23/04/02(日)23:57:09 能力主... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1680447429612.jpg 23/04/02(日)23:57:09 No.1043110422
能力主義ってなんか間違ってるよね 貴族とかの時代の血統主義がいいわけじゃないけどもっと道徳が評価されて欲しい
1 23/04/02(日)23:58:45 No.1043110993
バス江の森田が言ってそうなやつ
2 23/04/02(日)23:59:45 No.1043111390
能力だけある屑が評価されるとその下で凡人が使い潰されて死ぬから割と真面目に必要だと思う
3 23/04/03(月)00:00:20 No.1043111627
能力や成果というものを正確に測るのが難しいからどこかしらで歪みが出るんだよね
4 23/04/03(月)00:00:28 No.1043111682
>バス江の森田が言ってお前に道徳無いってツッコまれるやつ
5 23/04/03(月)00:01:18 No.1043112028
ふうん つまりはハイパー・メリトクラシーというワケか
6 23/04/03(月)00:01:19 No.1043112041
>バス江の森田が言ってそうなやつ 道徳主義も不利や…！
7 23/04/03(月)00:01:29 No.1043112113
道徳を重視すると人治主義になるから速攻で腐るぞ
8 23/04/03(月)00:02:11 No.1043112400
ポリティカルコレクトネスには道徳の力がある
9 23/04/03(月)00:02:39 No.1043112586
外面の良さをセルフプロデュースできる人間が有利になるから結局能力主義に落ち着くよ
10 23/04/03(月)00:02:46 No.1043112644
やはり儒者による評価で出世が決まる！これね！
11 23/04/03(月)00:02:49 No.1043112653
自信満々にお出しされたコスモバビロニアの理念を見たような気分だ
12 23/04/03(月)00:03:07 No.1043112776
お前が思ってるのは能力主義じゃなくて成果主義だぞ
13 23/04/03(月)00:04:44 No.1043113377
任侠主義！
14 23/04/03(月)00:06:21 No.1043114015
>お前が思ってるのは能力主義じゃなくて成果主義だぞ メリトクラシーのメリット部分が「能力」ではなく「成果」という話か？ 俺はそういう意味ではなく純粋に能力による評価も良くないと思うが…
15 23/04/03(月)00:07:04 No.1043114271
大道廃れて仁義あり 郷原は徳の賊 昔の人はいいこと言うね
16 23/04/03(月)00:07:16 No.1043114363
ここは悪いやつ=能力もなくて失敗する みたいな小学生みたいな価値観がメインだぞ！
17 23/04/03(月)00:07:54 No.1043114617
メリトクラシーの再帰性いいよね…
18 23/04/03(月)00:08:03 No.1043114691
人のサガなのか能力か道徳か何かしら勝ってる奴が牛耳るっていうふうになる
19 23/04/03(月)00:08:10 No.1043114742
まあ結局規則とか法律も人間が誰も納得せんかったら機能せんから徳治全否定もどうかと思うが
20 23/04/03(月)00:08:20 No.1043114817
>外面の良さをセルフプロデュースできる人間が有利になるから結局能力主義に落ち着くよ 外面の良さをプロデュース出来る出来ないに文化資本や文化貨幣が関わりすぎて平等じゃないよね？
21 23/04/03(月)00:09:00 No.1043115081
能力が立場に合っている間は出世して適してない地位まで登ると出世が止まってポストが向いてない人で埋まる
22 23/04/03(月)00:09:05 No.1043115116
そこのお前！能力の半分は遺伝で決まるから能力主義を進めていけば無能の子に生まれた時点で確率低めになるぜ！
23 23/04/03(月)00:09:35 No.1043115309
>メリトクラシーの再帰性いいよね… メリトクラシーはその再帰性故に批判され善い方向に向かっていくはずだ みたいな考え方嫌いなんだよね 「いずれ嵐は止むだろう」としか言えない古典経済学者みたいで
24 23/04/03(月)00:10:23 No.1043115638
なんか思ったより話のレベルが高いな…？
25 23/04/03(月)00:10:44 No.1043115798
でも儒者はクソだから生き埋めにするね…
26 23/04/03(月)00:11:01 No.1043115925
>メリトクラシーはその再帰性故に批判され善い方向に向かっていくはずだ >みたいな考え方嫌いなんだよね >「いずれ嵐は止むだろう」としか言えない古典経済学者みたいで かといって貴族制に戻せというのも現実的じゃないだろ
27 23/04/03(月)00:11:04 No.1043115961
世の中に身一つで挑んで生涯現役できる人は能力主義信奉してもいいと思うが
28 23/04/03(月)00:11:37 No.1043116170
>でも儒者はクソだから生き埋めにするね… ついでに本も焚こうぜ！！
29 23/04/03(月)00:11:45 No.1043116233
道徳を評価するようになったら それって能力主義の重要ステータスが変わるだけじゃん
30 23/04/03(月)00:11:51 No.1043116274
やっぱり賢人政治だよな！
31 23/04/03(月)00:11:53 No.1043116291
まあ道徳の欠片もないトップのいる国が リアルタイムで戦争してるの見るとな…
32 23/04/03(月)00:11:58 No.1043116318
徳で治めるんじゃなくて上に立った者は徳で自らを律することができないとだめってこと？
33 23/04/03(月)00:12:09 No.1043116407
道徳ってどういうステータスなの？
34 23/04/03(月)00:12:26 No.1043116493
>外面の良さをプロデュース出来る出来ないに文化資本や文化貨幣が関わりすぎて平等じゃないよね？ 道徳が特権的に物質的な豊かさと無縁な訳でもないし生まれの差異を前提にしたら平等なんて語れなくない？
35 23/04/03(月)00:12:46 No.1043116608
>道徳ってどういうステータスなの？ 例えばスレ画みたいな儒者が徳を評価する時代だと 要はマナー講師相手のマナー力によって決まる あとコネと賄賂
36 23/04/03(月)00:12:57 No.1043116668
>道徳ってどういうステータスなの？ 忌避ッ！
37 23/04/03(月)00:13:30 No.1043116872
>世の中に身一つで挑んで生涯現役できる人は能力主義信奉してもいいと思うが こういうのは字面だけで物事を理解してる上に曲解がきついタイプ 能力主義って言っても能力だけですべてを決めろなんて振り切った主張なんてほとんどないし 能力を重視したうえで最低限のセーフティネットとかも備えるっていうのが主流の話なのに 後半部分無視してる
38 23/04/03(月)00:13:54 No.1043117024
>能力が立場に合っている間は出世して適してない地位まで登ると出世が止まってポストが向いてない人で埋まる ピーターの法則やめろ
39 23/04/03(月)00:14:24 No.1043117222
聖人にはなれないから君子として修身するってイデア論みたいでおもしろいよね
40 23/04/03(月)00:14:28 No.1043117255
日本の場合は「コミュ力」という言葉にすべてを内包しすぎって指摘は結構あるよね
41 23/04/03(月)00:14:47 No.1043117352
>道徳を重視すると人治主義になるから速攻で腐るぞ でも法家思想の国はもっと早く廃れる気がする
42 23/04/03(月)00:14:54 No.1043117402
現代で戦争するのは道徳じゃなくて損得考えられないクソアホだから
43 23/04/03(月)00:14:56 No.1043117420
>聖人にはなれないから君子として修身するってイデア論みたいでおもしろいよね そもそも古には聖人がいたという価値観が前提だからな
44 <a href="mailto:す">23/04/03(月)00:15:17</a> [す] No.1043117537
まあ個人的に推したいのは老荘思想ですね
45 23/04/03(月)00:15:56 No.1043117746
>能力が立場に合っている間は出世して適してない地位まで登ると出世が止まってポストが向いてない人で埋まる ピーターの法則は能力主義の弊害っていうより 技術職の昇進(昇給)ルートが管理職に限られがちっていう構造の問題だよ
46 23/04/03(月)00:16:14 No.1043117869
>現代で戦争するのは道徳じゃなくて損得考えられないクソアホだから それは国家機構の複雑性を考えない短慮な価値観だ 国の中に様々な損得勘定があって事故ると戦争になる
47 23/04/03(月)00:16:54 No.1043118121
日本はメリトクラシーの再帰性機能してなくない？
48 23/04/03(月)00:17:20 No.1043118296
戦争は経済活動のいっかん？
49 23/04/03(月)00:17:46 No.1043118469
本場中国の儒教と江戸時代以降に日本人が魔改造した儒教を比べると色々面白いよね 日本人の精神の独自性みたいなものが見えてくる
50 23/04/03(月)00:17:53 No.1043118516
>日本はメリトクラシーの再帰性機能してなくない？ 専門家への信頼と文化貨幣への信頼的なものがかなり強いよね これはかなり国民性が出ていると思う
51 23/04/03(月)00:18:10 No.1043118650
>まあ個人的に推したいのは老荘思想ですね 世俗的な利益や文明を否定した危険思想じゃね？
52 23/04/03(月)00:18:45 No.1043118865
というか中国だとそれこそ九品官人法とか科挙とかで実力主義取ってて その評価基準が文系に寄り過ぎてて失敗した例だからな
53 23/04/03(月)00:18:59 No.1043118960
>戦争は経済活動のいっかん？ 理性的に戦争を起こしたり止めたりできるってのは人間を過大評価してる
54 23/04/03(月)00:18:59 No.1043118963
華族制復活してくれれば俺だって貴族院議員なのに…
55 23/04/03(月)00:19:35 No.1043119242
>戦争は経済活動のいっかん？ 昔はそうだったけどナポレオンの頃から戦争すると経済的にマイナスなのがわかってるから…
56 23/04/03(月)00:19:52 No.1043119339
>まあ道徳の欠片もないトップのいる国が >リアルタイムで戦争してるの見るとな… プーチンはあれで良識家だぞ 常識人でガチ絶滅戦争に向いてないからあんだけグダってる スターリンなら春に軍部粛清して夏に核攻撃してる
57 23/04/03(月)00:20:20 No.1043119478
>理性的に戦争を起こしたり止めたりできるってのは人間を過大評価してる 行動経済学とかいう学問にメチャクチャ矛盾を感じるんだよね
58 23/04/03(月)00:20:44 No.1043119650
>華族制復活してくれれば俺だって貴族院議員なのに… 貴種「」存在していたのか…
59 23/04/03(月)00:20:58 No.1043119752
最終的により大きな成果を生み出すことを目的に定められてない制度なんか殆どないし ほぼ全ての制度が突き詰めるとより成果を生みだしうる傾向を示す性質＝能力に拠っているのでは
60 23/04/03(月)00:20:59 No.1043119760
専門家信頼しないと自分で情報集めて正誤確認して～なんて現実的じゃなくない？ 常に批判的な視点を持てってのはそうなんだけど…
61 23/04/03(月)00:20:59 No.1043119762
負けそうだからやめますできないものの筆頭だからね戦争て
62 23/04/03(月)00:21:00 No.1043119772
>>戦争は経済活動のいっかん？ >昔はそうだったけどナポレオンの頃から戦争すると経済的にマイナスなのがわかってるから… 経済的にプラス＝是 という考え方も結局本質的ではないと思うんだよな
63 23/04/03(月)00:21:08 No.1043119819
やはり科挙での公平な試験だよな
64 23/04/03(月)00:21:27 No.1043119933
能力ある人が自分よりさらに能力ある人が出世できないようにしたら詰むからな
65 23/04/03(月)00:21:33 No.1043119966
実は現代も曹操もだけど実力主義じゃなくて才能主義 実力主義だと金持ちの子ならいきなり何十億とか何百億の案件を引っ張ってくれるから どんな天才が相手だろうがノーチャン
66 23/04/03(月)00:21:45 No.1043120041
>華族制復活してくれれば俺だって貴族院議員なのに… やっぱり無くしてよかったわ華族
67 23/04/03(月)00:22:40 No.1043120386
ちなみに弊社は役職つきは大体戦国武将とかで見慣れた名前がずらりな華族主義を採用してるぜ！
68 23/04/03(月)00:22:58 No.1043120496
戦争も勝つだけじゃなく勝った後の戦後処理がある意味で本番みたいな所があるし…
69 23/04/03(月)00:23:04 No.1043120533
>やはり郷挙里選での公平な推薦だよな
70 23/04/03(月)00:24:05 No.1043120890
>最終的により大きな成果を生み出すことを目的に定められてない制度なんか殆どないし >ほぼ全ての制度が突き詰めるとより成果を生みだしうる傾向を示す性質＝能力に拠っているのでは なんとなく自分達にはその能力を評価する能力がある と考えてしまう錯誤が大いに問題だと思うんだよね
71 23/04/03(月)00:24:06 No.1043120901
>>戦争は経済活動のいっかん？ >昔はそうだったけどナポレオンの頃から戦争すると経済的にマイナスなのがわかってるから… 規模がデカくなるにつれて損がどんどんでかくなるんだよね
72 23/04/03(月)00:24:37 No.1043121090
産まれとかよりは能力で決めてほしいとは思うが大概の2世とかはまあ七光だよなこいつみたいなの多いというか悪目立ちするな ちゃんと才能もあって教育も受けたエリートも当然いるが
73 23/04/03(月)00:24:48 No.1043121156
人間の能力が遺伝子に半分以上左右されるのが科学的に判明してるからなぁ 遺伝子差別になるわな
74 23/04/03(月)00:24:54 No.1043121184
おしなべて人民に徳があったほうがいいんだろうがそれを評価して優劣つけるのは不徳に繋がる気もする
75 23/04/03(月)00:25:21 No.1043121376
実際能力主義はその性質からして批判され続けるというのがメリトクラシーの再帰性なわけだけれども そういう批判やめようよ！すると現代に即した能力が育たず死ぬからな
76 23/04/03(月)00:25:29 No.1043121434
魏の九品官人法は家柄いいやつが出世するようになっちゃった
77 23/04/03(月)00:25:53 No.1043121575
>人間の能力が遺伝子に半分以上左右されるのが科学的に判明してるからなぁ >遺伝子差別になるわな 出産前の遺伝子操作を保険適用にしてみるか
78 23/04/03(月)00:26:06 No.1043121628
道徳重視するなら「」とか真っ先に落ちこぼれるじゃん
79 23/04/03(月)00:26:39 No.1043121837
>実は現代も曹操もだけど実力主義じゃなくて才能主義 >実力主義だと金持ちの子ならいきなり何十億とか何百億の案件を引っ張ってくれるから >どんな天才が相手だろうがノーチャン 結局その「才能」が生まれによる文化資本や遺伝子によって変わるのが問題なんよな
80 23/04/03(月)00:26:50 No.1043121899
道徳を最重要にする評価は生産と必要な資源が無限に出るならできそうではあるが… 実際は能力ある人が背負う負担も大きくなるから報酬も増やさないと不公平すぎるよ
81 23/04/03(月)00:27:07 No.1043121996
発展と安定それぞれ利点があるから その時どうしたいかによってどっちに傾くかってだけだと思う
82 23/04/03(月)00:27:29 No.1043122132
>実際能力主義はその性質からして批判され続けるというのがメリトクラシーの再帰性なわけだけれども >そういう批判やめようよ！すると現代に即した能力が育たず死ぬからな かといって最近の文部科学省とかが打ち出してる新しい能力とはコミュ力です！ って方針も違うと思うんだよね だってコミュ力が重要なんて古来からわかりきってて新しくもなんともないじゃんっていう
83 23/04/03(月)00:27:31 No.1043122141
基本的にイケメンの方が性格いいから道徳もイケメンの方が強いぞ
84 23/04/03(月)00:27:43 No.1043122216
最高責任者が自分の人物眼で見極め採用し 貢献しないと判断したら最高責任者の判断で解雇するのが普通だと思うんだよね しかし日本は解雇規制で採用はできても解雇するのはめちゃくちゃ厳しい 雇ったら最後で働かないゴミ社員でも給料支払い続けるしか無い
85 23/04/03(月)00:28:06 No.1043122327
スレ画の頃は親孝行とか血統が能力の評価基準に入ってたから嫌だったんだよね
86 23/04/03(月)00:28:23 No.1043122429
>基本的にイケメンの方が性格いいから道徳もイケメンの方が強いぞ 俺の周りじゃ半々だったから環境次第じゃねえかな…
87 23/04/03(月)00:28:41 No.1043122530
道徳もどれだけ社会規範や他者の認識を理解しそれに即応した振舞いを判断して行えるかっていう能力の一端でしかないよ
88 23/04/03(月)00:29:05 No.1043122667
個人的には正直なところ道徳とか礼儀作法ってのも一種のスキルだと思うので 天は二物を与えずって言葉に従って考えると……各分野のトップクラスに対して更に一物持てとは言い難い
89 23/04/03(月)00:29:29 No.1043122813
能力が遺伝子で決まるというのも限定的な能力を狭い範囲のサンプルで調査した結果に過ぎないから絶対視するようなものではないと思う
90 23/04/03(月)00:30:02 No.1043122974
道徳優先だと社会貢献したほうが偉くなるから結局能力高いやつが評価されるのであんま変わらんな… なんなら生産性との関連性も低いから先細りする
91 23/04/03(月)00:30:20 No.1043123054
中国見てると中国人が能力よりも道徳を評価したくなったの分かる…
92 23/04/03(月)00:30:24 No.1043123081
>道徳もどれだけ社会規範や他者の認識を理解しそれに即応した振舞いを判断して行えるかっていう能力の一端でしかないよ そういう地頭良い奴は何やっても上手くやるのさ！ みたいな考え方が一番話が古代に回帰している
93 23/04/03(月)00:30:32 No.1043123127
道徳を優先する世界となるとそれこそ宗教だな しかも貢献したほうが偉くなるから結局金になる
94 23/04/03(月)00:30:32 No.1043123129
>日本の場合は「コミュ力」という言葉にすべてを内包しすぎって指摘は結構あるよね 日本のこれにハイパーメリトクラシーって呼称つけた先生がいたな
95 23/04/03(月)00:30:35 No.1043123145
とりあえず見た目に関しては遺伝子でかなり決まるだろ
96 23/04/03(月)00:30:36 No.1043123158
imgのｸﾝﾘ体制は何主義と言えるのだろうか
97 23/04/03(月)00:30:39 No.1043123180
>戦争は経済活動のいっかん？ 戦争は生存戦略のいっかんだよ 相手を滅ぼさねば自分達が絶滅されるんだ
98 23/04/03(月)00:30:46 No.1043123217
徳と社会貢献はイコールではないだろう
99 23/04/03(月)00:31:06 No.1043123305
科挙は幼少期から勉強漬けで育ち ルールを守るばかりで柔軟性ある人材が育たないという欠点があると言われる 平和ならいいけど乱世になると臨機応変対応できない
100 23/04/03(月)00:31:17 No.1043123358
>最高責任者が自分の人物眼で見極め採用し >貢献しないと判断したら最高責任者の判断で解雇するのが普通だと思うんだよね >しかし日本は解雇規制で採用はできても解雇するのはめちゃくちゃ厳しい >雇ったら最後で働かないゴミ社員でも給料支払い続けるしか無い 多分2030年までに解雇規制は撤廃されるよ 経団連がもう保たないと話してるそそろそろだ
101 23/04/03(月)00:31:28 No.1043123417
自分なんかより能力高くてこいつ無敵か…って思ってたやつでも10年後ただの粗大ゴミなったりするから能力主義を個人レベルでツッパるのは辛い
102 23/04/03(月)00:31:39 No.1043123487
能力主義はどうしてもある程度は避けられん やる気だけあるズブの素人に医療行為どころか散髪もしてほしくない ただ報酬に関しては一考の余地があるんじゃないだろうか下働きとトップで文字通り天と地の差があるのはちょっと開きすぎだろう
103 23/04/03(月)00:31:51 No.1043123562
四書五経そのものはいいと思うけど朱子学というか陽明学の思想は間違いなくゴミだとおもう
104 23/04/03(月)00:32:24 No.1043123739
道徳にしろコミュ力にしろ その能力が優れている人が上に行くんだからそれは能力主義なのでは？
105 23/04/03(月)00:32:36 No.1043123808
昔の時代で言う道徳って書物を読み勉強して議論したり見聞を広めたりして身につけるものだから現代だと能力の一種に近いような
106 23/04/03(月)00:32:38 No.1043123826
>しかも貢献したほうが偉くなるから結局金になる 金＝力だから力が多い奴が有利なのは仕方ない あらゆる制度で力がある奴が上になる 宗教ですらお布施が多い奴が上になる
107 23/04/03(月)00:32:43 No.1043123854
曹操「医術が学問じゃなくて占いとかと同じ扱いで対して評価されてないのムカつく！」
108 23/04/03(月)00:33:02 No.1043123955
仕事のむずかしさや出来るようになるまでの努力が報酬になってるから能力による報酬の差を否定するのは努力が報われない仕組みだ
109 23/04/03(月)00:33:10 No.1043123998
>多分2030年までに解雇規制は撤廃されるよ >経団連がもう保たないと話してるそそろそろだ はいはい滅びますぞ滅びますぞ 1990年台からずっとそれ言ってるけどいつ無くなるの？ねえねえ
110 23/04/03(月)00:33:35 No.1043124127
>相手を滅ぼさねば自分達が絶滅されるんだ ハッハッハ！それじゃあまるで人間って生き物は相手が抵抗しなければ際限なく奪い尽くした末に殺しにかかるクソみたいな生き物みたいじゃあないか
111 23/04/03(月)00:33:41 No.1043124157
武経七書の時点で戦争はクソって結論出てるし…
112 23/04/03(月)00:33:45 No.1043124184
メリトクラシーがアメリカですら正常に機能してるかどうかって難しいところだしな… シープスキン効果みたいな大学合格は単なるシグナリングじゃないの？って現行教育批判してる本はアメリカ発だし
113 23/04/03(月)00:34:13 No.1043124331
>はいはい滅びますぞ滅びますぞ >1990年台からずっとそれ言ってるけどいつ無くなるの？ねえねえ バブル崩壊から40年派遣法改正から20年だし20年単位で大改革が起きると仮定したらそろそろだよ
114 23/04/03(月)00:34:13 No.1043124338
>imgのｸﾝﾘ体制は何主義と言えるのだろうか 無政府主義
115 23/04/03(月)00:34:28 No.1043124406
>バブル崩壊から40年派遣法改正から20年だし20年単位で大改革が起きると仮定したらそろそろだよ はいはい滅びますぞ滅びますぞ
116 23/04/03(月)00:34:40 No.1043124467
>バブル崩壊から40年派遣法改正から20年だし20年単位で大改革が起きると仮定したらそろそろだよ 何回それ言い続けるの？
117 23/04/03(月)00:34:40 No.1043124470
というかアメリカの場合はメリトクラシー批判＝人種差別やめろ 的な論法がどうしても混じるから日本と相性悪いんだよ
118 23/04/03(月)00:34:44 No.1043124489
>中国見てると中国人が能力よりも道徳を評価したくなったの分かる… 現実の中国人は欲望に忠実だから欲望主義だよね
119 23/04/03(月)00:35:08 No.1043124603
徳も定義がフワフワしてる上に数年も経てば細かいところが変わるから能力以上に評価できんわ… 最終的に評価する人の主観と好き嫌いで決まっていく
120 23/04/03(月)00:35:12 No.1043124626
>ハッハッハ！それじゃあまるで人間って生き物は相手が抵抗しなければ際限なく奪い尽くした末に殺しにかかるクソみたいな生き物みたいじゃあないか 国家を擬人化したら自分の利益の為なら他国を滅ぼしていいサイコパスになるからな
121 23/04/03(月)00:35:13 No.1043124627
能力主義は効率よく経営者は少しでも役に立つ人材を雇おうと努力する そして俺のような無能は雇ってもらえないからダメ
122 23/04/03(月)00:35:33 No.1043124728
では今から道徳主義の世界になりますがふたばちゃんねるとそのユーザーは皆殺しです
123 23/04/03(月)00:35:38 No.1043124752
能力主義は良いけど能力至上主義はろくなことにならん
124 23/04/03(月)00:35:44 No.1043124783
>>中国見てると中国人が能力よりも道徳を評価したくなったの分かる… >現実の中国人は欲望に忠実だから欲望主義だよね 中国の場合はかなり複雑で中央があってさらに地方閥があり 上の人間が下の人間の面倒を見る面子を立てる的な流れで 実際の所民主主義的機能がずっとあるからこれも一概には言えない
125 23/04/03(月)00:35:48 No.1043124816
>徳も定義がフワフワしてる上に数年も経てば細かいところが変わるから能力以上に評価できんわ… >最終的に評価する人の主観と好き嫌いで決まっていく 大体それが今の基本でもあるから逆にやりやすくもある
126 23/04/03(月)00:36:22 No.1043124995
>道徳にしろコミュ力にしろ >その能力が優れている人が上に行くんだからそれは能力主義なのでは？ ペーパーテストのような一元的な評価だけじゃなくより評価対象の能力を多く持つべきって話だな 対偶に能力主義の語が置かれがちなのがよくない
127 23/04/03(月)00:36:33 No.1043125052
>バブル崩壊から40年派遣法改正から20年だし20年単位で大改革が起きると仮定したらそろそろだよ その20年の部分の仮定はどういう根拠なの？ 曖昧な根拠だったら年数ずらして言い続けるだけだよね
128 23/04/03(月)00:36:35 No.1043125062
道徳主義になったら求められるのは道徳的に見えるよう振る舞える能力だな
129 23/04/03(月)00:36:42 No.1043125097
>>徳も定義がフワフワしてる上に数年も経てば細かいところが変わるから能力以上に評価できんわ… >>最終的に評価する人の主観と好き嫌いで決まっていく >大体それが今の基本でもあるから逆にやりやすくもある 贔屓が横行していくな…
130 23/04/03(月)00:36:47 No.1043125111
>では今から道徳主義の世界になりますがふたばちゃんねるとそのユーザーは皆殺しです 情けはないのか
131 23/04/03(月)00:36:50 No.1043125132
>その20年の部分の仮定はどういう根拠なの？ >曖昧な根拠だったら年数ずらして言い続けるだけだよね １世代が２０年
132 23/04/03(月)00:37:03 No.1043125210
能力主義も能力主義でまあもうちょっとこう出世させるにしたって 管理職とかにならずに現場仕事続ける職人の給料も上がっていく仕組みは必要だと思う 向いてない人でも給料上げるためには管理職にするしかないのはよくない
133 23/04/03(月)00:37:15 No.1043125283
中国は能力ある奴はもう反乱起こすから… 反乱起こす有能よりは反乱起こす無能の方がマシだから…
134 23/04/03(月)00:37:16 No.1043125288
ローゼンバウムって人が言ってるけど 社会はトーナメント制で大学受験とかのトーナメントに勝ちあがる＝能力がある と見られがちなのは社会実態に則してないよねって話は面白かった
135 23/04/03(月)00:37:17 No.1043125295
>上の人間が下の人間の面倒を見る面子を立てる的な流れで >実際の所民主主義的機能がずっとあるからこれも一概には言えない 家族主義の流れも強くてどんなにポンコツでも家族がしっかり面倒みる必要あるから上にのし上がった人が周りを食わせていく…みたいなのも起きるのが中国の歴史的にも長いのよね
136 23/04/03(月)00:37:28 No.1043125361
自身が道徳的に正しいのかどうか常に自己批判しなければならない世界 怠っているとみなされた場合君を総括が待っている
137 23/04/03(月)00:37:42 No.1043125438
>贔屓が横行していくな… さい らま
138 23/04/03(月)00:37:51 No.1043125488
>１世代が２０年 1世代ごとに大改革があることの根拠がないと 〇〇はXX年って言うだけでしょ
139 23/04/03(月)00:37:52 No.1043125498
資産制限を設ければいいんだよね 一人１０億までにしたら世の中過ごしやすくなるだろう
140 23/04/03(月)00:37:54 No.1043125507
AI様に能力の判断と新しい道徳を敷いてもらおう
141 23/04/03(月)00:38:00 No.1043125545
>能力主義は効率よく経営者は少しでも役に立つ人材を雇おうと努力する >そして俺のような無能は雇ってもらえないからダメ 日本における能力主義は能力の有無に関わらず難癖つけて給料下げる為の方便だぞ
142 23/04/03(月)00:38:15 No.1043125627
>ペーパーテストのような一元的な評価だけじゃなくより評価対象の能力を多く持つべきって話だな >対偶に能力主義の語が置かれがちなのがよくない うんでもねマックス そういう風に多元的評価をされたら結局評価されるのは留学とか起業の経験を積める金持ちの子が有利で 貧乏人はノーチャンスになるだけだとしたら…？
143 23/04/03(月)00:38:24 No.1043125673
>>では今から道徳主義の世界になりますがふたばちゃんねるとそのユーザーは皆殺しです >情けはないのか せめて苦しまず逝けるようにはしよう
144 23/04/03(月)00:38:33 No.1043125708
>一人１０億までにしたら世の中過ごしやすくなるだろう 大企業がなくなって 平等に貧しくなるだけじゃないの
145 23/04/03(月)00:38:47 No.1043125790
能力主義は評価基準が一定でないのが一番のメリットでありデメリットだから…
146 23/04/03(月)00:38:47 No.1043125791
>1世代ごとに大改革があることの根拠がないと >〇〇はXX年って言うだけでしょ だからバブル崩壊と派遣法改正が２０年単位で起きてるでしょ これが根拠
147 23/04/03(月)00:38:58 No.1043125849
狭く相手が弱い世界では約束を反故にして奪った方が得（戦争や暗殺など） 広い世界では相手も強いので約束を守ってビジネスした方が得 前者が実力評価されて出世して同じやり方で上に行くと国が滅ぶ
148 23/04/03(月)00:39:09 No.1043125921
>資産制限を設ければいいんだよね >一人１０億までにしたら世の中過ごしやすくなるだろう 金持ちと企業が海外に逃げるだけじゃん
149 23/04/03(月)00:39:32 No.1043126048
>資産制限を設ければいいんだよね >一人１０億までにしたら世の中過ごしやすくなるだろう 10億以上稼げる才能が使命感に富んだ人間を除いて働かなくなってしまう
150 23/04/03(月)00:39:38 No.1043126076
>大企業がなくなって >平等に貧しくなるだけじゃないの 子供や親戚を５０人集めれば５００億まで持てるんだから一族経営が増えるだけで大企業は無くならんよ
151 23/04/03(月)00:39:39 No.1043126084
>貧乏人はノーチャンスになるだけだとしたら…？ 人類の歴史って多少波があってもこの状態になるように戻る力が働いてるのではという気がしてならない
152 23/04/03(月)00:39:46 No.1043126130
>ペーパーテストのような一元的な評価だけじゃなくより評価対象の能力を多く持つべきって話だな >対偶に能力主義の語が置かれがちなのがよくない どんなテストもメタ張った勉強が出てくるしそれは金持ちの方が有利なんだよ
153 23/04/03(月)00:40:30 No.1043126362
>金持ちと企業が海外に逃げるだけじゃん 日本語が通じない世界に行きたいならどうぞ
154 23/04/03(月)00:40:33 No.1043126375
日本がやっている新卒採用システムはある程度は合理的なんだよね 見てみろよ俺のところの工場 中卒とヤンキーと社会不適合者だらけでまるで知的障害者介護のようだ
155 23/04/03(月)00:40:33 No.1043126377
>>ハッハッハ！それじゃあまるで人間って生き物は相手が抵抗しなければ際限なく奪い尽くした末に殺しにかかるクソみたいな生き物みたいじゃあないか >国家を擬人化したら自分の利益の為なら他国を滅ぼしていいサイコパスになるからな 隣の国は核のない国に攻めこんだ挙げ句に核ミサイルの準備を始めたよね
156 23/04/03(月)00:40:37 No.1043126408
結局のところ上の能力がハイエンドに伸びて行くだけで天井ないから 格差は決してなくならないんよ
157 23/04/03(月)00:40:43 No.1043126432
>そういう風に多元的評価をされたら結局評価されるのは留学とか起業の経験を積める金持ちの子が有利で >貧乏人はノーチャンスになるだけだとしたら…？ うん！そういうのっていいと思うよボク！
158 23/04/03(月)00:40:50 No.1043126465
>10億以上稼げる才能が使命感に富んだ人間を除いて働かなくなってしまう 名誉でも与えてやれ
159 23/04/03(月)00:40:53 No.1043126480
>だからバブル崩壊と派遣法改正が２０年単位で起きてるでしょ バブル崩壊っていう経済上のかじ取り失敗イベントと 派遣法改正っていう政策転換イベントを同列にする意味がわからないし リーマンショックとかはノーカンになるの意味不明すぎない？
160 23/04/03(月)00:41:15 No.1043126591
>能力主義は効率よく経営者は少しでも役に立つ人材を雇おうと努力する >そして俺のような無能は雇ってもらえないからダメ 冗談抜きにしても淘汰の激しい群れは発展性に欠けるからそれだけだとダメなのはあんまり間違ってない
161 23/04/03(月)00:41:15 No.1043126595
道徳主義って現代がまさにそこに回帰しかけてるけど 正直足引っ張ってるとしか言えない面の方がでかいし そもそも裏で道徳利用して気に食わない奴の排除や金儲けやってて 古代中国と同じ道辿ってない？
162 23/04/03(月)00:41:19 No.1043126620
>>10億以上稼げる才能が使命感に富んだ人間を除いて働かなくなってしまう >名誉でも与えてやれ 復活させるか…貴族制度！
163 23/04/03(月)00:41:23 No.1043126632
>人間の能力が遺伝子に半分以上左右されるのが科学的に判明してるからなぁ 正直分野によるし眉唾だよそれ 少なくとも人の上に立つような管理能力はほぼ継承されないと言っていい
164 23/04/03(月)00:41:28 No.1043126659
努力も家庭や文化資本によって左右されすぎるから全然平等じゃないのが…もう 努力によってこの地位に居るしいい報酬を貰っているってのが都合のいい嘘に乗っかってるようにしか思えない
165 23/04/03(月)00:41:45 No.1043126746
>バブル崩壊っていう経済上のかじ取り失敗イベントと >派遣法改正っていう政策転換イベントを同列にする意味がわからないし >リーマンショックとかはノーカンになるの意味不明すぎない？ リーマンショック入れたら１０年毎になるからさらにお前が不利だぞ
166 23/04/03(月)00:41:50 No.1043126758
実社会の中では生まれも能力の範疇なのは動かし難い事実だから効率を求めたら恵まれた出自有利になるのは当然 俺は困るからもっと緩くしてね
167 23/04/03(月)00:41:53 No.1043126774
>貧乏人はノーチャンスになるだけだとしたら…？ ここまで出た話だとどんな制度になっても金と能力あるやつが有利なのは変わらんって話になってるからその過程はあまり意味がないな… 生きるのに生産が必要なのが何をしても不公平が生まれる原因だから都合のいいときに都合の良いぶんだけ枯れることなく食べ物と水とその他いろんな金属や燃料が湧き出る仕組みが必要だ
168 23/04/03(月)00:42:35 No.1043126973
じゃあどうしたらいいかって簡単で 企業に完全にくじ引きによる採用枠を作るとかなんだよね カオスを産むことによって進化が促される
169 23/04/03(月)00:42:52 No.1043127075
>道徳主義って現代がまさにそこに回帰しかけてるけど 同じくらい能力主義も強いぜ！グローバルの力ってすげえ！
170 23/04/03(月)00:42:55 No.1043127093
運動能力とかの単純な部分や耳がいいとか目がいいとかの感覚的な部分は 遺伝の力が大きいのは証明されてるけど知能とか知識とかになると 今の最先端科学でも特に証明されてないぞいや本当に
171 23/04/03(月)00:42:58 No.1043127106
道徳ってのはおおまかにここ守っとけばOKよぐらいのものがベストだと思う 厳しくしたり重視しだすと道徳の解釈で殴り合い始まるし 道徳を重視せざるを得ない状況にならないようお互いふんわり配慮しようね……
172 23/04/03(月)00:42:58 No.1043127110
>日本がやっている新卒採用システムはある程度は合理的なんだよね >見てみろよ俺のところの工場 >中卒とヤンキーと社会不適合者だらけでまるで知的障害者介護のようだ 俺はあんまりないと思ってる 短期間で自分にあった仕事と職場と勤務形態のマッチングは難しい…
173 23/04/03(月)00:43:04 No.1043127140
>日本における能力主義は能力の有無に関わらず難癖つけて給料下げる為の方便だぞ 本当に日本だけなんだろうか 人間の考える事なんてぶっちゃけ世界でそこまで差があるように思えなくて不安だ
174 23/04/03(月)00:43:17 No.1043127209
「バカヤロウ」と「アリガトウ」が「暴力」＆「セックス」に直結する肉体言語の世界…
175 23/04/03(月)00:43:31 No.1043127299
>努力も家庭や文化資本によって左右されすぎるから全然平等じゃないのが…もう ネットのおかげで文化資本はある程度均質化されたよ その分誘惑も多いんだけど
176 23/04/03(月)00:43:33 No.1043127311
>リーマンショック入れたら１０年毎になるからさらにお前が不利だぞ 10年毎ってなったら20年毎って言う主張が崩れてるし 狙って起こしてない事故的なイベントが含まれてて無茶苦茶って話が補強されるけど
177 23/04/03(月)00:43:52 No.1043127408
>企業に完全にくじ引きによる採用枠を作るとかなんだよね 最近ちょいちょい話題になるよねくじ引き民主制とかくじ引き大学入試論
178 23/04/03(月)00:43:54 No.1043127416
>リーマンショック入れたら１０年毎になるからさらにお前が不利だぞ 不利ってなんだよバトルでもしてるの？
179 23/04/03(月)00:44:06 No.1043127465
>ネットのおかげで文化資本はある程度均質化されたよ >その分誘惑も多いんだけど むしろ全く均質化されてないぞ 100と10だったものが1000と80になっただけで上はどんどん伸びて行く
180 23/04/03(月)00:44:11 No.1043127515
金持ちの投資家がいると新商品や新薬の開発など当たるか外れるか分からないようなものにも投資する余裕があるから社会が発展できる 余裕のない人しかいなければ当たるか外れるか分からないようなものの開発費は出す余裕なく貯蓄のみで衰退する
181 23/04/03(月)00:44:21 No.1043127563
>努力も家庭や文化資本によって左右されすぎるから全然平等じゃないのが…もう >努力によってこの地位に居るしいい報酬を貰っているってのが都合のいい嘘に乗っかってるようにしか思えない この世は運ゲーだからな 両腕両足の無い乙武からアラブの石油王までパラメータ生成の偏りが酷い こんなクソゲーの世界で努力次第とかバカなのかと 努力次第なら攻略本よこせと まぁ有史以来２０００年経っててプレイヤー１００億人はいるのに一冊も出てないが
182 23/04/03(月)00:44:44 No.1043127701
今の子供って朝から夜までゲームしてるような子とYouTubeのチュートリアル見てプログラミングしてるような子で知能格差がめちゃめちゃ広がりそうで怖い
183 23/04/03(月)00:45:11 No.1043127847
>道徳ってのはおおまかにここ守っとけばOKよぐらいのものがベストだと思う >厳しくしたり重視しだすと道徳の解釈で殴り合い始まるし 宗教同士の争いがこれだよね…
184 23/04/03(月)00:45:29 No.1043127926
>最近ちょいちょい話題になるよねくじ引き民主制とかくじ引き大学入試論 くじ引き大学入試はサンデルが言ってるやつでアレは実は一定点数以上ならって前提がつく 俺は普通に絶対的くじ引き枠があっても良いと思う
185 23/04/03(月)00:45:48 No.1043128022
>今の子供って朝から夜までゲームしてるような子とYouTubeのチュートリアル見てプログラミングしてるような子で知能格差がめちゃめちゃ広がりそうで怖い 知能と知識は違うから間違ってるぞ
186 23/04/03(月)00:45:53 No.1043128049
>努力によってこの地位に居るしいい報酬を貰っているってのが都合のいい嘘に乗っかってるようにしか思えない 努力によって十分立身出世を狙えるくらいの話を 努力だけでどこまででも上り詰めれるって曲解したうえで批判するよくある論法
187 23/04/03(月)00:46:06 No.1043128115
ネットは表層的に見ると均質化してるように見えるけど 実際には希釈された文化がうっすらと覆ってるだけでむしろ断絶と個別の文化の深化を呼んでるからな 個人主義の時代って言われるのもそりゃそうだよなって
188 23/04/03(月)00:46:19 No.1043128178
ネットによって均質化されたといっても まずネット環境ってそれなりにハードルがあるような ハードウェアとか基礎の識字率とか色々…
189 23/04/03(月)00:46:22 No.1043128193
この世は全てガチャゲーだけどより当選率の高いガチャを選ぶことはできる 選んで駄目だったときにどうするかが問題
190 23/04/03(月)00:46:23 No.1043128200
真の最底辺はともかく今ってネット環境さえあれば ある程度の貧富の差は無視してかなり平等な文化資本に触れるからこそ 幼少期の教育方針の違いが物凄い大きな能力格差になりそうではある
191 23/04/03(月)00:46:28 No.1043128223
>むしろ全く均質化されてないぞ >100と10だったものが1000と80になっただけで上はどんどん伸びて行く 才能って資本とか競争と違って他人から奪い取るもんでもないし下の層の底上げができるなら別に格差増えて上が青天井でも問題なくね？
192 23/04/03(月)00:46:34 No.1043128250
>くじ引き大学入試はサンデルが言ってるやつでアレは実は一定点数以上ならって前提がつく >俺は普通に絶対的くじ引き枠があっても良いと思う でも結局足し算引き算ができない人間に話しても無駄では…？
193 23/04/03(月)00:46:44 No.1043128300
極論を言うなら有機生命体の構造や繁殖の仕組みが運ゲーすぎる しかも何かを消費し続けないと維持できないから生産し続けないといけなくてそこで能力と報酬の関係性が出てくる
194 23/04/03(月)00:46:58 No.1043128364
無作為抽出からくじで政治家決めるのはちょっと楽しそうだなって思うけど前にimgで話題出したときはそもそもくじが信じられないって意見が多かったな…
195 23/04/03(月)00:47:02 No.1043128383
自分の経験でいうと覚悟している奴は半端なく有能 自分の時間を犠牲にして学ぶ覚悟 会社で逃げずに働く覚悟 理不尽でも受け入れる覚悟 一度挫折した経験ある奴の中にこのタイプはいる事多い
196 23/04/03(月)00:47:40 No.1043128573
この世が苦界なのは確か 解脱というか楽園に行きてぇなぁ
197 23/04/03(月)00:47:44 No.1043128597
>ネットによって均質化されたといっても >まずネット環境ってそれなりにハードルがあるような >ハードウェアとか基礎の識字率とか色々… ここは日本が恵まれすぎてるよね
198 23/04/03(月)00:47:46 No.1043128608
>自分の経験でいうと覚悟している奴は半端なく有能 >自分の時間を犠牲にして学ぶ覚悟 >会社で逃げずに働く覚悟 >理不尽でも受け入れる覚悟 >一度挫折した経験ある奴の中にこのタイプはいる事多い だからその「有能」と「無能」による評価軸を批判しようという話なわけです
199 23/04/03(月)00:48:07 No.1043128711
まさはるだって積み重ねられた技術とかノウハウに相当するものは当然あるし くじ引きで政治家決めるのはさすがにちょっと無理が過ぎる…
200 23/04/03(月)00:48:10 No.1043128742
文化資本差に固執する人って 社会主義にしたいの？ 社会主義者が言ってるならまあ一貫性はあるなって感じだけど 文化資本で差が付くのは資本主義としてのモチベーション要素を担ってるんだから 完全になくしたら資本主義が崩壊するだけだぞ
201 23/04/03(月)00:48:23 No.1043128807
コモンズは学歴のことをそのものずばり文化貨幣って言ってるからな
202 23/04/03(月)00:48:40 No.1043128912
親の金の有無が子の能力に寄与するかどうかはわかっていないが 親の金の有無は子の能力の高さを評価するラインの上下に強く関わっているのは間違いない って赤子の取り違えで貧乏な家に行った資産家の実子が中卒で働き始め 最終学歴が工業高校卒のトラック運転手になった例でわからせられる
203 23/04/03(月)00:48:41 No.1043128917
>「バカヤロウ」と「アリガトウ」が「暴力」＆「セックス」に直結する肉体言語の世界… 暴れる力の胎界主帰れや！
204 23/04/03(月)00:49:13 No.1043129077
社会の発展って最終的には底辺のレベルが上がっていくことを指すから 上がどれだけ青天井で高くなろうが底辺のレベルも上がってるならそれは発展する社会だ
205 23/04/03(月)00:49:25 No.1043129138
>まさはるだって積み重ねられた技術とかノウハウに相当するものは当然あるし >くじ引きで政治家決めるのはさすがにちょっと無理が過ぎる… ノウハウないところが担うとグダグダになるしな… 最低限の安定も危うくなる
206 23/04/03(月)00:49:34 No.1043129199
>文化資本で差が付くのは資本主義としてのモチベーション要素を担ってるんだから >完全になくしたら資本主義が崩壊するだけだぞ 平等というものは訴え続けて損ということはない 別に完全平等を目指すわけではないが言わないと資本が偏りすぎる
207 23/04/03(月)00:49:52 No.1043129287
社会主義でもやるのか？
208 23/04/03(月)00:50:09 No.1043129381
>この世が苦界なのは確か >解脱というか楽園に行きてぇなぁ 財産を全て捨てて私についてこれるかといえっさが
209 23/04/03(月)00:50:12 No.1043129396
AIによる賢人政治または共産主義が人類の理想郷だろうね スタートレックみたいに人間は人生の幸福や充足感を求めて働くけど衣食住自体はロボットでタダっていう
210 23/04/03(月)00:50:15 No.1043129408
>くじ引きで政治家決めるのはさすがにちょっと無理が過ぎる… くじ引き民主政は歴史的にはギリシャにもあったし…陶片追放とかはちょっとアレだけど海外だと地方自治体で試行されてるところもあるよ！
211 23/04/03(月)00:50:43 No.1043129549
社会主義はダメって証明されてるんだから別の道を探るしかないだろ
212 23/04/03(月)00:50:43 No.1043129550
AI開発のトップランナーが再分配に意欲的なのはありがたいことだと思う じゃないとAIが仕事やってくれるようになっても一生搾取されるからな
213 23/04/03(月)00:51:02 No.1043129645
>>くじ引きで政治家決めるのはさすがにちょっと無理が過ぎる… >くじ引き民主政は歴史的にはギリシャにもあったし…陶片追放とかはちょっとアレだけど海外だと地方自治体で試行されてるところもあるよ！ 定着してないってことは問題あるんだろうな…
214 23/04/03(月)00:51:05 No.1043129658
>社会主義でもやるのか？ 修正資本主義も社会主義みたいなもんだろという話は置いておいて みんなマルケイレベルの経済理論で止まってしまっているのは大いに問題だと思う
215 23/04/03(月)00:51:08 No.1043129676
中産階級が多ければ多いほど安定するから底上げの手段が必要なんだよ
216 23/04/03(月)00:51:09 No.1043129680
ネットで得られる程度の情報なんてノイズまみれのゴミ山じゃねえか それを文化資本って呼ぶのはどうなのかなあ そこから有用になり得るものを探し出すことにだって能力がいるんだし
217 23/04/03(月)00:51:18 No.1043129727
民主主義は本来国民全員が正しい知見を持って政治に参画するというのが前提になるから 個人個人がまさはるしない自由を叫んでる現代にはむしろ時代遅れといっていいかもしれないけど 社会主義は社会主義で不自由だけど上が全部決めてくれるシステムだからバカには楽な世界なんだよね どっちがいいんです？
218 23/04/03(月)00:51:48 No.1043129865
>どっちがいいんです？ こう…両方のいいとこ取りとかで…
219 23/04/03(月)00:52:04 No.1043129946
>AIによる賢人政治または共産主義が人類の理想郷だろうね >スタートレックみたいに人間は人生の幸福や充足感を求めて働くけど衣食住自体はロボットでタダっていう 資源は有限だし人間同士で足の引っ張り合いするから無理なんだろうな
220 23/04/03(月)00:52:07 No.1043129963
万人が徳を持つのは無理かもしれないけど上に立つ人にはそれなりの徳があって欲しいね
221 23/04/03(月)00:52:15 No.1043130012
表現とか言論とか集会の自由を制限しない社会主義ってないんですかね？
222 23/04/03(月)00:52:27 No.1043130069
やっぱ神様に支配者の正当性担保してもらうのが一番いいって
223 23/04/03(月)00:52:29 No.1043130078
>定着してないってことは問題あるんだろうな… https://www.swissinfo.ch/jpn/politics/%E3%81%8F%E3%81%98%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%A7%E6%94%B9%E5%96%84-%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9/47952948 記事あったけど課題も含めて意外と面白いよ
224 23/04/03(月)00:52:31 No.1043130093
社会主義がダメなのは人間が働き人間が管理する中枢部分にもいるからだ AIによるシンギュラリティを起こして管理も末端もAIが担うようにすればワンチャンある
225 23/04/03(月)00:53:17 No.1043130329
>社会主義は社会主義で不自由だけど上が全部決めてくれるシステムだからバカには楽な世界なんだよね >どっちがいいんです？ 日本人の９割は馬鹿しかいないから社会主義の方がマシ アメリカ人はそもそも移民という自己決断力が高いオオカミみたいな連中の子孫だから３００年お上に従った羊の日本人とは違う 日本人に資本主義は合わない
226 23/04/03(月)00:53:19 No.1043130345
まあそもそも社会主義を実際にやったロールモデルのソ連とかが マルクスの言う社会主義の発達とはかなり違うから… 本当はアメリカとかが一番最初に社会主義共産主義になるはずなんだがそうじゃなかった時点でね…
227 23/04/03(月)00:53:32 No.1043130399
大学教授が書いていたが 私立のよい学校に金の力で子供入れると 友達が皆医者や弁護士や税理士になりたいという空気の中で育つことで 自分も努力しなければという意識が自然に身につく 逆に底辺学校だとギャンブルに酒にゲームという友達に囲まれてそれに染まってしまう
228 23/04/03(月)00:53:32 No.1043130400
底は確実に上がってる 飯に衛生にネットなど昭和後期に比べると格段に良い これらを投げ捨てて質を落とせば生きるのに必要なコストはまた下がるけどどっちが良いかだな
229 23/04/03(月)00:53:33 No.1043130405
>社会主義がダメなのは人間が働き人間が管理する中枢部分にもいるからだ >AIによるシンギュラリティを起こして管理も末端もAIが担うようにすればワンチャンある 生身より機械の方がずっと耐用年数低い現実のテクノロジーじゃ思考実験の域を出ないよ…
230 23/04/03(月)00:53:50 No.1043130487
個々人の能力の底上げがAIでできるようにならねぇかなぁ というか底上げしてほしい
231 23/04/03(月)00:53:51 No.1043130490
永遠に間違えない絶対者による統治が理想とは言うけれど その統治が本当に間違ってないのかどうかは誰も保証できないという問題がな…
232 23/04/03(月)00:53:51 No.1043130491
>>どっちがいいんです？ >こう…両方のいいとこ取りとかで… 俺にとって都合のいいとこ取りをみんなでやり合うからキレイに収まらないのが楽しいね人間社会って
233 23/04/03(月)00:54:00 No.1043130532
根本的には世界の言語が分かれてるのが悪い 各自自分に都合のいい国を選んで移住できれば好きな国住め世って話になるし 国の政策にも競争が起きて国民にとって都合がよくなる 国家予算でバベルの塔を再建しろ！
234 23/04/03(月)00:54:29 No.1043130672
そもそも能力主義の話と国家構造の話は全然違う話だよ！
235 23/04/03(月)00:54:35 No.1043130695
>表現とか言論とか集会の自由を制限しない社会主義ってないんですかね？ 現在わざわざ社会主義って表現がなされてる思想はそういう社会民主主義じゃね
236 23/04/03(月)00:54:37 No.1043130703
>根本的には世界の言語が分かれてるのが悪い >各自自分に都合のいい国を選んで移住できれば好きな国住め世って話になるし >国の政策にも競争が起きて国民にとって都合がよくなる >国家予算でバベルの塔を再建しろ！ 言語に寄生する虫できた！
237 23/04/03(月)00:54:45 No.1043130751
>国家予算でバベルの塔を再建しろ！ 更に言語を分割されるだけだろ！
238 23/04/03(月)00:55:01 No.1043130829
能力主義から変わるとしても自分に都合の良いものには絶対ならないと思うしなってはいけないよね
239 23/04/03(月)00:55:18 No.1043130902
>根本的には世界の言語が分かれてるのが悪い やはり統一言語が必要だが実は日本語圏だけでもやれるんだぞ 日本を道州制にして７個ぐらいの国に割れば良い そしたら社会システムを競い出すから日本語の世界で国を選べるようになる
240 23/04/03(月)00:55:38 No.1043131016
>個々人の能力の底上げがAIでできるようにならねぇかなぁ >というか底上げしてほしい 底上げしたらそこが基底になってそこでまた細かい差異による争いが生まれるやつ！ 実際AIで能力底上げできる時代になったとしてよりお金を積める奴が上に行くよね
241 23/04/03(月)00:55:43 No.1043131032
金正恩も世界の言語統一すべきとか言ってたなぁ もちろん朝鮮語で
242 23/04/03(月)00:55:51 No.1043131080
AIくんもまだまだ発展途上で不完全だしなぁ 結局人間は衣食住がないと生きていけない訳だから
243 23/04/03(月)00:55:54 No.1043131101
>表現とか言論とか集会の自由を制限しない社会主義ってないんですかね？ 制限しているのではなく正しい方向に導いているだけだよ同志「」 それらは道徳的に正しくあるために必要な行為だ そうだろう？
244 23/04/03(月)00:56:06 No.1043131153
選挙→くじ→選挙→くじで統治者決めてたのヴェネチアだっけジェノバだっけ
245 23/04/03(月)00:56:45 No.1043131342
>やはり統一言語が必要だが実は日本語圏だけでもやれるんだぞ >日本を道州制にして７個ぐらいの国に割れば良い >そしたら社会システムを競い出すから日本語の世界で国を選べるようになる 100個くらいの企業国家にして気軽に移住できるようにして 福祉を競い合わせようぜ！って話は割とあるよね まあ規模の経済的に国家間競争に負けるんやけどなブヘヘ
246 23/04/03(月)00:56:46 No.1043131351
>表現とか言論とか集会の自由を制限しない社会主義ってないんですかね？ そういうのに比較的近いのは…日本かな…
247 23/04/03(月)00:57:05 No.1043131426
>>表現とか言論とか集会の自由を制限しない社会主義ってないんですかね？ >制限しているのではなく正しい方向に導いているだけだよ同志「」 >それらは道徳的に正しくあるために必要な行為だ そうだろう？ はい国家による思想の強制 やっぱり憲法って大事ですね
248 23/04/03(月)00:57:28 No.1043131554
究極的な理想は底辺の底上げが極限まで行って 底辺と上澄みのレベル差がそんなに大きくない社会だけど まあ少なくとも俺が活きてるうちに片鱗すら見えることは無かろう
249 23/04/03(月)00:57:49 No.1043131658
気軽に移住できる状態だと 10年後のために投資していこうってフェイズで人が大脱出して潰れたりするから 超短期的な政策しかとれないみたいな問題もある
250 23/04/03(月)00:58:31 No.1043131827
>>個々人の能力の底上げがAIでできるようにならねぇかなぁ >>というか底上げしてほしい >底上げしたらそこが基底になってそこでまた細かい差異による争いが生まれるやつ！ >実際AIで能力底上げできる時代になったとしてよりお金を積める奴が上に行くよね AIはないけど今がまさにそうだしな… 家電の性能アップやスマホとネットの普及で底上げされて時間を作りやすくなってるからその時間を何に使うかで差がでてる ここを見てる俺なんかはダメな方のグループだ
251 23/04/03(月)00:58:36 No.1043131851
>気軽に移住できる状態だと >10年後のために投資していこうってフェイズで人が大脱出して潰れたりするから >超短期的な政策しかとれないみたいな問題もある あと単位やらネジの規格ですら統一されないことによる事務コストの膨大化がね…
252 23/04/03(月)00:58:37 No.1043131859
もう人が社会作ってもいずれは破綻して不幸な人間を大量生産することになるんだから個人個人にマトリックスみたいなその人の理想世界を作って欲しい どうせ主観では同じなんだ
253 23/04/03(月)00:58:38 No.1043131863
よくわかんねーから墨家の記事でも読むか
254 23/04/03(月)00:58:43 No.1043131885
>究極的な理想は底辺の底上げが極限まで行って >底辺と上澄みのレベル差がそんなに大きくない社会だけど 底辺には知的な人達がいる時点で不可能 副作用のない薬で知能ブーストとか…まあ無理だよな
255 23/04/03(月)00:58:47 No.1043131909
>日本人の９割は馬鹿しかいないから社会主義の方がマシ 思ったより馬鹿少ないな 世界的に見ても結構教育頑張れてるんじゃないかこれ
256 23/04/03(月)00:59:40 No.1043132152
やはり世界統一国家を作るべき 名前は地球連邦にしよう そして宇宙に進出しよう
257 23/04/03(月)00:59:40 No.1043132153
>究極的な理想は底辺の底上げが極限まで行って >底辺と上澄みのレベル差がそんなに大きくない社会だけど >まあ少なくとも俺が活きてるうちに片鱗すら見えることは無かろう 上澄みと同じ差になるように履かせる下駄がどうしてもクソ高くなりそうだしな… その負担誰がやるんだよ税か…？ってなるわけだし
258 23/04/03(月)00:59:45 No.1043132179
>底辺には知的な人達がいる時点で不可能 >副作用のない薬で知能ブーストとか…まあ無理だよな そもそも現代ですら集中できる発達障害用のお薬を健常者が使って試験でブーストしてるんだ そんな副作用のない薬が出たら健常者が飲んで格差はさらに広がるだけだ
259 23/04/03(月)00:59:56 No.1043132226
むしろ落ちこぼれが生まれる事で 底辺労働需要が満たされている側面がある 落ちこぼれも自分は勉強してこなかったという後ろめたさがあるのでブラック労働を受けいれ 低能力者も社会に必要不可欠なように思う
260 23/04/03(月)00:59:58 No.1043132231
例えば海の向こうには生活豊かにする資源があるかもしれないけどその調査のために貧者は出資する余裕がない すっからかんになるより今の方がまだいいと 金持ちは余裕があるからできる 平等に貧しくなるとそういう投資ができなくなり進歩ができなくなる
261 23/04/03(月)01:00:13 No.1043132286
AIが何でも仕事できるようになると一周回って土地格差とかで搾取が発生する原始的な封建体制に戻る気がするんだけど
262 23/04/03(月)01:00:26 No.1043132365
>やはり世界統一国家を作るべき >名前は地球連邦にしよう >そして宇宙に進出しよう コロニー生まれだけど地球に降りたいんですけおおおお！！！！
263 23/04/03(月)01:01:02 No.1043132548
進むとこまで進んでこれ以上進歩する余地がないところまでいかないと平等は訪れないってこと…？遠すぎない？
264 23/04/03(月)01:01:09 No.1043132593
んん～全市民の最大幸福は哲人政治しかありえませんぞ～！！！１１！
265 23/04/03(月)01:01:31 No.1043132706
AIが仕事するようになっても AIは資産家の持ちモノなんだから 別に一般人が楽になるわけではないよね
266 23/04/03(月)01:01:36 No.1043132733
うおおお！老荘思想！老荘思想最高！！！
267 23/04/03(月)01:02:06 No.1043132872
>進むとこまで進んでこれ以上進歩する余地がないところまでいかないと平等は訪れないってこと…？遠すぎない？ だって人間って自分が下りていく事での平等を極端に嫌う生き物だし仕方ない
268 23/04/03(月)01:02:07 No.1043132879
少なくとも今のプログラマーは半分くらいAIに頼ってコード書いてるし能力主義で評価される能力ってなんだ？AIを使いこなせる＝空気が読める人種？
269 23/04/03(月)01:03:27 No.1043133264
>少なくとも今のプログラマーは半分くらいAIに頼ってコード書いてるし能力主義で評価される能力ってなんだ？AIを使いこなせる＝空気が読める人種？ 能力主義というとかなり語弊があるがメリトクラシーとは実績主義のことなので つまりは能力をもってして得た実績だな こういうこというとその主義のデメリットがわかると思うが粉飾上手いヤツが評価される
270 23/04/03(月)01:03:32 No.1043133288
>進むとこまで進んでこれ以上進歩する余地がないところまでいかないと平等は訪れないってこと…？遠すぎない？ 食い物が必要で食うとなくなるから常に食い物を入手し続けるのに能力が必要な時点で詰んでる コストが存在する時点で遠い
271 23/04/03(月)01:04:10 No.1043133493
システムの変革によって自分の暮らしが変わったり良くなるというようなナイーブな考えは持てなくなってしまった
272 23/04/03(月)01:04:23 No.1043133554
現世はクソ 来世にかけましょう
273 23/04/03(月)01:04:31 No.1043133597
>少なくとも今のプログラマーは半分くらいAIに頼ってコード書いてるし マジかよ… 何か世の中知らんうちにえらい進歩してるなやっぱり
274 23/04/03(月)01:05:40 No.1043133918
>食い物が必要で食うとなくなるから常に食い物を入手し続けるのに能力が必要な時点で詰んでる >コストが存在する時点で遠い ここに清潔な水と雨風と暑さ寒さを凌ぐ建物や電気も加えたい 娯楽や暇つぶしにも何かしらコストがかかるな…
275 23/04/03(月)01:06:11 No.1043134074
AIAIいうけどそのAIを動かすには莫大なスペックが必要なわけでだな パラダイムシフトと言われてたAIイラストだってマシンスペックという絶対的な資本差が生まれてたんだぞ
276 23/04/03(月)01:06:25 No.1043134144
まぁあと200年ぐらいすれば核融合でエネルギーが馬鹿安になって 人はAI管理農場からの産品を食べながらアーコロジーで暮らしてるはずだから…
277 23/04/03(月)01:07:04 No.1043134315
多分みんなが幸せになれる世界が来るのを待つよりも自分から欲を排除して大悟に至る方が早いと思う
278 23/04/03(月)01:07:34 No.1043134447
AIに仕事を奪われる！っての21世紀のラッダイト運動ってフレーズが思い浮かぶ
279 23/04/03(月)01:07:44 No.1043134486
>システムの変革によって自分の暮らしが変わったり良くなるというようなナイーブな考えは持てなくなってしまった 個人的には暮らしはだいぶ良くなってるとは思うんだけどね… ごく単純にコンビニで買える同ランクの食い物でも数十年前より質はだいぶ上がっているし
280 23/04/03(月)01:08:43 No.1043134744
>まぁあと200年ぐらいすれば核融合でエネルギーが馬鹿安になって >人はAI管理農場からの産品を食べながらアーコロジーで暮らしてるはずだから… たしかに電気代がかなり安くなれば多少は負担減りそうな気はする 食べ物も金属も石油も電気が安くなれば多少はコスト減るしな…
281 23/04/03(月)01:08:57 No.1043134807
>個人的には暮らしはだいぶ良くなってるとは思うんだけどね… >ごく単純にコンビニで買える同ランクの食い物でも数十年前より質はだいぶ上がっているし 量がクソ減って高くなった食品を見て全く真逆の感想を抱いている
282 23/04/03(月)01:09:14 No.1043134878
>マジかよ… >何か世の中知らんうちにえらい進歩してるなやっぱり そんなわけないだろ出てきたものがちゃんと想定通りに動くかどうかの確認が必要だから自分で作った方が速いケースが多々 そもそもプログラムのコーディングなんてシステム作るうちの５％程度でしかない
283 23/04/03(月)01:09:20 No.1043134903
>システムの変革によって自分の暮らしが変わったり良くなるというようなナイーブな考えは持てなくなってしまった なにしろ技術は進化が無限だし 止まってしまった瞬間他のものに追い抜かれて金が稼げなくなるという世界システムの構造上 どんなに金を稼いでもその稼ぎを使ってさらに上を目指しさらに仕事をするしかねえんだ これを止めたいなら世界の技術発展それ自体をストップさせるべき さあ技術の発展する奴らを見つけて君も密告しよう！
284 23/04/03(月)01:09:40 No.1043134984
みんなが幸せになる方法 それはクスリです
285 23/04/03(月)01:09:44 No.1043135001
>システムの変革によって自分の暮らしが変わったり良くなるというようなナイーブな考えは持てなくなってしまった 君は二千年前の天皇と比較にならないほど美味いものを食って比較にならないほど綺麗な家に住んでるよ
286 23/04/03(月)01:10:29 No.1043135196
ファクトフルネスってちょっと前に流行った本で「社会は実はよくなっているんです！」とか 「社会は悪くなっているというのは原始時代の本能によるバイアスです！」みたいなこと書いてあったけど まあその後のコロナとかウクライナ戦争とかで全然当たってねーなこの本ってなったわ
287 23/04/03(月)01:10:33 No.1043135215
>ごく単純にコンビニで買える同ランクの食い物でも数十年前より質はだいぶ上がっているし 缶ジュースや缶コーヒーなんかもかなり味が良くなってると思う
288 23/04/03(月)01:10:33 No.1043135221
ガチャガチャの質は一時期と比べて落ちたと言うべきなんだろうか上がったと言うべきなんだろうか…
289 23/04/03(月)01:10:34 No.1043135223
>みんなが幸せになる方法 >それはクスリです 科学技術が発展して電脳世界に引きこもるやつ続出する時代にならねえかな
290 23/04/03(月)01:10:36 No.1043135231
ムカつくことしかねえし人類滅ぼして2度と生命が産まれないようにしたほうが良くね？
291 23/04/03(月)01:10:51 No.1043135287
蒼天航路の華佗のスレかと喜び勇んできたのに
292 23/04/03(月)01:10:51 No.1043135289
>AIに仕事を奪われる！っての21世紀のラッダイト運動ってフレーズが思い浮かぶ 蓋を開けてみたらただ単にモラルもクソもねえ連中がタブーを踏み抜いたから有利になってただけっていうね
293 23/04/03(月)01:11:50 No.1043135531
>>AIに仕事を奪われる！っての21世紀のラッダイト運動ってフレーズが思い浮かぶ >蓋を開けてみたらただ単にモラルもクソもねえ連中がタブーを踏み抜いたから有利になってただけっていうね そんなんどこでもそうだろがい！ 世の中基本最初にやったもん勝ちやろがい！
294 23/04/03(月)01:13:14 No.1043135922
>蒼天航路の華佗のスレかと喜び勇んできたのに 蒼天の華佗ってそんな語りたくなるような話なないだろ！
295 23/04/03(月)01:13:15 No.1043135926
脳の一部を刺激して幸福感を与えるみたいな研究も進んでるから人類総幸福時代は近いと思ってる
296 23/04/03(月)01:13:32 No.1043135999
悪くなってるなら30年前の暮らしに戻るか？って話にもなる 虫や病気の多さや安全面の雑さに遊びの種類の少なさに飯の種類に家電製品の性能などから個人的には嫌だ
297 23/04/03(月)01:13:34 No.1043136013
>>>AIに仕事を奪われる！っての21世紀のラッダイト運動ってフレーズが思い浮かぶ >>蓋を開けてみたらただ単にモラルもクソもねえ連中がタブーを踏み抜いたから有利になってただけっていうね >そんなんどこでもそうだろがい！ >世の中基本最初にやったもん勝ちやろがい！ だからつまりAIは革新的でもなんでもなかったってことだよ 世界が変わるとか騒いでんのは山師の類だけだ
298 23/04/03(月)01:14:07 No.1043136157
>技術職の昇進(昇給)ルートが管理職に限られがちっていう構造の問題だよ 技術チーフの更に上的なポジ用意しなきゃならんよねってもう昔っから言われてんだろうな
299 23/04/03(月)01:15:18 No.1043136441
>だからつまりAIは革新的でもなんでもなかったってことだよ >世界が変わるとか騒いでんのは山師の類だけだ ちょっと前にあったブロックチェーンに依拠するweb3.0構想だのよりは 現実的にイメージつきやすいと思うが…
300 23/04/03(月)01:15:47 No.1043136566
>脳の一部を刺激して幸福感を与えるみたいな研究も進んでるから人類総幸福時代は近いと思ってる 素晴らしい新世界みたいになるのかなぁ…
301 23/04/03(月)01:16:04 No.1043136624
>みんなが幸せになる方法 >それはクスリです 素質を持ってるかどうかはともかく環境で人が変わる事は間違いないわけで 環境にのまれた怠惰ではなく上昇志向を持つ事が人を高みに導くのであれば のむとやるきのでるおくすりは実際有効なのではなかろうか？ そして高い能力を持った人物は疲れなくなる薬でさらに働いてもらうべきなのではなかろか？
302 23/04/03(月)01:16:13 No.1043136658
めちゃくちゃ荒れそうなスレのテーマなのにすごく理性的に話ができてビックリしている
303 23/04/03(月)01:16:14 No.1043136661
>技術チーフの更に上的なポジ用意しなきゃならんよねってもう昔っから言われてんだろうな 師匠とか親方とでも呼ぶか…
304 23/04/03(月)01:16:57 No.1043136826
ブロックチェーンとNFTは現状でも詐欺の域を出てない メタバースは技術的にAIの後に来るべきブームで時期尚早過ぎた
305 23/04/03(月)01:18:15 No.1043137121
そもそもビットコインがちょっとセンセーショナルすぎたな アレで技術屋じゃなくて山師がわっと入ってきてしまった
306 23/04/03(月)01:18:57 No.1043137278
AIも詐欺というか漫画村とか情報商材連中みたいなのが目立つ
307 23/04/03(月)01:19:04 No.1043137313
>ブロックチェーンとNFTは現状でも詐欺の域を出てない この技術の真骨頂はデジタルデータがコピー品か正統な取引をしたオリジナルかを区別することだからデジタル上での資産管理には良いんだけどもあんまり必要性がないから無理矢理になってるよね… メタバースとくっついたらアバターの本人証明とかに使えそうではあるが…
308 23/04/03(月)01:20:25 No.1043137624
OpenAIが協力してるWorldCoinは網膜認証で全人類が使えるようにしてゆくゆくはベーシックインカムをWorldCoin経由で全人類に配るとか言ってるけど実現するのかしら
309 23/04/03(月)01:20:38 No.1043137670
遺伝は能力にあまり影響しないっていうのは現状の思想に相性が良すぎて本当かなあ…と思ったり
310 23/04/03(月)01:20:41 No.1043137677
メタバースは明らかに理想に対して技術レベルが足りな過ぎるんだよ PSVR2のホライゾンくらいリアルさが必要なのに出てくるもの全部Steamのアセットゲーレベルだもの
311 23/04/03(月)01:21:14 No.1043137798
そもそもブロックチェーンはコスト度外視すれば悪意たる書き換え可能って時点で もう根本から信頼できないと思うが
312 23/04/03(月)01:21:40 No.1043137887
>AIも詐欺というか漫画村とか情報商材連中みたいなのが目立つ アイツらは流行りがあれば常に乗っかるもんだから気にしてもしゃーない
313 23/04/03(月)01:21:48 No.1043137909
詐欺地味てるプロダクトが多いだけでブロックチェーンの仕組み自体は詐欺じゃねえからな
314 23/04/03(月)01:21:56 No.1043137935
理想の指導者な人がいたとしても欲がないから上を目指さないだろうな
315 23/04/03(月)01:22:23 No.1043138030
>メタバースは明らかに理想に対して技術レベルが足りな過ぎるんだよ >PSVR2のホライゾンくらいリアルさが必要なのに出てくるもの全部Steamのアセットゲーレベルだもの ていうかネットを利用してリアルでモテモテになるために作ったfacebookの連中が始めた時点で初心を忘れている そんなん上手くいくわけがない
316 23/04/03(月)01:23:05 No.1043138161
>ブロックチェーンとNFTは現状でも詐欺の域を出てない 技術が詐欺というよりは詐欺商品のお題目に使われてしまったというか
317 23/04/03(月)01:23:34 No.1043138263
理想の社会を突き詰めると昆虫みたいな精神を持つのが一番ってことになるからな
318 23/04/03(月)01:23:47 No.1043138305
>遺伝は能力にあまり影響しないっていうのは現状の思想に相性が良すぎて本当かなあ…と思ったり 肉体の能力や外見は影響出るよ それ以外の能力は後天的に身につく要素が大きいしなんなら遺伝子も成長中の新陳代謝の中で少しずつ変化してくよ これをややこしくしてるのは『同じ環境なら』肉体の性能である内臓の強さや神経の耐久力で学習効率に差が出てくることだよ
319 23/04/03(月)01:24:17 No.1043138412
>遺伝は能力にあまり影響しないっていうのは現状の思想に相性が良すぎて本当かなあ…と思ったり 多分詳しく調べようと思えば出来るんだろうけどもし「調べた結果遺伝は能力に影響します！環境が良かろうが努力しようが埋められない差があります！」とかになったら地獄だし… それならフワフワしてた方が良いし…
320 23/04/03(月)01:24:22 No.1043138423
メタバースはエポックメイキングになるような空間を作れなかった時点でもうダメだったと思う
321 23/04/03(月)01:24:25 No.1043138434
研究と技術向上の為に欲望を突っ込める人はそんなに多くないだろうなあ
322 23/04/03(月)01:25:01 No.1043138558
>そもそもブロックチェーンはコスト度外視すれば悪意たる書き換え可能って時点で >もう根本から信頼できないと思うが 書類のハンコやサインみたいなものではある 偽造は理論上できるからあんまり本気の参入はないよね…
323 23/04/03(月)01:25:17 No.1043138608
>遺伝は能力にあまり影響しないっていうのは現状の思想に相性が良すぎて本当かなあ…と思ったり 先天的なものも後天的なものも両方あると思うけどね 訓練次第で克服はある程度できるとは思ってるけど習得速度や効率にはやっぱ先天的なものはあるとも個人的には思う
324 23/04/03(月)01:25:24 No.1043138636
>遺伝は能力にあまり影響しないっていうのは現状の思想に相性が良すぎて本当かなあ…と思ったり そもそも社会によって評価されるべき『能力』が変わるんだ 今の発達障害も原始時代だと勇猛な戦士の才能だったと言われている
325 23/04/03(月)01:25:26 No.1043138647
求められるのはバーチャルポルノ空間
326 23/04/03(月)01:26:05 No.1043138781
>メタバースはエポックメイキングになるような空間を作れなかった時点でもうダメだったと思う それ以前に3Dデータの作成や編集が一般人にはハードル高すぎる 処理速度めっちゃ上がるとか大量のアセットとかAIの補助とか何かしらないと一般に普及する壁を超えられない
327 23/04/03(月)01:26:33 No.1043138865
>書類のハンコやサインみたいなものではある >偽造は理論上できるからあんまり本気の参入はないよね… そんなこと言ったら貨幣は理論上偽造できるから使わない！って話になるから 結局塩梅だと思うが現状必要性がないからなブロックチェーン使う 技術だけはあってやりたいことがない
328 画像ファイル名:1680452804286.png 23/04/03(月)01:26:44 No.1043138903
>ファクトフルネスってちょっと前に流行った本で「社会は実はよくなっているんです！」とか >「社会は悪くなっているというのは原始時代の本能によるバイアスです！」みたいなこと書いてあったけど >まあその後のコロナとかウクライナ戦争とかで全然当たってねーなこの本ってなったわ
329 23/04/03(月)01:26:51 No.1043138925
>理想の社会を突き詰めると昆虫みたいな精神を持つのが一番ってことになるからな アリとハチは社会性高すぎて何が楽しくて生きてるのか分からんああいう風にはなりたくない カラスくらいには遊びの余裕が欲しい
330 23/04/03(月)01:27:05 No.1043138972
遺伝以外のすべてが環境だからなあ ただ経済資本も文化資本も遺伝みたいなもんだろと思うが
331 23/04/03(月)01:27:14 No.1043139010
>それ以前に3Dデータの作成や編集が一般人にはハードル高すぎる >処理速度めっちゃ上がるとか大量のアセットとかAIの補助とか何かしらないと一般に普及する壁を超えられない tiktokだって一昔前ならハードル高かった編集と配信がすげえ手軽になったから流行ったんだしな 結局手軽さよねえ
332 23/04/03(月)01:27:37 No.1043139093
>>メタバースはエポックメイキングになるような空間を作れなかった時点でもうダメだったと思う >それ以前に3Dデータの作成や編集が一般人にはハードル高すぎる >処理速度めっちゃ上がるとか大量のアセットとかAIの補助とか何かしらないと一般に普及する壁を超えられない ゴーグルもまだ重くて高いしな… これがスマホくらい手軽になればそれこそスマホみたいに月額払いで安く行き渡るサービスも始まるかもしれんが…
333 23/04/03(月)01:27:47 No.1043139120
アイテムがブロックチェーンされてるMMOはやってみたい
334 23/04/03(月)01:28:18 No.1043139234
そもそも電脳空間で会議って言うほどやりたいか？って話である やっぱゲームとかエロとか欲望を率先的にやらんと流行らんよ
335 23/04/03(月)01:28:20 No.1043139243
おっさんだから20年前の記憶とかあるけどおおむね社会は良くなってるとは思うある種の利益団体にとってはデッドエンドは近いのも確かだろうけど
336 23/04/03(月)01:28:22 No.1043139247
>>世の中に身一つで挑んで生涯現役できる人は能力主義信奉してもいいと思うが >こういうのは字面だけで物事を理解してる上に曲解がきついタイプ >能力主義って言っても能力だけですべてを決めろなんて振り切った主張なんてほとんどないし >能力を重視したうえで最低限のセーフティネットとかも備えるっていうのが主流の話なのに >後半部分無視してる 資本家の連中のあくらつなライフハックのおもちゃになる未来しか…
337 23/04/03(月)01:28:30 No.1043139271
zoomも手軽だったから流行ったしyoutubeも会員登録とかなくて手軽だったから流行った
338 23/04/03(月)01:29:33 No.1043139490
>1680452804286.png すげえわかりやすいけどさあ！ 俺が生きてる間下降してたら意味なくないかなあ！
339 23/04/03(月)01:30:07 No.1043139605
>そもそも電脳空間で会議って言うほどやりたいか？って話である >やっぱゲームとかエロとか欲望を率先的にやらんと流行らんよ 最初はゲームとエロで始まったけど個人で持つには機材が大変でな… 仕事の道具なら会社が買うから揃いやすいって寸法よ
340 23/04/03(月)01:30:07 No.1043139609
なろうも手軽に小説読めるから流行ったしファスト映画も言わずもがなだしな 次はなんだろうか
341 23/04/03(月)01:30:11 No.1043139629
>すげえわかりやすいけどさあ！ >俺が生きてる間下降してたら意味なくないかなあ！ じゃあ延ばすか…！ 寿命！
342 23/04/03(月)01:30:57 No.1043139804
>なろうも手軽に小説読めるから流行ったしファスト映画も言わずもがなだしな >次はなんだろうか ファストおっぱい！
343 23/04/03(月)01:31:11 No.1043139845
>すげえわかりやすいけどさあ！ >俺が生きてる間下降してたら意味なくないかなあ！ はい！そうですよ！（ﾆｺﾆｺ）
344 23/04/03(月)01:31:51 No.1043139971
人間は情熱よりも安きに流れるということですな
345 23/04/03(月)01:32:04 No.1043140013
>すげえわかりやすいけどさあ！ >俺が生きてる間下降してたら意味なくないかなあ！ そこは運だ 先祖より良い暮らし出来てればまあいいかなって思う
346 23/04/03(月)01:32:20 No.1043140061
こんな知的な会話が出来るスレ久しぶりだった
347 23/04/03(月)01:32:49 No.1043140173
時間帯かな
348 23/04/03(月)01:33:10 No.1043140227
言うほど知的でもねーだろ！ 能力主義批判から話逸れまくってデジタルオッパイの話になってんぞ！
349 23/04/03(月)01:33:14 No.1043140242
おっぱいとか言ってる俺が馬鹿みたいじゃん
350 23/04/03(月)01:33:30 No.1043140299
争いが好きなやつが居なくて無闇に荒らしてないのも大きいと思う