23/03/28(火)18:31:41 ID:aUYsvO2o 自然農... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1679995901340.jpg 23/03/28(火)18:31:41 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041194486
自然農法について調べてるんだけど ・基本的に土は何も入れない状態が一番バランスが取れている ・農薬や肥料を使うと逆に虫や病気が来る ・日光と水分のバランスが狂うと虫や病気が来る ・農薬や肥料が使われた土と種が栽培に適する状態になるには3年程度かかる ・自然農法の作物が慣行農法の作物より高くなる理由は収量の差と言われてるが実際の農家の人もよくわかっていない
1 23/03/28(火)18:33:55 No.1041195194
その日光と水分のバランスを取るのが無理だから技術が発展したんじゃねーの
2 23/03/28(火)18:34:37 No.1041195422
本当にちゃんと調べた？
3 23/03/28(火)18:35:06 No.1041195572
天候をどうするか
4 23/03/28(火)18:35:49 No.1041195812
何を育てるかにもよると思うし
5 23/03/28(火)18:36:39 No.1041196070
荒れ地にリンゴの種まくわ
6 23/03/28(火)18:36:56 No.1041196160
周囲の真面目な農家さんに迷惑かけるなよ
7 23/03/28(火)18:38:30 No.1041196703
よく知らないけど水分のコントロールがレギュレーションで許されるなら ジャンボタニシ除草は自然農法でいいよね 強力な除草剤使ったみたいに稲以外消え去るけど
8 23/03/28(火)18:38:36 No.1041196729
>・農薬や肥料を使うと逆に虫や病気が来る なんで農薬や肥料が産まれたんだと思う？
9 23/03/28(火)18:41:41 No.1041197721
自然農法が最強！ってしたいのかと思ったら値段の話になると別に収量減ってるわけじゃねーし…なんとなくぼったくってるだけだし…はもうギャグだろ
10 23/03/28(火)18:43:05 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041198212
>なんで農薬や肥料が産まれたんだと思う？ 一番はビジネスじゃない？
11 23/03/28(火)18:43:11 No.1041198243
不耕起栽培ってのはどうなんだろうなアレ
12 23/03/28(火)18:44:21 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041198620
>不耕起栽培ってのはどうなんだろうなアレ 悪くはないみたいだけどやっぱ最初に天地返しした方が収量はあがってるみたいだった
13 23/03/28(火)18:44:36 No.1041198709
何も入れない状態がバランス良くても 作物を育てるとバランスが崩れるから結局バランス取らなきゃいけなくなるのが農業
14 23/03/28(火)18:44:52 No.1041198798
お前それ実際に作るとこまで調べてから言ってんのか？
15 23/03/28(火)18:46:45 No.1041199443
作物育て始めたら土壌の栄養もセンチュウはじめとした害虫どももどんどんバランス崩れてくからな
16 23/03/28(火)18:47:13 No.1041199604
バランスの取れた土で野菜を育てるとバランスが崩れる！ これが連作障害です
17 23/03/28(火)18:47:45 No.1041199790
畑焼こうぜ
18 23/03/28(火)18:47:59 No.1041199890
農家の人も遊びでやってるんじゃないんだからもっと儲かる方法があるならみんな飛びつくよね
19 23/03/28(火)18:48:52 No.1041200167
自然でうまくいくんならみんな採集生活続けてると思う
20 23/03/28(火)18:48:52 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041200170
>何も入れない状態がバランス良くても >作物を育てるとバランスが崩れるから結局バランス取らなきゃいけなくなるのが農業 農業自体が自然からしたら不自然なものだからね でも土壌のデータを見せてもらってびっくりしたのは連作してる肥料使ってない土が一番バランスがちゃんと取れてた事
21 23/03/28(火)18:49:26 No.1041200364
土を使い潰したらどっかの雑木林の土とトレード！
22 23/03/28(火)18:49:48 No.1041200494
そりゃなにもしないままほっといた原野のままなら農薬も肥料も必要ないだろうが…… そこで農業始める時点でバンスは崩れるだろ……
23 23/03/28(火)18:50:20 No.1041200685
>・基本的に土は何も入れない状態が一番バランスが取れている バランスってどういう意味だ 土地によって成分違うのは当たり前だと思うが
24 23/03/28(火)18:50:25 No.1041200719
具体的にバランスって何? 植物によって適してる量なんてバラバラだろうし
25 23/03/28(火)18:50:47 No.1041200854
自然じゃ連作でも何でもやりまくりだろうからその状態に近いと言われるとなんとなく分かるような
26 23/03/28(火)18:50:51 No.1041200875
作物によって必要なNPKも微量元素もphも違うのに原野の土壌のバランスを基準に言われてもな
27 23/03/28(火)18:50:59 No.1041200926
自然の植物は完璧な適地にしか生えないけど 都合よく栽培適地に畑持てるわけはない
28 23/03/28(火)18:51:10 No.1041201000
そこらの土にも色々ありますが…
29 23/03/28(火)18:51:17 No.1041201043
>>・基本的に土は何も入れない状態が一番バランスが取れている >バランスってどういう意味だ >土地によって成分違うのは当たり前だと思うが 俺に聞くくらいなら読んだ方が早いよ
30 23/03/28(火)18:51:23 No.1041201079
ガーデニングぐらいしかしてないけど土って虫の苗床だなって思うよ
31 23/03/28(火)18:51:42 No.1041201186
>そりゃなにもしないままほっといた原野のままなら農薬も肥料も必要ないだろうが…… >そこで農業始める時点でバンスは崩れるだろ…… バンスのためなら農業やらない方がいいな…
32 23/03/28(火)18:52:54 No.1041201618
ブドウなんかはなんもしなくてもわりと旨いのできてビックリしたな 形整えるのが一番手間だわあれは
33 23/03/28(火)18:53:22 No.1041201764
>自然農法の作物が慣行農法の作物より高くなる理由は収量の差と言われてるが実際の農家の人もよくわかっていない 値段のことなら商品としてのイメージが大きいと思う
34 23/03/28(火)18:53:56 No.1041201974
自然農法賛美が前提のようだからどうでもいいな… そんなに自然がいいなら歴史的に世界中で食料戦争起きてないだろ
35 23/03/28(火)18:54:15 No.1041202084
羽根を固めて飛べなくしたてんとう虫はセーフ？
36 23/03/28(火)18:54:30 No.1041202181
まぁ営業はしやすいよね 他の商品と何が違うんですかっていわれて農法が違いますって言える
37 23/03/28(火)18:54:47 No.1041202293
>羽根を固めて飛べなくしたてんとう虫はセーフ？ なんの話？！
38 23/03/28(火)18:54:59 No.1041202360
ヒント：スリランカについて調べてみよう！
39 23/03/28(火)18:55:03 No.1041202383
アイガモみたいな生物農薬とか堆肥とか腐葉土も広義的には農薬だけど使うの？
40 23/03/28(火)18:55:17 No.1041202484
それでスレ「」様は何をお作りで
41 23/03/28(火)18:55:29 No.1041202542
品種改良した作物を一面に栽培する時点でバランスが崩れてるから農薬や肥料がいるんじゃねえかな いろんな作物がごちゃごちゃと植わってればいいなら自然のままでもいい そうなると大根とかはからし菜みたいなやつに戻っていく
42 23/03/28(火)18:55:34 No.1041202573
>>羽根を固めて飛べなくしたてんとう虫はセーフ？ >なんの話？！ アブラムシ駆除でそういう手法がある
43 23/03/28(火)18:56:11 No.1041202812
まぁ原種の野菜育てるならその辺の土でもいいんじゃねぇかな
44 23/03/28(火)18:56:17 No.1041202838
昔は農薬を使わなければ作物の収量と見た目を安定させることが出来なかった… だが…今は違う！ って言いたいんならそこんとこ説明して
45 23/03/28(火)18:56:17 No.1041202841
小規模で金にしようとするなら研究してみる価値はあるよ
46 23/03/28(火)18:57:11 No.1041203197
食い物はブランドで大違いだからなぁ…場所のブランドと違って手に入れやすいし 地名ブランドは偽装って手もあるけどね！
47 23/03/28(火)18:57:16 No.1041203240
自然農法と循環農法は町単位とかでいざそれなりの規模で実証しようとしたら大失敗のケースであふれてる…
48 23/03/28(火)18:57:38 No.1041203364
そもそも質量保存の法則で作物を収穫したらそのぶんだけ土中の栄養素は抜けていくんだ なにも追加しないまま作物が取れ続けるというナイーブな感情は捨てろ！
49 23/03/28(火)18:58:31 No.1041203711
ハーバーボッシュ法とか自然から程遠いけど食料生産の革命だったよね
50 23/03/28(火)18:58:33 No.1041203723
普通の農業学んで激甘メロンでも作ったほうが金になるんじゃないか
51 23/03/28(火)18:58:54 No.1041203865
ルイセンコ主義の信奉者なら播種した植物がその土地に適応していくから自然最高とか真顔で言うと思う
52 23/03/28(火)18:58:57 No.1041203884
家庭菜園やってるけど近隣のプロ農家さんとの収量や成長・作物の大きさの違いに凹んでた 最近分かったんだけどリン系の科学肥料に課金しないとあかんみたいね…
53 23/03/28(火)18:59:08 No.1041203953
つまりは最適な日光と水分をお天道様に祈らなければいけない原始的な農法なんですな
54 23/03/28(火)18:59:10 No.1041203964
>普通の農業学んで激甘メロンでも作ったほうが金になるんじゃないか ならん 基本的にブランド無しで高く売れる作物はない
55 23/03/28(火)18:59:12 No.1041203981
マジで土に栄養たらなくなると病気にアホほど弱くなるかけなくていい手間が100万倍くらい増える 商売じゃなくて小さな家庭菜園で面倒見るだけでもやってられなくなる
56 23/03/28(火)18:59:21 No.1041204034
農業は決して自然ではないからね 科学であり産業である
57 23/03/28(火)18:59:31 No.1041204085
水はまだしも日光適切に制御できる能力あるならなんでもできるわ！
58 23/03/28(火)18:59:42 No.1041204154
マーケティング大事だよね…
59 23/03/28(火)19:00:14 No.1041204334
痩せた土の再生ってどういう処理を行うの
60 23/03/28(火)19:00:18 No.1041204364
>マジで土に栄養たらなくなると病気にアホほど弱くなるかけなくていい手間が100万倍くらい増える >商売じゃなくて小さな家庭菜園で面倒見るだけでもやってられなくなる 5m四方の家庭菜園でも肥料や農薬は必須だもんね… 見てくれよこのアブラムシまみれになった枝豆！
61 23/03/28(火)19:00:50 No.1041204556
>痩せた土の再生ってどういう処理を行うの 肥料鋤き込む
62 23/03/28(火)19:01:00 No.1041204620
自然農法って粘土団子ばらまけば勝手に育つってやつ？
63 23/03/28(火)19:01:04 No.1041204652
>>普通の農業学んで激甘メロンでも作ったほうが金になるんじゃないか >ならん >基本的にブランド無しで高く売れる作物はない 世間を見る目とバッサリ全部いく博打打つ胆力を兼ね備えてないと大成功した人見たことない
64 23/03/28(火)19:01:09 No.1041204676
>農業は決して自然ではないからね >科学であり産業である かなり科学的な知識がないとあかん業種よね…
65 23/03/28(火)19:01:16 No.1041204708
結局土のバランスって何と何のバランスなんだ？
66 23/03/28(火)19:01:27 No.1041204766
農薬を使わないまでは何とかなる 肥料はいるだろ
67 23/03/28(火)19:01:45 No.1041204863
>家庭菜園やってるけど近隣のプロ農家さんとの収量や成長・作物の大きさの違いに凹んでた >最近分かったんだけどリン系の科学肥料に課金しないとあかんみたいね… 家庭菜園の本に載ってる以外にも細かいのが作物ごとに色々あんだよな トマトの収穫前にマグネシウムぶち込んだら味が良くなるとか
68 23/03/28(火)19:01:49 No.1041204893
そもそもバランスのいい土ってなんだ 砂漠ならまじりっけない砂がバランスのいい土になるが
69 23/03/28(火)19:02:07 No.1041205004
手前で食う分くらい作れりゃ満足ってんならギリギリ行けるかもしれんがね 売り物にすんのは無理があるよ
70 23/03/28(火)19:02:11 No.1041205033
クローバーでも植えるか…
71 23/03/28(火)19:02:26 No.1041205137
農家が儲けようと思ったら一番必要なのは営業力だとは思う
72 23/03/28(火)19:02:34 No.1041205189
>結局土のバランスって何と何のバランスなんだ？ わからん…酸性度とかそういうのなら石灰で調整できるけど 収穫量を安定させるには長い経験とプロの意見を聞くしかないわ
73 23/03/28(火)19:02:48 No.1041205278
>農薬を使わないまでは何とかなる >肥料はいるだろ いや農薬も肥料もなしでも育てられはする 収穫できるかどうかは別の話
74 23/03/28(火)19:02:51 No.1041205294
無農薬はまだしも無肥料は売りにもならなくねえか？
75 23/03/28(火)19:03:06 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041205389
>クローバーでも植えるか… 何も生えないところにはまじでクローバーいいんだよな
76 23/03/28(火)19:03:19 No.1041205494
>家庭菜園の本に載ってる以外にも細かいのが作物ごとに色々あんだよな >トマトの収穫前にマグネシウムぶち込んだら味が良くなるとか 肥料の投入時期にもタイミングがあるのよね そういうのは本にも書いてないしネットにも載っていないんだ
77 23/03/28(火)19:03:46 No.1041205654
>農家が儲けようと思ったら一番必要なのは営業力だとは思う 先ず物を作らないと何を売るんだ
78 23/03/28(火)19:03:46 No.1041205655
アホなこと言ってないでベランダで袋栽培でもしてみろ 虫が食害してくれるし病気持ってきてくれるぜ
79 23/03/28(火)19:03:48 No.1041205661
どこの話か知らないけどよほど恵まれた土地なんだろうな
80 23/03/28(火)19:03:50 No.1041205675
調べてみました！日本土壌協会「土壌診断による バランスのとれた土づくりVol.3 ー土壌診断に基づく改善対策ー」によりますと 土壌診断で測定する要素として「塩基置換容量」「塩基飽和度」「pH（水素イオン濃度）」「EC（電気伝導度）」「有効態リン酸量」「有効態窒素量」の6つを例示しており、いずれも高すぎても低すぎても問題があり対処が必要であるとしています！ いかがでしたか？
81 23/03/28(火)19:03:53 No.1041205695
肥料撒きだって土と作物ごとに配分やら即効遅効やらタイミングやら考えないとならないのに それすら使わずに栽培とか禿げ上がるわ
82 23/03/28(火)19:04:20 No.1041205865
>農薬を使わないまでは何とかなる >肥料はいるだろ 上手いこと輪作とかでバランス調整できればあるいは… でもそのうちダメだと思う
83 23/03/28(火)19:04:37 No.1041205956
専門大学が陸軍大学並みに歴史があって各県一つは農学部があって都道府県ごと特色のある試験場持ってて世界中の大半の国にツテがあるものすごい分厚い学問だからな
84 23/03/28(火)19:04:52 No.1041206053
肥料も農薬も使わないなら原種みたいなのしか収穫できないんじゃないの 見た目も味も量もダメだと思うけど
85 23/03/28(火)19:05:00 No.1041206110
>痩せた土の再生ってどういう処理を行うの 土の機能性と害虫や病気と害虫と栄養分とでそれぞれ対応が違うけど 家庭菜園レベルなら石灰入れて腐葉土や堆肥なんかの土壌改良材入れるくらい
86 23/03/28(火)19:05:24 No.1041206285
洪水で沃土が勝手に流れてくるとかでもなきゃ何処かで養分が足らなくなるだろ
87 23/03/28(火)19:05:28 No.1041206316
なんでクソ面倒くさいのに農薬撒いたり追肥したりするかって やらないともっと面倒くさい事になるからだよ
88 23/03/28(火)19:05:32 No.1041206344
やっぱヤロビ農法だよなー！ 農家出身の科学者が作った農法なんだから最高に決まってる！
89 23/03/28(火)19:05:55 No.1041206498
>アホなこと言ってないでベランダで袋栽培でもしてみろ >虫が食害してくれるし病気持ってきてくれるぜ まず土から虫が湧いてくるからな…
90 23/03/28(火)19:05:57 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041206506
>アホなこと言ってないでベランダで袋栽培でもしてみろ >虫が食害してくれるし病気持ってきてくれるぜ 去年特に目立った病気もなかったなぁ クモがめちゃくちゃ居たくらい
91 23/03/28(火)19:06:08 No.1041206571
元から生えてる山菜とかなら大丈夫だと思う
92 23/03/28(火)19:06:11 No.1041206593
>先ず物を作らないと何を売るんだ まともなものが作れるのはまず前提条件なんだ その上で何が売りかを提示できる能力が必要になる 農協とかにまとめて出荷する分には必要ないけどその場合利益は最低限だと思え
93 23/03/28(火)19:06:18 No.1041206633
>肥料も農薬も使わないなら原種みたいなのしか収穫できないんじゃないの >見た目も味も量もダメだと思うけど 種がいいなら別にそこまでダメにはならんと思うけど 何度もやってたら土壌が枯れる
94 23/03/28(火)19:06:29 No.1041206714
ハーバーとボッシュが草葉の陰で泣くぞ
95 23/03/28(火)19:06:56 No.1041206869
線虫汚染されたしぜんなつちを作ってくれそうで何より
96 23/03/28(火)19:06:56 No.1041206875
自然農法って農薬使いません!って言い張ってて 木酢液使ってるパターン多いよね
97 23/03/28(火)19:07:09 No.1041206958
>洪水で沃土が勝手に流れてくるとかでもなきゃ何処かで養分が足らなくなるだろ 循環型で次の肥料になる作物植えて一部土に返してるんだと思うそれだけでバランス取るのは至難の業だと思うが
98 23/03/28(火)19:07:10 No.1041206963
そもそも原始時代に農薬も肥料も存在しなかった その時代が一番人類は幸福に暮らしていたんだ
99 23/03/28(火)19:07:11 No.1041206973
ニンニク育ててみたけどこいつ栄養吸いすぎじゃない？
100 23/03/28(火)19:07:14 No.1041207005
>クモがめちゃくちゃ居たくらい 感謝しろ
101 23/03/28(火)19:07:37 No.1041207142
一度でも家庭菜園でなんか作ってみたら自然農法信奉なんてブランディングのための詭弁でしかないのがすぐわかるだろう 野生の動物がうろついて死骸が分解して土に帰るような気の長い話が前提ならいけるのかもしれないが土に帰るのが人間に変わるだけだ
102 23/03/28(火)19:07:48 No.1041207231
>まともなものが作れるのはまず前提条件なんだ >その上で何が売りかを提示できる能力が必要になる >農協とかにまとめて出荷する分には必要ないけどその場合利益は最低限だと思え 要はホリエモン的なマーケティング第一論やりたいんだろうけど みんながしたい話ってその前の前提条件の話じゃね？
103 23/03/28(火)19:07:50 No.1041207245
>自然農法って農薬使いません!って言い張ってて >木酢液使ってるパターン多いよね 結局なんらかそれ相応のもの使わないと地獄になるだけだからな 誤魔化すか嘘つくかの2択だ
104 23/03/28(火)19:07:57 No.1041207287
>そもそも原始時代に農薬も肥料も存在しなかった >その時代が一番人類は幸福に暮らしていたんだ サロット・猿先生は地獄に帰って
105 23/03/28(火)19:08:03 No.1041207332
ハーバーボッシュ法以前の時代に戻ったらみんな餓死しちゃう…
106 23/03/28(火)19:08:13 No.1041207410
>そもそも原始時代に農薬も肥料も存在しなかった >その時代が一番人類は幸福に暮らしていたんだ img無かったら退屈で死んじゃうよぉ！
107 23/03/28(火)19:08:15 No.1041207425
>去年特に目立った病気もなかったなぁ >クモがめちゃくちゃ居たくらい 蜘蛛が他の虫食ってくれたからだろうな
108 23/03/28(火)19:08:18 No.1041207442
>元から生えてる山菜とかなら大丈夫だと思う わざわざ買ってくれる消費者がな
109 23/03/28(火)19:08:32 No.1041207526
何の手間も掛けずに収量があったら肥料のために人類が戦争しねえんだ
110 23/03/28(火)19:08:33 No.1041207539
>ハーバーボッシュ法以前の時代に戻ったらみんな餓死しちゃう… スリランカでやろうとしてエライコッチャってなったばっかだもんな
111 23/03/28(火)19:08:43 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041207587
>自然農法って農薬使いません!って言い張ってて >木酢液使ってるパターン多いよね 俺が調べたとこは使ってなかったな そもそも自然農法でも色々あるらしいから
112 23/03/28(火)19:08:53 No.1041207654
>ニンニク育ててみたけどこいつ栄養吸いすぎじゃない？ やる回数はそんな多くなくていいしむしろ最後は栄養切らす必要あるからそこまで多くは感じないな ゴーヤとかのが体感多く感じる
113 23/03/28(火)19:08:53 No.1041207656
たとえば知り合いの目端のきく農家は大学から帰ってきて田んぼ全部潰して親と絶交して花の栽培初めて大富豪になった 周りに花農家がいなくて花の需要が高まるのを読みきってた
114 23/03/28(火)19:08:56 No.1041207671
クモが居るってことは餌が居るってことじゃねえの…？
115 23/03/28(火)19:09:16 No.1041207812
農薬も作物によって必要かどうか変わってくる 茄子とかトマトキュウリネギ類なら別にそこまで農薬いらないし割と何とかなるトウモロコシは無理ゲー
116 23/03/28(火)19:09:46 No.1041208003
わかりましたししとうを肥料なしで育てます あと水も少なめにしておきます
117 23/03/28(火)19:09:57 No.1041208080
とうもろこしはストッキングないと無理だから自然農法は無理だな
118 23/03/28(火)19:10:13 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041208193
削除依頼によって隔離されました >何の手間も掛けずに収量があったら肥料のために人類が戦争しねえんだ 手間をかけないんじゃなくて余計なことをしないのが自然農法 あと戦争は基本ビジネスだよ
119 23/03/28(火)19:10:14 No.1041208197
元から生えてる山菜はまずい人の手が入ってる山とか畑の山菜の方が断然うまい
120 23/03/28(火)19:10:30 No.1041208308
>ハーバーとボッシュが草葉の陰で泣くぞ 人口推移とハーバーボッシュを重ねるとどんだけ大発明かわかるよね
121 23/03/28(火)19:10:36 No.1041208336
>たとえば知り合いの目端のきく農家は大学から帰ってきて田んぼ全部潰して親と絶交して花の栽培初めて大富豪になった >周りに花農家がいなくて花の需要が高まるのを読みきってた 若くて色々考えてる農家って成功してるの結構居るよね うちの近くだと農業法人化して上手くやってる地域あるけどかなり安定してるそうで凄い
122 23/03/28(火)19:10:56 No.1041208465
うちはとにかくハサミムシが多いな… 暖かくなるとちょっと土掘るだけででかいムカデと出てくる
123 23/03/28(火)19:11:01 No.1041208498
>>ハーバーボッシュ法以前の時代に戻ったらみんな餓死しちゃう… >スリランカでやろうとしてエライコッチャってなったばっかだもんな 現代の錬金術と言っていいぐらいだし むしろちゃんと考えてかないとな 土地も無限じゃないし
124 23/03/28(火)19:11:13 No.1041208571
>手間をかけないんじゃなくて余計なことをしないのが自然農法 >あと戦争は基本ビジネスだよ 何いってんだ
125 23/03/28(火)19:11:21 No.1041208620
>手間をかけないんじゃなくて余計なことをしないのが自然農法 まず何か作物を植えるって時点で余計なことしてんだよ 本当に何も余計なことをしないのは雑木林で落ちた果物を取ってくる採取時代だ
126 23/03/28(火)19:11:24 No.1041208651
多品種植えて害がなかった種を食うぐらい あとは数年で移動するのと焼き畑とか 連作障害から逃れたいなら土を使わない事
127 23/03/28(火)19:11:50 No.1041208824
アメリカとか超広大な畑で手をかけられないならむしろ可能性あるかもしれない
128 23/03/28(火)19:12:00 No.1041208900
>>何の手間も掛けずに収量があったら肥料のために人類が戦争しねえんだ >手間をかけないんじゃなくて余計なことをしないのが自然農法 >あと戦争は基本ビジネスだよ はいはい
129 23/03/28(火)19:12:08 No.1041208942
>あと戦争は基本ビジネスだよ 軍産複合体とか言っちゃうタイプの人でしたか
130 23/03/28(火)19:12:09 No.1041208957
ネギというか葉野菜全般カビと食害対策しないと売れるような物は取れなくない？
131 23/03/28(火)19:12:14 No.1041208981
>痩せた土の再生ってどういう処理を行うの 作物に合わせた堆肥や合成肥料をぶちこむ
132 23/03/28(火)19:12:15 No.1041208988
やっぱすげえぜ窒素合成
133 23/03/28(火)19:12:15 No.1041208991
バランスは⋯バランスです 大地のエナジーのバランスです
134 23/03/28(火)19:12:21 No.1041209031
冬場の土壌消毒が面倒すぎる やろうと思えば60度のお湯は給湯器から出せはするが
135 23/03/28(火)19:12:23 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041209046
>まず何か作物を植えるって時点で余計なことしてんだよ >本当に何も余計なことをしないのは雑木林で落ちた果物を取ってくる採取時代だ それ言ったら何も出来なじゃん 極端すぎるよ
136 23/03/28(火)19:12:25 No.1041209057
>アメリカとか超広大な畑で手をかけられないならむしろ可能性あるかもしれない 広大な畑の作物全部病気でやられました破産しました おしまい
137 23/03/28(火)19:12:41 No.1041209152
ウクライナのアレ見て戦争は基本ビジネスって言えるなら頭ヤバいぞ
138 23/03/28(火)19:12:41 No.1041209153
叩くとキノコたくさん生えるバグのほう先に解明してほしい
139 23/03/28(火)19:12:42 No.1041209161
スレ画が正しいなら農薬や肥料なんてそもそも生まれてないだろ…
140 23/03/28(火)19:12:53 No.1041209230
>それ言ったら何も出来なじゃん >極端すぎるよ だから自然農法は極端なバカの妄言としか捉えられてないのが現実でしょうに
141 23/03/28(火)19:13:00 No.1041209276
>たとえば知り合いの目端のきく農家は大学から帰ってきて田んぼ全部潰して親と絶交して花の栽培初めて大富豪になった >周りに花農家がいなくて花の需要が高まるのを読みきってた それでカーネーション作り始めた近所の農家はそのあといちごに転向してたな いちごが当たってテレビで紹介されてた いろいろやるの大事だね
142 23/03/28(火)19:13:03 No.1041209300
無農薬栽培って基本的には普通の栽培法で経験積んだ人がやる縛りプレイみたいなもんだからなぁ 素人が真似しても普通はうまくできない
143 23/03/28(火)19:13:04 No.1041209305
おおすごい都合よくゴールポストが動いている
144 23/03/28(火)19:13:06 No.1041209307
調べた後でスレ「」は農業やるのか？
145 23/03/28(火)19:13:19 No.1041209410
>冬場の土壌消毒が面倒すぎる 火を放て
146 23/03/28(火)19:13:31 No.1041209495
場所によって土の状態も千差万別じゃないの 基本って
147 23/03/28(火)19:13:33 No.1041209511
飢えとの戦いの歴史全部否定するの良いよね 原理主義者怖すぎる
148 23/03/28(火)19:13:36 No.1041209540
>周りに花農家がいなくて花の需要が高まるのを読みきってた 今なんか足りないらしいな
149 23/03/28(火)19:13:40 No.1041209564
すべての畑で朝鮮人参を植える権利をお前にやろう
150 23/03/28(火)19:13:48 No.1041209624
>それ言ったら何も出来なじゃん >極端すぎるよ だから作物植えるなら何もしないよりそいつが食う分の肥料やる方が自然って話だよ
151 23/03/28(火)19:13:56 No.1041209680
農業は自然栽培より遥かに土の栄養を吸い上げるから自然任せにしたら土地が死ぬだけなんだよ なんでこんな足し算引き算が出てこないんだろ
152 23/03/28(火)19:13:57 No.1041209692
それが一番良いと思うならなぜ今それが一番流行ってないのか理由を考えて調べるのも良いぞ ビジネスで騙されてるとか陰謀だとしか思えないなら病院行け
153 23/03/28(火)19:14:11 No.1041209781
ガチで農薬縛りするなら害虫の天敵となる虫を放って食ってもらうやり方がいいと思う
154 23/03/28(火)19:14:20 No.1041209838
ルイセンコいいよね
155 23/03/28(火)19:14:54 No.1041210057
>飢えとの戦いの歴史全部否定するの良いよね >原理主義者怖すぎる 論破してるつもりの「」もネット知識だしなあ
156 23/03/28(火)19:15:05 No.1041210127
>ルイセンコいいよね ルイセンコのアレは自然農法とは真逆の科学的な農法じゃない？ そもそも理論が間違ってただけで
157 23/03/28(火)19:15:06 No.1041210134
>叩くとキノコたくさん生えるバグのほう先に解明してほしい 落雷があるような天候に応じて胞子飛ばそうって進化だろうから理由とか深く考えずに活用させて貰えば良いのでは
158 23/03/28(火)19:15:21 No.1041210219
>ガチで農薬縛りするなら害虫の天敵となる虫を放って食ってもらうやり方がいいと思う 生物農薬も農薬なのでは…
159 23/03/28(火)19:15:25 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041210256
>無農薬栽培って基本的には普通の栽培法で経験積んだ人がやる縛りプレイみたいなもんだからなぁ >素人が真似しても普通はうまくできない いや…素人の方が案外うまくいくみたい どうしても知識があると余計なことしちゃうから まあこれは聞いた話だけど
160 23/03/28(火)19:15:26 No.1041210264
農業の進歩って凄いな…そのまま人類の歴史って感じ
161 23/03/28(火)19:15:29 No.1041210284
日本は遅れてるんだね
162 23/03/28(火)19:15:41 No.1041210363
>ガチで農薬縛りするなら害虫の天敵となる虫を放って食ってもらうやり方がいいと思う 天敵放って成功した例があればいいんだけどね アイガモぐらいしかなくない？
163 23/03/28(火)19:15:52 No.1041210438
農家って特定の作物を作り続ける人とその時々で人気の作物に切り替える人で別れてる印象だわ 去年くらいまではブロッコリーが熱かったらしくうちの周りでよく作ってた
164 23/03/28(火)19:15:56 No.1041210467
野菜や果樹自体が自然に反する存在だから栄養と水のバランス崩すんじゃない？ スダジイの林にしてシイの実採取すればいいかもしれない
165 23/03/28(火)19:16:00 No.1041210507
欧米では農薬なんて使わないのが主流だからね
166 23/03/28(火)19:16:04 No.1041210545
農業に自然な部分ないのに自然農法とか言っちゃってる時点で塩は化学式で表せる危険な人工物って言ってるバカと同じ穴のムジーナなんだよ
167 23/03/28(火)19:16:18 No.1041210653
>>叩くとキノコたくさん生えるバグのほう先に解明してほしい >落雷があるような天候に応じて胞子飛ばそうって進化だろうから理由とか深く考えずに活用させて貰えば良いのでは 科学的根拠って後から付くもんだよねこういうの
168 23/03/28(火)19:16:33 No.1041210754
自然農法で作物作るのに栽培品種植えるのが意味分かんないんだよね 野山で生えてる木苺とか植えたら？
169 23/03/28(火)19:16:40 No.1041210794
>いや…素人の方が案外うまくいくみたい 素人がうまくいった例がある と 素人の方がうまくいく を混同して語るのは詐欺師の手口だよ
170 23/03/28(火)19:16:43 No.1041210810
>家庭菜園やってるけど近隣のプロ農家さんとの収量や成長・作物の大きさの違いに凹んでた >最近分かったんだけどリン系の科学肥料に課金しないとあかんみたいね… やってることの差を詳しく
171 23/03/28(火)19:16:44 No.1041210817
>ガチで農薬縛りするなら害虫の天敵となる虫を放って食ってもらうやり方がいいと思う 放った虫を主食とする生き物が大発生するか又はもっと上手いものがある場所に大移動して大惨事ってのがこれまでの成果です
172 23/03/28(火)19:16:44 No.1041210819
柿とか農薬突っ込まんでも毎年なってたけど あれは一体どういうことなん
173 23/03/28(火)19:16:48 No.1041210854
収穫した野菜が吸収した養分をどこからか補わない限り畑は作るたびに痩せる一方だよな
174 23/03/28(火)19:16:52 No.1041210880
余計な事の基準が曖昧すぎじゃないの 主張は自由だけどさ
175 23/03/28(火)19:17:28 No.1041211107
>日本は遅れてるんだね 農薬も肥料ももっと使って省力化しないとな 肥料メジャーとか全部海外 結構まずい状況
176 23/03/28(火)19:17:47 No.1041211225
>欧米では農薬なんて使わないのが主流だからね 何処の国だそれは
177 23/03/28(火)19:17:49 No.1041211242
>余計な事の基準が曖昧すぎじゃないの >主張は自由だけどさ 収穫を減らしうることは余計なんだろう
178 23/03/28(火)19:17:57 No.1041211306
バランスだの余計な事だのふわっふわの話しか出て来なくてコメントに困る 定義を言え定義を
179 23/03/28(火)19:18:09 No.1041211399
だめだこりゃ種撒いて水あげれば完璧な世界観で生きてるわ…
180 23/03/28(火)19:18:11 No.1041211411
>柿とか農薬突っ込まんでも毎年なってたけど >あれは一体どういうことなん 渋がどうとか？
181 23/03/28(火)19:18:22 No.1041211481
>欧米では農薬なんて使わないのが主流だからね どこの欧米もつかってるはずだが
182 23/03/28(火)19:18:51 No.1041211674
>バランスだの余計な事だのふわっふわの話しか出て来なくてコメントに困る >定義を言え定義を 無茶言うな 証拠がないから理屈を並べてるんだよ
183 23/03/28(火)19:19:00 No.1041211739
>場所によって土の状態も千差万別じゃないの >基本って 植物によって好む土の状態や栄養の比率も違うぜ！
184 23/03/28(火)19:19:16 No.1041211858
これあれじゃない？ ヤマギシ会の人じゃない？
185 23/03/28(火)19:19:24 No.1041211906
農家の夜は早い…
186 23/03/28(火)19:19:28 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041211935
調べた感じ土の状態を悪くする行為が余計なことになるんかな…
187 23/03/28(火)19:19:34 No.1041211992
Urine as Fertilizer Update #3 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=__E0pX5M47Y
188 23/03/28(火)19:19:36 No.1041212003
>渋がどうとか？ いや全然渋くない
189 23/03/28(火)19:19:40 No.1041212041
>>欧米では農薬なんて使わないのが主流だからね >どこの欧米もつかってるはずだが 俺は欧米だけど農薬は使ってないぞ
190 23/03/28(火)19:19:44 No.1041212072
>調べた感じ土の状態を悪くする行為が余計なことになるんかな… 農業そのものだな
191 23/03/28(火)19:19:50 No.1041212115
自然農法うんたらかんたらと アトピーは脱ステロイドうんたらかんたらは多分同じ属性の人 自分の心の嫌悪に従って科学を捻じ曲げて解釈するタイプ
192 23/03/28(火)19:19:51 No.1041212120
「」の屁理屈よりは鉄腕DASHの方がまだ信じられるし…
193 23/03/28(火)19:19:54 No.1041212145
>調べた感じ土の状態を悪くする行為が余計なことになるんかな… それって普通に連作障害なだけじゃね？
194 23/03/28(火)19:19:58 No.1041212168
何も入れない土がベストバランスというが収穫に対してのベストバランスなの？
195 23/03/28(火)19:20:07 No.1041212222
>柿とか農薬突っ込まんでも毎年なってたけど >あれは一体どういうことなん 自家用ならともかく売り物にする場合農薬使わないと面倒な病気が結構ある
196 23/03/28(火)19:20:09 No.1041212241
>>>欧米では農薬なんて使わないのが主流だからね >>どこの欧米もつかってるはずだが >俺は欧米だけど農薬は使ってないぞ 来たか 中世ヨーロッパ人
197 23/03/28(火)19:20:46 No.1041212532
>何も入れない土がベストバランスというが収穫に対してのベストバランスなの？ 肥料をあげずに済むくらいに栄養たっぷりならまぁそうじゃないかな…
198 23/03/28(火)19:20:47 No.1041212539
結果で証明して欲しい
199 23/03/28(火)19:20:50 No.1041212565
奇跡のりんごがどなったか調べたら元気そうだった でもUFOに捕まって帰ってきたらしい…
200 23/03/28(火)19:20:56 No.1041212609
>>調べた感じ土の状態を悪くする行為が余計なことになるんかな… >農業そのものだな 自然ではないから悪化的な？
201 23/03/28(火)19:20:58 No.1041212624
>調べた感じ土の状態を悪くする行為が余計なことになるんかな… よく分からない言葉を定義のよく分からないフレーズで言い換えても何にもならんぞ
202 23/03/28(火)19:21:04 No.1041212675
嫌悪って言うなら堆肥とかうんこから作ってんだからめっちゃ嫌うはずなのに何故か自然派の連中はあれはいいとか言い出す
203 23/03/28(火)19:21:15 No.1041212770
そんなに自然がいいなら何もしないで生える雑草だけ食え
204 23/03/28(火)19:21:31 No.1041212900
窒素リン酸カリ！窒素リン酸カリ！
205 23/03/28(火)19:21:34 No.1041212917
無農薬無肥料が農業にとってバランスが良いなんて寝言でも言わないでほしいね
206 23/03/28(火)19:21:52 No.1041213043
また俺たちが論破してしまったな…
207 23/03/28(火)19:21:54 No.1041213061
>そんなに自然がいいなら何もしないで生える雑草だけ食え なるか…山羊！
208 23/03/28(火)19:22:04 No.1041213118
そりゃ土の状態悪化させたら農薬無農薬関係なくダメに決まってんだろ
209 23/03/28(火)19:22:17 No.1041213226
>無農薬無肥料が農業にとってバランスが良いなんて寝言でも言わないでほしいね 残留農薬がやたら多い肥沃な土地！
210 23/03/28(火)19:22:19 No.1041213250
>Urine オシッコマンでも出てくるのかと思ったぜ！
211 23/03/28(火)19:22:27 No.1041213297
>自然農法について調べてるんだけど >・基本的に土は何も入れない状態が一番バランスが取れている >・農薬や肥料を使うと逆に虫や病気が来る >・日光と水分のバランスが狂うと虫や病気が来る >・農薬や肥料が使われた土と種が栽培に適する状態になるには3年程度かかる >・自然農法の作物が慣行農法の作物より高くなる理由は収量の差と言われてるが実際の農家の人もよくわかっていない 連作障害のことすら知らないのかって思って頭痛くなる話だな 「何もしないのがバランスいい」ってのは「今後も土のためには何も植えるな」と同義なのに
212 23/03/28(火)19:22:32 No.1041213341
>窒素リン酸カリ！窒素リン酸カリ！ ハーバー博士きたな…
213 23/03/28(火)19:22:35 No.1041213363
>無農薬無肥料が農業にとってバランスが良いなんて寝言でも言わないでほしいね 超原初の農業ですら家畜のうんこ使って肥料つくってんのに
214 23/03/28(火)19:23:00 No.1041213565
論破の前にまず自分が何言ってるかすら多分理解できてないので論にすらなってない気がする
215 23/03/28(火)19:23:00 No.1041213571
効率悪いけど無農薬は実際にやってるとこもあるし無理じゃない 無肥料は長期的に継続するにはどっかからリソース引っ張ってきてる筈 刈り取った雑草等から堆肥作ったりしててそれはノーカンみたいな話じゃないの
216 23/03/28(火)19:23:14 No.1041213686
干し柿用の渋柿ならほったらかしでもまあ良いんだろうけど甘柿はちゃんと手入れしたほうが美味いものがなる
217 23/03/28(火)19:23:40 No.1041213878
書き込みをした人によって削除されました
218 23/03/28(火)19:23:41 No.1041213885
タイとかやたらお米取れる国特有の肥沃すぎて刈りこぼれた米だけでまた稲生えてくるような原産地特有の超強い天然環境ならできそう
219 23/03/28(火)19:23:43 No.1041213900
仕方ねえな自然由来の鳥うんこ島制圧してくるわ
220 23/03/28(火)19:23:48 No.1041213943
>無農薬無肥料が農業にとってバランスが良いなんて寝言でも言わないでほしいね 素人の方が上手くいくとか自然の状態が一番良いとか人類の築き上げて来た文明やら学問やら全否定だもんな
221 23/03/28(火)19:23:50 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041213957
>連作障害のことすら知らないのかって思って頭痛くなる話だな >「何もしないのがバランスいい」ってのは「今後も土のためには何も植えるな」と同義なのに 調べたとこは連作障害おきてないからなぁ…
222 23/03/28(火)19:24:08 No.1041214079
>なるか…山羊！ 割と君自然の破壊者側じゃない？
223 23/03/28(火)19:24:16 No.1041214134
>そんなに自然がいいなら何もしないで生える雑草だけ食え 雑草を食べてしまったら人間が自然に手を加えたことになってしまうぞ 人が自然に含まれるかは意見が分かれるところだな
224 23/03/28(火)19:24:19 No.1041214159
ろくに反論しないしまとめ用スレだろなー
225 23/03/28(火)19:24:36 No.1041214289
>>なるか…山羊！ >割と君自然の破壊者側じゃない？ ﾒｴｴｴｴｴ
226 23/03/28(火)19:24:48 No.1041214374
人間の遺体を埋めるのはどうだろうか？
227 23/03/28(火)19:24:49 No.1041214384
「バカは3年くらいなら騙せる」と書いてあるな
228 23/03/28(火)19:24:49 No.1041214385
>論破の前にまず自分が何言ってるかすら多分理解できてないので論にすらなってない気がする あいつらは俺たちのように賢くないからなあ
229 <a href="mailto:me-">23/03/28(火)19:24:51</a> [me-] No.1041214401
>>なるか…山羊！ >割と君自然の破壊者側じゃない？
230 23/03/28(火)19:25:08 No.1041214517
>>なるか…山羊！ >割と君自然の破壊者側じゃない？ （足の裏を舐める「」）
231 23/03/28(火)19:25:15 No.1041214572
都合の良い結果ばかり調べてりゃそりゃ成功する未来しか思い浮かべられんわな
232 23/03/28(火)19:25:15 No.1041214577
>人間の遺体を埋めるのはどうだろうか？ 塩分多すぎてダメ
233 23/03/28(火)19:25:23 No.1041214634
ただただ心配になるスレ「」だ いや心配なのはスレ「」じゃなくてスレ「」のお隣の農地の人
234 23/03/28(火)19:25:33 No.1041214687
>仕方ねえな自然由来の鳥うんこ島制圧してくるわ 採り尽くされただろ！
235 23/03/28(火)19:25:43 No.1041214748
>人が自然に含まれるかは意見が分かれるところだな 個人的にはバッチリ含まれると思う ローインパクトとか言い出すところまで含めて
236 23/03/28(火)19:25:46 No.1041214769
>「バカは3年くらいなら騙せる」と書いてあるな 実際やってみるまでは信じるから初期投資分毟れる、みたいな
237 23/03/28(火)19:25:51 No.1041214816
最初の数年は運良く向いた土地なら何とか作れるかもしれんね それ以降は…
238 23/03/28(火)19:25:58 No.1041214866
>（足の裏を舐める「」） ガアァ！！！
239 23/03/28(火)19:26:03 No.1041214907
まず農薬と肥料って同列に扱えるもんじゃないからな
240 23/03/28(火)19:26:04 No.1041214914
アメリカの蜂の大量失踪ってどうなったんだろ 最近養蜂始める人多いけど日本は大丈夫なんかな
241 23/03/28(火)19:26:07 No.1041214940
無農薬で誰が得するかを考えればスレ「」の正体はすぐ分かるぞ スレ「」は害虫
242 23/03/28(火)19:26:37 No.1041215149
震災で津波でさらわれた農家のおじいちゃんがおそらく学生時代の教科書であろう年季の入った本で塩害と塩抜き真剣に読んでたのが印象に残ってる
243 23/03/28(火)19:26:39 No.1041215163
>>人間の遺体を埋めるのはどうだろうか？ >塩分多すぎてダメ あの老人が眠っている実るさ
244 23/03/28(火)19:26:51 No.1041215274
よく分からんからって人の言うことを鵜呑みにするからダメなんだ 難しくても科学の法則の理解をしろ 他人の言を信じるならいちいち証拠がなにかを確認しなさい
245 23/03/28(火)19:26:52 No.1041215287
連作障害も病害虫由来や養分不足にアレロパシーと色々原因あるし 品種や条件次第で起こらない組み合わせもあるんだろうね
246 23/03/28(火)19:26:55 No.1041215304
昔よく貼られてた耕作放棄して他所に遊びに行った漫画家思い出す
247 23/03/28(火)19:26:59 No.1041215327
あえてバカなこと言って盛り上げてる釣りな気がする
248 23/03/28(火)19:27:13 No.1041215418
>最近養蜂始める人多いけど日本は大丈夫なんかな 大量とまで行ってるのかはしらんけど似たようなケースはあるみたいだよ
249 23/03/28(火)19:27:21 No.1041215479
何年か前のＮＨＫの朝ドラであった詐欺に騙されまくって実家の金使い倒す厄介者の兄ちゃん思い出した
250 23/03/28(火)19:27:21 No.1041215480
>調べたとこは連作障害おきてないからなぁ… 連作障害がおきてないところより 連作障害がおきているところの方が多いから 連作障害って言葉があるんですよ
251 23/03/28(火)19:27:21 No.1041215483
うちはあそこはちゃんとうまく行ってる！信心が足りねえ！でゴリ押せるのが宗教
252 23/03/28(火)19:27:26 No.1041215517
>>連作障害のことすら知らないのかって思って頭痛くなる話だな >>「何もしないのがバランスいい」ってのは「今後も土のためには何も植えるな」と同義なのに >調べたとこは連作障害おきてないからなぁ… そりゃ5年10年単位で調査してねえもん 農家が土地を転々としてるわけじゃあるまいし
253 23/03/28(火)19:27:57 No.1041215743
>ニンニク育ててみたけどこいつ栄養吸いすぎじゃない？ 土の栄養素をめっちゃ吸い取る系やね… そのあとはもう雑草しか生えなくなる
254 23/03/28(火)19:27:58 No.1041215756
美味しんぼ読んでそうなスレ「」
255 23/03/28(火)19:28:02 No.1041215784
農業は土木と並ぶ人類原初からの工学と言っていい
256 23/03/28(火)19:28:04 No.1041215797
>何年か前のＮＨＫの朝ドラであった詐欺に騙されまくって実家の金使い倒す厄介者の兄ちゃん思い出した ちむどんどんが止まらないよ～？
257 23/03/28(火)19:28:06 No.1041215813
>あえてバカなこと言って盛り上げてる釣りな気がする しれっと叩く側にも混ざってない？
258 23/03/28(火)19:28:10 No.1041215852
ロハスクソアホ家庭菜園ならともかくシノギとしての農業でやる奴は救いがないのはまあうん
259 23/03/28(火)19:28:11 No.1041215856
>アメリカの蜂の大量失踪ってどうなったんだろ >最近養蜂始める人多いけど日本は大丈夫なんかな 実は大軍の蜂自体はあんま価値がなくて女王蜂捕まえられるかどうかにかかってる って養蜂やっててよそから抜け出した蜂を嬉しそうに網で捕まえてたじいちゃんが言ってた
260 23/03/28(火)19:28:19 No.1041215920
連作障害の対策なんて簡単だぜ！ 毎年土入れ替えりゃいいんだ！
261 23/03/28(火)19:28:24 No.1041215955
耕さない農法最強って最近なってたけどあれどうなった？
262 23/03/28(火)19:28:36 No.1041216033
無農薬や自然農法は自滅するだけならともかく隣の畑にも迷惑かけるのが最悪なやつ
263 23/03/28(火)19:28:53 No.1041216153
農学はかなりバイオよりだよね
264 23/03/28(火)19:29:10 No.1041216279
>>最近養蜂始める人多いけど日本は大丈夫なんかな >大量とまで行ってるのかはしらんけど似たようなケースはあるみたいだよ 続いてるのか…ありがとう
265 23/03/28(火)19:29:10 No.1041216280
家庭菜園でも定番のナス科の作物とか連作障害酷いのにな
266 23/03/28(火)19:29:20 No.1041216343
>連作障害の対策なんて簡単だぜ！ >毎年土入れ替えりゃいいんだ！ だから日本では水稲が流行った
267 23/03/28(火)19:29:20 No.1041216344
>耕さない農法最強って最近なってたけどあれどうなった？ 上の方で話してたから不耕起で検索しろ
268 23/03/28(火)19:29:22 No.1041216360
>無農薬や自然農法は自滅するだけならともかく隣の畑にも迷惑かけるのが最悪なやつ とにかく虫の汚染範囲が馬鹿にならなさすぎる…
269 23/03/28(火)19:29:24 No.1041216371
>毎年土入れ替えりゃいいんだ！ それができれば苦労はしない！
270 23/03/28(火)19:29:33 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041216421
>連作障害がおきてないところより >連作障害がおきているところの方が多いから >連作障害って言葉があるんですよ じゃあ起きてないとこの真似すればマシになるってこと！？
271 23/03/28(火)19:29:35 No.1041216439
>農学はかなりバイオよりだよね 農大まで行くとバイオの話だわな
272 23/03/28(火)19:29:37 No.1041216458
短期的には残ってる養分とかあるからね 数年超えたら不毛の地だね
273 23/03/28(火)19:29:41 No.1041216481
>>アメリカの蜂の大量失踪ってどうなったんだろ >>最近養蜂始める人多いけど日本は大丈夫なんかな >実は大軍の蜂自体はあんま価値がなくて女王蜂捕まえられるかどうかにかかってる >って養蜂やっててよそから抜け出した蜂を嬉しそうに網で捕まえてたじいちゃんが言ってた 女王だけ拉致とかエロいな
274 23/03/28(火)19:29:46 No.1041216512
無肥料て言うけど野菜は土から栄養吸って成るんだから継続してその土地で取るなら足りなくなった栄養素を追加しなきゃ土地が枯れるよ
275 23/03/28(火)19:30:07 No.1041216645
本当は減農薬・減肥料したいんだよ 買ってたら経費もバカにならないし でもそんな都合のいい種は売られてないからさ…
276 23/03/28(火)19:30:20 No.1041216743
でも美味しんぼとかじゃ無農薬最高！化学調味料もカス！自然が一番！だって…
277 23/03/28(火)19:30:23 No.1041216753
>無肥料て言うけど野菜は土から栄養吸って成るんだから継続してその土地で取るなら足りなくなった栄養素を追加しなきゃ土地が枯れるよ だが洪水が襲う土地は違う！
278 23/03/28(火)19:30:24 No.1041216759
健康立国対談第52回｜自然栽培を科学する https://youtu.be/eAyaBfc2K5A?t=1122
279 23/03/28(火)19:30:30 No.1041216802
ナイル川が勝手に氾濫して勝手に土壌豊かにしてくれる古代エジプトはインチキ過ぎる
280 23/03/28(火)19:30:30 No.1041216803
>連作障害の対策なんて簡単だぜ！ >毎年土入れ替えりゃいいんだ！ 田んぼは連作障害の出ない完成度の高い農法だよ
281 23/03/28(火)19:30:44 No.1041216903
手間暇かけて甘くするのがトレンドだよね
282 23/03/28(火)19:30:47 No.1041216928
>>農学はかなりバイオよりだよね >農大まで行くとバイオの話だわな むしろこれから農業するなら大学に通ってからにしたら？とか思うレベル
283 23/03/28(火)19:30:52 No.1041216967
そんなほったらかしでどうにかなるなら今頃そこら中食える果樹とか野菜とかニョキニョキ生えてくるIQ低めのファンタジーワールドになってる
284 23/03/28(火)19:30:54 No.1041216984
大量の作物を植えて収穫するのを繰り返すと 植物によって消費する土地の栄養が違うから偏る 偏ったもんを補いましょうねってするから肥料がいる それをしないと毎年どんどん元気がなくなって収穫量は減る事になる でもまあ1年だけなら関係ないからヨシ！
285 23/03/28(火)19:30:57 No.1041217009
今の御時世に休耕とかやってられんので土の回復に肥料使う方法とるしかねーんだ！
286 23/03/28(火)19:31:11 No.1041217100
>連作障害の対策なんて簡単だぜ！ >毎年土入れ替えりゃいいんだ！ 分かりました森を焼きます
287 23/03/28(火)19:31:11 No.1041217104
実際陸稲は連作障害割ときついらしいからなあ
288 23/03/28(火)19:31:42 No.1041217324
>家庭菜園でも定番のナス科の作物とか連作障害酷いのにな そうそう！去年めんどくさがって同じとこにナスを続けて植えたら全然ダメだった ちゃんと調べないとあかんねえ…
289 23/03/28(火)19:31:42 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041217330
>耕さない農法最強って最近なってたけどあれどうなった？ 農薬とか肥料って下に溜まるからやっぱひっくり返した方がいいんじゃないかなって そういうものつかってないとこならいいのかもしれないけど
290 23/03/28(火)19:31:50 No.1041217383
>>>農学はかなりバイオよりだよね >>農大まで行くとバイオの話だわな >むしろこれから農業するなら大学に通ってからにしたら？とか思うレベル 最近はちゃんと学んだ農家の後継が上手くやるパターンあるよね 頼もしいわ
291 23/03/28(火)19:31:50 No.1041217385
何も入れない状態が一番バランスがいいって言うけどよお そのバランスは農家が育てたい作物がスクスク育つのにちょうどいいバランスってわけじゃねえと思うんだよなあ
292 23/03/28(火)19:31:51 No.1041217391
水田では連作障害が起きていない…よし！ 水田のあった場所に畑を作れば連作障害は起きないな！
293 23/03/28(火)19:31:53 No.1041217405
都合悪くなるとビジネスだから…って言うのちょっと面白い ビジネスじゃない農業って家庭菜園ぐらいだろ
294 23/03/28(火)19:31:57 No.1041217435
>だから日本では水稲が流行った 水稲はマジで凄いよね ある程度雑草と害虫の対処しつつ養分まで補給できてしまう
295 23/03/28(火)19:32:06 No.1041217501
>手間暇かけて甘くするのがトレンドだよね なんでもかんでも甘いってのもどうかと思うんだけどなあ わかりやすい訴求力はあるだろうけど
296 23/03/28(火)19:32:10 No.1041217530
下に貯まるというか吸える深さがだいたい決まってる
297 23/03/28(火)19:32:10 No.1041217531
>ナイル川が勝手に氾濫して勝手に土壌豊かにしてくれる古代エジプトはインチキ過ぎる メソポタミアも植えた分が20倍になってかえってきたとか
298 23/03/28(火)19:32:11 No.1041217547
化学肥料高杉でまたし尿が肥料として脚光浴びてるのは一周周った感ある
299 23/03/28(火)19:32:13 No.1041217563
バランスのいい土って何に対してのバランスなの？作物？土壌？環境？
300 23/03/28(火)19:32:25 No.1041217648
残念ながら日本の大部分の畑作土壌である黒ボク土は不良土壌に分類されるんだ リン酸が土に持ってかれる
301 23/03/28(火)19:32:27 No.1041217664
農家「」の朝は早い
302 23/03/28(火)19:32:31 No.1041217694
>実際陸稲は連作障害割ときついらしいからなあ 陸稲を植えてる東南アジア方面の人たちは山を焼き畑しながら移動を繰り返してるのよね もうめっちゃ連作障害がきっついみたい
303 23/03/28(火)19:32:34 No.1041217713
これ隣の畑とかで無農薬で好き勝手やってる人いたらちょっと嫌だな…
304 23/03/28(火)19:32:40 No.1041217758
>手間暇かけて甘くするのがトレンドだよね 芋はもう到達点来てると思う お菓子じゃんこれ…
305 23/03/28(火)19:32:44 No.1041217797
>そんなほったらかしでどうにかなるなら今頃そこら中食える果樹とか野菜とかニョキニョキ生えてくるIQ低めのファンタジーワールドになってる 実際文明あんまり発展しなかったのって食うに困らない赤道の熱帯地域で手間かけて作物育てる術を研究したのがそこ以外の地域なんだよね
306 23/03/28(火)19:32:57 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041217882
>都合悪くなるとビジネスだから…って言うのちょっと面白い >ビジネスじゃない農業って家庭菜園ぐらいだろ みんな家庭菜園したらいいってこと！？
307 23/03/28(火)19:33:08 No.1041217942
連作障害を起こさない方法として肥料とか輪作とか休耕 国によっては焼畑ってのがあるんだが スレ画は何してるんだろうな
308 23/03/28(火)19:33:12 No.1041217967
科学は誰でも再現できるのが強みだから毎年同じことする農業と実は相性がいい
309 23/03/28(火)19:33:16 No.1041217992
>なんでもかんでも甘いってのもどうかと思うんだけどなあ >わかりやすい訴求力はあるだろうけど 日本人は甘くて柔らかいものは大体肯定しちゃうから…
310 23/03/28(火)19:33:29 No.1041218071
私たちの土壌を理解する: 窒素循環、固定する者、および肥料 https://youtu.be/A8qTRBc8Bws
311 23/03/28(火)19:33:29 No.1041218075
>>ナイル川が勝手に氾濫して勝手に土壌豊かにしてくれる古代エジプトはインチキ過ぎる >メソポタミアも植えた分が20倍になってかえってきたとか チグリスもユーフラテスも暴れ川なので雪解け水がめっちゃ流れてくる そのシルク土壌を含んだ泥濘をうまいこと灌漑で畑に流し込むんだ
312 23/03/28(火)19:33:34 No.1041218104
>これ隣の畑とかで無農薬で好き勝手やってる人いたらちょっと嫌だな… みんな破産して廃業しちゃうから大丈夫
313 23/03/28(火)19:33:44 No.1041218191
無農薬はまぁ近くでやらなきゃ別に…って感じだけど無肥料なんぞ初めて聞いたわ 肥料をなんだと思ってるんだ
314 23/03/28(火)19:33:45 No.1041218193
おじさんはチンチンから肥料出るマン！
315 23/03/28(火)19:33:55 No.1041218260
>>だから日本では水稲が流行った >水稲はマジで凄いよね >ある程度雑草と害虫の対処しつつ養分まで補給できてしまう まぁ水運の整備で川からの水に氾濫で栄養が混ざらなくなったから足りない養分が出てきたりはするんやがなブへへ 鉄とケイ素は割と足りなくなりがちとの事
316 23/03/28(火)19:34:07 No.1041218358
>みんな破産して廃業しちゃうから大丈夫 荒れ地が残るじゃねえか！
317 23/03/28(火)19:34:09 No.1041218379
>おじさんはチンチンから肥料出るマン！ こうもんからも出るぞ！
318 23/03/28(火)19:34:10 No.1041218385
>>連作障害の対策なんて簡単だぜ！ >>毎年土入れ替えりゃいいんだ！ >分かりました森を焼きます 森が無くなる…でも肥料買う金もないんだろうし 焼くしかねえわな
319 23/03/28(火)19:34:14 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041218407
実際縄文の頃の日本はIQ低めのファンタジーワールドだったはず… 人もそんなにいなかったし
320 23/03/28(火)19:34:15 No.1041218411
>バランスのいい土って何に対してのバランスなの？作物？土壌？環境？ 言ってるひと種と水以外はバランス崩壊って思ってるよ
321 23/03/28(火)19:34:18 No.1041218430
別に自然農法でもいいけどちゃんと量を勉強してるか？ 本一、二冊じゃなくて何十冊も読んで大学受験するぐらいの気持ちで勉強しないとだめだぞ
322 23/03/28(火)19:34:28 No.1041218482
>>おじさんはチンチンから肥料出るマン！ >こうもんからも出るぞ！ ちゃんと発酵させろ
323 23/03/28(火)19:34:40 No.1041218578
>水稲はマジで凄いよね >ある程度雑草と害虫の対処しつつ養分まで補給できてしまう 水源さえ確保できりゃ強いけど問題は水源確保も同程度には難しい問題ということである 比較的水資源豊富な日本ですら水利権を争って殺し合うのは別に珍しいことじゃなかったし
324 23/03/28(火)19:34:48 No.1041218640
うちだと近所一帯がEM菌農法に脳みそやられてうわあ…ってなってる 琉球大学の教授がすげぇ推してて農協の研修で沖縄まで行った奴もいるからマジ地獄
325 23/03/28(火)19:34:55 No.1041218686
>水田では連作障害が起きていない…よし！ >水田のあった場所に畑を作れば連作障害は起きないな！ 物にもよるけど連作障害のきつい作物を1年だけ畑にして作るのは実際ありだぞ
326 23/03/28(火)19:35:00 No.1041218721
>まぁ水運の整備で川からの水に氾濫で栄養が混ざらなくなったから足りない養分が出てきたりはするんやがなブへへ >鉄とケイ素は割と足りなくなりがちとの事 製鉄の際に出るスラグが肥料にいいって話あったねぇ
327 23/03/28(火)19:35:01 No.1041218731
もしかして農業って自然破壊なのでは？
328 23/03/28(火)19:35:02 No.1041218738
農学部だけ学祭以外の祭りやってたのをなんか思い出した
329 23/03/28(火)19:35:21 No.1041218881
自称漫画家が田んぼでやってたよね 雑草すら抜かないもんだから収穫出来た苗は一本だけだったとか
330 23/03/28(火)19:35:36 No.1041218986
>無農薬はまぁ近くでやらなきゃ別に…って感じだけど無肥料なんぞ初めて聞いたわ >肥料をなんだと思ってるんだ 冷静に考えて土から栄養吸ってできたもの食って外に流失させてるのになんで無補給で無限に取り続けられると思ってしまうんだろう 土を養分が無限に湧き出るものと勘違いでもしてるんじゃないか
331 23/03/28(火)19:35:36 No.1041218987
>自称漫画家が田んぼでやってたよね >雑草すら抜かないもんだから収穫出来た苗は一本だけだったとか だそ けん
332 23/03/28(火)19:35:42 No.1041219022
>製鉄の際に出るスラグが肥料にいいって話あったねぇ ケイカルで実際売ってあるぞ
333 23/03/28(火)19:35:56 No.1041219106
>実際縄文の頃の日本はIQ低めのファンタジーワールドだったはず… >人もそんなにいなかったし 貝がとんでもなく捕れたとか
334 23/03/28(火)19:36:00 No.1041219136
農薬は散布時期によって減らすことはできるけど無農薬はしんどい
335 23/03/28(火)19:36:02 No.1041219151
>>おじさんはチンチンから肥料出るマン！ >こうもんからも出るぞ！ 体の中腐ってない？
336 23/03/28(火)19:36:04 No.1041219159
>もしかして農業って自然破壊なのでは？ 周囲の動植物ころころして特定の種類だけ育てわけで…
337 23/03/28(火)19:36:05 No.1041219168
アレ話だけど年中温暖で食うものある地域の民族はだいたいお気楽な精神性になってるよね
338 23/03/28(火)19:36:08 No.1041219207
農薬も肥料も使わないなら安くしろよ！
339 23/03/28(火)19:36:17 No.1041219275
>>無農薬はまぁ近くでやらなきゃ別に…って感じだけど無肥料なんぞ初めて聞いたわ >>肥料をなんだと思ってるんだ >冷静に考えて土から栄養吸ってできたもの食って外に流失させてるのになんで無補給で無限に取り続けられると思ってしまうんだろう >土を養分が無限に湧き出るものと勘違いでもしてるんじゃないか 太陽のエネルギーは入ってるし…
340 23/03/28(火)19:36:21 No.1041219307
>農薬も肥料も使わないなら安くしろよ！ 手間かかるんで…
341 23/03/28(火)19:36:33 No.1041219396
ケイ素は籾殻と藁を分解して田んぼに戻せればまあ
342 23/03/28(火)19:36:46 No.1041219484
農家の「」っているの？
343 23/03/28(火)19:36:50 No.1041219518
>>無農薬はまぁ近くでやらなきゃ別に…って感じだけど無肥料なんぞ初めて聞いたわ >>肥料をなんだと思ってるんだ >冷静に考えて土から栄養吸ってできたもの食って外に流失させてるのになんで無補給で無限に取り続けられると思ってしまうんだろう >土を養分が無限に湧き出るものと勘違いでもしてるんじゃないか 江戸時代あたりから肥料投入しないとあかんわってみんな気が付き始めて イワシとかニシンなんかの魚肥を投入し始めて米の収量もアップしてきたのよね
344 23/03/28(火)19:37:00 No.1041219581
>農薬も肥料も使わないなら安くしろよ！ 収量が…
345 23/03/28(火)19:37:06 No.1041219606
>自称漫画家が田んぼでやってたよね >雑草すら抜かないもんだから収穫出来た苗は一本だけだったとか 途中でバイク旅行行ったら任せてたやつがいい加減だったんだっけ
346 23/03/28(火)19:37:08 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041219622
慣行農法って雑草は捨ててるの？ そこ調べてないんだよなぁ
347 23/03/28(火)19:37:10 No.1041219635
帰省したら親父が水耕栽培マンになってた 仕組み口頭で説明してもらったけどワクワクした
348 23/03/28(火)19:37:13 No.1041219653
>農薬も肥料も使わないなら安くしろよ！ たくさん取れないから儲け無くなっちゃうし…
349 23/03/28(火)19:37:20 No.1041219708
>ケイ素は籾殻と藁を分解して田んぼに戻せればまあ プラントオパールなんかもケイ素の一種だっけか
350 23/03/28(火)19:37:23 No.1041219723
>>農薬も肥料も使わないなら安くしろよ！ >手間かかるんで… 一体何の手間が…？
351 23/03/28(火)19:37:24 No.1041219730
緑健農法のトマト農園も利益上がらなくて潰れたからな
352 23/03/28(火)19:37:27 No.1041219753
>もしかして農業って自然破壊なのでは？ お気づきになられたろうか
353 23/03/28(火)19:37:28 No.1041219762
ぺーはーだよぺーはー
354 23/03/28(火)19:37:34 No.1041219801
無農薬はロボット工学の進歩とかで案外行けるようになるかもしれんね 無肥料は狂ったのか？としかならんが
355 23/03/28(火)19:37:38 No.1041219836
>>>無農薬はまぁ近くでやらなきゃ別に…って感じだけど無肥料なんぞ初めて聞いたわ >>>肥料をなんだと思ってるんだ >>冷静に考えて土から栄養吸ってできたもの食って外に流失させてるのになんで無補給で無限に取り続けられると思ってしまうんだろう >>土を養分が無限に湧き出るものと勘違いでもしてるんじゃないか >太陽のエネルギーは入ってるし… その理論だと植物は炭素オンリーの塊になるぞ…
356 23/03/28(火)19:37:51 No.1041219900
>農家の「」っているの？ 農家「」もいるしあと家庭菜園レベルだとやってる「」多いとは思う
357 23/03/28(火)19:38:00 No.1041219972
>途中でバイク旅行行ったら任せてたやつがいい加減だったんだっけ そもそも農地ほったらかしでバイク旅行に出かけるやつが一番いい加減なんだ
358 23/03/28(火)19:38:05 No.1041220005
>太陽のエネルギーは入ってるし… 元を辿ればそこに行き着くけど口から摂取出来るモノが出来るまでの道筋が長く複雑すぎる
359 23/03/28(火)19:38:16 No.1041220100
>実際縄文の頃の日本はIQ低めのファンタジーワールドだったはず… >人もそんなにいなかったし 割と豊かな時代が続いたのよね でも人が増えなかったのって結構暮らしは過酷だったんだろうな
360 23/03/28(火)19:38:28 No.1041220170
ジャガイモ配ってる人いたよね
361 23/03/28(火)19:38:29 No.1041220185
>ぺーはーだよぺーはー 元気な根っこが育つには一番大切よね
362 23/03/28(火)19:38:29 No.1041220186
実は栄養豊富な植物に虫が集まるのはとても自然なことなんだ
363 23/03/28(火)19:38:38 No.1041220255
>慣行農法 それって地域差大なやつじゃねえの？
364 23/03/28(火)19:38:40 No.1041220266
稲用の肥溜めに松茸入れて腹減ったら取り出して食ってたな
365 23/03/28(火)19:38:45 No.1041220304
>>ケイ素は籾殻と藁を分解して田んぼに戻せればまあ >プラントオパールなんかもケイ素の一種だっけか というかプラントオパールがケイ素でできてるからイネ科はケイ素ないと葉っぱが柔らかくなって暑さに負けたり病気の原因に直結するんだ
366 23/03/28(火)19:38:52 No.1041220348
無農薬の一つの到達点が工場生産ってのは皮肉だと思う
367 23/03/28(火)19:38:53 No.1041220357
JAに畑借りてる「」はこの前見た
368 23/03/28(火)19:38:59 No.1041220393
>無肥料は狂ったのか？としかならんが 質量保存の法則がみだれる
369 23/03/28(火)19:39:00 No.1041220396
これやると害虫湧きまくるから他所の畑に大迷惑かかるという自己満足極まったクソ
370 23/03/28(火)19:39:08 No.1041220452
そもそも今の作物は品種改良の過程で農薬肥料どばどば使うように改良されてんだよ 自然農法やりたきゃ原種植えろ
371 23/03/28(火)19:39:16 No.1041220499
結局土に炭素補充してやらないと持たなくない？
372 23/03/28(火)19:39:21 No.1041220531
実家に90歳になる現役農家の婆さんがいるけどめちゃくちゃ仕事が合理的だし収穫の度に隣の方が大きく育ってたとか沢山収穫出来てた悔しい来年は勝つぞって向上心の塊で怖い
373 23/03/28(火)19:39:51 No.1041220744
>無農薬の一つの到達点が工場生産ってのは皮肉だと思う 元々の無農薬の目的は薬害回避であって自然回帰じゃないし…
374 23/03/28(火)19:40:00 No.1041220810
狩猟採集生活はワンミスかツーミスぐらいで死ぬからね 上手くいってる間は楽なんだろうけど
375 23/03/28(火)19:40:01 No.1041220818
>>おじさんはチンチンから肥料出るマン！ >こうもんからも出るぞ！ 国から肥料提供の為に家屋立ち退き食う「」来たな…
376 23/03/28(火)19:40:04 No.1041220841
>自然農法やりたきゃ原種植えろ 原種って残ってんの？
377 23/03/28(火)19:40:05 No.1041220846
>というかプラントオパールがケイ素でできてるからイネ科はケイ素ないと葉っぱが柔らかくなって暑さに負けたり病気の原因に直結するんだ 植物の茎や葉なんかを堅く構成する重要な栄養素だもんね… 収穫したぶんだけどんどん追加しないとそりゃあかんわ
378 23/03/28(火)19:40:33 No.1041221015
>>自然農法やりたきゃ原種植えろ >原種って残ってんの？ 自然薯農家とか自然農法やっとる人は割といる
379 23/03/28(火)19:40:34 No.1041221022
蝗害がないからこういう頭パーな農法でも殺されずに済んでるんだよなこの国
380 23/03/28(火)19:40:47 No.1041221125
虫が湧くよりモグラへの殺意に目覚める
381 23/03/28(火)19:40:47 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041221128
今の種でも自然農法してたら原種に戻ってくらしい
382 23/03/28(火)19:40:52 No.1041221160
>実家に90歳になる現役農家の婆さんがいるけどめちゃくちゃ仕事が合理的だし収穫の度に隣の方が大きく育ってたとか沢山収穫出来てた悔しい来年は勝つぞって向上心の塊で怖い そういう人って怪我とかでちょっと動けなくなるとすごい勢いで衰えるしボケるから気遣ってやってね
383 23/03/28(火)19:40:56 No.1041221186
>>>農薬も肥料も使わないなら安くしろよ！ >>手間かかるんで… >一体何の手間が…？ いや除草とか防除とかほんとに手間かかるんすよ… 農薬と肥料使うのの10倍は余裕でかかる じゃあなんでそんなことするの？って言うと無農薬やら無肥料というブランドで金持ちが寄ってきて高値で売っても買い手がつくからなんですね
384 23/03/28(火)19:41:15 No.1041221317
レモンが葉っぱも枝もワサワサなのに下の所にしか花が咲かねぇ…
385 23/03/28(火)19:41:25 No.1041221397
鉄腕ダッシュが農薬使ってないから使わない方が正しいよ
386 23/03/28(火)19:41:30 No.1041221424
肥料はともかく農薬つかって虫や病気がくるはどういうことなんだ？
387 23/03/28(火)19:41:33 No.1041221444
無農薬無肥料の方が効果が高いって言ってんだろ
388 23/03/28(火)19:41:42 No.1041221501
農家の人のバイタリティとメンタルはマジ凄い 俺には絶対付いていけない
389 23/03/28(火)19:41:46 No.1041221530
>虫が湧くよりモグラへの殺意に目覚める そんな…おやさいは食べないのに…ただ穴だらけにするだけなのに…
390 23/03/28(火)19:41:48 No.1041221544
>蝗害がないからこういう頭パーな農法でも殺されずに済んでるんだよなこの国 蝗害は農薬ドバドバ使おうが全滅するからあんまり関係ないぜ
391 23/03/28(火)19:41:48 No.1041221552
>自然薯農家とか自然農法やっとる人は割といる その自然薯もパイプを使わないと掘り出す時に凄まじい労力がかかっちまうんだ みんな掘る時に折ってしまって売り物にならなくなっちゃう
392 23/03/28(火)19:42:04 No.1041221645
連作障害だったり農薬が必要かどうかもその作物の種類とか栽培の状況による 上でプランターで野菜育ててみれば分かると言うコメがあるがプランター栽培の場合は容器が狭すぎて土壌の循環が全く期待できないから当然要る 庭先の柿は肥料も農薬も全く与えてないのに毎年実るという話はその柿の木は庭の広い土壌リソースを伸び伸びと使えているからでその柿がもし鉢植えだったらやはり肥料が必要になってくる
393 23/03/28(火)19:42:12 No.1041221706
最近菌根菌の研究が進んでるから土壌をどう整えるかは変わってくるかもね
394 23/03/28(火)19:42:19 No.1041221741
>そんな…おやさいは食べないのに…ただ穴だらけにするだけなのに… ころす
395 23/03/28(火)19:42:23 No.1041221775
農家「」でも扱ってるもので違うし趣味でやってるにしてもまず何目的でやるか立地はどうなってるか何植えるかで全く話は変わるから最初から何の話するか決めとかんと主張前提のレスポンチマンばっかり来る
396 23/03/28(火)19:42:37 No.1041221867
>鉄腕ダッシュが農薬使ってないから使わない方が正しいよ 自家製の農薬に類するものは作って使ってるところ思いっきり放送してるじゃねえか！
397 23/03/28(火)19:42:38 No.1041221869
>虫が湧くよりモグラへの殺意に目覚める モグラ絶対殺すマシーン…お前だけが頼みだ
398 23/03/28(火)19:42:43 No.1041221900
>>虫が湧くよりモグラへの殺意に目覚める >そんな…おやさいは食べないのに…ただ穴だらけにするだけなのに… まず土を肥やしてくれるミミズを喰いまくることで1ギルティ 次に掘った穴にのネズミが巣くうので2ギルティ…
399 23/03/28(火)19:42:47 No.1041221927
自然薯って自然以外で育つの？
400 23/03/28(火)19:42:49 No.1041221938
仕方ないニホントビバッタを作るか…
401 23/03/28(火)19:42:50 No.1041221947
農薬使わない時点で迷惑かけるカスだろ
402 23/03/28(火)19:43:01 No.1041222009
>鉄腕ダッシュが農薬使ってないから使わない方が正しいよ 使ってないわけじゃないから… 市販の化学農薬じゃないにしても手作りの虫よけカビ除けはしっかり使ってる
403 23/03/28(火)19:43:07 No.1041222036
>肥料はともかく農薬つかって虫や病気がくるはどういうことなんだ？ 量間違えてるのが大半
404 23/03/28(火)19:43:10 No.1041222068
>レモンが葉っぱも枝もワサワサなのに下の所にしか花が咲かねぇ… 栄養価偏ってるんじゃない？ 窒素過剰で草木部分だけやたら成長してるとか あとは増えすぎた枝切ったりするといいかもね
405 23/03/28(火)19:43:11 No.1041222074
>自家製の農薬に類するものは作って使ってるところ思いっきり放送してるじゃねえか！ 科学はダメなんだな…
406 23/03/28(火)19:43:28 No.1041222186
自然な土が最適ならそこらに種巻いてろよ
407 23/03/28(火)19:43:37 No.1041222241
>今の種でも自然農法してたら原種に戻ってくらしい ジャガイモの来た道って本読んだけどかつてアンデスで食べられてたジャガイモって今よく見られるものと全然見た目違ってた 味もくそ不味いらしい
408 23/03/28(火)19:43:37 No.1041222242
>自然薯って自然以外で育つの？ ちゃんと栽培できるよ ただのヤマイモだし
409 23/03/28(火)19:43:37 No.1041222244
>仕方ないニホントビバッタを作るか… トノサマバッタじゃねえのそれ
410 23/03/28(火)19:43:40 No.1041222267
ダッシュは別にどっちも話としては言ってただろう
411 23/03/28(火)19:43:44 No.1041222290
ホームセンターで売ってるリン酸系化学肥料 あれお高いけど使ってみると効果グンバツでぶったまげるよ
412 23/03/28(火)19:44:08 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041222462
>自然な土が最適ならそこらに種巻いてろよ それやってみたいけどさぁ 犯罪なんだよ！
413 23/03/28(火)19:44:16 No.1041222502
>鉄腕ダッシュが農薬使ってないから使わない方が正しいよ 柿酢…
414 23/03/28(火)19:44:17 No.1041222507
今時の種って種苗屋がわざわざ次世代に同じ味ができないようにしたやつしか売ってない
415 23/03/28(火)19:44:18 No.1041222514
化学農薬を使わないのがプロなんだよ
416 23/03/28(火)19:44:22 No.1041222543
りんご農家が密集してる地域で自然農法やると近隣の農薬使ってる農家からクソほど恨まれるって聞く 農薬使うメリットのタダ乗りする上に虫を寄せる原因になるから
417 23/03/28(火)19:44:23 No.1041222553
>自然薯って自然以外で育つの？ 自然だけだったらあんなに市場に出回ってないよ… むっちゃ深くまで耕して長く伸びるように作ってるんだ
418 23/03/28(火)19:44:27 No.1041222578
自然農法も地域単位で行ってる所なら迷惑はかからないよ
419 23/03/28(火)19:44:37 No.1041222636
農薬も害虫の種類によって効く奴効かない奴あるから適当に撒いててもダメよ
420 23/03/28(火)19:44:40 No.1041222653
でもモグラころころすると動物愛護法違反だからね 餓死した？そりゃしゃーねーな！
421 23/03/28(火)19:44:43 No.1041222676
>レモンが葉っぱも枝もワサワサなのに下の所にしか花が咲かねぇ… 直立する強い枝は切り落とすか角度を寝かせないといけないのは果樹栽培の基本
422 23/03/28(火)19:44:45 No.1041222688
>自然な土が最適ならそこらに種巻いてろよ ミント撒いていいかな！？
423 23/03/28(火)19:44:49 No.1041222728
>不耕起栽培ってのはどうなんだろうなアレ うちそれでやってるけど結構いいよ 年々収量はあがってるので不耕起自体の効果はあると思う ただ不耕起やる前にしっかり耕して準備はしないとだめなのと雑草死ぬほど生えてくるので雑草バトルになる
424 23/03/28(火)19:44:57 No.1041222775
>それやってみたいけどさぁ >犯罪なんだよ！ そもそも育たねえよ…
425 23/03/28(火)19:45:04 No.1041222824
>調べたとこは連作障害おきてないからなぁ… 何植えてるの？輪作せずに同じのを続けて植えてる？
426 23/03/28(火)19:45:06 No.1041222833
>>自然な土が最適ならそこらに種巻いてろよ >それやってみたいけどさぁ >犯罪なんだよ！ うるせぇ地球はみんなのもんだ！
427 23/03/28(火)19:45:09 No.1041222861
自然農法とか極端なこと言わないまでもいちいち買うと高くつくし減らせるところは減らしたい
428 23/03/28(火)19:45:14 No.1041222911
>リン酸系化学肥料 上の方で言ってる日本の土壌では不足がちなやつか
429 23/03/28(火)19:45:22 No.1041222959
肥料なしだったら絶対不味い
430 23/03/28(火)19:45:27 No.1041222995
>りんご農家が密集してる地域で自然農法やると近隣の農薬使ってる農家からクソほど恨まれるって聞く >農薬使うメリットのタダ乗りする上に虫を寄せる原因になるから まぁ面倒見てた人間の死んだ果樹一本残ってるだけでも結構影響でるからな…
431 23/03/28(火)19:45:37 No.1041223075
>>自然な土が最適ならそこらに種巻いてろよ >ミント撒いていいかな！？ 別にいいよミントそんな強くもないし
432 23/03/28(火)19:45:38 No.1041223078
美味しんぼによると農薬も肥料も絶対悪で自然由来のものしか価値がないぞ
433 23/03/28(火)19:45:40 No.1041223090
うちの化肥ドバドバ爺ちゃんは一部農地借りて化肥少なめ牛肥マシマシでニンジン作ったらそんな良いニンジンうちの痩せた畑でどうやって作ったんだ…って聞いてきた
434 23/03/28(火)19:45:45 No.1041223125
>肥料なしだったら絶対不味い あえて土を厳しくすることで植物の生きようという意志を引き出せる
435 23/03/28(火)19:45:48 No.1041223145
やっぱり山菜だよな
436 23/03/28(火)19:45:49 No.1041223147
>ジャガイモの来た道って本読んだけどかつてアンデスで食べられてたジャガイモって今よく見られるものと全然見た目違ってた >味もくそ不味いらしい その本ちょうど今読んでたよ めっちゃおもろい fu2052011.jpg
437 23/03/28(火)19:45:50 No.1041223159
>りんご農家が密集してる地域で自然農法やると近隣の農薬使ってる農家からクソほど恨まれるって聞く >農薬使うメリットのタダ乗りする上に虫を寄せる原因になるから 虫は農薬使っても寄って来るから農家は苦労するんだ そして無農薬作物は大量の虫を引き寄せる だから周辺の理解の無い自然農法はテロでしかない
438 23/03/28(火)19:45:53 No.1041223183
>でもモグラころころすると動物愛護法違反だからね >餓死した？そりゃしゃーねーな！ 犬が殺しちゃって…すんませーん
439 23/03/28(火)19:45:54 No.1041223190
>ただ不耕起やる前にしっかり耕して準備はしないとだめなのと雑草死ぬほど生えてくるので雑草バトルになる 普通が一番なんだな…
440 23/03/28(火)19:45:56 No.1041223206
>農薬も害虫の種類によって効く奴効かない奴あるから適当に撒いててもダメよ 田んぼの除草剤がマジでつらい
441 23/03/28(火)19:46:03 No.1041223256
竹植えて筍食おうぜ
442 23/03/28(火)19:46:09 No.1041223294
>美味しんぼによると農薬も肥料も絶対悪で自然由来のものしか価値がないぞ でも原種の米やとうもろこしやトマトは食べない
443 23/03/28(火)19:46:21 No.1041223365
美少女が農家やるアニメ作れば受けるのでは
444 23/03/28(火)19:46:21 No.1041223369
いずれここもクズに沈む
445 23/03/28(火)19:46:23 No.1041223382
>犬が殺しちゃって…すんませーん しゃーないな！
446 23/03/28(火)19:46:26 No.1041223405
>雑草死ぬほど生えてくるので雑草バトルになる 俺にはムリだ…
447 23/03/28(火)19:46:28 No.1041223418
>>リン酸系化学肥料 >上の方で言ってる日本の土壌では不足がちなやつか うわーっりんさんだー！
448 23/03/28(火)19:46:37 No.1041223476
>美味しんぼによると農薬も肥料も絶対悪で自然由来のものしか価値がないぞ いつの環境参照した漫画の話だよ
449 23/03/28(火)19:46:42 No.1041223516
>>肥料なしだったら絶対不味い >あえて土を厳しくすることで植物の生きようという意志を引き出せる ルイセンコdel
450 23/03/28(火)19:46:47 No.1041223550
>田んぼの除草剤がマジでつらい 雑草もレスする時代か
451 23/03/28(火)19:46:47 No.1041223554
河川敷で畑始めそう
452 23/03/28(火)19:46:58 No.1041223644
>犬が殺しちゃって…すんませーん マキマさん来たな…
453 23/03/28(火)19:47:05 No.1041223688
>うちの化肥ドバドバ爺ちゃんは一部農地借りて化肥少なめ牛肥マシマシでニンジン作ったらそんな良いニンジンうちの痩せた畑でどうやって作ったんだ…って聞いてきた 専業の農家って色々考えたり試す余裕ないからなあ… JAが頑張るしかないんだかそんな人材も金もない
454 23/03/28(火)19:47:07 No.1041223698
正直農家ってお辛い話しか聞かんのにこんなん脳みそお花畑でのほほんとやれる時点で世界が違う
455 23/03/28(火)19:47:09 ID:aUYsvO2o aUYsvO2o No.1041223708
>何植えてるの？輪作せずに同じのを続けて植えてる？ そこはじゃがいもトマトあと人参だったかなぁ 輪作はしてないって言ってた
456 23/03/28(火)19:47:14 No.1041223747
2倍苗を植えれば収穫量2倍になるのにバカだな
457 23/03/28(火)19:47:20 No.1041223768
>ID:aUYsvO2o
458 23/03/28(火)19:47:25 No.1041223803
>美少女が農家やるアニメ作れば受けるのでは クソガキが米農家するゲームはマジでヒットしたな
459 23/03/28(火)19:47:39 No.1041223900
実際化成肥料は作物によって吸収悪かったりするので有機物しっかり混ぜ込むのは基本中の基本
460 23/03/28(火)19:47:48 No.1041223955
>>美味しんぼによると農薬も肥料も絶対悪で自然由来のものしか価値がないぞ >でも原種の米やとうもろこしやトマトは食べない そう言う時の栗田さん好き
461 23/03/28(火)19:47:50 No.1041223965
アメリカで暗黒メガコーポが科学力全開であくらつな農業ライフしてたりするから発展も良し悪しかな…
462 23/03/28(火)19:48:04 No.1041224043
>正直農家ってお辛い話しか聞かんのにこんなん脳みそお花畑でのほほんとやれる時点で世界が違う それも規模によるけどね メインの収入源の他に土地もて余してる人もたくさんいるし
463 23/03/28(火)19:48:08 No.1041224082
答え合わせ
464 23/03/28(火)19:48:27 No.1041224198
>アメリカで暗黒メガコーポが科学力全開であくらつな農業ライフしてたりするから発展も良し悪しかな… 地下水の枯渇ヤバいらしいなアメリカの大規模農場
465 23/03/28(火)19:48:27 No.1041224202
線虫「数年待ってください本物の連作障害を見せてあげますよ」
466 23/03/28(火)19:48:31 No.1041224236
家庭菜園で堆肥買うと高いからコンポストやり始めたけど結構楽しいねこれ
467 23/03/28(火)19:48:39 No.1041224294
>答え合わせ 別にそんな変なこと押し付けてないな
468 <a href="mailto:マリーゴールド">23/03/28(火)19:48:56</a> [マリーゴールド] No.1041224416
>線虫「数年待ってください本物の連作障害を見せてあげますよ」 こいよ