23/04/02(日)14:24:17 パスタ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1680413057580.jpg 23/04/02(日)14:24:17 No.1042868029
パスタの値段での味の違いが判らない 激安スーパーで500g100円の奴とスレ画の500g400円の奴で食い比べたんだけど どっちも美味い!って感じで差が無いように感じた 俺の舌はおかしいのだろうか
1 23/04/02(日)14:25:53 No.1042868540
DE CECCO 500gで400円はさすがに高すぎない? 値上がりはしちゃってるけど大体250から300くらいだと思うけど
2 23/04/02(日)14:26:01 No.1042868589
俺もわからんぞ
3 23/04/02(日)14:26:59 No.1042868889
まあソースがうまけりゃなんでも食えるしな
4 23/04/02(日)14:27:08 No.1042868934
ディチェコとママーとかの違いは表面のザラつきが大きいと思う
5 23/04/02(日)14:28:20 No.1042869333
値段より太さとか全粒粉とか糖質カットとかの影響のが大きいと思う
6 23/04/02(日)14:29:19 No.1042869649
近所のスーパーだと大粒のフジッリがディチェコしかなくて仕方なく買ってる
7 23/04/02(日)14:29:34 No.1042869721
早ゆでで味が区別できないならなんでもおいしいと思われる
8 23/04/02(日)14:30:58 No.1042870148
米みたいに素で食うって事がまず無いからだろうか
9 23/04/02(日)14:31:35 No.1042870350
トルコ産もチュニジア産もイタリア産も 茹で加減がいい感じだとうまい
10 23/04/02(日)14:31:55 No.1042870438
オイル系のパスタだとスレ画美味いけど他は正直違いがよくわからん
11 23/04/02(日)14:31:58 No.1042870452
どこまで下げても大丈夫なんだろうって1kg214円のまで行ったけど普通に美味しく食える 米と違ってそのまま食べることないし味付けも濃くなるから問題ないわ俺
12 23/04/02(日)14:32:18 No.1042870543
横文字しかないのって怖くて買えない いつもママー
13 23/04/02(日)14:32:21 No.1042870553
俺もそう思ってたけど最近あんまり美味くないの見つけた
14 23/04/02(日)14:32:27 No.1042870591
始めてスレ画食べた時自分は感動してこれしか食べなくなったよ
15 23/04/02(日)14:32:35 No.1042870633
明らかにまずい奴に当たりにくいから普及してるんだろうか
16 23/04/02(日)14:33:10 No.1042870797
ツルツルとザラザラしてる差はさすがに解って欲しい
17 23/04/02(日)14:33:16 No.1042870830
うどんやラーメンは結構分かりやすいんだけどパスタはな…
18 23/04/02(日)14:33:19 No.1042870850
まあ露骨にまずいのは売れなくて出回らないだろう
19 23/04/02(日)14:33:22 No.1042870863
舌触りの違いはあるよね ツルツル系としっとり系
20 23/04/02(日)14:34:09 No.1042871104
ガロファロ好き
21 23/04/02(日)14:34:14 No.1042871141
外食でたまに遭遇するパスタってより麺じゃん!ってパスタは嫌い
22 23/04/02(日)14:34:35 No.1042871237
安スパゲティでも乾麺の安い蕎麦やうどんよりはうまいもんな
23 23/04/02(日)14:37:01 No.1042871971
逆にソースをケチるといたたまれないことになるで葵
24 23/04/02(日)14:37:10 No.1042872018
安い蕎麦の乾麺は本当に不味いのでそういう意味では蕎麦は損をしてる
25 23/04/02(日)14:38:19 No.1042872412
>値段より太さとか全粒粉とか糖質カットとかの影響のが大きいと思う 全粒粉はともかく等質カットってどうやるんだろ 小麦粉の粉だろ?
26 23/04/02(日)14:39:05 No.1042872660
>逆にソースをケチるといたたまれないことになるで葵 レトルトのミートソースって高いの買ってもベシャベシャで本当に美味しくない カレーを見習ってほしい
27 23/04/02(日)14:39:59 No.1042872949
茹ですぎてぐにょぐにょだとあんま違いわかんねーなってなる
28 23/04/02(日)14:40:34 No.1042873124
単純な好みの問題かもしれんけど何個か食べ比べてみてスレ画がおいしかったからスパゲッティ買うときは選んで買う
29 23/04/02(日)14:41:08 No.1042873330
丁度いい茹で加減だと分かるレベルで味が違うけどそんな完璧な茹で具合なんて毎回出来ないから そこそこ安いパスタで十分美味しい
30 23/04/02(日)14:41:49 No.1042873565
業務用スーパーのやつは旨くないと思う 近所のスーパーの1キロ200円~300円の安いやつで満足してる俺から見てもガッカリする
31 23/04/02(日)14:42:36 No.1042873859
米だって水加減失敗したらゴミになるから茹で時間は重要なファクターだわな…
32 23/04/02(日)14:42:42 No.1042873893
最近流行りのワンパンパスタをしようとするとツルツルタイプがいいらしいね よくわかんねえけど
33 23/04/02(日)14:43:36 No.1042874193
生パスタって美味いけどうどんか?って感じになるから微妙 特にフィットチーネ
34 23/04/02(日)14:44:51 No.1042874561
1kg288円のを使ってるけど問題なく美味しい ただしトルコ産のは使わない
35 23/04/02(日)14:45:27 No.1042874746
バリラ美味い高い
36 23/04/02(日)14:45:56 No.1042874909
ディマルティーノがすごい美味しかったから値段関係ある派になった
37 23/04/02(日)14:46:17 No.1042875035
>最近流行りのワンパンパスタをしようとするとツルツルタイプがいいらしいね >よくわかんねえけど スレ画のようなザラザラタイプは美味いけど伸びやすい ツルツルタイプは伸びにくくて適当に作っても食べごろが維持できてサイコー でもワンパンパスタは許さない死ね
38 23/04/02(日)14:46:21 No.1042875056
https://dailyportalz.jp/kiji/Oldest-professional-pasta-machine-in-Japan ちょこっとドライブすれば行ける場所だったんでこの記事のパスタ買いに行ってみたけど 確かにもっちりしてて生麺っぽかった
39 23/04/02(日)14:46:52 No.1042875229
最低グレードよりちょい上を狙うと味と値段のバランスが取れると思う
40 23/04/02(日)14:47:29 No.1042875435
何も考えずなんとなくスレ画食べたらなんか美味しいな!?ってびっくりしてそれ以後スレ画を愛してる
41 23/04/02(日)14:47:33 No.1042875454
死ね!?
42 23/04/02(日)14:48:09 No.1042875638
生パスタは茹で時間が短いのが一番のメリットだと思う
43 23/04/02(日)14:48:12 No.1042875656
なんならトップバリュでも美味い
44 23/04/02(日)14:48:36 No.1042875804
重曹でラーメン化試して口当たりまでは再現できたけど 歯応えまでは再現できんな…重曹の量か?
45 23/04/02(日)14:50:42 No.1042876487
ネジネジした珍しいパスタがあったから作って食べてたんだけどなんか日本に分離した 美味しく食べた後袋の裏面見たらマカロニって書いてあった
46 23/04/02(日)14:51:26 No.1042876725
家族の中で麺の硬さの好みが二分に分かれてる…
47 23/04/02(日)14:53:16 No.1042877322
同じパスタなのに何でフェットチーネは普通の細麺よりも高いんだろう
48 23/04/02(日)14:54:26 No.1042877715
安いスパゲッティはなんかちゅるちゅるしてない ちょっとぼそぼそしてる
49 23/04/02(日)14:55:15 No.1042877991
DE CECCOは目に見えてこれ美味しい!ってなるから良いよね… 500kg200円だったのが最近は下手すると300円近くしてつらいから少し安めなペンネかフジッリ買っちゃう
50 23/04/02(日)14:55:19 No.1042878012
ブロンズダイスのパスタもっと増えないかな・・・ 個人的にはヴォイエロが超おすすめ
51 23/04/02(日)14:55:59 No.1042878217
>500kg200円 安すぎる…
52 23/04/02(日)14:56:10 No.1042878270
>横文字しかないのって怖くて買えない >いつもママー 言ってママーは安牌という他ないからな…
53 23/04/02(日)14:56:12 No.1042878284
500kg!?
54 23/04/02(日)14:56:56 No.1042878508
価格はあまり分からないが太さだけは1.6以上じゃないと口に入れた時の感触ほっそ…って思ってしまう
55 23/04/02(日)14:57:06 No.1042878560
画像のじゃなくて1段階太いno12を買うと味の違いが分かりやすくなると思うよ 1kg300円以下のパスタで十分美味しいから普段使いはそっち買っちゃうけど
56 23/04/02(日)14:58:21 No.1042878940
>>500kg200円 >安すぎる… 100円値上げされてつらいってどんな食生活してんだよ!?
57 23/04/02(日)14:58:39 No.1042879040
ガロファロとかも食べてみたけどやっぱブロンズよりテフロンが好きだわ ということでレガーロ1.5mmで満足
58 23/04/02(日)14:59:40 No.1042879355
こないだロピアがスレ画の1kgを400円で売ってたから3袋買っちゃった
59 23/04/02(日)14:59:41 No.1042879363
ディチェコくんAmazonのセールで安くなるから好き
60 23/04/02(日)14:59:47 No.1042879387
ディチェコのスパゲッティーニが500g250円で売ってる場所見つけて以降そこでしか買ってない スーパーで買おうとすると300円ちょいするし…
61 23/04/02(日)15:00:07 No.1042879489
>>>500kg200円 >>安すぎる… >100円値上げされてつらいってどんな食生活してんだよ!? 値上げでおなじ200円で買えるのが166kg減ったわけだから大ダメージだよ
62 23/04/02(日)15:00:10 No.1042879504
書き込みをした人によって削除されました
63 23/04/02(日)15:00:46 No.1042879687
>ディチェコくんAmazonのセールで安くなるから好き しそ らん
64 23/04/02(日)15:01:49 No.1042880034
個人的にはテフロンよりブロンズ派 マンチーニをよく使ってるけどもっといいやつ無いか探してる ガロファロも好き
65 23/04/02(日)15:03:49 No.1042880644
早ゆでのやつはあんまり好きじゃないから それより細いやつ買うわってなるけど それ以外はよくわかんねトルコは偉大だってことはわかるが
66 23/04/02(日)15:04:26 No.1042880852
1kg200円のパスタが近所から消えてつらい
67 23/04/02(日)15:06:53 No.1042881656
スパゲッティよりも太いサイズのロングパスタって意外と売ってなくて困る
68 23/04/02(日)15:08:35 No.1042882195
>スパゲッティよりも太いサイズのロングパスタって意外と売ってなくて困る スーパーだと1.4が主流で1.2と1.6がちょいちょいな感じだよね 1.8も欲しい
69 23/04/02(日)15:09:15 No.1042882402
REGAROってやつどうなの
70 23/04/02(日)15:10:22 No.1042882743
日本のパスタは安くないし美味くもないからちょっと回避しちゃうや
71 23/04/02(日)15:10:34 No.1042882805
>スパゲッティよりも太いサイズのロングパスタって意外と売ってなくて困る 2.1いいよね…
72 23/04/02(日)15:10:51 No.1042882920
2.2とかあるけどそこら辺の店じゃ扱ってないよね
73 23/04/02(日)15:11:08 No.1042883031
俺にとっては中華麺の代理なんだ 重曹入れて茹でる
74 23/04/02(日)15:12:55 No.1042883617
パスタは安いのでも問題ないと思う でもディスカウントストアで500g100円以下の舶来ものを買ったらどう茹でても柔らかくなるパスタに当たったことがあるよ
75 23/04/02(日)15:13:42 No.1042883853
スレ「」の舌なんてどうでもいいよ 何で無駄に自己アピールしたがるんだ
76 23/04/02(日)15:14:55 No.1042884218
500g100円のペンネがかなり微妙だった やっぱ200円くらいでいいな
77 23/04/02(日)15:15:06 No.1042884282
>スレ「」の舌なんてどうでもいいよ >何で無駄に自己アピールしたがるんだ 生きるの大変そう
78 23/04/02(日)15:15:27 No.1042884381
ママーのスパゲッティってぶっちゃけマズイ…
79 23/04/02(日)15:15:58 No.1042884527
サラスパの方が美味しく感じる...
80 23/04/02(日)15:16:25 No.1042884684
テフロンとブロンズの差はわかれよ
81 23/04/02(日)15:16:55 No.1042884830
>REGAROってやつどうなの おいしいよ
82 23/04/02(日)15:17:36 No.1042885051
>スパゲッティよりも太いサイズのロングパスタって意外と売ってなくて困る ネット通販頼りだな俺は
83 23/04/02(日)15:17:44 No.1042885087
>ディチェコくんAmazonのセールで安くなるから好き 大量買いが問題なければ楽天の方が安いこと多いよ
84 23/04/02(日)15:18:05 No.1042885192
体によさそうと全粒粉の買ったらもちもち姦とかなくてソバに近い食感でパスタじゃねえ!ってなったよ…
85 23/04/02(日)15:18:50 No.1042885431
兎にも角にもちゃんと塩水で茹でてパスタに塩味乗せてくれればまぁ
86 23/04/02(日)15:19:06 No.1042885517
ポポロスパがダメなだけであとはだいたい美味いと思う
87 23/04/02(日)15:19:41 No.1042885680
Amazonはもう送料上乗せ価格で送料無料やってる商品が多くてそれなら一定価格以上で無料になるほうが安いわってなってきてる…
88 23/04/02(日)15:19:58 No.1042885779
バリラの安定感…なんか高くなってない?
89 23/04/02(日)15:20:00 No.1042885794
茹でるときの塩もよくわからなかったから普通に茹でてるな…
90 23/04/02(日)15:20:14 No.1042885873
>体によさそうと全粒粉の買ったらもちもち姦とかなくてソバに近い食感でパスタじゃねえ!ってなったよ… そりゃパリパリの殻まで挽いて麺にしてるんだからコシや粘りは弱まるよ! その引き換えに香ばしさを得るのが全粒粉だ
91 23/04/02(日)15:20:46 No.1042886067
バリラはオーケーでやっすいし…
92 23/04/02(日)15:21:22 No.1042886256
>バリラはオーケーでやっすいし… いくら?
93 23/04/02(日)15:21:37 No.1042886344
>バリラの安定感…なんか高くなってない? まさはるになるからこれきりにするけど それはバリラが高くなったんじゃなくて円の価値が落ちてる…
94 23/04/02(日)15:21:38 No.1042886349
小麦って香ばしいんだ? 今度買ってみようかな
95 23/04/02(日)15:22:50 No.1042886772
穀物系はなんでも殻は香ばしいよ 米も玄米だと香ばしいしね
96 23/04/02(日)15:23:47 No.1042887104
安いもの食っても美味いと感じれるならそれでいいじゃん
97 23/04/02(日)15:24:06 No.1042887222
全粒粉買ってみたけどなんか茹でてる時の匂いがスゲー甘いな!
98 23/04/02(日)15:24:43 No.1042887399
ざらざら系とつるつる系しか意識してないや 粉の味とか感じたことない
99 23/04/02(日)15:24:48 No.1042887426
値札見るとすげえ安いんだけど5回中4回はスレ画の11番が売り切れてる近所のロピア
100 23/04/02(日)15:24:48 No.1042887430
パスタならファエッラのやつ買っておきゃいいんじゃない?
101 23/04/02(日)15:26:26 No.1042887979
>>バリラはオーケーでやっすいし… >いくら? キロ300円程度だったはず 袋入りじゃなくて紙パッケのやつ
102 23/04/02(日)15:26:31 No.1042888006
画像のは好きな人がやっぱり多いのかちょっと安売りになるとすぐに売り切れちゃうんだよね かといって通常価格280円だと中々沢山買おうと踏ん切りが付かない
103 23/04/02(日)15:26:39 No.1042888048
>パスタならファエッラのやつ買っておきゃいいんじゃない? ファエッラのは買ったことないな 美味いのかい?
104 23/04/02(日)15:26:44 No.1042888066
米粉で作ったパスタってのがあったから物珍しさに買って茹でてみたんだ ビーフンだこれ…ってなったからどこの会社だこんな変なの作ったの…って思って袋見たんだ ケンミンだった
105 23/04/02(日)15:26:59 No.1042888134
まずい麺だなと感じたのは100円ショップで買ったよくわかんない麺だけだな それ以外は違いを感じない
106 23/04/02(日)15:27:23 No.1042888247
バリラくん450gなのが好きじゃない
107 23/04/02(日)15:27:25 No.1042888255
>米粉で作ったパスタってのがあったから物珍しさに買って茹でてみたんだ >ビーフンだこれ…ってなったからどこの会社だこんな変なの作ったの…って思って袋見たんだ >ケンミンだった ビーフンじゃねえか
108 23/04/02(日)15:27:26 No.1042888259
>キロ300円程度だったはず >袋入りじゃなくて紙パッケのやつ それは安いな
109 23/04/02(日)15:27:53 No.1042888379
>>>バリラはオーケーでやっすいし… >>いくら? >キロ300円程度だったはず >袋入りじゃなくて紙パッケのやつ 安くね!?
110 23/04/02(日)15:27:54 No.1042888387
バリラの安いやつはマジで安定して美味しい
111 23/04/02(日)15:28:18 No.1042888516
書き込みをした人によって削除されました
112 23/04/02(日)15:28:25 No.1042888550
尼でバリラ5kg2000円で買ったばっかだから悔しい
113 23/04/02(日)15:28:36 No.1042888613
>それはバリラが高くなったんじゃなくて円の価値が落ちてる… 普通に小麦粉高騰と向こうのインフレのせいですがな
114 23/04/02(日)15:28:50 No.1042888684
>>>バリラはオーケーでやっすいし… >>いくら? >キロ300円程度だったはず >袋入りじゃなくて紙パッケのやつ うらやましや
115 23/04/02(日)15:29:13 No.1042888779
昔買ったトルコだかエジプトだかのやつはでろんでろんで明確にまずかった
116 23/04/02(日)15:29:30 No.1042888863
舌の解像度低い人って可哀想だよな 何でも美味く食えるからお得みたいに言い訳してるけどようはブラウン管でも4Kテレビでも同じように見えるぼんやりした感覚ってだけで細かい味わいはそもそもわかっていないんだもの
117 23/04/02(日)15:29:48 No.1042888960
パスタ系は値段がジワジワ上がって全然下がらなくなってて小麦高騰の影響を実感するよね
118 23/04/02(日)15:30:28 No.1042889155
3人前100円のカルボナーラソースでも美味ぇ 温めすらせずそのままかけてる 美味ぇ
119 23/04/02(日)15:30:53 No.1042889287
>>REGAROってやつどうなの >おいしいよ そうなんか、安売りで200円以下で売ってるから買ってみるわ
120 23/04/02(日)15:31:41 No.1042889532
昔は一人前100gなんてあり得んって思ってたけど今は本当に100gで十分になっちまった…
121 23/04/02(日)15:33:05 No.1042890002
ディチェコ売り切れてる時はレガーロクラシック買ってた 食感は近いが若干塩味含みにくい
122 23/04/02(日)15:33:24 No.1042890139
>昔は一人前100gなんてあり得んって思ってたけど今は本当に100gで十分になっちまった… 行けるだろうと思って200g茹でちゃって茹で上がった量に恐怖する
123 23/04/02(日)15:33:31 No.1042890195
150は食うと眠くなっちゃう
124 23/04/02(日)15:33:35 No.1042890225
てきとーに買って適当に食ってるからなんも分からん
125 23/04/02(日)15:34:05 No.1042890408
昔は200gでも余裕でいけてパスタソースってどれも少なくて困るとか思ってたのにな…
126 23/04/02(日)15:34:46 No.1042890644
>値札見るとすげえ安いんだけど5回中4回はスレ画の11番が売り切れてる近所のロピア そういや昔バイトしてた時パスタに限らず結構スーパーに買いに行かされたなあ
127 23/04/02(日)15:34:55 No.1042890694
細麺はバリラの3番愛用してる
128 23/04/02(日)15:35:59 No.1042891004
ラーメンも大盛り無料でも普通でいいです…ってなった
129 23/04/02(日)15:36:03 No.1042891031
>150は食うと眠くなっちゃう 痩せろ
130 23/04/02(日)15:36:08 No.1042891071
ほんの15年くらい前はキロ200円でそれなりのブランド品が買えたのに…
131 23/04/02(日)15:38:13 No.1042891748
パスタ200g余裕とかよく見るけどカロリー換算でパン1斤分だぞ 物凄いデブか何かなの
132 23/04/02(日)15:38:49 No.1042891932
学生時代は200食ってたな
133 23/04/02(日)15:39:21 No.1042892149
>パスタ200g余裕とかよく見るけどカロリー換算でパン1斤分だぞ >物凄いデブか何かなの 10代とか20代とかならいけるだろ おっさんにはもう無理ってだけだ
134 23/04/02(日)15:39:28 No.1042892188
>150は食うと眠くなっちゃう 語尾に
135 23/04/02(日)15:39:55 No.1042892331
200g一気に食べることはないけど100gを2回食べてしまうことはある 俺の料理がうますぎるからちくしょう…
136 23/04/02(日)15:39:56 No.1042892334
>物凄いデブか何かなの パスタって割りとスルスル入っちゃうから学生とか20代前半とかならそんなにおかしな量でもないと思う
137 23/04/02(日)15:40:29 No.1042892546
ママーと比べたら全然違う
138 23/04/02(日)15:40:35 No.1042892605
ロングじゃなくてマカロニばっか食ってる うめえうめえ質量変わんないのに量が多い
139 23/04/02(日)15:41:12 No.1042892852
ソースと和えて調理もしやすくて100gって適切な量なんだなってここ数年で痛感してる
140 23/04/02(日)15:41:52 No.1042893093
家で一人で食う時は箸で食べてる フォークは食いにくい
141 23/04/02(日)15:42:02 No.1042893159
>スーパーだと1.4が主流で1.2と1.6がちょいちょいな感じだよね >1.8も欲しい 嘘だろ!?1.6~1.7が基準だろ!? ご当地的なものか?
142 23/04/02(日)15:42:24 ID:/sAUnClU /sAUnClU No.1042893297
バリラの5kgのやつ買ってる
143 23/04/02(日)15:43:15 No.1042893616
5kgて…いや常食してりゃ食っちまうか
144 23/04/02(日)15:43:19 No.1042893641
>米粉で作ったパスタってのがあったから物珍しさに買って茹でてみたんだ >ビーフンだこれ…ってなったからどこの会社だこんな変なの作ったの…って思って袋見たんだ >ケンミンだった 同じ感じで生パスタ良いね!って買ったらうどんじゃねえかこれ!ってなって 製造者見たらさぬき麺匠だった
145 23/04/02(日)15:44:10 No.1042893905
1.4てだいぶ細いだろ 置いてないとこの方が多くない?
146 23/04/02(日)15:44:39 No.1042894155
今まで適当に感覚で量決めてたけどきっちり100g測る為にキッチンスケール買った …100gって意外と多いな?
147 23/04/02(日)15:46:16 No.1042894879
>>スーパーだと1.4が主流で1.2と1.6がちょいちょいな感じだよね >>1.8も欲しい >嘘だろ!?1.6~1.7が基準だろ!? >ご当地的なものか? 埼玉の南の方なんだ 基本1.4がメインで1.6がちょいちょいある感じ 個人的に好きなのは1.8だからバリラの5番とかが欲しいけど4番までしかないんだよね
148 23/04/02(日)15:46:50 No.1042895124
十年前は500g140円ほどだったモンスーロおじさんも今では倍の値段に
149 23/04/02(日)15:47:22 No.1042895337
100均のチュニジア産はうまくない
150 23/04/02(日)15:49:29 No.1042896113
やはりトルコ…
151 23/04/02(日)15:50:04 No.1042896306
人差し指と親指で輪っか作って握った分が一人前だよ
152 23/04/02(日)15:50:54 No.1042896653
10年くらい前にスーパーで買った80円くらいのパスタがクソマズかったがあれ以来不味いパスタは食ったことないがあれは何だったんだろうか…
153 23/04/02(日)15:52:05 No.1042897047
>埼玉の南の方なんだ >基本1.4がメインで1.6がちょいちょいある感じ >個人的に好きなのは1.8だからバリラの5番とかが欲しいけど4番までしかないんだよね 同じ埼玉の南の方だけどやっぱり1.7だよ! もしかして荒川の向こうだと外人さんが多いから細いとかか?
154 23/04/02(日)15:52:56 No.1042897370
>人差し指と親指で輪っか作って握った分が一人前だよ 多いな…
155 23/04/02(日)15:53:39 No.1042897616
>>埼玉の南の方なんだ >>基本1.4がメインで1.6がちょいちょいある感じ >>個人的に好きなのは1.8だからバリラの5番とかが欲しいけど4番までしかないんだよね >同じ埼玉の南の方だけどやっぱり1.7だよ! >もしかして荒川の向こうだと外人さんが多いから細いとかか? うーんどうだろうな? むしろ外国人は1.6以下の細いのは好きじゃないんじゃないかな?