「かなりの数」の「敵」が「あちこちから来た」って何一つ情報伝えられなくなってるの よくねえよそんなの主戦力にすんなよ…
180 23/04/06(木)17:33:49 No.1044240896
連邦はグラナダの艦隊を警戒してそのまま後退するわけにもいかず旗艦が消滅して指揮系統めちゃくちゃだろうにア・バオア・クーに突入せざるをえない地獄
181 23/04/06(木)17:34:05 No.1044240970
正直立場や状況考えたらまあそう言うよねって分かっててもORIGIN版レビル嫌い 原作のレビルは好き
182 23/04/06(木)17:34:05 No.1044240972
>>ジオンの学徒動員兵がよわよわなのはどうしようもないけどアバオアクー陥落させられないとサイド3まで行けないからな… >いいですよね >戦況報告一つとっても「かなりの数」の「敵」が「あちこちから来た」って何一つ情報伝えられなくなってるの >よくねえよそんなの主戦力にすんなよ… かなりじゃわからん！
183 23/04/06(木)17:34:30 No.1044241084
太陽系内どころか地球圏航路で宇宙要塞が阻止線張れるってのも不思議だが サイド3の位置と月との兼ね合いなんかな
184 23/04/06(木)17:34:35 No.1044241110
ギレンの失敗を見てると本質的に指導者向きじゃないよ徳がない賢い坊ちゃんでしかない
185 23/04/06(木)17:35:00 No.1044241233
>ギレン暗殺のせいで指揮系統大混乱に陥って突出したドロスがそのまま墜ちちゃったから >ギレン生存してたら大局はともかく少なくともあの戦闘ではジオン敗けてなかったと思う ア・バオア・クーでジオンが勝ったら宇宙の連邦戦力ほぼなくなるから勝ちだよ 政治的にも継戦主張できる人いなくなるし
186 23/04/06(木)17:35:07 No.1044241266
誰が一番無能かって話だと耄碌しきって何もしなかったくせに最後急に遅すぎるタイミングで和平交渉に乗り出して足並み乱したデギン
187 23/04/06(木)17:35:13 No.1044241296
>ギレン生存してたら大局はともかく少なくともあの戦闘ではジオン敗けてなかったと思う でもギレンは死んだ
188 23/04/06(木)17:35:54 No.1044241497
>ギレンの失敗を見てると本質的に指導者向きじゃないよ徳がない賢い坊ちゃんでしかない 本質的には参謀向け 賢くてよく働く合理的な奴 頭にするならやっぱりガルマみたいな神輿にしやすい方がいい
189 23/04/06(木)17:36:00 No.1044241534
ワッケイン指令までぶちこんだから連邦のお船使える人がもういない
190 23/04/06(木)17:36:22 No.1044241635
一年戦争は連邦もギリギリの勝利だったんだよな
191 23/04/06(木)17:36:47 No.1044241745
>>ギレンの失敗を見てると本質的に指導者向きじゃないよ徳がない賢い坊ちゃんでしかない >本質的には参謀向け >賢くてよく働く合理的な奴 >頭にするならやっぱりガルマみたいな神輿にしやすい方がいい 言われてみれば確かに…
192 23/04/06(木)17:36:54 No.1044241776
>誰が一番無能かって話だと耄碌しきって何もしなかったくせに最後急に遅すぎるタイミングで和平交渉に乗り出して足並み乱したデギン 本国に戦力十分残したまま和平が成ればアバオアクー陥落後よりだいぶサイド3に権力残った可能性はある
193 23/04/06(木)17:37:01 No.1044241800
>>ア・バオア・クーがジオン不利って勘違いするやつが増えたのはイグルーのせいだと思う >IGLOOの場合は元から603が最前線張るぐらいジオン側が手薄なフィールドな上に途中から撤退戦の支援だから画面に映ってる範囲は劣勢になるよね 言っても連邦側も手薄の筈なんでどっちかって言うとメタ的な理由でせっかくのCG技術を活かした物量演出のせいなのが大きいと思う あと演出的に優勢より劣勢に演出したほうがiglooの作風に合うのもある
194 23/04/06(木)17:37:02 No.1044241804
まぁジオンも学徒動員するレベルで疲弊してるので余力があるかと言われると…
195 23/04/06(木)17:37:29 No.1044241929
性能的に劣るオッゴだけどまだまだ使い方次第でMSを圧倒出来る状況にも持ち込めるから性能が限定的だからこそベテランが必要だった 本国は軍人が守るべき子供に軍服着せて兵士として送り込んで来た上に低性能なオッゴに未熟なパイロットの組み合わせで送ってきた カスペン大佐は子供を無駄死にさせる気かといきなりキレた
196 23/04/06(木)17:37:33 No.1044241946
>誰が一番無能かって話だと耄碌しきって何もしなかったくせに最後急に遅すぎるタイミングで和平交渉に乗り出して足並み乱したデギン とはいえジオンのトップだぜデギン…
197 23/04/06(木)17:37:42 No.1044241992
>まぁジオンも学徒動員するレベルで疲弊してるので余力があるかと言われると… 戦争はやっぱ地獄っすね…
198 23/04/06(木)17:37:42 No.1044241994
>太陽系内どころか地球圏航路で宇宙要塞が阻止線張れるってのも不思議だが >サイド3の位置と月との兼ね合いなんかな 月の裏側だから普通に考えると逆側のL点空いてる筈なんだよね 要塞1つでは航路防げない まあ昔の宇宙のイメージだからどうなってるかはわからん
199 23/04/06(木)17:37:50 No.1044242032
>太陽系内どころか地球圏航路で宇宙要塞が阻止線張れるってのも不思議だが >サイド3の位置と月との兼ね合いなんかな そりゃ何もない宇宙空間守ってもしょうがないしな… 人工の宇宙要塞作ろうにもコロニー程度が限界だし
200 23/04/06(木)17:38:08 No.1044242113
>性能的に劣るオッゴだけどまだまだ使い方次第でMSを圧倒出来る状況にも持ち込めるから性能が限定的だからこそベテランが必要だった >本国は軍人が守るべき子供に軍服着せて兵士として送り込んで来た上に低性能なオッゴに未熟なパイロットの組み合わせで送ってきた >カスペン大佐は子供を無駄死にさせる気かといきなりキレた そりゃ怒るすぎる…
201 23/04/06(木)17:39:46 No.1044242609
連邦に戦力残ってないからジオンが勝ちってのも乱暴で星1号作戦失敗した場合おそらく撤退命令出てコンペイトウ守れてルナツー守れるくらいの戦力は残る終戦交渉が進まなくてギレン押せ押せだった場合生産力の勝負になるからジャブローフル稼働状態の連邦が有利
202 23/04/06(木)17:39:54 No.1044242645
>要塞1つでは航路防げない >まあ昔の宇宙のイメージだからどうなってるかはわからん 航路の問題よりは挟撃の心配だと思っておくぜ！宇宙戦闘で挟撃ってのもちょっと違和感あるけど！
203 23/04/06(木)17:39:55 No.1044242649
根が真っすぐで表裏なくて人受けがいいガルマを公王もしくは首相にしてギレンが支えるってのが理想なんかな まあ真っ先にガルマ殺してやったんだが
204 23/04/06(木)17:39:56 No.1044242652
ア・バオア・クーで勝ってたら連邦の宇宙戦力はすっからかんになるから本国とグラナダに温存した戦力でもぬけの殻のルナツー落としてサイド7をジャブローに叩き込めば一応ジオンは勝てるんだよね
205 23/04/06(木)17:40:15 No.1044242721
宇宙はもうめちゃくちゃに広いので中継点でちゃんと補給しないと戦艦クラスでも遭難するから だだっ広くても拠点のある限られたルートしか移動できんのよね
206 23/04/06(木)17:40:52 No.1044242900
>一年戦争は連邦もギリギリの勝利だったんだよな 無条件降伏じゃなくて期限付きとはいえ独立を認めさせた条件付き降伏だから非常に微妙な勝利もうちょっと連邦に有利だったりジオンに有利だったりするだけで戦後の歴史が大きく変わりそう
207 23/04/06(木)17:41:21 No.1044243024
>根が真っすぐで表裏なくて人受けがいいガルマを公王もしくは首相にしてギレンが支えるってのが理想なんかな ギレンはすでに人を殺しすぎてる
208 23/04/06(木)17:41:23 No.1044243032
>連邦に戦力残ってないからジオンが勝ちってのも乱暴で星1号作戦失敗した場合おそらく撤退命令出てコンペイトウ守れてルナツー守れるくらいの戦力は残る終戦交渉が進まなくてギレン押せ押せだった場合生産力の勝負になるからジャブローフル稼働状態の連邦が有利 例えそうなってももう陣頭指揮とる人がいないから連邦は降伏するよ もともとレビルがいなきゃ降伏だったんだから
209 23/04/06(木)17:41:25 No.1044243045
>ジャブローフル稼働状態の連邦が有利 だからも船を使える人間がいねぇんだよ グリプスなんて艦隊戦素人のバスクとブライトが両軍のトップだぞ
210 23/04/06(木)17:42:01 No.1044243219
この時代の宇宙のイメージってめっちゃふわっふわだからな 大気圏突入が浅いと弾かれて宇宙の迷子になるとか本気で信じられていた時代
211 23/04/06(木)17:42:16 No.1044243291
ア・バオア・クー戦はMSや戦艦の数自体は連邦のほうが上なんだけど要塞戦は攻撃側の必要戦力が跳ね上がる事を無視してる人が多い
212 23/04/06(木)17:42:47 No.1044243431
>例えそうなってももう陣頭指揮とる人がいないから連邦は降伏するよ >もともとレビルがいなきゃ降伏だったんだから 元々ってどの段階の話？一年戦争序盤の話じゃないよね？これだけ殺し合いしてるんだから総大将死んではいおしまいは無い
213 23/04/06(木)17:42:49 No.1044243440
>宇宙はもうめちゃくちゃに広いので中継点でちゃんと補給しないと戦艦クラスでも遭難するから >だだっ広くても拠点のある限られたルートしか移動できんのよね 自分の戦艦吹き飛んだらMS乗りは他の戦艦同乗できなきゃほぼ死なのいいですよね
214 23/04/06(木)17:42:57 No.1044243481
>連邦に戦力残ってないからジオンが勝ちってのも乱暴で星1号作戦失敗した場合おそらく撤退命令出てコンペイトウ守れてルナツー守れるくらいの戦力は残る終戦交渉が進まなくてギレン押せ押せだった場合生産力の勝負になるからジャブローフル稼働状態の連邦が有利 初戦で壊滅した艦隊を再編成するのに半年以上かかってたのにまた艦隊消滅したらどれだけ作ってももう間に合わないよ
215 23/04/06(木)17:43:24 No.1044243605
>ア・バオア・クー戦はMSや戦艦の数自体は連邦のほうが上なんだけど要塞戦は攻撃側の必要戦力が跳ね上がる事を無視してる人が多い そもそもソロモンで無傷だった主力のレビル艦隊がソーラレイで消し飛んでるから あの場にいるの連戦で疲弊した兵しかいない…
216 23/04/06(木)17:43:46 No.1044243709
>初戦で壊滅した艦隊を再編成するのに半年以上かかってたのにまた艦隊消滅したらどれだけ作ってももう間に合わないよ アバオアクーのジオンはノーダメージで残存してる設定？
217 23/04/06(木)17:43:53 No.1044243745
連邦は宇宙での反乱恐れてジャブローで宇宙戦艦作って打ち上げるって無駄極まりない事してるから ルナツーで造船できないのが面倒すぎる
218 23/04/06(木)17:44:02 No.1044243794
>元々ってどの段階の話？一年戦争序盤の話じゃないよね？これだけ殺し合いしてるんだから総大将死んではいおしまいは無い 残ってるジャブローのモグラってほぼ戦争非継続派では…少なくとも独立を認めて停戦はありえる
219 23/04/06(木)17:44:02 No.1044243795
>連邦に戦力残ってないからジオンが勝ちってのも乱暴で星1号作戦失敗した場合おそらく撤退命令出てコンペイトウ守れてルナツー守れるくらいの戦力は残る終戦交渉が進まなくてギレン押せ押せだった場合生産力の勝負になるからジャブローフル稼働状態の連邦が有利 宇宙戦力はジオン側はグラナダに残してるけど連邦は殆どア・バオア・クー攻略に突っ込んじゃってるからソロモンも取り返される可能性高い ソーラ・レイ食らった時点で戦力不利だけどここでソロモンに戻ってもア・バオア・クーとグラナダに挟撃されるから突っ込むしかねぇ！って突っ込んだだけだし
220 23/04/06(木)17:44:03 No.1044243801
>>初戦で壊滅した艦隊を再編成するのに半年以上かかってたのにまた艦隊消滅したらどれだけ作ってももう間に合わないよ >アバオアクーのジオンはノーダメージで残存してる設定？ 本国とグラナダがノーダメージじゃん
221 23/04/06(木)17:44:08 No.1044243819
>>宇宙はもうめちゃくちゃに広いので中継点でちゃんと補給しないと戦艦クラスでも遭難するから >>だだっ広くても拠点のある限られたルートしか移動できんのよね >自分の戦艦吹き飛んだらMS乗りは他の戦艦同乗できなきゃほぼ死なのいいですよね 俺たちはどこに帰ればいいんだ！？て悲痛なパイロットの叫びいいよね
222 23/04/06(木)17:44:15 No.1044243852
>>例えそうなってももう陣頭指揮とる人がいないから連邦は降伏するよ >>もともとレビルがいなきゃ降伏だったんだから >元々ってどの段階の話？一年戦争序盤の話じゃないよね？これだけ殺し合いしてるんだから総大将死んではいおしまいは無い ルウムのときですが こんだけ死んでるんだから終わりだよ
223 23/04/06(木)17:44:15 No.1044243854
作り話でああなるこうなるも脚本の匙加減だから言い合いしてもしょうがない
224 23/04/06(木)17:44:20 No.1044243874
MSは1人でいいけど運ぶ船が数百人必要で補給も含めたら数千人だから 連邦も人が足りない
225 23/04/06(木)17:45:05 No.1044244111
>>元々ってどの段階の話？一年戦争序盤の話じゃないよね？これだけ殺し合いしてるんだから総大将死んではいおしまいは無い >残ってるジャブローのモグラってほぼ戦争非継続派では…少なくとも独立を認めて停戦はありえる 元々の書き込みだとギレンイケイケで終戦失敗を想定してる
226 23/04/06(木)17:45:21 No.1044244190
>アバオアクーのジオンはノーダメージで残存してる設定？ グラナダにキリシアの艦隊が残ってるよ アクシズに逃げる連中が丸々ね
227 23/04/06(木)17:45:51 No.1044244350
>>アバオアクーのジオンはノーダメージで残存してる設定？ >グラナダにキリシアの艦隊が残ってるよ >アクシズに逃げる連中が丸々ね 残党の数が多いわけだ…てなるよね
228 23/04/06(木)17:46:15 No.1044244477
ガルマを最初に殺っちゃったせいで引けなくなったのはかなりあるよね... ガルマを下手に後まで残しておくと多分手を下せなくなってた
229 23/04/06(木)17:46:32 No.1044244565
ルウム他緒戦の損害を年末になっても一向にカバーできず 地球侵攻も軌道上ですら消耗戦に終わって ずーっと攻勢作戦とれてないジオンの方が生産力は深刻すぎる
230 23/04/06(木)17:46:58 No.1044244690
学徒ばっかりのイメージだけど月と本国にはそれなりの戦力残ってるとはたまに言われてるよね
231 23/04/06(木)17:47:00 No.1044244706
ゴップですらソロモン取ったら終わりの想定だぞ レビル以外やったるでーって人がいねえ
232 23/04/06(木)17:47:44 No.1044244924
ティアンムも居たけど死んだしな
233 23/04/06(木)17:48:04 No.1044245018
>学徒ばっかりのイメージだけど月と本国にはそれなりの戦力残ってるとはたまに言われてるよね じゃなきゃアクシズのジオン残党があんだけいるのが訳わからんことになるし…
234 23/04/06(木)17:48:36 No.1044245178
デギンとかジャブロー上層部はいい頃合いで手打ちにするのを視野に入れてるけどギレンとレビルは完全勝利しか考えてない
235 23/04/06(木)17:49:53 No.1044245552
もしアバオアクーで勝ったとしてギレンがまた地球にまで攻め込むかどうかは確かにわからん要素だな…攻め込むにしても制圧は無理な香りしかしないけど
236 23/04/06(木)17:50:07 No.1044245634
手打ちに向かおうとザビ家体制存続の線だけはないからなあ
237 23/04/06(木)17:50:30 No.1044245741
別に独立認めても良くね？したらどうなるんだろうな少なくとも残党はいなくなるわけだし全然違う歴史になるのかな…
238 23/04/06(木)17:51:36 No.1044246108
>別に独立認めても良くね？したらどうなるんだろうな少なくとも残党はいなくなるわけだし全然違う歴史になるのかな… たぶん他のコロニーも続々独立するかジオンに取り込まれて力関係がGガン世界みたいになる
239 23/04/06(木)17:51:44 No.1044246145
>別に独立認めても良くね？したらどうなるんだろうな少なくとも残党はいなくなるわけだし全然違う歴史になるのかな… どの段階で独立認めるかによるのでは
240 23/04/06(木)17:52:13 No.1044246309
コロニー落として地球であれだけ暴れたら手打ちは流石に無理だろうし…
241 23/04/06(木)17:52:25 No.1044246366
>別に独立認めても良くね？したらどうなるんだろうな少なくとも残党はいなくなるわけだし全然違う歴史になるのかな… 大きな影響を持った残党がきれいさっぱりいなくなることを前提とするならデラーズフリートいなくてティターンズも生まれないからZが始まらない
242 23/04/06(木)17:52:27 No.1044246375
>別に独立認めても良くね？したらどうなるんだろうな少なくとも残党はいなくなるわけだし全然違う歴史になるのかな… ジオンだけ独立できるのズルいだろ！って他のコロニーも独立させろって言い出して宇宙VS地球の全面戦争になりかねないから…
243 23/04/06(木)17:55:00 No.1044247131
仮にジオンが独立してたら連邦は次こそジオンを屈服させるために戦力回復させにかかるだろうしジオンも当然戦力増強して連邦政府潰したがるだろうし他コロニーも独立に動き出すだろうしで二度目の大戦の予感しかしない
244 23/04/06(木)17:55:20 No.1044247222
地球以上に壊滅して死人出てる宇宙民が不許だろう グリプス戦役期にはもうなんかのんびり暮らしてるような空気は無茶だ
245 23/04/06(木)17:56:53 No.1044247674
>地球以上に壊滅して死人出てる宇宙民が不許だろう >グリプス戦役期にはもうなんかのんびり暮らしてるような空気は無茶だ のんびり暮らしてないで連邦に楯突くところにはガス注入して黙らせてるから大丈夫
246 23/04/06(木)18:06:16 No.1044250594
TV版のガルマってそこそこ男臭い傑物だよな ORIGINだと士官学校時代から坊やの面が強調されてるけど墜落するならタダじゃ死なねぇ特攻してやる！とか戦士過ぎる
247 23/04/06(木)18:07:06 No.1044250818
どの口で私なりの手向けだとか抜かしてるんだこの金髪！
248 23/04/06(木)18:09:53 No.1044251681
>地球以上に壊滅して死人出てる宇宙民が不許だろう >グリプス戦役期にはもうなんかのんびり暮らしてるような空気は無茶だ 100億数えた人口を半減させたって言うけど今の設定だとコロニー落としで死んだの20億くらいで スペースノイドの同胞の方が多く殺してるんだよなジオン
249 23/04/06(木)18:15:48 No.1044253597
>どの口で私なりの手向けだとか抜かしてるんだこの金髪！ この仮面野郎は生きてる相手には誰とでも付き合いいいけど死んだらめっちゃ冷たくなる所あるから…
250 23/04/06(木)18:16:46 No.1044253904
>仮にジオンが独立してたら連邦は次こそジオンを屈服させるために戦力回復させにかかるだろうしジオンも当然戦力増強して連邦政府潰したがるだろうし他コロニーも独立に動き出すだろうしで二度目の大戦の予感しかしない それを7回繰り返したらガンダムXの世界になるわけですね
251 23/04/06(木)18:19:00 No.1044254633
君はいい友人だったが父上がいけないのだよ (君はいい友人だったが父上がいけないのだよ)
252 23/04/06(木)18:23:16 No.1044256077
ギレンザビだけ別格でやばくない？
253 23/04/06(木)18:26:18 No.1044257053
>ギレンザビだけ別格でやばくない？ あいつは真面目に連邦全滅させて新たな種たるスペースノイドの中でも優秀なやつ(=ギレン・ザビ)が全世界を支配するべきみたいな本気でヤバい思想だから