虹裏img歴史資料館

1 23/04/04(火)19:19:48 No.1043622904

賊の字がめちゃくちゃ気持ち悪い…

2 23/04/04(火)19:20:48 No.1043623276

近所の店でも使ってるけど中に普通の容器が入ってるんだよね リアルめくらにしてもどうすれば自然に導入できるのかまで考えないのがダメなところだ

3 23/04/04(火)19:22:48 No.1043624015

ヨーホーお祭り騒ぎ開始したいんぬ

4 23/04/04(火)19:23:10 No.1043624155

良い質問だねこれはスゴクミズハジーク樹から作ったこの世界では定番のコップなんだよ頑丈で腐り難いから重宝されてるんだ

5 23/04/04(火)19:23:49 No.1043624387

貝式

6 23/04/04(火)19:23:59 No.1043624443

コストだのなんだのはどうでもいいけどなんでこれをよく見るのかは気になる

7 23/04/04(火)19:25:07 No.1043624874

でもあのツノみたいに曲がったコップどう考えても置きにくいじゃん

8 23/04/04(火)19:25:11 No.1043624910

見栄えがそれっぽく見えていいから 大抵そういうシーンの酒場は荒くれ者が多いから壊れにくいように なんとなく 好きなのを選べ

9 23/04/04(火)19:25:19 No.1043624954

コスト云々言うが樹脂もなく金属も錆びるで瀬戸物ガラスは割れる重いなら膀胱水筒かこれしか選択肢無いのでは？

10 23/04/04(火)19:25:25 No.1043624991

前にも違う画像で同じ内容のスレ立ってけど 樽ジョッキ流行ってるの？

11 23/04/04(火)19:25:44 No.1043625119

壊れづらいから以外の理由がないな

12 23/04/04(火)19:26:10 No.1043625277

>でもあのツノみたいに曲がったコップどう考えても置きにくいじゃん あれは作りやすいんだろうかな

13 23/04/04(火)19:26:12 No.1043625292

雰囲気とかあるだろ

14 23/04/04(火)19:27:14 No.1043625702

>コストだのなんだのはどうでもいいけどなんでこれをよく見るのかは気になる ひと目見てそれっぽいから以上の理由が必要？

15 23/04/04(火)19:27:27 No.1043625787

時代に合わせて鉛のコップで飲めばいいのか

16 23/04/04(火)19:27:49 No.1043625901

タル職人の見習いが練習で作らされるから安価で出回っているとかどうだろう？

17 23/04/04(火)19:28:03 No.1043625993

乾杯でかかげるだけより樽ジョッキでぶつけあった方が絵として盛り上がるんだよ

18 23/04/04(火)19:29:39 No.1043626594

「」のこねくり回した理屈はともかく尾田先生の回答は聞きたい

19 23/04/04(火)19:29:46 No.1043626634

精度悪くても少々水漏れしても困らないとか木材積んでるだろうから海の上で補修しやすいとかあるんじゃないの知らんけど

20 23/04/04(火)19:31:22 No.1043627227

初めて見るタイプの誤字が結構ある…

21 23/04/04(火)19:31:23 No.1043627233

>コスト云々言うが樹脂もなく金属も錆びるで瀬戸物ガラスは割れる重いなら膀胱水筒かこれしか選択肢無いのでは？ 適当にググったら 大体当時は消耗品前提の焼き物かもっと雑な作りの木製のコップだったみたいよ つまり見栄え

22 23/04/04(火)19:31:44 No.1043627373

>「」のこねくり回した理屈はともかく尾田先生の回答は聞きたい 海賊だから

23 23/04/04(火)19:31:53 No.1043627439

誰も誤字脱字を話題にしないのすごいな

24 23/04/04(火)19:32:12 No.1043627565

素焼きのカップよりこれの方がかっこいいからな

25 23/04/04(火)19:33:25 No.1043628098

陶器製のジョッキだと単純に見栄えしない

26 23/04/04(火)19:33:42 No.1043628203

食器って文明とか生産力のレベル出るよね

27 23/04/04(火)19:33:53 No.1043628276

時代劇だってかわらけの器とか使ってないからな

28 23/04/04(火)19:34:10 No.1043628392

絵は上手いのになんでこんな字が下手くそなんだろう…

29 23/04/04(火)19:34:26 No.1043628496

>あれは作りやすいんだろうかな 角杯は作りやすさもあるとは思うがまあ酒飲み的にはおけないから一気するしかないとかが重視されてそう

30 23/04/04(火)19:34:29 No.1043628514

>大体当時は消耗品前提の焼き物かもっと雑な作りの木製のコップだったみたいよ あーそういやキリストの聖杯ネタにした話でそんな豪華じゃねえだろくり抜いたしょぼい木製のがそれだって言ってたのあったな

31 23/04/04(火)19:34:58 No.1043628720

必要になればそれなりの技術が必要な工芸品も量産されるからな…

32 23/04/04(火)19:35:14 No.1043628827

https://mobile.twitter.com/aoyamantarou/status/1640892646813237248

33 23/04/04(火)19:35:41 No.1043629036

>陶器製のジョッキだと単純に見栄えしない デザイン個性的にしないと湯呑みで啜ってるみたいに見えそうだな

34 23/04/04(火)19:35:45 No.1043629062

ガラスや陶器の食器よりも木材加工のほうが安上がりな国や世界かもしれないし

35 23/04/04(火)19:36:59 No.1043629569

形は違うが樽みたいな木の組み方の構造のコップは実際あった

36 23/04/04(火)19:37:26 No.1043629752

単純に火力出せなくて陶器作れなさそう 水分吸っちゃう素焼きならともかく

37 23/04/04(火)19:37:46 No.1043629895

>ガラスや陶器の食器よりも木材加工のほうが安上がりな国や世界かもしれないし 一品だけで考えたら工具で削るのはたしかに楽か ガラスも陶器も大量生産するにはきっちりした設備いるもんな

38 23/04/04(火)19:38:40 No.1043630290

>形は違うが樽みたいな木の組み方の構造のコップは実際あった 四角に組もうぜ

39 23/04/04(火)19:39:02 No.1043630451

頭悪いやつがスレ画描いて頭悪い「」が　雑談するからこの画像でスレ立つとすごい泥沼になるよね

40 23/04/04(火)19:39:23 No.1043630621

>四角に組もうぜ 升だコレ！

41 23/04/04(火)19:39:49 No.1043630803

木材を出来るだけ無駄にせず加工して物を作るとなると樽みたいな構造は合理的 削って容器を作るとくりぬいた分は全てカスになるしな

42 23/04/04(火)19:39:52 No.1043630828

前にこの画像でスレ立ったときに日本の創作だと結構昔からあるだろうと遡ってみたんだけど 早々に見つかるだろうと思ったら意外にワンピ以前のもの見つけられなかった

43 23/04/04(火)19:40:10 No.1043630954

陶器って土焼くだけでもないし西洋ではあんまり陶器の食器のイメージないな

44 23/04/04(火)19:40:34 No.1043631115

調べてみたけど一応木製のジョッキっぽいのもないことはなかったし 樽っぽさもないこともないけど樽みたいな丸みはなかった

45 23/04/04(火)19:41:04 No.1043631327

実在するコップだとこんなおしゃれな曲面にするのはめんどくさいので もっと適当に真っ直ぐな板を適当にすり合わせて金属で止めた感じだった 木が駄目になったら気軽に変えるぐらいの使い方だったんじゃねえかな

46 23/04/04(火)19:41:33 No.1043631531

そういえば塗りものって西洋にはなかったの？

47 23/04/04(火)19:42:04 No.1043631719

>絵は上手いのになんでこんな字が下手くそなんだろう… 絵が上手い人って大体字がゴミクズって印象がある

48 23/04/04(火)19:42:30 No.1043631897

ワンピースはクウイゴスの木とかある世界やぞ 現実の木がどうこう言う方がバカバカしいわ まぁ画像の人はそういうツッコミされたくないから作品名限定してないんだろうけど

49 23/04/04(火)19:42:35 No.1043631922

>前にこの画像でスレ立ったときに日本の創作だと結構昔からあるだろうと遡ってみたんだけど >早々に見つかるだろうと思ったら意外にワンピ以前のもの見つけられなかった ベルセルク

50 23/04/04(火)19:42:38 No.1043631947

まあﾋ見に行ったらパッとしない絵柄だけど

51 23/04/04(火)19:42:57 No.1043632083

>頭悪いやつがスレ画描いて頭悪い「」が　雑談するからこの画像でスレ立つとすごい泥沼になるよね 自分だけは頭いいと思ってそう

52 23/04/04(火)19:43:00 No.1043632106

>陶器って土焼くだけでもないし西洋ではあんまり陶器の食器のイメージないな まあ基本は木の皿とかかな…

53 23/04/04(火)19:43:38 No.1043632355

>「」のこねくり回した理屈はともかく尾田先生の回答は聞きたい 海賊だから酒を飲ませたいけど少年誌で未成年が酒を飲むのはアウトだからタルジョッキにして中身を分からなくしてる

54 23/04/04(火)19:43:39 No.1043632357

>頭悪いやつがスレ画描いて頭悪い「」が　雑談するからこの画像でスレ立つとすごい泥沼になるよね 多分だけど君はその見下してる人間の次くらいに頭が悪いよ

55 23/04/04(火)19:44:13 No.1043632577

竹割れそれで十分だ

56 23/04/04(火)19:44:19 No.1043632615

>そういえば塗りものって西洋にはなかったの？ 一応あるっちゃあるけど普及しなかった 木製か焼き物か金属製のどれかが基本

57 23/04/04(火)19:44:23 No.1043632636

海賊なら頭蓋骨に取手つけろ

58 23/04/04(火)19:44:23 No.1043632641

ウィスキーの樽とかに使われる木は水分を吸うと木材の中にそのまま固まって乾燥さえしなければ漏れを防ぐとなにかで読んだ記憶がある

59 23/04/04(火)19:45:04 No.1043632898

やっぱ瓢箪だよ

60 23/04/04(火)19:45:07 No.1043632925

陶器は燃料が嵩むからな 木材と燃料がバーターなので

61 23/04/04(火)19:45:11 No.1043632966

もっとメジャーなのあるだろうってドラクエ漫画調べたけど ロト紋もダイ大も陶器か硝子コップだった

62 23/04/04(火)19:45:16 No.1043632997

タル状ではないけど木製の椀の歴史は古い

63 23/04/04(火)19:45:26 No.1043633053

>ウィスキーの樽とかに使われる木は水分を吸うと木材の中にそのまま固まって乾燥さえしなければ漏れを防ぐとなにかで読んだ記憶がある 固まるというよりも膨らんでそれ以上水を通さなくなる

64 23/04/04(火)19:45:28 No.1043633066

>そういえば塗りものって西洋にはなかったの？ 樹脂の代用品を見つけて独自技術を開発とかしてたみたいだけど 結構時代下ってからみたい

65 23/04/04(火)19:45:58 No.1043633252

>>ウィスキーの樽とかに使われる木は水分を吸うと木材の中にそのまま固まって乾燥さえしなければ漏れを防ぐとなにかで読んだ記憶がある >固まるというよりも膨らんでそれ以上水を通さなくなる 吸収率が飽和するみたいな感じか 結構合理的なんだな

66 23/04/04(火)19:46:25 No.1043633450

ワーッハッハッハッハ！！ｶﾞﾁﾝ!!に耐えるならなんでもいい

67 23/04/04(火)19:46:38 No.1043633535

そもそもなんで樽ってカーブしてるんだ？ 強度？

68 23/04/04(火)19:46:41 No.1043633550

>タル状ではないけど木製の椀の歴史は古い 削れば作れるからな ただ性質上現物が風化して残らないから詳細が分からない

69 23/04/04(火)19:46:49 No.1043633607

>ワーッハッハッハッハ！！ｶﾞﾁﾝ!!に耐えるならなんでもいい ワンモア！

70 23/04/04(火)19:46:54 No.1043633643

ワンピースならジョッキにするのに適した木があるんですで終わりだろ 簡単にタルジョッキに加工出来るし劣化も殆どしないのがあるんだよ それで何か問題でもあんのか？

71 23/04/04(火)19:47:20 No.1043633818

ファンタジーなら現実のコスト感で計るのが間違いなのかもしれん 実在の時代が舞台なら知らない

72 23/04/04(火)19:47:21 No.1043633824

そもそもこれよりでかく容量の大きい樽が存在してるんだからミニチュアだからダメとかそういうわけでもないよな

73 23/04/04(火)19:47:23 No.1043633839

ワンピ世界なら樽型ジョッキが生えてても驚かんぞ

74 23/04/04(火)19:47:34 No.1043633913

ガラスじゃないそれっぽいコップが思いつかないから

75 23/04/04(火)19:47:35 No.1043633921

>そもそもなんで樽ってカーブしてるんだ？ >強度？ 適当だけど正方形よりは強度ありそう

76 23/04/04(火)19:47:40 No.1043633963

洋食器に漆塗りしたデザインをしれっと出してみよう

77 23/04/04(火)19:48:11 No.1043634148

>>ウィスキーの樽とかに使われる木は水分を吸うと木材の中にそのまま固まって乾燥さえしなければ漏れを防ぐとなにかで読んだ記憶がある >固まるというよりも膨らんでそれ以上水を通さなくなる ただそれでコップ作ろうとすると結局ずっとコップの中に水入れとかないといけないしふやふやになってコップの中に木の匂いが移るのでどっちにしろ向いてない

78 23/04/04(火)19:48:26 No.1043634258

雅な碗だな

79 23/04/04(火)19:48:30 No.1043634283

まっさきにワンピースで使ってるイメージが思い浮かぶんだけどワンピース以前からあったっけこの樽コップ

80 23/04/04(火)19:49:17 No.1043634612

塗りというか保護なら蜜蝋やってたのかな

81 23/04/04(火)19:49:18 No.1043634615

港町だと輸送用の樽の廃品利用でジョッキを作ってるとかかもしれない

82 23/04/04(火)19:49:39 No.1043634743

俺無知だからなんで樽からお酒が漏れないのか不思議で仕方ないよ

83 23/04/04(火)19:49:46 No.1043634783

>そもそもこれよりでかく容量の大きい樽が存在してるんだからミニチュアだからダメとかそういうわけでもないよな コスト高い！っていう否定の仕方だけど 代替品がなければ高コスト=高人件費でも人数増やして作るしかねえよなとは思う 素材はまあ木なんて森ばっかりで余ってる時代だろうし

84 23/04/04(火)19:50:01 No.1043634881

ワンピは最初グラスだったけど主人公たち未成年がビール飲む描写があれだったのでスレ画の樽コップにして中身見えないようにしたよって ワンピの単行本で作者が書いてた

85 23/04/04(火)19:50:27 No.1043635054

エールすくうでっかいひしゃくは樽型だな 飲むのはゴブレットとかだろう

86 23/04/04(火)19:50:32 No.1043635081

>俺無知だからなんで樽からお酒が漏れないのか不思議で仕方ないよ 「桶が漏れない理由」でググれ

87 23/04/04(火)19:50:52 No.1043635238

>「桶が漏れない理由」でググれ おっけー！

88 23/04/04(火)19:51:13 No.1043635397

俺の異世界では漆塗りのジョッキで乾杯するんです～～！！！

89 23/04/04(火)19:51:15 No.1043635411

>俺無知だからなんで樽からお酒が漏れないのか不思議で仕方ないよ 職人技

90 23/04/04(火)19:51:18 No.1043635437

史実モノの漫画ならともかくこれ以上にファンタジーの酒場感出せるジョッキ他にある？

91 23/04/04(火)19:51:23 No.1043635475

アニメでよく見るってなってるけどワンピとかは思い浮かぶけど 他に何があるかと言われると出て来ない

92 23/04/04(火)19:51:32 No.1043635526

>俺の異世界では漆塗りのジョッキで乾杯するんです～～！！！ 被れるやつ死ぬやつだな

93 23/04/04(火)19:51:38 No.1043635574

>>「桶が漏れない理由」でググれ >おっけー！ …………許す…！

94 23/04/04(火)19:51:43 No.1043635615

キッョジルタの木があるものと思われる

95 23/04/04(火)19:51:54 No.1043635686

>素材はまあ木なんて森ばっかりで余ってる時代だろうし ジョッキくらいなら削った方が早いし樽にする意味はあんまないな

96 23/04/04(火)19:51:56 No.1043635695

>そもそもなんで樽ってカーブしてるんだ？ >強度？ 曲線だと転がして運ぶのにもそれを起こす時も取り回しやすいからとか？ 日本の据え置くタイプとかだと直線的だし

97 23/04/04(火)19:52:05 No.1043635759

>史実モノの漫画ならともかくこれ以上にファンタジーの酒場感出せるジョッキ他にある？ ツノのやつ アレに勝てるファンタジージョッキないだろ

98 23/04/04(火)19:52:27 No.1043635923

>代替品がなければ高コスト=高人件費でも人数増やして作るしかねえよなとは思う 武器や乗り物でもそうだけどむしろそこから量産効果のノウハウ出来て下がっていくのよくあるよね

99 23/04/04(火)19:52:41 No.1043636021

樽が漏れない機序自体が上に出てる水分の吸収の話なら 陶器だろうが木製だろうが製造コスト自体は変わらんのでなかろうか

100 23/04/04(火)19:53:38 No.1043636417

あと曲線あると留め具をきっちり噛ませて漏れないようにぎっちり締めやすいとかもありそう

101 23/04/04(火)19:53:43 No.1043636443

ツノのはあれでしょ飲み干すまで置けないからなー！飲まないとなー！仕方ないなー！って奴なんでしょ？

102 23/04/04(火)19:53:45 No.1043636463

ワンピでしか見ないし ワンピなら土やガラスより木材製のが安くなるのは割と説得力ある 空島程じゃないにしても土壌資源それなりに貴重でしょあの世界

103 23/04/04(火)19:54:04 No.1043636587

面白ければ良いんだ 演出なんだから嘘付いたってかまわない

104 23/04/04(火)19:54:33 No.1043636792

>樽が漏れない機序自体が上に出てる水分の吸収の話なら >陶器だろうが木製だろうが製造コスト自体は変わらんのでなかろうか 陶器だったら職人コストがかからないってのもなんかおかしな話だよな

105 23/04/04(火)19:54:39 No.1043636820

そもそもスレ画みたいな道具が出てくる作品って大抵魔法とか超常現象が普通に存在する世界じゃね 考証が面白さの肝になる類の作品ではなく

106 23/04/04(火)19:54:54 No.1043636936

たらいと同じような物だろ？ そもそも木製なら水分吸って木が膨張するから漏れなくね？

107 23/04/04(火)19:55:06 No.1043637028

書き込みをした人によって削除されました

108 23/04/04(火)19:55:41 No.1043637283

>>陶器だろうが木製だろうが >陶器は土材料が取れる場所と燃料代がかかるわい 大量生産したら民間用にいくらでも作れるけど

109 23/04/04(火)19:55:42 No.1043637297

職人仕事というふわふわした論拠すぎる

110 23/04/04(火)19:57:05 No.1043637812

英語でも中世のマグで検索すると実物かはともかく同じような画像色々出てくるからそういうイメージは本場でもあるんだろう

111 23/04/04(火)19:57:50 No.1043638132

魔法がある世界の窯の燃料って木や石炭燃やした方がいいんかな それとも魔法でポンと作っちゃうんだろうか

112 23/04/04(火)19:57:58 No.1043638191

中世でも木製ジョッキ実在するけど腐って後世にあんまり残らないというだけの話だ

113 23/04/04(火)19:58:02 No.1043638214

何なら日本人だって大半の人は刀だの武士だののイメージかなりいい加減だしな

114 23/04/04(火)19:58:13 No.1043638283

>ツノのはあれでしょ飲み干すまで置けないからなー！飲まないとなー！仕方ないなー！って奴なんでしょ？ 壊れにくいから使ってるだけだよ 場合によっては金属で枠作って自立できるようにしたりもする

115 23/04/04(火)19:58:14 No.1043638290

木を組んだ樽ジョッキじゃなくて単なる木をくりぬいたジョッキで樽っぽい意匠なのかもしれない

116 23/04/04(火)19:58:16 No.1043638302

>魔法がある世界の窯の燃料って木や石炭燃やした方がいいんかな >それとも魔法でポンと作っちゃうんだろうか タービンの方が効率良いよ

117 23/04/04(火)19:58:32 No.1043638397

結局は作品世界の雰囲気にあうかどうかだ

118 23/04/04(火)19:58:54 No.1043638569

中世ヨーロッパ風世界には竹とかないの

119 23/04/04(火)19:59:13 No.1043638687

>魔法がある世界の窯の燃料って木や石炭燃やした方がいいんかな >それとも魔法でポンと作っちゃうんだろうか 全てを魔法で賄えてるマジックパンク作品はあんまり多くは無い気がする あっても裏の顔があるディストピアだったり滅びた古代文明だったりで

120 23/04/04(火)19:59:44 No.1043638921

>魔法がある世界の窯の燃料って木や石炭燃やした方がいいんかな >それとも魔法でポンと作っちゃうんだろうか 魔法使ったことないけど焼き物が出来上がるまで着火し続けるの大変そう

121 23/04/04(火)19:59:46 No.1043638936

ドラクエ４コマとかでもマーニャが飲んでそうな印象あったんだけど意外とない…！

122 23/04/04(火)19:59:49 No.1043638960

魔法にも当然効率とか消費物あるだろうしなあ

123 23/04/04(火)20:00:16 No.1043639158

海外の人にイカ徳利見せたらわけわからないんだろうな…

124 23/04/04(火)20:00:49 No.1043639419

ツノのは下ネタ一発やる用

125 23/04/04(火)20:00:53 No.1043639452

その文化圏の技術発展ツリーが木工に偏ってたら変でも無い

126 23/04/04(火)20:01:08 No.1043639572

人間の魔力でエネルギーを生み出すってのは人力発電と似たようなものなのかもしれない 例のアレをぐるぐる回すやつ…

127 23/04/04(火)20:01:44 No.1043639844

>>魔法がある世界の窯の燃料って木や石炭燃やした方がいいんかな >>それとも魔法でポンと作っちゃうんだろうか >タービンの方が効率良いよ 剣と魔法の世界でも結局タービンぐるぐるが最強なのかなぁ

128 23/04/04(火)20:01:47 No.1043639862

アイドルグループでも樽作れてなかったっけ…

129 23/04/04(火)20:02:00 No.1043639958

スレ画みたい突っ込み方をいちいちする人ってってジャンルの垣根が凄く曖昧になってそう

130 23/04/04(火)20:02:04 No.1043639990

ファンタジーへの訂正？ツッコミ？みたいなやつ見ると思うんだけど「漫画だし分かりやすいから」って理由じゃ納得はしてくれないのかな…

131 23/04/04(火)20:03:00 No.1043640394

食器をコストで選ぶなら現代の安酒場はみんな紙コップ使ってるだろ

132 23/04/04(火)20:03:26 No.1043640557

まあ変に知識があるとなんでこんな小道具使ってるの…？ってなる気持ちは分かる ハリウッド映画の似非日本に違和感感じるのと似たようなもんだし

133 23/04/04(火)20:04:39 No.1043641035

>ファンタジーへの訂正？ツッコミ？みたいなやつ見ると思うんだけど「漫画だし分かりやすいから」って理由じゃ納得はしてくれないのかな… してもいいだろうけど別に面白くないんじゃない？

134 23/04/04(火)20:05:01 No.1043641204

腐すならともかくスレ画程度の範囲ならむしろ良い目の付け所で創作見てるといって良いくらいでしょ 小さい描写からその世界を想像したりするって創作楽しむうえで誰でもやってる事でしょ

135 23/04/04(火)20:05:22 No.1043641355

字きったね！！

136 23/04/04(火)20:05:35 No.1043641447

>ファンタジーへの訂正？ツッコミ？みたいなやつ見ると思うんだけど「漫画だし分かりやすいから」って理由じゃ納得はしてくれないのかな… こういうこと考えるのが楽しみ方な人類なんだ

137 23/04/04(火)20:06:06 No.1043641643

>腐すならともかくスレ画程度の範囲ならむしろ良い目の付け所で創作見てるといって良いくらいでしょ >小さい描写からその世界を想像したりするって創作楽しむうえで誰でもやってる事でしょ 「」はとにかく目に映るもの全てを叩きたいからそういう視点では物事を見れないんだ

138 23/04/04(火)20:07:06 No.1043642082

>>腐すならともかくスレ画程度の範囲ならむしろ良い目の付け所で創作見てるといって良いくらいでしょ >>小さい描写からその世界を想像したりするって創作楽しむうえで誰でもやってる事でしょ >「」はとにかく目に映るもの全てを叩きたいからそういう視点では物事を見れないんだ 君がそうみたいだね

139 23/04/04(火)20:07:07 No.1043642086

スレ画に関しては腐すにちょっと片足突っ込んでると思うけどまあ感じ方はそれぞれか

140 23/04/04(火)20:07:25 No.1043642212

>腐すならともかくスレ画程度の範囲ならむしろ良い目の付け所で創作見てるといって良いくらいでしょ ス、スレ画は腐してるように見える… 上の文章までならギリギリ何気ない疑問までで済んでるけど 下段の次点で文句になってるよ なんだろう？から樽型コップが定番化する経緯とか世界観とかを考えるまでするなら 目の付け所がいいと言えるけども

141 23/04/04(火)20:07:40 No.1043642307

角杯もだいぶ非合理な見た目と生産方法してるように見えるけど安価とか作るの簡単とか普及した理由とかあるんかな

142 23/04/04(火)20:08:22 No.1043642569

>アイドルグループでも樽作れてなかったっけ… あいどるぐるは高コスト職人なんだ

143 23/04/04(火)20:09:20 No.1043642940

普通はふわふわした根拠と憶測でなんでこれこうなってるの？こっちのがいいじゃん！って言われてもそう…ってなるだけだ でももったいないから乗っかって楽しんでる

144 23/04/04(火)20:09:42 No.1043643087

スレ画は確か対案みたいなイラストも出してた気がする 大したものでもなかったが

145 23/04/04(火)20:09:44 No.1043643096

安酒場でも木をくり抜いたコップとか使わないだけのロマンは有るんだろう

146 23/04/04(火)20:09:54 No.1043643146

>まあ変に知識があるとなんでこんな小道具使ってるの…？ってなる気持ちは分かる でも話の面白さには繋がらないやつ

147 23/04/04(火)20:10:02 No.1043643208

ベルセルクあったなぁと調べてたけど 漫画版一話ちょうど酒場の喧嘩から始まるのに微妙に樽ジョッキじゃねぇ 取っ手がない杯だったりマグカップみたいなのだったり微妙にそれっぽいのは背景にあるが樽感無いし 途中から変わるならいつからか調べにゃならんな

148 23/04/04(火)20:10:36 No.1043643456

>スレ画は確か対案みたいなイラストも出してた気がする >大したものでもなかったが はあ…そんで？だから？ って言いたくなるような絵だったね

149 23/04/04(火)20:10:49 No.1043643561

樽にするよりゃくりぬく方が楽か

150 23/04/04(火)20:11:05 No.1043643661

>>まあ変に知識があるとなんでこんな小道具使ってるの…？ってなる気持ちは分かる >でも話の面白さには繋がらないやつ なんで急に作る側の話に？

151 23/04/04(火)20:11:13 No.1043643771

>スレ画は確か対案みたいなイラストも出してた気がする >大したものでもなかったが その対案も職人のコストがかからないというのもよくわからないし 燃料代でそれなりに高コストじゃねってなるからほんとはどうしようもないネタなのよ

152 23/04/04(火)20:11:23 No.1043643843

大海賊時代なんだし海賊や海軍用に大量生産してる樽ジョッキを陸でも使ってるだけだろ

153 23/04/04(火)20:11:54 No.1043644045

あんま関係ないけど三国志とかで酒飲むときに使ってる触覚が2本生えた杯とか未だによくわからない

154 23/04/04(火)20:12:02 No.1043644096

ゼルダはアイテムに「ビン」あるし結構ガラスあるな…

155 23/04/04(火)20:12:06 No.1043644128

>良い質問だねこれはスゴクミズハジーク樹から作ったこの世界では定番のコップなんだよ頑丈で腐り難いから重宝されてるんだ これ大好き

156 23/04/04(火)20:12:41 No.1043644362

「魔法使いの卒業試験で精密なジョッキを作らされるから大量に世に出る」とかいくらでもファンタジーらしい理屈は付けられるのに普通ならこうだからで片付けるのは勿体無いよ

157 23/04/04(火)20:12:52 No.1043644439

>大海賊時代なんだし海賊や海軍用に大量生産してる樽ジョッキを陸でも使ってるだけだろ こういう理由付けみたいな方向で話す方がよっぽど意味あるし楽しいな

158 23/04/04(火)20:13:42 No.1043644791

酒のガラス瓶に藁編みの持ち手が付いてるのってドラクエで見た気がするけど あれってリアルだとどれぐらいの時代のものなんだろう

159 23/04/04(火)20:14:19 No.1043645032

>その文化圏の技術発展ツリーが木工に偏ってたら変でも無い 異世界木工技術で真空断熱構造の食洗機OKな樽ジョッキが基本なんだよね…

160 23/04/04(火)20:14:41 No.1043645190

税金対策だぞ

161 23/04/04(火)20:14:44 No.1043645211

並行して海賊映画見てるけど こいつらラッパ飲みばっかじゃねぇか！ ジョッキが出てこないよ～

162 23/04/04(火)20:14:56 No.1043645311

樽ジョッキはコストが高すぎて普及するわけがない！で話聞かなそうなのがうっすらにじみ出てる

163 23/04/04(火)20:14:59 No.1043645331

この手の重箱の隅つつく奴って大体知識も発想力もショボいか古い

164 23/04/04(火)20:15:53 No.1043645736

仮にワンピースへのツッコミだとしたらこんなショボい疑問全部ひっくり返して解決する技術やパワーいくらでも出てくる世界だろうに

165 23/04/04(火)20:15:58 No.1043645768

>税金対策だぞ 全ての理由付けになる魔法の言葉やめろ

166 23/04/04(火)20:16:19 No.1043645938

落としても割れないからな

167 23/04/04(火)20:16:49 No.1043646163

ワンピ世界ってカトラリーは金属器だっけ 皿も陶器だったような

168 23/04/04(火)20:17:19 No.1043646354

字からまぁ大体察する

169 23/04/04(火)20:17:29 No.1043646438

スレ画の観点に気付きすらしなかったおじさんが 話題に後乗りしてあいつは腐してるだけでつまらない奴って叩いてるの面白いだろ

170 23/04/04(火)20:17:30 No.1043646441

>税金対策だぞ お酒を小売りするときに税金がかかるのでこれは樽のままの卸しを売ったものです しかし顧客はその場で飲み始めてしまうのです

171 23/04/04(火)20:18:00 No.1043646639

>>税金対策だぞ >全ての理由付けになる魔法の言葉やめろ お金は大事だからね…

172 23/04/04(火)20:18:43 No.1043646943

もっと手軽にさかのぼれるかと思ったけど意外にファンタジーは ガラスコップ使ったりマグカップ多い冒険者は皮の水筒とかだし 貴族キャラになると大抵持ってるの金属かガラスのグラスだし バイキング方面に行くと角杯だし

173 23/04/04(火)20:19:06 No.1043647079

>誰も誤字脱字を話題にしないのすごいな それをいちいち気にしていたら話が進まない

174 23/04/04(火)20:19:18 No.1043647160

もう髑髏杯でいいじゃないか

175 23/04/04(火)20:19:34 No.1043647307

ジョッキの構造とか考えたこともなかったし着眼点いいじゃない こう言う世界だから！で思考停止するとかより建設的

176 23/04/04(火)20:19:40 No.1043647357

竹のコップで何か飲みたくなってきた… 切ってくるか…

177 23/04/04(火)20:20:12 No.1043647588

散々言われてるけど結論にいくまでの前提が俺がそう思ったからに限りなく近すぎるんだよこれ

178 23/04/04(火)20:20:34 No.1043647736

>もう髑髏杯でいいじゃないか スキマだらけだし溢れない？

179 23/04/04(火)20:20:39 No.1043647762

なろう世界なんて木工職人余っててしょうがないんでしょ そもそも王様射精倶楽部産業構造違うのに現代のコスト感覚で喋ってもしゃあないでしょ 着物でクズ繭手作業でより合わせて作る紬が昔は激安で今だと最高級なのと同じ感じ

180 23/04/04(火)20:20:49 No.1043647831

>ジョッキの構造とか考えたこともなかったし着眼点いいじゃない >こう言う世界だから！で思考停止するとかより建設的 陶器であるべきだろ！が結論だからそういう話じゃないぞ

181 23/04/04(火)20:21:01 No.1043647917

書き込みをした人によって削除されました

182 23/04/04(火)20:21:49 No.1043648218

>>もう髑髏杯でいいじゃないか >スキマだらけだし溢れない？ 注がれたら漏れる前に飲みきらねばならなぬ！

183 23/04/04(火)20:22:03 No.1043648314

日本酒がビールジョッキで出てこないのと一緒

184 23/04/04(火)20:22:08 No.1043648347

>ジョッキの構造とか考えたこともなかったし着眼点いいじゃない >こう言う世界だから！で思考停止するとかより建設的 元ツイート見に行ってみろよ 返信に「でもそれじゃコストが問題ですよね～」「でもコストが…」「だけどコストがその形状だとな～」ってコストコストコストコストうるせえよ

185 23/04/04(火)20:22:09 No.1043648358

職人コストは高すぎるからな

186 23/04/04(火)20:22:44 No.1043648597

漏れないタルつってもそれはサイズ大きいから難易度高いだけの話じゃない？

187 23/04/04(火)20:22:46 No.1043648610

というかダークファンタジーでも怪しい魔導士とかが内臓とか目玉の保存に使ってるのもビンだし わりとガラスが強いってのがわかりました

188 23/04/04(火)20:22:56 No.1043648680

>ジョッキの構造とか考えたこともなかったし着眼点いいじゃない >こう言う世界だから！で思考停止するとかより建設的 むしろこういう世界だからこういう技術や設定がある！って建設的にディテール作ってくもんじゃね普通の作者もファンも 思考停止とか言って食って掛かる人がスレ画みたいな感じでずっとブツブツ言ってるだけで

189 23/04/04(火)20:22:57 No.1043648684

>散々言われてるけど結論にいくまでの前提が俺がそう思ったからに限りなく近すぎるんだよこれ 最近某ゲームの歴史で見た論法だ

190 23/04/04(火)20:22:58 No.1043648690

こういう難癖つけるやつに限って絵が下手くそだよね

191 23/04/04(火)20:22:59 No.1043648698

異世界だと陶器は粋じゃないから使われないんだぞ

192 23/04/04(火)20:23:32 No.1043648913

これ描いたのも現代世界のエロ漫画家だし 世界観とかを考えるタイプの創作する人じゃないから 視点がどうでもよくかつ面白い発想なんて出来るタイプの人じゃないってだけだろう

193 23/04/04(火)20:23:43 No.1043648990

コストコスト言ってる奴ほど自分が振りかざしてる知識のコスト面間違ってたりするしね

194 23/04/04(火)20:23:47 No.1043649025

とりあえず書かれた文面からどういう意識で申してるかは滲み出てるからな…

195 23/04/04(火)20:23:59 No.1043649102

やっぱり銀食器だよなー

196 23/04/04(火)20:24:13 No.1043649215

全部合理的に考えると現代人がこの文明レベルでいまだに陶器やガラスを食器に使ってんの変じゃない？ 割れるし危ないし

197 23/04/04(火)20:24:32 No.1043649341

>異世界だと陶器は粋じゃないから使われないんだぞ ダサいから…とか現実にありそうな理由だ… 割りとくだらないよね現実世界…

198 23/04/04(火)20:24:50 No.1043649460

ワンピースなんか海賊ファッション流行りまくってる世界だぜ？そりゃ内陸も海賊ファッションになるだろ

199 23/04/04(火)20:25:00 No.1043649527

スレ画の人は出してくる代案も反論への答えもクソ薄っぺらくてお前知識ないのによくまあそこまでグチグチ言えるなって感想しかない

200 23/04/04(火)20:25:09 No.1043649579

ガラスだと中に何が入ってるかわかるから グロいものにしろ酒にしろ表現として分かりやすいしな ファンタジーでは昔から割と使われるし中世レベルならガラスは高価と主張マンが喜ぶとこではある

201 23/04/04(火)20:25:12 No.1043649604

割れないように慎重に乾杯する荒くれ共

202 23/04/04(火)20:25:29 No.1043649735

樽ジョッキを一人で作るのが成人の儀なんだぞ 簡単に作れるわ

203 23/04/04(火)20:25:30 No.1043649743

着眼点だって別に面白くもなんともないと思うわ

204 23/04/04(火)20:26:04 No.1043649993

バカがちょっといつもと違うってだけで褒め称えてる図

205 23/04/04(火)20:26:05 No.1043649999

逆にコストが高いならそういうモノを使って飲食するのがかっこいいとされるかもしれんし そうなると見栄を張りたい客はこれに入った酒が出てきたらさぞ気持ちよくなれるだろう

206 23/04/04(火)20:26:07 No.1043650013

元ツイ見ないことにするわ

207 23/04/04(火)20:26:18 No.1043650097

この物言いに着眼点がいいとか建設的だとか言ってる人は荒らしに片足突っ込んだ感性だと思う

208 23/04/04(火)20:26:33 No.1043650197

>全部合理的に考えると現代人がこの文明レベルでいまだに陶器やガラスを食器に使ってんの変じゃない？ >割れるし危ないし お前まだ食器使ってんの？

209 23/04/04(火)20:26:56 No.1043650368

オシャレさは現実でも大事だし… 居酒屋行って全部紙コップに紙皿だったら悲しいぜ…

210 23/04/04(火)20:26:59 No.1043650378

というかそんな何回も立てるほど面白い話題かこれ？

211 23/04/04(火)20:27:04 No.1043650407

ワンピース以前でこれぞ！って作品なかったの意外だったな

212 23/04/04(火)20:27:05 No.1043650422

>>全部合理的に考えると現代人がこの文明レベルでいまだに陶器やガラスを食器に使ってんの変じゃない？ >>割れるし危ないし >お前まだ食器使ってんの？ 1000年前の庶民かよ

213 23/04/04(火)20:27:20 No.1043650534

角杯はホントに動物のツノ製なのね

214 23/04/04(火)20:27:35 No.1043650635

>>>全部合理的に考えると現代人がこの文明レベルでいまだに陶器やガラスを食器に使ってんの変じゃない？ >>>割れるし危ないし >>お前まだ食器使ってんの？ >1000年前の庶民かよ むしろ逆行してたのか…

215 23/04/04(火)20:28:23 No.1043650952

現代の工芸品みたいなのを想定すると高コストかもしれんが 端材でとりあえず器にできるものをでっち上げたみたいな粗雑な品かもしれんしな

216 23/04/04(火)20:28:38 No.1043651031

牛の胃袋縫ったやつとかでも飲みそう

217 23/04/04(火)20:28:56 No.1043651160

今だってこれが良いものとされた商品をありがたがってるわけで 樽ジョッキで飲む酒が本物とされていればそうなるよな

218 23/04/04(火)20:29:07 No.1043651224

別に組んでなくて膠でとめてんじゃない？

219 23/04/04(火)20:30:46 No.1043651881

まぁ僕の考えた最強の便利アイテムを披露したい気持ちは分かる 周りにとっては果てしなくどうでもいいだけで