23/04/05(水)19:11:41 ボルト... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1680689501952.png 23/04/05(水)19:11:41 No.1043942128
ボルト一つの違和感から不正を見抜いたベテランすごいな… https://news.yahoo.co.jp/articles/0532f23b7fe28f3db13bc87a683407879195eaa2 >大成建設は3月16日、北海道札幌市で建築中の高層複合ビルにおいて、鉄骨の精度不良と発注者への虚偽申告があったことを公表した。建物の鉄骨部分でおよそ80カ所、コンクリートの床スラブで245カ所の精度不良があった。 >発端は1月5日。NTT都市開発の担当者が現場を確認した際に、「このボルト、おかしくないか」と、計画とは違う仕様の施工箇所(仮設ボルトの穴にずれ)があることを見つけた。
1 23/04/05(水)19:13:19 No.1043942718
スレ画この後どうなるの
2 23/04/05(水)19:13:34 No.1043942811
北海道のあれか…
3 23/04/05(水)19:14:41 No.1043943184
作り直す部分の予算はいただけるんで？
4 23/04/05(水)19:15:14 No.1043943382
こういうのは大抵みんな分かってて黙ってるんすよ
5 23/04/05(水)19:15:18 No.1043943400
>スレ画この後どうなるの https://twitter.com/KowashiyaGEN/status/1638052363687858178
6 23/04/05(水)19:15:29 No.1043943465
>作り直す部分の予算はいただけるんで？ なわけねえだろ…
7 23/04/05(水)19:16:05 No.1043943700
そのまま作ってたら耐震基準とか満たさなくなっちゃうのかな
8 23/04/05(水)19:17:00 No.1043944011
>>スレ画この後どうなるの >https://twitter.com/KowashiyaGEN/status/1638052363687858178 会長いなかったら詰んでる… 話の流れ的に詰んでて欲しかったなもはや
9 23/04/05(水)19:17:05 No.1043944039
>>スレ画この後どうなるの >https://twitter.com/KowashiyaGEN/status/1638052363687858178 普通にいい話だった
10 23/04/05(水)19:19:09 No.1043944740
大成建設が完全に抱き込んでるから 施工依頼主のNTTの側の詳しい人が見つけたからたまたま見つかったラッキーケース
11 23/04/05(水)19:20:41 No.1043945292
確か穴がズレてて使うはずだったボルトが通らなくて細いボルト突っ込んでたからバレたとかいうしょうもないやつ
12 23/04/05(水)19:21:32 No.1043945604
ゲンさん好き
13 23/04/05(水)19:22:03 No.1043945787
画像は身内からの指摘で自主的に対応したならまだかっこうつくけど リンク先の事件は依頼主側が視察に来ておいこれおかしいぞって指摘してんじゃん メンツ丸潰れだろ許せねえよな…
14 23/04/05(水)19:23:13 No.1043946258
>確か穴がズレてて使うはずだったボルトが通らなくて細いボルト突っ込んでたからバレたとかいうしょうもないやつ しょうもなさすぎると同時に恐ろしすぎる…
15 23/04/05(水)19:23:32 No.1043946365
>そうそうここに出てくる高木さんは、この後独立して社長となり、15年後にゲンの依頼で菩薩像をゆっくりと倒す大仕事をやってのけます（98巻）。 すごいなこの30年のベテラン溶接工…
16 23/04/05(水)19:23:35 No.1043946383
なんか当初は1人に責任おっかぶせる勢いだったけどどうなったんだろ
17 23/04/05(水)19:23:39 No.1043946410
やるじゃんNTT都市開発
18 23/04/05(水)19:24:16 No.1043946639
最初の時点で調査すれば1番被害少なかったのか…
19 23/04/05(水)19:24:33 No.1043946738
>大成建設が完全に抱き込んでるから >施工依頼主のNTTの側の詳しい人が見つけたからたまたま見つかったラッキーケース 悪い意味で大手の力ってすごいな…！
20 23/04/05(水)19:25:01 No.1043946916
細いボルトでヨシ！は不味いって！
21 23/04/05(水)19:25:06 No.1043946956
まるで俺のDIYだな
22 23/04/05(水)19:25:14 No.1043947001
15階まで鉄骨組んだのを1から解体…
23 23/04/05(水)19:25:22 No.1043947059
げんばのくふう
24 23/04/05(水)19:25:45 No.1043947190
漫画は比較的小規模で済んで丸く収まったからよかったけどなあ…
25 23/04/05(水)19:25:46 No.1043947207
スレ画の現場監督？はきっちり本社の技師呼んでるから本人の職責は果たしてるじゃん…
26 23/04/05(水)19:25:54 No.1043947262
大工側がやらかさないかを自衛するには自分も詳しくならないとだめとか 家建てるときの話くらいなもんだと思ってたわ…
27 23/04/05(水)19:26:43 No.1043947566
もう一回チャンスくれるのか 建て直しなんかしてもらってももう一切信用できないだろ
28 23/04/05(水)19:26:53 No.1043947639
検査したけど問題ないですマンは何だったんだ…
29 23/04/05(水)19:27:07 No.1043947729
ごめんなさい同窓会にはいけません 私は今工事のやり直しをしてます
30 23/04/05(水)19:27:20 No.1043947814
>大成建設のベテラン社員からも「事件の傷は深い。当社の品質に対する評判も悪くなるだろうし、 >NTT関連の仕事は当面、ほとんど入ってこなくなるだろう」と嘆きの声が漏れ伝わってくる。 当たり前だろすぎてだめだった
31 23/04/05(水)19:27:53 No.1043948031
レスからも散見されるけどなんかシステム的にガッチガチで普通には止められないよねこう言うの 異常に見える行動や執念がないと事故が防げないなんて…
32 23/04/05(水)19:28:01 No.1043948090
>なんか当初は1人に責任おっかぶせる勢いだったけどどうなったんだろ 無茶があるよ…一人の改ざんで誰も気付かずここまで建設進めてるってのは…
33 23/04/05(水)19:29:35 No.1043948653
>悪い意味で大手の力ってすごいな…！ 自前で監査できる専門家抱えてる大手（NTT）の力で発見してるのだ
34 23/04/05(水)19:29:40 No.1043948688
NTT以外からも声かからなくなるよね
35 23/04/05(水)19:29:42 No.1043948697
たった1人のせいにしたら 今度は1人でここまで改竄できる体制にしてたという責任が他の奴に生まれる
36 23/04/05(水)19:29:43 No.1043948713
現場作業員が作業の違和感に気づいたとかじゃなく 上の人が視察来た時に見抜いたのか…
37 23/04/05(水)19:29:47 No.1043948727
>もう一回チャンスくれるのか >建て直しなんかしてもらってももう一切信用できないだろ 過去のも全部気になるよねもう
38 23/04/05(水)19:30:14 No.1043948888
NTTも偶然見つけたっていうよりも前々から思うところあったんだろうなって
39 23/04/05(水)19:30:49 No.1043949104
ボルト見て回るのはもう疑ってかかってたと思う
40 23/04/05(水)19:30:57 No.1043949142
大成建設は我らスーゼネ四天王でも最弱…
41 23/04/05(水)19:31:03 No.1043949189
それじゃあこの本社の技師が言ってた大丈夫って話は？
42 23/04/05(水)19:31:08 No.1043949229
>検査したけど問題ないですマンは何だったんだ… うにといいことしたい
43 23/04/05(水)19:31:21 No.1043949304
>>大成建設のベテラン社員からも「事件の傷は深い。当社の品質に対する評判も悪くなるだろうし、 品質がどうとか言える段階かなあ
44 23/04/05(水)19:31:28 No.1043949350
不正手抜きは当然あるだろうという目で見るのが大事よね
45 23/04/05(水)19:31:42 No.1043949436
>検査したけど問題ないですマンは何だったんだ… 会社の不正に加担してるクソ野郎 に見せかけて調査は本当にしたけど元データ自体が改ざんされてる事に気付かなくて問題なく進んで欲しいなぁという願望優先で細かい検証せずにそのまま通しちゃった有能風無能と見たね！
46 23/04/05(水)19:31:50 No.1043949485
ゲンさんマジで面白いし長寿漫画なんだけどいまいちマイナーなままなんだよな
47 23/04/05(水)19:32:05 No.1043949555
美味いこと大成建設の株で一儲けできないかと思ったけど内々にやることやってるんだろうなあ…
48 23/04/05(水)19:32:34 No.1043949751
品質じゃねえ品格の問題だ
49 23/04/05(水)19:32:40 No.1043949798
>気になるのは、NTT都市開発の担当者がどのようにして鉄骨の穴のずれに気づいたのかだ。 >この担当者は、人間の背よりも高い位置にあるボルトのサイズの違いを見つけた。 >前出の準大手ゼネコンの幹部は、「わずかな穴のずれなんて、とても気づきにくいものだ。 >デベロッパーの担当者ならば、普通は気づかない」と話す。 プロやな…
50 23/04/05(水)19:32:52 No.1043949876
>有能風無能と見たね！ 俺もメガネの立場なら同じことやるから責めきれない
51 23/04/05(水)19:33:03 No.1043949974
>ボルト見て回るのはもう疑ってかかってたと思う それこそひ孫請けあたりから一報くらいあったかもしれんし…
52 23/04/05(水)19:33:08 No.1043950000
組織がデカくなりすぎると腐るのかな
53 23/04/05(水)19:33:38 No.1043950181
>大成建設のベテラン社員からも「事件の傷は深い。当社の品質に対する評判も悪くなるだろうし、 当社の品質に対する評判が悪いんじゃなくて当社の品質が悪いんじゃないですかね
54 23/04/05(水)19:33:45 No.1043950219
すげえなNTTの担当者…
55 23/04/05(水)19:34:03 No.1043950333
>ゲンさんマジで面白いし長寿漫画なんだけどいまいちマイナーなままなんだよな 絵柄がどうみても80年代の漫画だからな まさか現在進行系で連載中の新しめの漫画とは思うまい
56 23/04/05(水)19:34:10 No.1043950387
6次請けなんてあるんだ…
57 23/04/05(水)19:34:27 No.1043950503
こういうのって溶接脚長増やしても駄目なんかな
58 23/04/05(水)19:34:30 No.1043950518
パブリッシャーはともかくデベロッパーだとさっさと検収済ませて問題なく進めたいってなるから普通は違和感とか持たないんだよな
59 23/04/05(水)19:34:32 No.1043950541
>ゲンさんマジで面白いし長寿漫画なんだけどいまいちマイナーなままなんだよな 全巻無料が来ることを夢見て…！
60 23/04/05(水)19:34:33 No.1043950546
>NTT以外からも声かからなくなるよね 隠蔽体質ってバレたらそりゃな…
61 23/04/05(水)19:34:36 No.1043950572
ぶっちゃけ書面上の辻褄合ってるとそれ以上はマジで勘の世界になっちゃうから眼鏡を責めきれん
62 23/04/05(水)19:34:37 No.1043950576
>梁の水平度合いの計測値を改ざん こわっ
63 23/04/05(水)19:34:50 No.1043950657
ここまでやって潰れないもんなのか
64 23/04/05(水)19:34:55 No.1043950697
一冊10円セールは来たことあるから…
65 23/04/05(水)19:35:03 No.1043950749
>それこそひ孫請けあたりから一報くらいあったかもしれんし… これが現場の声か…
66 23/04/05(水)19:35:12 No.1043950812
>6次請けなんてあるんだ 二桁次請けなんてのもあるぞ！
67 23/04/05(水)19:35:13 No.1043950818
というかNTTに対して舐めた仕事するのすげー度胸だな…
68 23/04/05(水)19:35:37 No.1043950995
技術者が営業やらされてどうして誰も得しない人事を…ってよく聞くけどこういうメリットがあるんだなあ
69 23/04/05(水)19:35:39 No.1043951007
記事が途中から担当者は何者なんだよって方向に進んでてダメだった
70 23/04/05(水)19:35:40 No.1043951018
>>悪い意味で大手の力ってすごいな…！ >自前で監査できる専門家抱えてる大手（NTT）の力で発見してるのだ NTTの依頼した専門家じゃなくてNTTの職員のようだが…
71 23/04/05(水)19:36:05 No.1043951163
NTTってそんなに強かったのか
72 23/04/05(水)19:36:27 No.1043951312
本当に何者なんだNTTの担当者…
73 23/04/05(水)19:36:39 No.1043951376
まあ不正に関わっていない人間からすれば嘆きたくもなるのだろうがどのみち信頼の回復は容易じゃなかろうな
74 23/04/05(水)19:36:48 No.1043951444
トラブルあった時に何とか問題ないように済まないかあっちこっちの数字ひっぱりだして問題ないという答えを探すのあるよね… 実際それで問題なかった事が判明する事も多々あるのだが
75 23/04/05(水)19:36:49 No.1043951454
>記事が途中から担当者は何者なんだよって方向に進んでてダメだった 大成建設の全力の隠蔽工事を現場視察しに来ただけで見抜く本社の奴だろ… そりゃあまぁそうなるだろ…
76 23/04/05(水)19:36:57 No.1043951511
>NTTってそんなに強かったのか そこから！？
77 23/04/05(水)19:37:10 No.1043951598
>ぶっちゃけ書面上の辻褄合ってるとそれ以上はマジで勘の世界になっちゃうから眼鏡を責めきれん 焼き入れ済みのみがき材注文したら焼き入ってないみがき材だったとかたまにある ミルシート届くの遅せえからわからん
78 23/04/05(水)19:37:39 No.1043951786
現場からこっそりタレコミがあったんだったりして
79 23/04/05(水)19:37:47 No.1043951846
>大成建設の全力の隠蔽工事を現場視察しに来ただけで見抜く本社の奴だろ… >そりゃあまぁそうなるだろ… NTT 社内ですごい評価上がりそう
80 23/04/05(水)19:38:07 No.1043951986
>トラブルあった時に何とか問題ないように済まないかあっちこっちの数字ひっぱりだして問題ないという答えを探すのあるよね… >実際それで問題なかった事が判明する事も多々あるのだが そのための安全率ではあるしな まあこれは無理だろうけど
81 23/04/05(水)19:38:09 No.1043952011
本当になんなんだよこいつは
82 23/04/05(水)19:38:10 No.1043952019
本来そういう監査的な仕事するはずの業者も大成建設が抱き込んでたんだろたぶん どうして施工主のNTTが気づけるんだよ…
83 23/04/05(水)19:38:13 No.1043952033
>本当に何者なんだNTTの担当者… ゼネコン出身なんじゃないかって業界人から推測されてるがNTTは取材に対して「聞かれても答えられるわけねえだろ」と
84 23/04/05(水)19:38:16 No.1043952059
100巻出る時は記念に紙の単行本も出してほしいな
85 23/04/05(水)19:38:25 No.1043952118
>実際には、鉄骨については、地上部では722カ所のうち70カ所、地下部では32カ所のうち7カ所が精度不良だった。契約で定めた柱の傾きの限界許容値を平均4㎜、最大で21㎜超過していた。コンクリートの床スラブも570カ所のうち245カ所で、平均で6㎜、最大で14㎜の違いがあった。 多少はって思ってたけど多すぎるだろ最初から誤魔化す気満々じゃねえか！
86 23/04/05(水)19:38:34 No.1043952162
>現場からこっそりタレコミがあったんだったりして あったと思うよ 実際やってんなこいつらって確信めいたもんがなきゃ調べないでしょここまで
87 23/04/05(水)19:38:40 No.1043952207
>現場からこっそりタレコミがあったんだったりして NTTの人が来た時に現場の人がこっそりとかあるかもね
88 23/04/05(水)19:38:42 No.1043952226
むしろ職人の勘を無条件で信頼してしまう会長の方がちょっと怖いとすら感じる そこは再調査を約束するとかで…
89 23/04/05(水)19:38:47 No.1043952257
>というかNTTに対して舐めた仕事するのすげー度胸だな… 常に舐めてたんじゃないの
90 23/04/05(水)19:39:26 No.1043952486
>というかNTTに対して舐めた仕事するのすげー度胸だな… まぁこういう事件って意図的に一発騙くらかしたろうというよりは無能仕事が重なって重なって結果的になんかこんなんなりましたけど…許して…バレないで…って感じで起こるんだろうから…
91 23/04/05(水)19:39:34 No.1043952545
工事はやり直し！ あくらつな業者は自腹で再工事で2桁億の損失！信用も失墜！ 悪は滅びた…
92 23/04/05(水)19:39:37 No.1043952560
>NTT以外からも声かからなくなるよね 超大手との取引でさえこんな舐めた真似してるわけだもんな…
93 23/04/05(水)19:39:58 No.1043952690
>>実際には、鉄骨については、地上部では722カ所のうち70カ所、地下部では32カ所のうち7カ所が精度不良だった。契約で定めた柱の傾きの限界許容値を平均4㎜、最大で21㎜超過していた。コンクリートの床スラブも570カ所のうち245カ所で、平均で6㎜、最大で14㎜の違いがあった。 >多少はって思ってたけど多すぎるだろ最初から誤魔化す気満々じゃねえか！ いやだなあ 最大でも2cm程度の差じゃないですか
94 23/04/05(水)19:40:19 No.1043952816
爺は現場で働いた経験あるんだろうけど二代目や三代目なんて数字しか見ねえからな
95 23/04/05(水)19:40:22 No.1043952836
>工事はやり直し！ >あくらつな業者は自腹で再工事で2桁億の損失！信用も失墜！ >悪は滅びた… あの 入居が2年遅れるテナントは…
96 23/04/05(水)19:40:25 No.1043952860
担当者は今頃シンガポールかな
97 23/04/05(水)19:40:29 No.1043952881
でも正直このニュースで内心バクバクしてるゼネコンは多いと思う
98 23/04/05(水)19:40:47 No.1043952993
>工事はやり直し！ >あくらつな業者は自腹で再工事で2桁億の損失！信用も失墜！ >悪は滅びた… あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… 周辺の開発計画に関わるみなさんは…
99 23/04/05(水)19:40:48 No.1043953005
>会長いなかったら詰んでる… >話の流れ的に詰んでて欲しかったなもはや 罪の無い大勢の人が死ぬのはちょっと…
100 23/04/05(水)19:40:59 No.1043953078
>あの >入居が2年遅れるテナントは… 可哀想だが許すと悪がのさばるからな…
101 23/04/05(水)19:41:00 No.1043953086
世の中悪意を持ってやる人は案外少ない 何とかなるだろうどうにかなってくれ俺は知らないという奴は割と居る
102 23/04/05(水)19:41:08 No.1043953124
定期的に強度足りないの現場がバラして建て直しなんてあるからな
103 23/04/05(水)19:41:09 No.1043953132
>大成建設のベテラン社員からも「事件の傷は深い。当社の品質に対する評判も悪くなるだろうし、 >NTT関連の仕事は当面、ほとんど入ってこなくなるだろう」と嘆きの声が漏れ伝わってくる。 これ被害者側のコメントかと思ったら当事者なの！？おかしくない！？
104 23/04/05(水)19:41:25 No.1043953236
> 複数のゼネコン業界の関係者は、「不正を見つけたNTT開発の社員は、ゼネコン出身者ではないか」と見ている。「最近はゼネコンからデベロッパーに転職する人員が多く、デベロッパーの担当者の中にも、われわれと同じぐらいの間違いを見つける力を持っている人もいる」(マリコン大手の幹部)。 なんかかっこいいよね
105 23/04/05(水)19:41:41 No.1043953342
>>実際には、鉄骨については、地上部では722カ所のうち70カ所、地下部では32カ所のうち7カ所が精度不良だった。契約で定めた柱の傾きの限界許容値を平均4㎜、最大で21㎜超過していた。コンクリートの床スラブも570カ所のうち245カ所で、平均で6㎜、最大で14㎜の違いがあった。 >多少はって思ってたけど多すぎるだろ最初から誤魔化す気満々じゃねえか！ めっちゃ歪みが酷い
106 23/04/05(水)19:41:42 No.1043953344
>世の中悪意を持ってやる人は案外少ない >何とかなるだろうどうにかなってくれ俺は知らないという奴は割と居る だからこうして複数人で確認する 前のやつが見たから大丈夫だろヨシ！
107 23/04/05(水)19:41:42 No.1043953351
海底トンネルとかで手抜きしてたら相当やべーぞ！
108 23/04/05(水)19:41:47 No.1043953379
第三者の監査って必要なんだな
109 23/04/05(水)19:41:48 No.1043953389
>あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… >周辺の開発計画に関わるみなさんは… そうやって押し切ってきた事例クソほどありそうで嫌だな…
110 23/04/05(水)19:41:50 No.1043953396
>世の中悪意を持ってやる人は案外少ない >何とかなるだろうどうにかなってくれ俺は知らないという奴は割と居る 無能は悪意じゃないし 誰しもに無能の芽は存在するからな…
111 23/04/05(水)19:41:56 No.1043953431
fu2075888.jpg こういうのが徐々に蓄積していって途中からではどうにもならなくなるパターンもあるから爆発させたやつだけを責めることはできない…
112 23/04/05(水)19:42:06 No.1043953482
まあ別のビル探すんだろうけど札幌今再開発めちゃくちゃ進んでるから代わり探すの大変そうだな 特にホテル
113 23/04/05(水)19:42:07 No.1043953488
ぶっちゃけ大成は他の現場でもやってるだろ
114 23/04/05(水)19:42:10 No.1043953519
>記事が途中から担当者は何者なんだよって方向に進んでてダメだった あいつの実力…おそらく俺達クラスはあるな… ああ…
115 23/04/05(水)19:42:26 No.1043953613
NTT秘密調査部
116 23/04/05(水)19:42:38 No.1043953715
>>大成建設のベテラン社員からも「事件の傷は深い。当社の品質に対する評判も悪くなるだろうし、 >>NTT関連の仕事は当面、ほとんど入ってこなくなるだろう」と嘆きの声が漏れ伝わってくる。 >これ被害者側のコメントかと思ったら当事者なの！？おかしくない！？ この手のでかい建設会社なんて 「あそこの部署がヘタこいた」ぐらいの認識だよ
117 23/04/05(水)19:42:38 No.1043953717
他の建物大丈夫なんですかね？
118 23/04/05(水)19:42:40 No.1043953732
こういう時のために有用な奴引き抜いて飼ってるんだろうNTT 無知な奴相手だといくらでも手を抜けるし
119 23/04/05(水)19:42:45 No.1043953773
>あいつの実力…おそらく俺達クラスはあるな… 言ってる場合かすぎる
120 23/04/05(水)19:42:47 No.1043953781
>これ被害者側のコメントかと思ったら当事者なの！？おかしくない！？ そりゃまあ違う部署の人間がやった仕事で自分らに影響来たら普通嘆くんじゃないの
121 23/04/05(水)19:42:49 No.1043953802
でも株価上がってるんだよねこの建築会社
122 23/04/05(水)19:42:50 No.1043953811
>>あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… >>周辺の開発計画に関わるみなさんは… >そうやって押し切ってきた事例クソほどありそうで嫌だな… 事故さえ起こらなければ支障のないミスで罪のない人たちに迷惑かけるのか？という問題は常に付きまとう
123 23/04/05(水)19:42:51 No.1043953822
やっぱ鹿島建設だよな
124 23/04/05(水)19:42:55 No.1043953841
建て直しの費用は自腹だし履行期限までに完成できないから延滞金払わなきゃいけないしで踏んだり蹴ったりだな
125 23/04/05(水)19:43:14 No.1043953956
>あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… >周辺の開発計画に関わるみなさんは… 機会損失って大成から補填されないのかな
126 23/04/05(水)19:43:16 No.1043953966
トルコでモリモリ崩れててトルコじゃなぁ…みたいなこと言ってた「」結構いたけど 割とこんなふざけたことをトップゼネコンがやってる日本も同じことになるのでは…？
127 23/04/05(水)19:43:18 No.1043953979
>>というかNTTに対して舐めた仕事するのすげー度胸だな… >常に舐めてたんじゃないの 鉛筆は舐めてたって記事の中にある
128 23/04/05(水)19:43:20 No.1043953990
社員の質が悪い
129 23/04/05(水)19:43:22 No.1043954007
これから凄まじいおあしす合戦が始まる…というかもう始まっているのかと思うとちょっと笑える
130 23/04/05(水)19:43:44 No.1043954151
事故起きて犠牲者出れば一発で全て失うけどな
131 23/04/05(水)19:43:48 No.1043954182
>でも株価上がってるんだよねこの建築会社 上がってないけど…？
132 23/04/05(水)19:43:53 No.1043954203
>>大成建設のベテラン社員からも「事件の傷は深い。当社の品質に対する評判も悪くなるだろうし、 >>NTT関連の仕事は当面、ほとんど入ってこなくなるだろう」と嘆きの声が漏れ伝わってくる。 >これ被害者側のコメントかと思ったら当事者なの！？おかしくない！？ 関わってない社員だったら詫び反省以外でもまぁこのくらいは言うかもしれんし…
133 23/04/05(水)19:43:56 No.1043954218
超大手の大口の建築でもこれなんだから個人のマイホームの施工とか不安しかないね… 差し入れ連打で防げる気がしねえ…
134 23/04/05(水)19:43:56 No.1043954222
>fu2075888.jpg >こういうのが徐々に蓄積していって途中からではどうにもならなくなるパターンもあるから爆発させたやつだけを責めることはできない… これわりとあるよね… 爆弾ゲームみたいなの
135 23/04/05(水)19:43:58 No.1043954239
>あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… >周辺の開発計画に関わるみなさんは… だから納期は絶対遅らせちゃいけないんです 結果がこれ
136 23/04/05(水)19:44:01 No.1043954255
>トルコでモリモリ崩れててトルコじゃなぁ…みたいなこと言ってた「」結構いたけど >割とこんなふざけたことをトップゼネコンがやってる日本も同じことになるのでは…？ だが日本にはNTTがある！
137 23/04/05(水)19:44:11 No.1043954325
>鉛筆は舐めてたって記事の中にある 鉛筆なめなめが粉飾とか書類書き換え不正のことだって最近の若い子には通じないよ！
138 23/04/05(水)19:44:11 No.1043954328
それこそ記事でも札幌以外の現場に波及しません！とか言ってるから 札幌は大変ね（他人事）くらいの認識だろ会社
139 23/04/05(水)19:44:14 No.1043954341
>建て直しの費用は自腹だし履行期限までに完成できないから延滞金払わなきゃいけないしで踏んだり蹴ったりだな 自業自得
140 23/04/05(水)19:44:24 No.1043954415
前の会社辞めた原因が 「民間の工事だしなんでもあり」なノリで安全率計算とかなんもなしで施工させられたからだったわ 自分で計算したら1切ってた
141 23/04/05(水)19:44:25 No.1043954425
せこいことして結果的に損失がでかくなってる
142 23/04/05(水)19:44:25 No.1043954430
我が部署は税務署からの電話があると一瞬だけ先輩達に緊張が走ってるっぽくてさ、すごい遠回しになんの要件か聞いてくるのね すごい怖いの怖くて何も聞けないの
143 23/04/05(水)19:44:25 No.1043954434
>この手のでかい建設会社なんて >「あそこの部署がヘタこいた」ぐらいの認識だよ まぁ実際問題迷惑かけられた側で俺も被害者だしなんで申し訳なく思わないといけないんだよって感じになるだろうな
144 23/04/05(水)19:44:26 No.1043954436
あんた何の確証があってそんな言いがかりつけてるんだ！ もし問題なかったら責任取る覚悟はあるんだろうな！ くらいは言われてそう
145 23/04/05(水)19:44:50 No.1043954570
NTT側としては「見つけたのが誰か」を伏せる限りクソ舐めた仕事される率が減るので明かさんよね
146 23/04/05(水)19:44:51 No.1043954578
>トルコでモリモリ崩れててトルコじゃなぁ…みたいなこと言ってた「」結構いたけど >割とこんなふざけたことをトップゼネコンがやってる日本も同じことになるのでは…？ はい 例えほとんどがきちんと建てられていても一部がそうならば 災害時にその一部が死にます
147 23/04/05(水)19:44:54 No.1043954595
>トルコでモリモリ崩れててトルコじゃなぁ…みたいなこと言ってた「」結構いたけど >割とこんなふざけたことをトップゼネコンがやってる日本も同じことになるのでは…？ そういうときは地震が強すぎただけなんで想定外ヨシ！で乗り切るのよ
148 23/04/05(水)19:45:07 No.1043954686
>前の会社辞めた原因が >「民間の工事だしなんでもあり」なノリで安全率計算とかなんもなしで施工させられたからだったわ >自分で計算したら1切ってた これはどのぐらいヤバいの
149 23/04/05(水)19:45:14 No.1043954734
大手でこれとか個人だとどうなるかって考えたらな…
150 23/04/05(水)19:45:15 No.1043954741
>あんた何の確証があってそんな言いがかりつけてるんだ！ >もし問題なかったら責任取る覚悟はあるんだろうな！ >くらいは言われてそう 客にそれ言うのかなりやばい会社だよ…
151 23/04/05(水)19:45:28 No.1043954811
この国はスクラップアンドビルドでなんたらかんたら
152 23/04/05(水)19:45:33 No.1043954838
>建て直しの費用は自腹だし履行期限までに完成できないから延滞金払わなきゃいけないしで踏んだり蹴ったりだな でかい勉強代だったな まぁリアル首が何個かとんでそうだが…
153 23/04/05(水)19:45:53 No.1043954971
相対的にNTTがすごいいい企業に見えてくる
154 23/04/05(水)19:46:08 No.1043955064
日本は前提になる基準が安全に安全を重ねてるんで 現場で多少嘘や誤魔化しあっても日常運用には支障がないレベルで収まるよ 日常でなくなった時にやべーけど
155 23/04/05(水)19:46:10 No.1043955078
記事でも普通気付かないのになんでデベロッパーの担当者で気付けたのかわからんって言ってる fu2075904.jpg
156 23/04/05(水)19:46:11 No.1043955083
NTTの担当者は後光が差して顔が見えない奴
157 23/04/05(水)19:46:13 No.1043955097
ゲンさん世界こんな古臭い見た目なのにシンギュラリティ超えたAI居るからな
158 23/04/05(水)19:46:19 No.1043955139
>大手でこれとか個人だとどうなるかって考えたらな… 家は知り合いの大工連中に頼むに限る
159 23/04/05(水)19:46:26 No.1043955182
現場の人間が必死にやってんのに管理職が適当ぶっこいて現場全部手を抜いてると誤解されるパターンもある なんで俺たち普通に働いてるのに業務増えるんだよクソが！
160 23/04/05(水)19:46:35 No.1043955242
当たったらラッキーだし俺もとりあえずここおかしくないですか…？っていうだけ言おうかな
161 23/04/05(水)19:46:41 No.1043955288
>あんた何の確証があってそんな言いがかりつけてるんだ！ >もし問題なかったら責任取る覚悟はあるんだろうな！ >くらいは言われてそう 見ただけで分かるぐらいヤバい事してたって話だし 確認取るぐらいでキレる時点で論外だ
162 23/04/05(水)19:47:07 No.1043955469
>まぁリアル首が何個かとんでそうだが… この時代に人柱を！？
163 23/04/05(水)19:47:07 No.1043955470
>当たったらラッキーだし俺もとりあえずここおかしくないですか…？っていうだけ言おうかな ありがとう 確認しといてくれ
164 23/04/05(水)19:47:34 No.1043955657
実際NTTは日本の通信インフラ支えてるすごい会社だと思う…
165 23/04/05(水)19:47:44 No.1043955720
ゼネコン出身者はクソみたいに疑い深くてめんどくさいクレーマー気質のおっさんがたまにいる そういう業界だからそういう人間が育って不正を防ぐ役に立つことがごくごくまれにある
166 23/04/05(水)19:47:48 No.1043955749
会社も１から作り直しだな
167 23/04/05(水)19:47:52 No.1043955772
露骨にボルトが素人目でも判るくらいに違っていたんだろうな
168 23/04/05(水)19:48:03 No.1043955836
納期と予算に検査と修正の分が含まれてないから仕方ない その分上乗せしようとすると仕事取れないし
169 23/04/05(水)19:48:04 No.1043955844
不正を見抜くのはいいんだけど これをきっかけに「不正が起きてないことを証明するために写真台帳をもっと細かくしろ！」とかが始まるんよな 費用は増えないけど
170 23/04/05(水)19:48:12 No.1043955888
>これはどのぐらいヤバいの 8人までのエレベータに7人載ったら落ちる
171 23/04/05(水)19:48:18 No.1043955925
これNTT社員の専門家だからこうなっただけで 大成建設の社員か大成建設が仲介した検査員とかだったら普通に億単位の損失なんで誤魔化してた一件だったな
172 23/04/05(水)19:48:28 No.1043955982
札幌の件は建設場所が赤レンガ庁舎や警察署とかの真隣だったから万が一があったらマジでヤバかった
173 23/04/05(水)19:48:33 No.1043956004
誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ
174 23/04/05(水)19:48:55 No.1043956180
>家は知り合いの大工連中に頼むに限る 内は町内の古くからやってる大工さんに頼んだよ すごくいい仕事してくれてめっちゃ助かった…
175 23/04/05(水)19:48:59 No.1043956201
>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ この浅い傷深くない？
176 23/04/05(水)19:49:05 No.1043956245
バレなければ傷つかないし
177 23/04/05(水)19:49:05 No.1043956246
営業できないあいだのテナントの売り上げも多少は請求していいのかね
178 23/04/05(水)19:49:05 No.1043956248
>家は知り合いの大工連中に頼むに限る 家を建ててもらってるという認識でちゃんと貢物もっていかないとな… 金は払ってる！だから十全に立ててくれ！じゃだめなのよね
179 23/04/05(水)19:49:09 No.1043956279
>不正を見抜くのはいいんだけど >これをきっかけに「不正が起きてないことを証明するために写真台帳をもっと細かくしろ！」とかが始まるんよな >費用は増えないけど はなから不正しなきゃよかったじゃないですか
180 23/04/05(水)19:49:25 No.1043956383
>家は知り合いの大工連中に頼むに限る 「」の家なんてテキトーでもいいよな！
181 23/04/05(水)19:49:25 No.1043956385
どうせ近いうちに東南海大地震が起こって すべてがウヤムヤになるから ええ！
182 23/04/05(水)19:49:30 No.1043956418
>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ 誤魔化しきれれば無傷…！
183 23/04/05(水)19:49:33 No.1043956446
>家は知り合いの大工連中に頼むに限る まぁちゃんと見張らないとサボるし金はボるけどな
184 23/04/05(水)19:49:36 No.1043956466
>札幌の件は建設場所が赤レンガ庁舎や警察署とかの真隣だったから万が一があったらマジでヤバかった いっそ跡形もなく吹き飛ぶくらいの被害出しとけばちょっとは世の中変わったのになぁ この程度じゃ舐めた方針はかわんないよ
185 23/04/05(水)19:49:45 No.1043956529
>+現実はそう簡単にはいかないんですよね。ゼネコンのパーティに乗り込むゲンさんも、物分りのいい先代社長も居ない。 って作者のツイートに寂しくなっちゃったけど でも現実だってミスがもみ消される可能性も十分あったのに それが明るみになったってのは リアルだってそこまで捨てたものじゃないのかもとも思った
186 23/04/05(水)19:49:45 No.1043956531
俺が辞めるまでバレないでくれの精神で日々仕事に励んでる
187 23/04/05(水)19:49:46 No.1043956534
>どうせ近いうちに東南海大地震が起こって >すべてがウヤムヤになるから >ええ！ トルコはどう思う？
188 23/04/05(水)19:49:46 No.1043956535
>この浅い傷深くない？ 倒壊してから判明するよりは浅い浅い
189 23/04/05(水)19:49:48 No.1043956547
>家は知り合いの大工連中に頼むに限る 家を任せられる大工さんとかそんなにいるんです？
190 23/04/05(水)19:50:00 No.1043956637
>>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ >この浅い傷深くない？ 切断するよかいいだろ
191 23/04/05(水)19:50:07 No.1043956672
>はなから不正しなきゃよかったじゃないですか 不正した業者だけがそういうペナルティくらうんならそれで済むけどさ
192 23/04/05(水)19:50:10 No.1043956714
納期だ…納期さえもう少し緩ければ心にゆとりも持てるんだ…
193 23/04/05(水)19:50:11 No.1043956718
ああ赤レンガの隣でずっと工事してたやつかこれ ハイアットが入るとか言ってなかったっけ？
194 23/04/05(水)19:50:13 No.1043956730
こうなったら自分で建てるしかないな
195 23/04/05(水)19:50:15 No.1043956748
読んできた ほんとゲンさん面白いねえ
196 23/04/05(水)19:50:18 No.1043956768
>営業できないあいだのテナントの売り上げも多少は請求していいのかね 訴訟が必要だから原告団作ってね って言われたらテナント側も躊躇するんじゃなかろうか
197 23/04/05(水)19:50:21 No.1043956790
まあ死人は多分出てないから傷は比較的浅い
198 23/04/05(水)19:50:43 No.1043956939
>>これはどのぐらいヤバいの >8人までのエレベータに7人載ったら落ちる コワ～…
199 23/04/05(水)19:51:00 No.1043957053
>>あんた何の確証があってそんな言いがかりつけてるんだ！ >>もし問題なかったら責任取る覚悟はあるんだろうな！ >>くらいは言われてそう >見ただけで分かるぐらいヤバい事してたって話だし >確認取るぐらいでキレる時点で論外だ 見ただけでわかるんなら苦労はないが
200 23/04/05(水)19:51:00 No.1043957058
>まあ死人は多分出てないから傷は比較的浅い 自殺者は出てそうだが…
201 23/04/05(水)19:51:08 No.1043957108
>それが明るみになったってのは >リアルだってそこまで捨てたものじゃないのかもとも思った ゲンさんのラストみてーなレスしやがって
202 23/04/05(水)19:51:10 No.1043957124
>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ 20階建の高層ビル建て直しと役員2名の引責辞任だぞ 絶対ビルが地震で倒壊したほうがいい
203 23/04/05(水)19:51:24 No.1043957208
>まぁちゃんと見張らないとサボるし金はボるけどな そりゃ頼む人が悪い ちゃんとした親方にお願いしてたまにジュースやお茶の差し入れをして完成を一緒に楽しむ気持ちで見守ってるといい仕事してくれるよ 見張るなんて発想がまずダメ
204 23/04/05(水)19:51:26 No.1043957217
>でも現実だってミスがもみ消される可能性も十分あったのに >それが明るみになったってのは >リアルだってそこまで捨てたものじゃないのかもとも思った 内部告発ならそうも言えたけど…
205 23/04/05(水)19:51:27 No.1043957227
>家は知り合いの大工連中に頼むに限る 実家は家主になった弟が嫁さんの実家に依頼して１５００万でリフォームした 後で聞いたら先方の儲け７万で請け負ってもらったって聞いた
206 23/04/05(水)19:51:41 No.1043957320
ダッセー建設
207 23/04/05(水)19:51:42 No.1043957328
穴がズレてて入らねえ！細いボルト入れとくかぁ！って これほんとおそろしいわ…
208 23/04/05(水)19:51:56 No.1043957431
世の中結構雑に回ってると思う
209 23/04/05(水)19:51:59 No.1043957449
>実家は家主になった弟が嫁さんの実家に依頼して１５００万でリフォームした >後で聞いたら先方の儲け７万で請け負ってもらったって聞いた だそ けん
210 23/04/05(水)19:51:59 No.1043957450
もしかして他の大手建設でも同様のことが起きてたりして
211 23/04/05(水)19:52:02 No.1043957480
>実家は家主になった弟が嫁さんの実家に依頼して１５００万でリフォームした >後で聞いたら先方の儲け７万で請け負ってもらったって聞いた 慈善事業かなにか？
212 23/04/05(水)19:52:16 No.1043957582
>>+現実はそう簡単にはいかないんですよね。ゼネコンのパーティに乗り込むゲンさんも、物分りのいい先代社長も居ない。 >って作者のツイートに寂しくなっちゃったけど >でも現実だってミスがもみ消される可能性も十分あったのに >それが明るみになったってのは >リアルだってそこまで捨てたものじゃないのかもとも思った 依頼主のNTT側に露見というかもろ発見されてる時点で公表以外の道はなかったような…
213 23/04/05(水)19:52:20 No.1043957621
>穴がズレてて入らねえ！細いボルト入れとくかぁ！って >これほんとおそろしいわ… 固定された！ヨシ！
214 23/04/05(水)19:52:27 No.1043957665
>>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ >20階建の高層ビル建て直しと役員2名の引責辞任だぞ >絶対ビルが地震で倒壊したほうがいい 人の命に比べたら軽くないかい
215 23/04/05(水)19:53:05 No.1043957931
個人で出来る不正の規模じゃなくて完全に会社の容認を受けて不正してるし… 内部告発でもなく 家主の方が見つけちゃったからもうね…
216 23/04/05(水)19:53:06 No.1043957934
引き返せるポイントは沢山あるはずだけど引き返せる人達は中々いないんだよな 目先の損に抗うのは難しい
217 23/04/05(水)19:53:06 No.1043957939
>>>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ >>20階建の高層ビル建て直しと役員2名の引責辞任だぞ >>絶対ビルが地震で倒壊したほうがいい >人の命に比べたら軽くないかい 俺が退職するまで持てば良い
218 23/04/05(水)19:53:10 No.1043957959
>固定された！ヨシ！ 何が良いの？
219 23/04/05(水)19:53:16 No.1043957997
俺が自作PC組むときにインチネジとかミリネジ適当にごちゃまぜにして使う感覚でビルを建てるな
220 23/04/05(水)19:53:19 No.1043958012
大成はノーダメージとは言わないけど結局何か変わる事はないよ 強いていうなら大成関係なく下請けのチェック作業の負担が増える これが大手の力よ
221 23/04/05(水)19:53:20 No.1043958022
>そりゃ頼む人が悪い >ちゃんとした親方にお願いしてたまにジュースやお茶の差し入れをして完成を一緒に楽しむ気持ちで見守ってるといい仕事してくれるよ >見張るなんて発想がまずダメ 10時と3時にお茶とお菓子持ってくのいいよね あと棟上げ式で紅白餅ぶん投げたのめっちゃ楽しかった
222 23/04/05(水)19:53:22 No.1043958030
心配するな責任者は地震で倒壊する頃には関係ない部署にいるのだ
223 23/04/05(水)19:53:32 No.1043958106
おおう大成さんやらかしたなぁ…ぐらいなもんだろ同業者 ギックゥ！！なんて反応するのは当事者しか知らないんだし まさか弊社もやってたとは思わなかったってゼネコン社員が多いのでは？
224 23/04/05(水)19:53:36 No.1043958139
どうせそんな地震なんて生きてるうちには来ねえよ！ガハハ！
225 23/04/05(水)19:53:37 No.1043958145
>>実家は家主になった弟が嫁さんの実家に依頼して１５００万でリフォームした >>後で聞いたら先方の儲け７万で請け負ってもらったって聞いた >慈善事業かなにか？ 捕らえてみると名うての大泥棒であった
226 23/04/05(水)19:53:40 No.1043958167
>慈善事業かなにか？ そこは国民救済の御助人にでもなろうつもりかって言いなさいよ
227 23/04/05(水)19:53:49 No.1043958218
こんだけ大手だろうと更に大手の客にバレたら隠蔽しようがないんだな
228 23/04/05(水)19:53:58 No.1043958280
こういうのが後の大災害の原因になったりするのだろうか… め組の大吾が出てくるような災害の…
229 23/04/05(水)19:54:11 No.1043958357
ウチは爺ちゃんの大工仲間に頼んだらしいけど爺さんだから荒が多かった
230 23/04/05(水)19:54:16 No.1043958392
>これが大手の力よ 日本の縮図…
231 23/04/05(水)19:54:31 No.1043958494
>どうせそんな地震なんて生きてるうちには来ねえよ！ガハハ！ しかし3日後 恐るべき事態に──
232 23/04/05(水)19:54:36 No.1043958528
NTTは恐ろしいのう…
233 23/04/05(水)19:54:42 No.1043958568
>こんだけ大手だろうと更に大手の客にバレたら隠蔽しようがないんだな 真面目に舐めた仕事や態度されたの初めてだろNTT…
234 23/04/05(水)19:54:55 No.1043958653
>>誤魔化すよりさっさと謝った方が傷は浅く済むのよ >20階建の高層ビル建て直しと役員2名の引責辞任だぞ >絶対ビルが地震で倒壊したほうがいい 役員のレス
235 23/04/05(水)19:55:00 No.1043958694
つまり建設会社の娘さんを嫁に貰って格安で建ててから離婚すればいいのか
236 23/04/05(水)19:55:04 No.1043958716
>こういうのが後の大災害の原因になったりするのだろうか… >め組の大吾が出てくるような災害の… だいたい小さなとこからピタゴラスイッチになっていくよね
237 23/04/05(水)19:55:08 No.1043958741
スルーされたまま立ったビルも無いこともないんだろうな…
238 23/04/05(水)19:55:41 No.1043958957
バレても怒られても大損することになっても 何度も何度もこういうのが定期的に見つかるってことはさ…
239 23/04/05(水)19:55:41 No.1043958963
家こそ知り合いじゃないとこに頼むべきだと思う これは絶対に 何かあった時に付き合いあるとガチの係争にしにくい
240 23/04/05(水)19:55:42 No.1043958965
タワーリングインフェルノが起こっちまうー！
241 23/04/05(水)19:55:48 No.1043959032
>こういうのが後の大災害の原因になったりするのだろうか… >め組の大吾が出てくるような災害の… ホテルニュージャパンを思いだすね
242 23/04/05(水)19:55:55 No.1043959082
材料費に人件費にもろもろ引いて純利益七万ならまあ…
243 23/04/05(水)19:56:04 No.1043959149
>スルーされたまま立ったビルも無いこともないんだろうな… そういうのは阪神大震災の高架道路みたいな悲惨なことになるんだ
244 23/04/05(水)19:56:15 No.1043959221
地元知り合いの大工が真面目に仕事するかっていうと…なのでそういうところに大手が入り込む そんでもうどっちもクソ！がよくあるので建売とかがよく熟れたりもする
245 23/04/05(水)19:56:15 No.1043959223
というか現実感がないんだよな大事故とかになると 下手すると実際に起こったとしても嘘ォ～って感覚だから でもミスにより怒られたり損する事はリアルに想像できるからそっちに流れちゃう
246 23/04/05(水)19:56:22 No.1043959266
>あと棟上げ式で紅白餅ぶん投げたのめっちゃ楽しかった 家建てた「」はE&Eを守るもんなんだな
247 23/04/05(水)19:57:01 No.1043959516
>スルーされたまま立ったビルも無いこともないんだろうな… 何も起こらず耐用年数過ぎちゃえば知ったこっちゃないからな… 何か起こったとして結局どうしようもないケースだったりもするし
248 23/04/05(水)19:57:01 No.1043959518
>でも現実だってミスがもみ消される可能性も十分あったのに >それが明るみになったってのは >リアルだってそこまで捨てたものじゃないのかもとも思った 君には氷山の一角という諺を贈ろう
249 23/04/05(水)19:57:01 No.1043959520
これがものづくりの技術力
250 23/04/05(水)19:57:40 No.1043959766
誠実な人間が減っている
251 23/04/05(水)19:57:42 No.1043959784
>そんでもうどっちもクソ！がよくあるので建売とかがよく熟れたりもする 大手の建売りがしっかり作ってあるとは限らないんだわ…
252 23/04/05(水)19:57:46 No.1043959814
>家建てた「」はE&Eを守るもんなんだな 楽しむのが一番やね かっぱえびせんの小袋とか赤テープ巻いた10円玉なんかも用意してすごく面白かったよ
253 23/04/05(水)19:57:48 No.1043959825
多分孫請が元請に黙って担当者にタレ込んだんじゃねーかな… 何回か同じ経験あるし
254 23/04/05(水)19:57:58 No.1043959908
>つまり建設会社の娘さんを嫁に貰って格安で建ててから離婚すればいいのか どう考えても家追い出されると思う
255 23/04/05(水)19:58:00 No.1043959922
そんな機会ないけど家建てるときは自分で水平測ったりしたほうがいいの
256 23/04/05(水)19:58:05 No.1043959950
>地元知り合いの大工が真面目に仕事するかっていうと…なのでそういうところに大手が入り込む >そんでもうどっちもクソ！がよくあるので建売とかがよく熟れたりもする 結局どんな所もミスや悪意が混じる可能性はあるからな 完全に信用できるところはないだろう
257 23/04/05(水)19:58:21 No.1043960064
>そんでもうどっちもクソ！がよくあるので建売とかがよく熟れたりもする . /| |/＿＿ ヽ| l l│＜ﾊｰｲ ┷┷┷
258 23/04/05(水)19:58:29 No.1043960115
実際にどう影響するかではなく嘘をついて裏切ってることがもうダメなんだよ
259 23/04/05(水)19:58:30 No.1043960116
ごめん、同窓会には行けません いま、札幌にいます 赤れんが庁舎前のビルを私は作っています 本当はあの頃が恋しいけれど…でも今は少しだけ知らないふりをします（虚偽報告）
260 23/04/05(水)19:58:41 No.1043960200
>多分孫請が元請に黙って担当者にタレ込んだんじゃねーかな… >何回か同じ経験あるし オオオ イイイ
261 23/04/05(水)19:58:45 No.1043960223
やっちまえ「」デ！
262 23/04/05(水)19:58:48 No.1043960250
耐震偽装は姉歯思い出すけどあいつの建てたビルは東日本大震災耐え切ったんだよな こっちもこっちで職人技すぎる
263 23/04/05(水)19:58:55 No.1043960304
へーベルは信用してる
264 23/04/05(水)19:58:58 No.1043960327
阪神大震災で倒れた高架とか鉄骨やばかったのが判明したと聞いたが
265 23/04/05(水)19:59:02 No.1043960355
>君には氷山の一角という諺を贈ろう なかなかさむいセンスしてるな
266 23/04/05(水)19:59:08 No.1043960394
>多分孫請が元請に黙って担当者にタレ込んだんじゃねーかな… >何回か同じ経験あるし あんのかよ 怖すぎるだろ
267 23/04/05(水)19:59:12 No.1043960429
他の発注者も今頃検査とかしてるんだろうな
268 23/04/05(水)19:59:25 No.1043960527
>耐震偽装は姉歯思い出すけどあいつの建てたビルは東日本大震災耐え切ったんだよな >こっちもこっちで職人技すぎる 上からの無茶な要求に応えたある意味職人芸よね…
269 23/04/05(水)19:59:31 No.1043960577
>>君には氷山の一角という諺を贈ろう >なかなかさむいセンスしてるな 氷山だけにね！ 氷山だけにね！
270 23/04/05(水)19:59:38 No.1043960630
合わないところは一回り小さいボルトでバカ穴状態にして組んでたのか
271 23/04/05(水)19:59:39 No.1043960636
姉は一級建築士だからな…
272 23/04/05(水)19:59:46 No.1043960676
耐震ゴム偽装なんてかわいいもんだな… いやなに偽装してんだよ！？
273 23/04/05(水)19:59:59 No.1043960778
>そんな機会ないけど家建てるときは自分で水平測ったりしたほうがいいの ちゃんと調べて立ち会うのは大事だろうなぁ 契約もしっかり詰めておくのも大事だし
274 23/04/05(水)20:00:01 No.1043960792
>へーベルは信用してる 津波の中で一軒だけ耐え抜いてたのすごかった やっぱり基礎から違うのかなあ
275 23/04/05(水)20:00:09 No.1043960828
>こういう時のために有用な奴引き抜いて飼ってるんだろうNTT >無知な奴相手だといくらでも手を抜けるし 公務員もこうだから気をつけない殺されるよ 仕事の進捗はド無能が進めるけどトラブルになると元同業の中途採用の傭兵が出てきて本気出してくるよ
276 23/04/05(水)20:00:24 No.1043960928
ビルの設計者は全員1級建築士よ
277 23/04/05(水)20:00:51 No.1043961111
22%の進捗からやり直しになっただけでそんな役員の首がいくつも飛ぶのか…
278 23/04/05(水)20:00:52 No.1043961121
品質の評判が悪くなる！じゃなくて品質が悪い！のまちがいでは… 同窓会行ってる暇なんてねえぞ
279 23/04/05(水)20:00:58 No.1043961170
>耐震偽装は姉歯思い出すけどあいつの建てたビルは東日本大震災耐え切ったんだよな >こっちもこっちで職人技すぎる ギリギリ問題にならないレベルで抜いたって聞いて そんな職人技要らない！って思った
280 23/04/05(水)20:01:01 No.1043961184
>そんな機会ないけど家建てるときは自分で水平測ったりしたほうがいいの 俺達の仕事が信用できねえのか！
281 23/04/05(水)20:01:20 No.1043961314
同窓会には行けません 札幌の件があるので
282 23/04/05(水)20:01:25 No.1043961338
絵本でいう村一番の働き者とか正直者なんて 余裕でなれるじゃんちゃんとしてればいいだけじゃん と子どもの頃は思ってたけどどうやらそうではないっぽいな
283 23/04/05(水)20:01:30 No.1043961372
魔が刺すってことは全てにおいてある 怖い
284 23/04/05(水)20:01:30 No.1043961375
ちんぽなめぞうの土木の神でも親会社からの出向で来てるオカマの一級建築士さんいたなあ
285 23/04/05(水)20:01:37 No.1043961420
現場の人間がNTTにタレこんだとしか思えん
286 23/04/05(水)20:01:43 No.1043961455
>仕事の進捗はド無能が進めるけどトラブルになると元同業の中途採用の傭兵が出てきて本気出してくるよ 何で最初から本気出さないんです？
287 23/04/05(水)20:01:50 No.1043961499
>合わないところは一回り小さいボルトでバカ穴状態にして組んでたのか 職場でDIYする俺の大工しごとみたいだ… この道具俺以外が使うと加減わからずぶっ壊す人続出するんだよね…
288 23/04/05(水)20:02:07 No.1043961616
>>へーベルは信用してる >津波の中で一軒だけ耐え抜いてたのすごかった >やっぱり基礎から違うのかなあ あれはもう家と言うか家サイズのビルだって聞いた気がする
289 23/04/05(水)20:02:15 No.1043961684
>>仕事の進捗はド無能が進めるけどトラブルになると元同業の中途採用の傭兵が出てきて本気出してくるよ >何で最初から本気出さないんです？ そういう人は色々忙しく飛び回ってることが多いから…
290 23/04/05(水)20:02:22 No.1043961728
>同窓会には行けません >札幌の件があるので ビルの鉄骨を南北に走る亀裂トンネルを掘っています
291 23/04/05(水)20:02:26 No.1043961751
>>仕事の進捗はド無能が進めるけどトラブルになると元同業の中途採用の傭兵が出てきて本気出してくるよ >何で最初から本気出さないんです？ 担当者全員傭兵にするのはコストがね…
292 23/04/05(水)20:02:32 No.1043961781
日本でこれじゃどこぞの中華の高層マンションが立ててる最中にドミノになるわけだな
293 23/04/05(水)20:02:45 No.1043961860
7つの会議かよ
294 23/04/05(水)20:02:56 No.1043961935
>あれはもう家と言うか家サイズのビルだって聞いた気がする そんな構造だったんか…ありがとーなんか興味出てきたわ
295 23/04/05(水)20:03:06 No.1043962011
>俺達の仕事が信用できねえのか！ そういう所には頼まない方がいいだろうな本当に 怖くて口が出せないってどうされても文句言えないから気が弱いって自覚あるなら代理人用意するぐらい必要なのかもしれん
296 23/04/05(水)20:03:17 No.1043962109
>>仕事の進捗はド無能が進めるけどトラブルになると元同業の中途採用の傭兵が出てきて本気出してくるよ >何で最初から本気出さないんです？ 公務員は暇じゃねんだ
297 23/04/05(水)20:03:21 No.1043962140
お金払えば基準が緩くなるトルコさぁ…
298 23/04/05(水)20:03:40 No.1043962269
>>へーベルは信用してる >津波の中で一軒だけ耐え抜いてたのすごかった >やっぱり基礎から違うのかなあ 大きな声で宣伝したいけど宣伝できないやつだなこれ
299 23/04/05(水)20:03:59 No.1043962403
俺も家建てるときは1F建てビルみたいなガチガチのやつにしよ…
300 23/04/05(水)20:04:12 No.1043962487
>お金払えば基準が緩くなるトルコさぁ… お金を上納すれば審査基準不要になるんだっけ そういうビルがこないだの地震で全部倒壊したとか恐ろしい…
301 23/04/05(水)20:04:38 No.1043962657
>仕事の進捗はド無能が進めるけど いいよね…天端の読み方すらしらないオッサンの担当者… きっと部署異動で来たばっかりなんだろうな…
302 23/04/05(水)20:04:38 No.1043962659
>お金払えば基準が緩くなるトルコさぁ… おかね払わなくても基準を緩くした建物作ってくれる日本大手ゼネコンのほうがあくらつでは？
303 23/04/05(水)20:05:01 No.1043962796
ゲンさんは社会人用覚醒剤だと思う
304 23/04/05(水)20:05:03 No.1043962811
>お金払えば基準が緩くなるトルコさぁ… あれはあれで基準護ったら建築コスト嵩んで住めない人が出て来るとかなんとか
305 23/04/05(水)20:05:10 No.1043962855
詳しくないから専門家に任せてるのに指摘は詳しくないと出来ないの構造としてダメじゃない？
306 23/04/05(水)20:05:28 No.1043962971
>>多分孫請が元請に黙って担当者にタレ込んだんじゃねーかな… >>何回か同じ経験あるし >あんのかよ >怖すぎるだろ 設計屋が図面更新サボって杭とか改良体がゴロゴロしてる地点に地盤改良しようとしてた 孫請もそんなとこやらされたらビットも削孔機械もズタボロになるからアンタが古い図面見て気づいたことにしてくれって飛んできた
307 23/04/05(水)20:05:33 No.1043963002
姉歯の後に杭打ち偽装問題もあったよね？ あれは顛末どうなったの？
308 23/04/05(水)20:05:36 No.1043963021
日本って割とヨシ！で回してるところあるけど なんでそんな日本製は安心安全だよな！みたいな観念があるのかフシギ
309 23/04/05(水)20:05:38 No.1043963031
まあ不正があったのはこのビル一つだけだから許すが…
310 23/04/05(水)20:05:44 No.1043963063
>大きな声で宣伝したいけど宣伝できないやつだなこれ あの画像がすべてを物語ってるよね ほんと最高の仕事してくれてたけどちょっと宣伝しづらいのかわいそうだわ
311 23/04/05(水)20:05:45 No.1043963064
>>>へーベルは信用してる >>津波の中で一軒だけ耐え抜いてたのすごかった >>やっぱり基礎から違うのかなあ >大きな声で宣伝したいけど宣伝できないやつだなこれ いやだって他の家全部ヘーベルじゃなかっのかって話になるし...
312 23/04/05(水)20:06:29 No.1043963344
>そんな機会ないけど家建てるときは自分で水平測ったりしたほうがいいの 作業員を労いつつ差し入れを入れながら現場の写真を逐一撮っておくのがいいよ
313 23/04/05(水)20:06:31 No.1043963358
>詳しくないから専門家に任せてるのに指摘は詳しくないと出来ないの構造としてダメじゃない？ 外部の確認審査機関の検査をパスする必要があるよ
314 23/04/05(水)20:06:36 No.1043963377
>まあ不正があったのはこのビル一つだけだから許す ホントか？全部怪しくなってきたな…
315 23/04/05(水)20:06:44 No.1043963448
>日本って割とヨシ！で回してるところあるけど >なんでそんな日本製は安心安全だよな！みたいな観念があるのかフシギ 世界はもっとﾖｼｯ！で回してるのかな…
316 23/04/05(水)20:06:44 No.1043963450
>日本って割とヨシ！で回してるところあるけど >なんでそんな日本製は安心安全だよな！みたいな観念があるのかフシギ 海外だってヨシ！はたくさんあるんだ
317 23/04/05(水)20:07:30 No.1043963739
タレコミに加えてNTT側の担当者もゼネコン出身の転職組じゃないだろうかみたいな推測はされてたな
318 23/04/05(水)20:07:31 No.1043963743
>世界はもっとﾖｼｯ！で回してるのかな… チェルノブイリとかそんな感じだからヨシ！
319 23/04/05(水)20:07:41 No.1043963801
>日本って割とヨシ！で回してるところあるけど >なんでそんな日本製は安心安全だよな！みたいな観念があるのかフシギ 仮説1.他の国が同じようなもんでそれ込みでクソ 仮説2.手抜いても上位 仮説3.なんか耐える
320 23/04/05(水)20:07:51 No.1043963861
作りが間違ってると指摘したらじゃあどうやって直そうに話が進んでる分だけマシなのよ日本は
321 23/04/05(水)20:08:01 No.1043963931
多少のヨシ！ならうk止められるぐらいに基準をガチガチにしてる節あるだろうし… だから多少はヨシしても大丈夫！ヨシ！！
322 23/04/05(水)20:08:27 No.1043964098
まあ信用を損ねる以上の損失がこの世にあるなら是非教えて欲しいもんだしな
323 23/04/05(水)20:08:37 No.1043964168
これって鉄骨全部検査し直しでほぼ解体しなくちゃいけないの？
324 23/04/05(水)20:08:40 No.1043964190
>あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… >周辺の開発計画に関わるみなさんは… 作り直しますけど納期は今のままでお願いしまーす！ とは言えないのかな
325 23/04/05(水)20:09:01 No.1043964316
大成は昔から建築中に現場に入られるのを嫌うんだよな 通信工事してるけど鹿島・大林・竹中・清水は割と融通利くけど大成は結構いろいろ言ってくるよ
326 23/04/05(水)20:09:02 No.1043964320
>>仕事の進捗はド無能が進めるけど >いいよね…天端の読み方すらしらないオッサンの担当者… >きっと部署異動で来たばっかりなんだろうな… 上水道20年やってたのにいきなり擁壁工事やらされるようなのもよくある役所の異動
327 23/04/05(水)20:09:05 No.1043964332
次大地震来たら答え合わせ出来るのか
328 23/04/05(水)20:09:23 No.1043964451
今回たまたまばれただけで普通に押し切ったケースあるだろ なんで見つかったけど再工事だから日本はしっかりしてる！なんて思えるのかがわからん
329 23/04/05(水)20:09:41 No.1043964569
これはまぁ国内のことだから許すがベトナムで橋落としたのはもっと怒られろよ
330 23/04/05(水)20:09:58 No.1043964664
>大成建設は我らスーゼネ四天王でも最弱… スーダラゼネコン？
331 23/04/05(水)20:10:19 No.1043964780
>>あの…そのビルに入る予定のお店の人たちは… >>周辺の開発計画に関わるみなさんは… >作り直しますけど納期は今のままでお願いしまーす！ >とは言えないのかな 言ってもいいけど支流の本数分捌けたらな！
332 23/04/05(水)20:10:43 No.1043964938
>いやだって他の家全部ヘーベルじゃなかっのかって話になるし... へーベルのシェア的にはそんなもんじゃない？ 安全性はともかくコストがね…
333 23/04/05(水)20:10:45 No.1043964948
癒着を防ぐためとはいえ役所の異動は無慈悲すぎる
334 23/04/05(水)20:10:54 No.1043965000
一般公務員は配置転換あったら死ぬほど覚えた法令関連全部覚えなおしだろうしなぁ 専門でもそういうのきつそうなのに
335 23/04/05(水)20:10:58 No.1043965017
>なんで見つかったけど再工事だから日本はしっかりしてる！なんて思えるのかがわからん で、でも > 大成建設の広報担当者は「この問題が全国に広がることはない。本社・支店の品質管理検査やパトロールを(ほかの現場では)実行している」と話す。 って言ってるし…
336 23/04/05(水)20:11:12 No.1043965119
>タレコミに加えてNTT側の担当者もゼネコン出身の転職組じゃないだろうかみたいな推測はされてたな 担当者が詰めきれないと誤魔化されて終わってただろうから元はゼネコンあたりだろうな
337 23/04/05(水)20:11:37 No.1043965269
>次大地震来たら答え合わせ出来るのか 耐えられます！じゃなくて耐えられると思います！だから倒れる可能性は常に孕んでるし手抜き工事したビルだってワンチャンどころか何チャンも倒れない可能性だってあるんですよ 0か1かでは語れないのが建築
338 23/04/05(水)20:11:41 No.1043965285
>> 大成建設の広報担当者は「この問題が全国に広がることはない。本社・支店の品質管理検査やパトロールを(ほかの現場では)実行している」と話す。 >って言ってるし… なんでこの現場だけ検査とかやってなかったんです？
339 23/04/05(水)20:11:55 No.1043965395
他の国もヨシしてたとしてそれが日本製が安心安全な理由にはならねえんじゃねえかな
340 23/04/05(水)20:12:23 No.1043965557
堤防決壊してよその家ダバダバ流れてるのに へーベルがうちの施工した家はこんなに頑丈！なんて宣伝できるかっつー話ですよ 人の心とかないんかってなるだけ
341 23/04/05(水)20:12:29 No.1043965593
あと崩れる崩れないじゃなくて逃げる時間を稼ぐのも耐震だからね
342 23/04/05(水)20:12:34 No.1043965626
>>タレコミに加えてNTT側の担当者もゼネコン出身の転職組じゃないだろうかみたいな推測はされてたな >担当者が詰めきれないと誤魔化されて終わってただろうから元はゼネコンあたりだろうな 俺も隣のビルを同じ方法で誤魔化したから分かるんだよぉ！！って詰めるんだよね…
343 23/04/05(水)20:12:37 No.1043965645
マジで世の中ってよく回ってるなって思うよね… 俺達が特別ダメなだけで前の世代はちゃんとしてたのか？
344 23/04/05(水)20:12:39 No.1043965652
>一般公務員は配置転換あったら死ぬほど覚えた法令関連全部覚えなおしだろうしなぁ >専門でもそういうのきつそうなのに まあ公務員事務職になる人って大学では法律勉強してた人ばっかだからいつものことだよ
345 23/04/05(水)20:12:54 No.1043965751
>今回たまたまばれただけで普通に押し切ったケースあるだろ >なんで見つかったけど再工事だから日本はしっかりしてる！なんて思えるのかがわからん 押し切ったケース見つけて全部白日のもとに晒していって神話を破壊しようぜ 簡単簡単
346 23/04/05(水)20:13:13 No.1043965858
>俺達が特別ダメなだけで前の世代はちゃんとしてたのか？ お前と一緒にはしないでくれ
347 23/04/05(水)20:13:15 No.1043965876
検査してるって言っても検査回る側がどうせ見るだけでスルーしてんだろうな
348 23/04/05(水)20:13:24 No.1043965928
まぁボルトって数ミリズレるともうハマらなくなるからな… 最大傾き21mm！？
349 23/04/05(水)20:13:26 No.1043965944
中途半端に頑丈だと全壊認定もらえなくて結局損するって話は311でしこたま見たわ
350 23/04/05(水)20:13:50 No.1043966091
>まあ公務員事務職になる人って大学では法律勉強してた人ばっかだからいつものことだよ えっ？ 全然違うけど…
351 23/04/05(水)20:14:19 No.1043966270
>作り直す部分の予算はいただけるんで？ それはお前が出すんだよ！
352 23/04/05(水)20:14:30 No.1043966341
>検査してるって言っても検査回る側がどうせ見るだけでスルーしてんだろうな 検査機関が信用失ったら終わりだよう！
353 23/04/05(水)20:14:35 No.1043966372
>押し切ったケース見つけて全部白日のもとに晒していって神話を破壊しようぜ >簡単簡単 日本スゴイ！見すぎるとこういう頭の構造になるの怖すぎるだろ…
354 23/04/05(水)20:14:42 No.1043966411
>中途半端に頑丈だと全壊認定もらえなくて結局損するって話は311でしこたま見たわ 全壊で保障大目に貰うよりは命の安全選びたいな…
355 23/04/05(水)20:14:46 No.1043966444
品質管理ガバガバだったのも悪いけど一番ヤバイのは監理者監修者に報告怠ってたことだよね 他の現場でも同じように報告してないことあるんじゃないかと詰められても仕方ないぞ
356 23/04/05(水)20:15:00 No.1043966539
公務員の事務ってそんなハードル高いか？ 公務員試験抜けたら半分くらい事務行くと思うが
357 23/04/05(水)20:15:06 No.1043966582
公務員試験は地元の国立と元銀行員がやたら受けるイメージだわ…
358 23/04/05(水)20:15:19 No.1043966664
俺も今の現場の鉄骨柱傾いてて柱の芯墨から派手にズレてるよ 面白いよね
359 23/04/05(水)20:15:23 No.1043966691
>中途半端に頑丈だと全壊認定もらえなくて結局損するって話は311でしこたま見たわ そんなの結果論であって備える時点で全部ぶっ壊れるように脆い家に住むぜー！とかはならんだろう
360 23/04/05(水)20:15:27 No.1043966714
検査機関にまで何か言い始めたらさすがに根拠求められるぞ
361 23/04/05(水)20:15:28 No.1043966728
>品質管理ガバガバだったのも悪いけど一番ヤバイのは監理者監修者に報告怠ってたことだよね >他の現場でも同じように報告してないことあるんじゃないかと詰められても仕方ないぞ ていうか確実にあると思うんですが…
362 23/04/05(水)20:15:32 No.1043966751
>俺も隣のビルを同じ方法で誤魔化したから分かるんだよぉ！！って詰めるんだよね… コントかよ
363 23/04/05(水)20:15:47 No.1043966832
>>俺達が特別ダメなだけで前の世代はちゃんとしてたのか？ >お前と一緒にはしないでくれ お前らがちゃんとしてくれてるおかげで俺がいくら無能適当仕事しても概ね安心安全な社会が保たれてるんだから鼻が高いよ…
364 23/04/05(水)20:15:48 No.1043966838
検査やら管理者含めてヨシ！しちゃってたせいでもうどこまででも疑心暗鬼になれるよね
365 23/04/05(水)20:15:54 No.1043966877
建築施工管理やればわかるけどいかに検査を誤魔化すかじゃないの？ ミスを誤魔化すなんて日常茶飯事でどこもやってる思うが
366 23/04/05(水)20:16:00 No.1043966915
工期が2年遅れるってどうすんの…
367 23/04/05(水)20:16:17 No.1043967010
>中途半端に頑丈だと全壊認定もらえなくて結局損するって話は311でしこたま見たわ でも完全倒壊して保険を取るか地震にも耐える頑丈さで命を取るかだからなぁ…
368 23/04/05(水)20:16:19 No.1043967021
>>押し切ったケース見つけて全部白日のもとに晒していって神話を破壊しようぜ >>簡単簡単 >日本スゴイ！見すぎるとこういう頭の構造になるの怖すぎるだろ… えーとじゃあ適当な不祥事見つけてもう日本と世界は終わりだっていうから賛同する役お願いします
369 23/04/05(水)20:16:30 No.1043967092
>堤防決壊してよその家ダバダバ流れてるのに >へーベルがうちの施工した家はこんなに頑丈！なんて宣伝できるかっつー話ですよ >人の心とかないんかってなるだけ まともな会社だからこそそういう状況でも常識的な対応になるよな…
370 23/04/05(水)20:16:31 No.1043967101
>建築施工管理やればわかるけどいかに検査を誤魔化すかじゃないの？ >ミスを誤魔化すなんて日常茶飯事でどこもやってる思うが お前みてえなのがいるから真面目にセコカンやってる俺がバカ見るんだよね
371 23/04/05(水)20:16:37 No.1043967128
もっと納期がゆるゆるな世界だったら無理にでも間に合わせるなんてこともなかった
372 23/04/05(水)20:16:38 No.1043967143
こういう会社ってコネで仕事回しあってるだけじゃないの？
373 23/04/05(水)20:16:39 No.1043967146
>>検査してるって言っても検査回る側がどうせ見るだけでスルーしてんだろうな >検査機関が信用失ったら終わりだよう！ でも大成建設だって今回ちゃんと監査業者用意してたと思いますよ… どうしてそういう人らが機能しないでNTTの担当者が気づくんですかねぇ 不思議ですねぇ…
374 23/04/05(水)20:17:01 No.1043967255
監理の言い訳 https://www.kumesekkei.co.jp/news/2022_50.html
375 23/04/05(水)20:17:27 No.1043967426
こういうミスもどこが発端か正直わからんからな… 図面の時点で間違ってる事もあれば施工だの資材調達のミスの事もあれば
376 23/04/05(水)20:17:29 No.1043967449
スレ画の試し読みタグいっぱいあってありがたい…ってなってたらまず異世界に行く話出てきてダメだった
377 23/04/05(水)20:17:30 No.1043967453
見つけた職員は絶対に元そっち系じゃないかな？
378 23/04/05(水)20:17:36 No.1043967482
>>中途半端に頑丈だと全壊認定もらえなくて結局損するって話は311でしこたま見たわ >でも完全倒壊して保険を取るか地震にも耐える頑丈さで命を取るかだからなぁ… なんか脱出後ボタンポチって押すと半壊状態の建物が砂になる装置ほしいいいいい たぶん建設会社もほしいいいっっ
379 23/04/05(水)20:17:37 No.1043967489
>スレ画の現場監督？はきっちり本社の技師呼んでるから本人の職責は果たしてるじゃん… 続き読むと本社の技師と組んで嘘ついてたことがわかる
380 23/04/05(水)20:17:40 No.1043967509
>工期が2年遅れるってどうすんの… 今度はちゃんと作るから許してくれるかい許してくれるねグッドビルド
381 23/04/05(水)20:17:42 No.1043967518
自動車はやらかすとリコールというキッツいのがあるけど建設は建て直すだけ？
382 23/04/05(水)20:17:44 No.1043967529
>えーとじゃあ適当な不祥事見つけてもう日本と世界は終わりだっていうから賛同する役お願いします そうだね 日本は大丈夫だね だって日本だもんな！
383 23/04/05(水)20:17:57 No.1043967606
>なんでそんな日本製は安心安全だよな！みたいな観念があるのかフシギ 余裕があった時はアホみたいなマージン取ってたので…多少のヨシ！は耐えられる 最近はマージン少ないしヨシが多すぎる
384 23/04/05(水)20:18:08 No.1043967669
検査機関って大手から金もらってヨシするだけの人たちでしょ
385 23/04/05(水)20:18:33 No.1043967814
>自動車はやらかすとリコールというキッツいのがあるけど建設は建て直すだけ？ 潰して立て直すの その費用全部持ち
386 23/04/05(水)20:18:39 No.1043967858
大成建設に建て直しやらせるだけNTTさんも随分甘いのでは？
387 23/04/05(水)20:18:58 No.1043967973
>でも大成建設だって今回ちゃんと監査業者用意してたと思いますよ… >どうしてそういう人らが機能しないでNTTの担当者が気づくんですかねぇ 詐欺るにしてもわざわざこんなバカみたいな事やらないだろうし 上の人間も現場のアホ監視するのに業者雇ってるのにそいつらが機能してかったせいで自分たちがボコされるのは腹立つだろうな
388 23/04/05(水)20:19:13 No.1043968060
>ゲンさんマジで面白いし長寿漫画なんだけどいまいちマイナーなままなんだよな 連載してる雑誌がなぁ
389 23/04/05(水)20:19:20 No.1043968096
そもそも舐めた納期で依頼してた側が悪いって線もあるんじゃない？
390 23/04/05(水)20:19:25 No.1043968122
将来俺がもし施主になったら高くても良い検査員雇おう…
391 23/04/05(水)20:19:26 No.1043968130
ドカタが休みやら社会保険やら人権やらを主張するせいで畜生！
392 23/04/05(水)20:19:27 No.1043968140
建設でもリコール保険ってあるのかな
393 23/04/05(水)20:19:32 No.1043968166
>監理の言い訳 最初の柱と渡された資料以外見てないですわー 程度でもまあ監理っちゃあ監理なのか …ボロい商売じゃなあ
394 23/04/05(水)20:19:36 No.1043968183
>>えーとじゃあ適当な不祥事見つけてもう日本と世界は終わりだっていうから賛同する役お願いします >そうだね >日本は大丈夫だね >だって日本だもんな！ こんなのがいる日本は終わりだな...
395 23/04/05(水)20:19:44 No.1043968222
>将来俺がもし施主になったら高くても良い検査員雇おう… 運です
396 23/04/05(水)20:19:57 No.1043968305
>監理の言い訳 >https://www.kumesekkei.co.jp/news/2022_50.html 書類上範囲内だからヨシ！したけど虚偽の書類でした って感じなのかな これだと本当にハンコ押すだけの仕事みたいに読めちゃうけど
397 23/04/05(水)20:20:02 No.1043968346
最近のチェックは厳しいな
398 23/04/05(水)20:20:05 No.1043968358
ここまでじゃないけど業者の不手際でやり直し案件あったけど ふざけんな業者替えろよって思うけど いろいろあってその業者使わないとだめなのよくわかるよ… いやふざけんなよ業者替えろよマジ…
399 23/04/05(水)20:20:27 No.1043968472
スットコドッコイはこの後会社からも引っ込んでろされちゃうんだろうなぁ
400 23/04/05(水)20:20:38 No.1043968550
>監理の言い訳 >https://www.kumesekkei.co.jp/news/2022_50.html 発注者が気付いてる時点で駄目というか…
401 23/04/05(水)20:21:00 No.1043968689
>そもそも舐めた納期で依頼してた側が悪いって線もあるんじゃない？ そんな舐めた納期で依頼された側にも断る権利はあるぞ そんな舐めた納期で受けてきた営業が悪いというならうん…
402 23/04/05(水)20:21:00 No.1043968690
野球の大OGからの中抜き依頼で断り切れなかったんです！
403 23/04/05(水)20:21:00 No.1043968693
>監理の言い訳 提出された資料読むだけのお仕事なのか
404 23/04/05(水)20:21:03 No.1043968714
>最近のチェックは厳しいな いいことだ
405 23/04/05(水)20:21:11 No.1043968760
>上の人間も現場のアホ監視するのに業者雇ってるのにそいつらが機能してかったせいで自分たちがボコされるのは腹立つだろうな うーん… 上の人たちは把握してヨシ！やってたんじゃないかなぁ 現場に押し付けるムーブはちょっと難しいんじゃないかなぁって思います
406 23/04/05(水)20:21:18 No.1043968804
高ければいい検査員が来るわけじゃねえ
407 23/04/05(水)20:21:36 No.1043968911
根拠が高木さんの勘だけで無茶しすぎだろ…
408 23/04/05(水)20:22:01 No.1043969052
>監理の言い訳 >https://www.kumesekkei.co.jp/news/2022_50.html つまるところ今回の件では監理がなんの役にも立ってないってことじゃないかよえーっ！
409 23/04/05(水)20:22:26 No.1043969205
関わる業者が多すぎて誰かがクソボケだと欠陥になるんだ
410 23/04/05(水)20:22:42 No.1043969295
事務仕事だって決裁者は中身なんも見ずにハンコ押してるからなー
411 23/04/05(水)20:22:46 No.1043969321
監査がさぼらないような監査付けないとな！ ってなると 結局NTTの敏腕担当者みたいに専門相手に不正を見抜く実力が必要になってくるってのは 色々詰んでる 自分の家くらいなら大工と一緒にヨシ！しようぜ！！
412 23/04/05(水)20:22:49 No.1043969346
こういうの指摘し出すとさ生コンのスラブ試験の数値は本当に正しいんですか？とかその現場写真は本当にその場所その厚みなんですか？とかある程度みんな目を瞑ってるもんじゃないのかなと
413 23/04/05(水)20:22:56 No.1043969379
なるほど悪くはないかもしれないけどそれじゃ根本的にお前ら存在意味ありませんねってなるじゃん…馬鹿なの…
414 23/04/05(水)20:22:58 No.1043969399
下請けが機能してなかったのが悪い！は じゃあお前なんの仕事してたんだよって言われるだけだぞ
415 23/04/05(水)20:23:25 No.1043969565
>高ければいい検査員が来るわけじゃねえ じゃあどうしろって言うんですか！？ >運です はい
416 23/04/05(水)20:23:33 No.1043969617
>監査がさぼらないような監査付けないとな！ 誰が見張りを見張るのか？
417 23/04/05(水)20:23:43 No.1043969671
最初の報道だと品管が出した申請書類がそのままスルーされてたり 品管が部材発注を間違えてたみたいなことを言われてたけど なんで品管なのに部材発注してるの？とかなんで品管の一担当が責任クソ重そうな申請書作ってるの？とか 「？？？」がいっぱい出てくる内容だった
418 23/04/05(水)20:23:48 No.1043969708
ウチの家も全焼で保険金違うからもし火事になったら消火を止めないといけない…！
419 23/04/05(水)20:24:02 No.1043969792
>スレ画の試し読みタグいっぱいあってありがたい…ってなってたらまず異世界に行く話出てきてダメだった ちょうど昨日はサイスタサ終に合わせてサ終するゲームについての話をあげてくれてるぞ https://twitter.com/kowashiyagen/status/1643217632781557769
420 23/04/05(水)20:24:05 No.1043969810
人一倍技術持ってるベテランに限ってリスクマネジメント意識が新人の子以下で定期的にプチ現場猫やらかすけど技術持ってるのは事実だから代替効かないのいいよね…
421 23/04/05(水)20:24:06 No.1043969818
こうなるから信用破壊の罪は重い
422 23/04/05(水)20:24:32 No.1043969978
>下請けが機能してなかったのが悪い！は >じゃあお前なんの仕事してたんだよって言われるだけだぞ そういうのをクソボケがー！するために監督者責任という言葉があるわけだからな
423 23/04/05(水)20:24:35 No.1043969998
>こういうの指摘し出すとさ生コンのスラブ試験の数値は本当に正しいんですか？とかその現場写真は本当にその場所その厚みなんですか？とかある程度みんな目を瞑ってるもんじゃないのかなと 目瞑っちゃうならじゃあ監査とか最初からいらないじゃんね 多分オッケーだからヨシ！
424 23/04/05(水)20:24:37 No.1043970018
ゲンさんドラマ化しねえかなって思ったけど現場作るのにお金がかかりすぎるのとゲンさん再現出来る俳優いねえわ
425 23/04/05(水)20:24:59 No.1043970149
>>監査がさぼらないような監査付けないとな！ >誰が見張りを見張るのか？ そいつがさぼらないようにもう一段見張り置こうぜ！
426 23/04/05(水)20:25:29 No.1043970336
>下請けが機能してなかったのが悪い！は >じゃあお前なんの仕事してたんだよって言われるだけだぞ 言ってる側も正直わかってるけど話がデカくなりすぎてもうそう言うしかないみたいな奴な気がする 到底受け入れられないのはそうとして
427 23/04/05(水)20:25:38 No.1043970396
>ウチの家も全焼で保険金違うからもし火事になったら消火を止めないといけない…！ ホイ周りの家に飛び火して債務追加
428 23/04/05(水)20:26:44 No.1043970822
こんなもんごまかした方が絶対損害でかいのになんでこんなマネを…
429 23/04/05(水)20:26:59 No.1043970912
下で見たのと上の階のはちょっと違うのなんでです？なんて疑問出ても 下は頑丈に作るけど上はこんぐらいでいいんすよって言われたら そっかーって納得しちゃうな俺
430 23/04/05(水)20:27:06 No.1043970947
>>ウチの家も全焼で保険金違うからもし火事になったら消火を止めないといけない…！ >ホイ周りの家に飛び火して債務追加 火事の延焼で賠償請求は受けないみたいなのどっかで聞いた気がする 飲食のオヤジが鍋火にかけたままにして大火事みたいな事件？
431 23/04/05(水)20:27:58 No.1043971274
着工当時から現場見てるって事は現場に差し入れとかしてたから情報上がってきたパターンかな
432 23/04/05(水)20:28:31 No.1043971482
下請けのせいにするなら今まで貰ってた金も下請けに渡さないと辻褄合わないよね
433 23/04/05(水)20:29:13 No.1043971756
大手ゼネコンは邪悪なのでは？
434 23/04/05(水)20:29:41 No.1043971920
受け取った自主検査記録に虚偽があったからうちとしてはどうしようもないって監査が言うの地獄すぎんか！？
435 23/04/05(水)20:29:50 No.1043971978
監査業者は大成からおいくらもらったんです？ ズブズブだったんですかね？
436 23/04/05(水)20:29:52 No.1043971990
管理責任は元請けにある