23/03/27(月)15:14:23 ケルト... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1679897663256.jpg 23/03/27(月)15:14:23 No.1040822472
ケルト人露骨に僻地へ追い出されてて可哀想
1 23/03/27(月)15:21:15 No.1040824122
サクソン人もヴァイキングに虐められるからセーフ
2 23/03/27(月)15:32:32 No.1040826893
島のケルトなんてもんなねーんだ！
3 23/03/27(月)15:33:39 No.1040827165
先にローマに侵攻されてなかったか
4 23/03/27(月)15:33:43 No.1040827184
原住民はどいてた方がいいぜ！ 今日からここは戦場になるんだからな！
5 23/03/27(月)15:34:54 No.1040827453
ケルト人はバカだからしょうがない
6 23/03/27(月)15:35:17 No.1040827540
弱いもの達がブリテン更に弱いものを叩く
7 23/03/27(月)15:35:55 No.1040827689
>原住民はどいてた方がいいぜ！ >今日からここは戦場になるんだからな！ マジでノルマン・コンクエストまでずっと戦場だよねこの島…
8 23/03/27(月)15:36:32 No.1040827851
北海帝国いいよね…
9 23/03/27(月)15:36:53 No.1040827926
ウェセックス以外デーン人にボコられるの酷い
10 23/03/27(月)15:37:46 No.1040828141
次々侵略者が来る悲劇の地
11 23/03/27(月)15:38:25 No.1040828305
ピクト人「あの……」
12 23/03/27(月)15:39:13 No.1040828506
次々に強敵が現れて前回の敵がかませになるジャンプ漫画的展開
13 23/03/27(月)15:39:34 No.1040828585
ウェールズはマジで何もない山しかないから見向きもされなかった感じある
14 23/03/27(月)15:40:01 No.1040828694
島ケルトはケルトじゃないけど島にケルト諸語が分布してるのがわりと混乱の元 学術的には島ケルトがほぼ否定されてるらしいけど部外者からするともう一般的呼称としてケルトでいいんじゃねえかな…って気持ちもある
15 23/03/27(月)15:41:20 No.1040828989
よく考えるとローマ人→ゲルマン人→ヴァイキングの順に侵略されるの別にこの島だけじゃないわ 西ヨーロッパだいたいそうだわ
16 23/03/27(月)15:41:24 No.1040829005
別にケルトではないがケルトと同じ言語文化遺伝子持ってて当人らもそれ名乗ってるならケルトで良くねぇ！？ってなる
17 23/03/27(月)15:41:47 No.1040829104
>ウェールズはマジで何もない山しかないから見向きもされなかった感じある 攻めるの大変そうな上にうま味少なそう…
18 23/03/27(月)15:42:00 No.1040829151
>>原住民はどいてた方がいいぜ！ >>今日からここは戦場になるんだからな！ >マジでノルマン・コンクエストまでずっと戦場だよねこの島… まで？
19 23/03/27(月)15:44:54 No.1040829825
分からない…俺たちは雰囲気でケルト人判定をしている…
20 23/03/27(月)15:47:01 No.1040830261
>分からない…俺たちは雰囲気でイギリス人判定をしている…
21 23/03/27(月)15:47:17 No.1040830305
何か知らんがアイルランド側からも侵略してくる
22 23/03/27(月)15:47:28 No.1040830346
>先にローマに侵攻されてなかったか ローマはケルト人と共存してたから…
23 23/03/27(月)15:47:44 No.1040830398
まあ混血とかしてDNA的に大した違いが無いと 結局民族を決めてるのは文化みたいなとこがあるからな
24 23/03/27(月)15:47:55 No.1040830440
セックス！
25 23/03/27(月)15:48:21 No.1040830518
ノセックスがあった時代がないというのが寂しい
26 23/03/27(月)15:49:25 No.1040830704
グレートブリテン（ブリテン人の国ではない）
27 23/03/27(月)15:49:27 No.1040830712
>よく考えるとローマ人→ゲルマン人→ヴァイキングの順に侵略されるの別にこの島だけじゃないわ >西ヨーロッパだいたいそうだわ ガリアだってケルト→ローマ→ゲルマン(フランク)の順に追い出されてるしな
28 23/03/27(月)15:50:42 No.1040830953
>セックス！ フフフ…サセックス！
29 23/03/27(月)15:51:13 No.1040831066
コーンウォールとかサセックスとかって昔からある地名なんだな
30 23/03/27(月)15:51:34 No.1040831144
スコットランド地方の民は近代になっても経済格差に苦しめられ 海外に雄飛し日本でお抱え外国人になって活躍した人が多いと聞きます
31 23/03/27(月)15:51:53 No.1040831223
>学術的には島ケルトがほぼ否定されてるらしいけど部外者からするともう一般的呼称としてケルトでいいんじゃねえかな…って気持ちもある 学術的にもされてないでしょ 否定的な説もあるけど反論もあって定説になってないちゅーぶらりんな状況なだけで
32 23/03/27(月)15:51:59 No.1040831241
これも遊牧民ってやつの仕業なんだ
33 23/03/27(月)15:52:03 No.1040831257
そらアングロサクソン人は蛮族やしな 最近やとチャーチルでようわかるわ
34 23/03/27(月)15:52:57 No.1040831427
スペインとかギリシアまで流れ着いたらしいなこの民族
35 23/03/27(月)15:53:00 No.1040831442
>グレートブリテン（ブリテン人の国ではない） いるじゃんブリトン人 ウェールズの辺りに…
36 23/03/27(月)15:53:01 No.1040831448
無知で野蛮なデーン人よ 俺はお前らのことが心底嫌いだった
37 23/03/27(月)15:53:43 No.1040831564
なんか消えたジュート人
38 23/03/27(月)15:54:28 No.1040831729
>コーンウォールとかサセックスとかって昔からある地名なんだな コーンウォールはケルト語の地名だけどサセックスとかはサクソン人字由来なので結構隔たりはある
39 23/03/27(月)15:54:29 No.1040831730
エセックスサセックス
40 23/03/27(月)15:54:37 No.1040831766
ローマに追われたガリアのドルイド僧たちがこの島に落ち延び ケルトの様々な儀式や伝統を…ｳﾜｰｯまた追ってきた！
41 23/03/27(月)15:54:52 No.1040831833
セックスセックスセックス
42 23/03/27(月)15:55:12 No.1040831895
>セックスセックスセックス そ…そんなアンナ！
43 23/03/27(月)15:55:17 No.1040831913
ローマに侵入された時点で終わってるよなケルト王国は
44 23/03/27(月)15:55:20 No.1040831920
>なんか消えたジュート人 アングル・サクソンって呼称でまとめられただけでその中にジュート人も内包されてるから…
45 23/03/27(月)15:55:28 No.1040831939
島だからなのかビーカーとかケルトとか便利な文明が入ってくるとそれ一色になる
46 23/03/27(月)15:56:30 No.1040832149
>ローマに侵入された時点で終わってるよなケルト王国は ローマ人はケルトに文明をもたらしたが 貴様らアングロサクソンは暴力しかもたらさなかった
47 23/03/27(月)15:57:05 No.1040832259
コーンウォールって英語読みだからな
48 23/03/27(月)15:57:06 No.1040832261
野蛮なバイキングと征服王のせい
49 23/03/27(月)15:57:07 No.1040832267
ローマの大浴場が残ってるんだ バスに
50 23/03/27(月)15:57:26 No.1040832331
ローマ人なんてクソだってイケニ族の人が言ってた
51 23/03/27(月)15:57:50 No.1040832417
>>ローマに侵入された時点で終わってるよなケルト王国は >ローマ人はケルトに文明をもたらしたが >貴様らアングロサクソンは暴力しかもたらさなかった これ言ってる奴はアイデンティティがケルト側だから…
52 23/03/27(月)15:58:01 No.1040832455
イギリスの地名はケルト由来のとアングロサクソン由来のとヴァイキング由来のがあってその地域の歴史を感じられて面白い そのせいでめちゃくちゃ読みにくくもなってるが…
53 23/03/27(月)15:59:06 No.1040832685
まずイギリス(イングランド)がアングル人の土地の意味だからな
54 23/03/27(月)15:59:10 No.1040832698
大異教軍とノルマンコンクエストはなんか混同されがちな気がする
55 23/03/27(月)15:59:29 No.1040832771
fu2048806.jpeg ノーザンブリアの王はヴァイキングに射的大会の的にされ国は乗っ取られるという凄い可哀想な事になる
56 23/03/27(月)15:59:30 No.1040832775
古英語はアングロサクソンか
57 23/03/27(月)16:00:17 No.1040832959
いいですよねヘプターキー
58 23/03/27(月)16:00:31 No.1040833011
>まずイギリス(イングランド)がアングル人の土地の意味だからな やはりアルビオンか
59 23/03/27(月)16:01:01 No.1040833125
侵略された支配者なんて大抵悲惨よー
60 23/03/27(月)16:01:04 No.1040833138
アイルランドにいるのはケルト人でいいの？
61 23/03/27(月)16:01:29 No.1040833221
英語の語彙はちょっと語源が闇鍋すぎると思う
62 23/03/27(月)16:01:38 No.1040833259
結局最後は上層部はだいたいノルマン人(フランス系)に一掃される諸行無常
63 23/03/27(月)16:01:43 No.1040833276
アイデンティティを保つためだけに急にケルト民族名乗り始めたんでしょ？
64 23/03/27(月)16:02:22 No.1040833400
>結局最後は上層部はだいたいノルマン人(フランス系)に一掃される諸行無常 でもノルマン人って元はゲルマン人じゃなかったっけ…
65 23/03/27(月)16:03:36 No.1040833665
イングランドとスコットランドもずっと仲悪いしそれはそれとしてアイルランドの諸王国ともみんなで殴り合う！
66 23/03/27(月)16:04:05 No.1040833769
>アイルランドにいるのはケルト人でいいの？ ケルト系だけど当然イギリス人やヴァイキングのノルド人とかの血も混ざってるよ
67 23/03/27(月)16:04:46 No.1040833919
（ノルマンコンクエストの陰でひっそりとイングランドを失陥するノルウェー）
68 23/03/27(月)16:04:59 No.1040833960
>アイデンティティを保つためだけに急にケルト民族名乗り始めたんでしょ？ ナショナリズム自体がわりとそんな感じで生えてくるものではある
69 23/03/27(月)16:05:26 No.1040834069
>>結局最後は上層部はだいたいノルマン人(フランス系)に一掃される諸行無常 >でもノルマン人って元はゲルマン人じゃなかったっけ… 元はゲルマン人でフランク人だけどノルマン人は元ヴァイキングのフランク人
70 23/03/27(月)16:06:06 No.1040834200
民族と国を結び付けるナショナリズムなんて近代の発明品だからな
71 23/03/27(月)16:06:16 No.1040834238
>でもノルマン人って元はゲルマン人じゃなかったっけ… ノルマン人自体はかなり拡散して現地化してるからシチリアにもノルマン人王国あったけどラテン化したし北フランスのノルマン人もフランス語取り入れとる！
72 23/03/27(月)16:06:21 No.1040834248
>英語の語彙はちょっと語源が闇鍋すぎると思う 読みと綴りいっぺん整頓しろ！オラッ！
73 23/03/27(月)16:06:46 No.1040834332
>>結局最後は上層部はだいたいノルマン人(フランス系)に一掃される諸行無常 >でもノルマン人って元はゲルマン人じゃなかったっけ… ノルマンディーに領地もらったらフランス化してしまった ロシアでもアイルランドでも現地化するし 順応ちから強いなヴァイキングは
74 23/03/27(月)16:06:50 No.1040834344
民族なんていい加減なふわっとしたくくりだからな… 特に境界では
75 23/03/27(月)16:07:18 No.1040834442
骨無しのイーヴァルいいよね…
76 23/03/27(月)16:07:29 No.1040834485
リューリク朝もノルマン系だし水路繋がってればマジどこでも行くなあいつら
77 23/03/27(月)16:07:52 No.1040834570
>骨無しのイーヴァルいいよね… なんか日本の国生み神話のヒルコみたいでかっこいい
78 23/03/27(月)16:08:09 No.1040834632
>（ノルマンコンクエストの陰でひっそりとイングランドを失陥するノルウェー） スコットランド島嶼部はもう数百年ほど保つから…
79 23/03/27(月)16:08:25 No.1040834695
>fu2048806.jpeg >ノーザンブリアの王はヴァイキングに射的大会の的にされ国は乗っ取られるという凄い可哀想な事になる イーストアングリアじゃねーか！
80 23/03/27(月)16:09:05 No.1040834847
セックスはサクソン人の土地という意味 ウェセックスはウェストセックス＝西のサクソン人の土地 サセックスはサウスセックス＝南のサクソン人の土地 エセックスはイーストセックス＝東のサクソン人の土地 決していやらしい意味ではない
81 23/03/27(月)16:10:04 No.1040835061
英語でも漫湖やマンコカパックやフルチーン湖やスケベニンゲンみたいにネタにされてないのかな？
82 23/03/27(月)16:10:16 No.1040835110
CK3だとヴァイキング最後の活躍が楽しめる
83 23/03/27(月)16:11:04 No.1040835277
>fu2048806.jpeg >ノーザンブリアの王はヴァイキングに射的大会の的にされ国は乗っ取られるという凄い可哀想な事になる ✌なにこれ…
84 23/03/27(月)16:11:06 No.1040835280
あいつらファックのほうが好きだからなあ
85 23/03/27(月)16:11:53 No.1040835430
>英語でも漫湖やマンコカパックやフルチーン湖やスケベニンゲンみたいにネタにされてないのかな？ オーストリアのFuckingが一部に大人気だったよ
86 23/03/27(月)16:12:22 No.1040835536
>✌なにこれ… 矢を掴む指の形
87 23/03/27(月)16:12:32 No.1040835578
サセックスってやらせるセックスのことじゃないんだ…
88 23/03/27(月)16:13:13 No.1040835741
古代名物諸民族玉突き移動
89 23/03/27(月)16:14:38 No.1040836064
難民が侵略者になる…
90 23/03/27(月)16:14:41 No.1040836075
ミドルセックスもあるけどノーザンセックスが無いので 東西南北中央セックスにはならないんだなあ
91 23/03/27(月)16:15:01 No.1040836142
やっぱりフン族が悪いよなあ
92 23/03/27(月)16:15:45 No.1040836296
クマン族ってどこ行ったの？
93 23/03/27(月)16:15:57 No.1040836336
この時代にセックスという単語が生まれたんだよ
94 23/03/27(月)16:16:19 No.1040836410
マンコカパックは真面目に中南米史とか勉強してる時に急に出てこないでほしい
95 23/03/27(月)16:16:39 No.1040836491
>順応ちから強いなヴァイキングは 初代ノルマンディー公は敗死させたフランス貴族の娘を略奪して子供産ませるんだけどその母に育てられた2代目はフランス風の生活を好むようになるんだよね そういうのが各地域であったんじゃないかなと思ってる
96 23/03/27(月)16:16:50 No.1040836533
セックスが孕め！サクソン人の子を！って意味みたいじゃん
97 23/03/27(月)16:17:57 No.1040836770
>初代ノルマンディー公は敗死させたフランス貴族の娘を略奪して子供産ませるんだけどその母に育てられた2代目はフランス風の生活を好むようになるんだよね >そういうのが各地域であったんじゃないかなと思ってる 寝取り孕ませ性癖…？
98 23/03/27(月)16:18:04 No.1040836797
>>順応ちから強いなヴァイキングは >初代ノルマンディー公は敗死させたフランス貴族の娘を略奪して子供産ませるんだけどその母に育てられた2代目はフランス風の生活を好むようになるんだよね >そういうのが各地域であったんじゃないかなと思ってる 遊牧民が中華化するみたいな…
99 23/03/27(月)16:18:28 No.1040836873
武力で征服した民族現地の文化に呑み込まれがち
100 23/03/27(月)16:18:41 No.1040836924
いいですよねフランス王の臣下のノルマンディー公ギヨーム二世兼フランス王と同格なイングランド王ウィリアム一世
101 23/03/27(月)16:18:42 No.1040836926
>矢を掴む指の形 二指真空把か…
102 23/03/27(月)16:18:59 No.1040836992
>骨無しのイーヴァルいいよね… 母親がシグルドとブリュンヒルデの一人娘って盛りすぎだろ！
103 23/03/27(月)16:19:02 No.1040837003
中華でも侵入してきた異民族がだんだん俺は…漢人？ってなるしな…
104 23/03/27(月)16:19:11 No.1040837034
室町幕府も京都で公家文化に飲み込まれたしな…
105 23/03/27(月)16:19:15 No.1040837051
非文明的生活してたくねえよなあ！？ って言われるとそれはまあはい
106 23/03/27(月)16:19:20 No.1040837061
>クマン族ってどこ行ったの？ ふつーにハンガリーとその近辺に同化したんでないの
107 23/03/27(月)16:19:37 No.1040837123
デーン人は骨なしとか白シャツとかちょっと面白そうな異名しやがって…
108 23/03/27(月)16:20:13 No.1040837268
>武力で征服した民族現地の文化に呑み込まれがち 現地を作り替えるより自分達が慣れた方が早いから…
109 23/03/27(月)16:20:36 No.1040837356
>武力で征服した民族現地の文化に呑み込まれがち 実際にゃ双方向に影響与え合って混淆を生じてると言った方が正確
110 23/03/27(月)16:21:06 No.1040837447
一度征服して平和になったら文化的な生活してたほうが絶対楽しいもんね…
111 23/03/27(月)16:21:11 No.1040837465
>中華でも侵入してきた異民族がだんだん俺は…漢人？ってなるしな… そも漢人概念が確立すんのって唐以降でしょ
112 23/03/27(月)16:21:21 No.1040837505
アイルランドの歴史読むと近世ぐらいまで封建制というより氏族制でビビる
113 23/03/27(月)16:21:23 No.1040837512
ヴァイキングって東ローマの親衛隊になった連中とかもいたんだっけ 本当に水さえあればどこにでも現れるなあいつら
114 23/03/27(月)16:21:29 No.1040837535
>やっぱり寒冷化が悪いよなあ
115 23/03/27(月)16:21:54 No.1040837612
やっぱ北欧神話よりキリスト教だよなぁ…
116 23/03/27(月)16:21:56 No.1040837619
ローマじんが支配しに来たときに大陸だととっくの昔に時代遅れになってた戦車乗り回してたもんだから 戦車見たことがないローマ兵がビビってたりするんだよね…
117 23/03/27(月)16:22:00 No.1040837632
ジュート人もデーン人もアングル人も故地はジュトランド半島でほとんど変わらんな 移動する時期は数百年変わるけど
118 23/03/27(月)16:22:26 No.1040837720
でも遊牧民族は割と都市征服しても庭にテント張って暮らしてたって話あるし テント暮らしが想像以上に快適なのかもしれんけど
119 23/03/27(月)16:22:33 No.1040837735
文明人ぶってるローマの連中もやってることは実際変わらないというか…
120 23/03/27(月)16:22:36 No.1040837748
>やっぱ北欧神話よりキリスト教だよなぁ… 生け贄求めすぎだからそりゃ廃れますわってなる
121 23/03/27(月)16:23:39 No.1040837977
なんで北セックスがないのかっつーと北にはもうアングル人がいるからなんですねぇ
122 23/03/27(月)16:23:49 No.1040838013
>文明人ぶってるローマの連中もやってることは実際変わらないというか… ローマは奴隷で動いてるし奴隷確保できなくなると死ぬからな
123 23/03/27(月)16:24:39 No.1040838182
遊牧民は名称で混乱させてくるのをやめてほしい
124 23/03/27(月)16:24:45 No.1040838208
>武力で征服した民族現地の文化に呑み込まれがち 中行説みたいにちゃんと飲み込まれるなって言ってくれる人材がいないと…
125 23/03/27(月)16:24:46 No.1040838213
多神教はナチュラルに生贄求めてくる奴多すぎ
126 23/03/27(月)16:24:49 No.1040838229
>>クマン族ってどこ行ったの？ >ふつーにハンガリーとその近辺に同化したんでないの 中世のうちはまだ独特の文化を持ったハンガリーの一民族として残ってたぞ 母がクマン族の王がクン・ラースロー（クマン人ラースロー王）と呼ばれたり
127 23/03/27(月)16:24:59 No.1040838269
土着の宗教が現代的価値観で言うと人の生贄を求めるまさに邪教って感じだったりするからな…
128 23/03/27(月)16:25:48 No.1040838448
テスカトリポカにガンガン贄を捧げようぜ！
129 23/03/27(月)16:25:59 No.1040838483
これが丁零 これが鉄勒 これが突厥 これが突騎施
130 23/03/27(月)16:26:06 No.1040838512
>土着の宗教が現代的価値観で言うと人の生贄を求めるまさに邪教って感じだったりするからな… コルテスのレス
131 23/03/27(月)16:26:22 No.1040838588
でも北欧神話とかゲルマン神話からキリスト教への移行も思ったより緩やかに習合してった面もあるんだよね トールのハンマーと十字架が一緒に描かれてる墓とか肩に二羽のカラスがとまってるキリスト像とかも見つかってるし
132 23/03/27(月)16:26:27 No.1040838604
>多神教はナチュラルに生贄求めてくる奴多すぎ 素朴な宗教観念からすると重要なものを得るためには大事なものを引き換えにしなきゃいけないて発想になりやすいんだ
133 23/03/27(月)16:26:27 No.1040838605
>テスカトリポカにガンガン贄を捧げようぜ！ せめて自分のとこの人間生贄にしろよな！
134 23/03/27(月)16:27:04 No.1040838729
fu2048848.jpeg まぁうん…
135 23/03/27(月)16:27:08 No.1040838740
キリスト教が邪悪だと思ってたけど多神教の実情見ると廃れるのも無理は無いなって
136 23/03/27(月)16:27:29 No.1040838807
>中世のうちはまだ独特の文化を持ったハンガリーの一民族として残ってたぞ >母がクマン族の王がクン・ラースロー（クマン人ラースロー王）と呼ばれたり ベーラ4世～ラースロー4世期以降の話してるんじゃないの
137 23/03/27(月)16:28:01 No.1040838931
誰も彼も生贄求めてくる中で気持ちが大切なんであって実際に捧げなくてもいいよってアブラハムの宗教がスーッと効いて…
138 23/03/27(月)16:28:09 No.1040838960
>キリスト教が邪悪だと思ってたけど多神教の実情見ると廃れるのも無理は無いなって 宗教に単純に善悪問う事がナンセンスだけどな
139 23/03/27(月)16:28:28 No.1040839030
でもあの4文字ちんちんの皮とか求めてくるぜ？
140 23/03/27(月)16:28:29 No.1040839036
4文字は野菜嫌いなの？
141 23/03/27(月)16:28:34 No.1040839054
>でも北欧神話とかゲルマン神話からキリスト教への移行も思ったより緩やかに習合してった面もあるんだよね >トールのハンマーと十字架が一緒に描かれてる墓とか肩に二羽のカラスがとまってるキリスト像とかも見つかってるし ヴァイキングの敵対者でキリスト教徒のアルフレッド大王も祖先にオーディンいまーすって書いてるしね
142 23/03/27(月)16:29:05 No.1040839162
ちんぽ数珠繋ぎ！
143 23/03/27(月)16:29:26 No.1040839236
マヤ人は前衛的だな…
144 23/03/27(月)16:29:36 No.1040839261
ドラマのヴァイキングでイングランド攻めするときの成功祈願でイングランド攻めするのに駆けつけてきた族長が自ら生け贄になっててマジで！？ってなった ドラマだから脚色アリアリだろうけどな
145 23/03/27(月)16:29:50 No.1040839306
キリスト教ってのは拡大に伴ってずっと不断に変化してきたしその過程でいろんな信仰取り込んできてんのよ
146 23/03/27(月)16:30:02 No.1040839361
せっかくローマ時代にケルト系がキリスト教化したのにアングロサクソンのせいでやり直しぜ
147 23/03/27(月)16:30:25 No.1040839445
>ヴァイキングって東ローマの親衛隊になった連中とかもいたんだっけ >本当に水さえあればどこにでも現れるなあいつら ガロウグラスっていうアイルランドやスコットランドでも傭兵してた 売れるのが自分の腕しかねぇんだ
148 23/03/27(月)16:30:48 No.1040839526
四文字の影響薄い地域だよな極東
149 23/03/27(月)16:30:52 No.1040839545
聖人とか天使とかいるし多神教だよキリスト教も
150 23/03/27(月)16:31:00 No.1040839577
ノルマンじんは陸路通ってシチリアまで行くぞ
151 23/03/27(月)16:31:36 No.1040839676
アルフレッド大王ってカッコいいのに英語読みだとアルフレッド・ザ・グレートなのね レスラーかよ
152 23/03/27(月)16:31:58 No.1040839746
>聖人とか天使とかいるし多神教だよキリスト教も 聖ブリジットなんかそのまんまなんよな
153 23/03/27(月)16:32:05 No.1040839767
派手な侵略で宗教が変わるならともかく トップがキリスト教派閥と繋がって協力関係築きてえ～って改宗する場合も多いし そういう時は習合的に変えてく事は多そうだな
154 23/03/27(月)16:32:05 No.1040839773
>せっかくローマ時代にケルト系がキリスト教化したのにアングロサクソンのせいでやり直しぜ どうせキリスト教化するしどうでもいいぜ
155 23/03/27(月)16:32:39 No.1040839905
>ガロウグラスっていうアイルランドやスコットランドでも傭兵してた >売れるのが自分の腕しかねぇんだ アングロサクソンだってブリタニアにやってきたのは傭兵だし ケルト人だって地中海世界で傭兵してるし
156 23/03/27(月)16:32:42 No.1040839917
>ドラマのヴァイキングでイングランド攻めするときの成功祈願でイングランド攻めするのに駆けつけてきた族長が自ら生け贄になっててマジで！？ってなった >ドラマだから脚色アリアリだろうけどな ドーマルディっていう「飢饉収まんねーから生け贄になるわ」ってした王はいる ヴァイキング時代じゃないけど
157 23/03/27(月)16:32:50 No.1040839940
うーんこの聖母マリア信仰って地母神信仰じゃない？
158 23/03/27(月)16:33:01 No.1040839980
プロテスタントが聖書に帰れってのも習合しすぎて書いてないこと多すぎるからだしな…
159 23/03/27(月)16:33:20 No.1040840026
>ドーマルディっていう「飢饉収まんねーから生け贄になるわ」ってした王はいる 気合い入ってるな…
160 23/03/27(月)16:33:30 No.1040840053
キリスト教はわりとローカライズされがち
161 23/03/27(月)16:34:06 No.1040840166
>聖人とか天使とかいるし多神教だよキリスト教も カトリックは習合すること多いけど それ聖書のどこ根拠よ？するプロテスタントは習合要素をより排除しがち
162 23/03/27(月)16:34:14 No.1040840189
>アルフレッド大王ってカッコいいのに英語読みだとアルフレッド・ザ・グレートなのね >レスラーかよ ドイツ語だとアルフレッド・デア・グロッセだから幾分カッコいい
163 23/03/27(月)16:34:42 No.1040840283
わりと日本と似た経緯辿ってるよね 日本も我々の祖先にボコボコにされたケルト人ポジションの連中いたんだろうな
164 23/03/27(月)16:34:45 No.1040840297
傭兵はそれしかないというより工業が発達するまで余剰人口の行く先は戦士がほとんどなんだ… 傭兵が出てくるのはむしろその土地が安定してる証拠でもある
165 23/03/27(月)16:34:49 No.1040840310
>アルフレッド大王ってカッコいいのに英語読みだとアルフレッド・ザ・グレートなのね >レスラーかよ そんなこと言ったら大帝とかも大抵そうよ大帝だけに
166 23/03/27(月)16:35:16 No.1040840404
むしろレスラーの名乗りが歴史上の大王the great由来なのでは
167 23/03/27(月)16:35:17 No.1040840408
>わりと日本と似た経緯辿ってるよね >日本も我々の祖先にボコボコにされたケルト人ポジションの連中いたんだろうな 蝦夷…
168 23/03/27(月)16:35:18 No.1040840413
>キリスト教はわりとローカライズされがち ケルト十字いいよね…
169 23/03/27(月)16:35:53 No.1040840538
>傭兵はそれしかないというより工業が発達するまで余剰人口の行く先は戦士がほとんどなんだ… >傭兵が出てくるのはむしろその土地が安定してる証拠でもある 戦国時代の日本は傭兵を大陸に派遣してたけど 安定したらしなくなったじゃん？
170 23/03/27(月)16:36:00 No.1040840563
ノルド人は作物取れないし牧畜する草地も少ないしで売れるモンがないから自分自身を傭兵として売るんだ 略奪した方が早くね？ バイキングできた
171 23/03/27(月)16:36:06 No.1040840576
土蜘蛛とかもろそれじゃないか スケールは流石に小さいが
172 23/03/27(月)16:36:29 No.1040840664
聖書に限らず経典の類ってしれっと改変されるよね どっかの坊さんが西遊記したのもそのせいだし
173 23/03/27(月)16:37:21 No.1040840859
>むしろレスラーの名乗りが歴史上の大王the great由来なのでは 大王名乗りなんてカエサルの親分やってたなんたら将軍だけじゃん 他の連中はみんなそう呼ばれてただけのはず
174 23/03/27(月)16:37:32 No.1040840898
>ノルド人は作物取れないし牧畜する草地も少ないしで売れるモンがないから自分自身を傭兵として売るんだ >略奪した方が早くね？ >バイキングできた ヴァイキングは農民の農閑期の出稼ぎだよ
175 23/03/27(月)16:37:43 No.1040840940
スペインが持ち込んだキリスト教が後年スペインからの独立の原動力の一つになったりする場合もある
176 23/03/27(月)16:38:17 No.1040841071
西洋視点だとイベリア半島にまで上陸して来るイスラムが怖すぎる
177 23/03/27(月)16:38:22 No.1040841098
コナン・ザ・グレート！
178 23/03/27(月)16:38:23 No.1040841107
>戦国時代の日本は傭兵を大陸に派遣してたけど >安定したらしなくなったじゃん？ 江戸時代初期は浪人がそこらにうじゃうじゃいたし それの解決策としていっちょマニラに遠征でもさせるかって話もあったぞ
179 23/03/27(月)16:38:41 No.1040841171
ヴィンランドサガ見ると中世人って蛮族しかいねぇな！ってなる
180 23/03/27(月)16:38:58 No.1040841240
キリスト教もどれを正典と決めようとか絞ったから纏まってるけど ほっとくと仏教とかみたいにガンガン増えるよな…
181 23/03/27(月)16:39:07 No.1040841277
>ドーマルディっていう「飢饉収まんねーから生け贄になるわ」ってした王はいる >ヴァイキング時代じゃないけど 天変地異は統治者の徳がないから起きるっていわれがあったみたいね 泥炭の中から縊り殺され池に投げ込まれた身なりのいい古代人の遺体がよく出てくるとか
182 23/03/27(月)16:39:18 No.1040841317
サスケ大王とかムタ大王とか義太夫大王もいたかもしれん
183 23/03/27(月)16:39:42 No.1040841407
>戦国時代の日本は傭兵を大陸に派遣してたけど >安定したらしなくなったじゃん？ それは情報統制の一環としての海外渡航禁止なんで
184 23/03/27(月)16:39:55 No.1040841449
>キリスト教もどれを正典と決めようとか絞ったから纏まってるけど >ほっとくと仏教とかみたいにガンガン増えるよな… 実際にあとから偽典とされた書いっぱいあるからね…
185 23/03/27(月)16:40:28 No.1040841563
>泥炭の中から縊り殺され池に投げ込まれた身なりのいい古代人の遺体がよく出てくるとか 乳首切り取られて捨てられた王。を思い出す
186 23/03/27(月)16:40:29 No.1040841565
ヨーロッパに残ったモンゴル人も普通に同化したりしなかったり傭兵になったりしてて面白いよね リプカタタール人とか
187 23/03/27(月)16:40:37 No.1040841598
三位一体説を公式設定にする辺りドロドロしてるよね
188 23/03/27(月)16:40:45 No.1040841626
巨大な藁人形に人閉じ込めて燃やそうぜ！
189 23/03/27(月)16:41:17 No.1040841753
三位一体を公式化するかどうかはコミケでも相当揉めたという
190 23/03/27(月)16:41:18 No.1040841756
>西洋視点だとイベリア半島にまで上陸して来るイスラムが怖すぎる 当時の異教徒とか多分宇宙人みたいな感覚だよね
191 23/03/27(月)16:41:40 No.1040841845
マヤ文明については文明破壊者側のスペイン人宣教師が好き勝手書いた記録しか残ってないから血の儀式も詳細わからんし…… 泉が枯れないように生贄を頻繁に泉に捧げてたとかそんなん泉腐敗してダメになっちゃうだろアホかって突っ込まれてたり
192 23/03/27(月)16:42:19 No.1040842010
公会議めちゃくちゃ頻繁にひらかれてるよね…
193 23/03/27(月)16:43:20 No.1040842237
コプトとかエチオピア正教とかはロシア正教よりも前に分離してるから教義もだいぶ違うよね コプトやゲェズでしか残ってない古い書物とかもいっぱいあるし
194 23/03/27(月)16:43:28 No.1040842270
大陸側からのアングロサクソン、ジュート 東方からのヴァイキングだけでなく アイルランドからも植民されてて全方位から攻められるネコった状態だったんだよな初期中世のブリテン島
195 23/03/27(月)16:43:41 No.1040842319
コミケで三位一体が正しいと決める時点でもう信仰としておかしいと思わんのかな？
196 23/03/27(月)16:43:59 No.1040842387
タタール人(モンゴル系遊牧民) タタール人(≒モンゴル人) タタール人(遊牧民の総称) タタール人(テュルク系遊牧民)
197 23/03/27(月)16:44:21 No.1040842478
世界教会主義とか混乱の元だし…見ろよこの偶像崇拝の取り扱いの揉め方！
198 23/03/27(月)16:44:49 No.1040842588
取り締まらないとすぐカルト生まれるし見ろよ今のアメリカを
199 23/03/27(月)16:45:10 No.1040842676
>fu2048848.jpeg マヤの女はウツクシー！！スペインの女なんか足元にも及ばない！ なんかこの十字架野郎から邪悪ものを感じるな
200 23/03/27(月)16:45:43 No.1040842789
>乳首切り取られて捨てられた王。を思い出す 拙者のはしたないエロ乳首を捧げてくれっ！
201 23/03/27(月)16:45:49 No.1040842811
ワイルドギーズとかハイランダーとか近世になっても傭兵の産地なケルトな人々
202 23/03/27(月)16:45:56 No.1040842831
>コミケで三位一体が正しいと決める時点でもう信仰としておかしいと思わんのかな？ 公会議主義以外で決めるとなるとやはり誰が教会のトップなのか殴り合って決める必要が出てくるな…
203 23/03/27(月)16:46:33 No.1040842965
公会議で規律と罰則を決めるのは良いと思うよ キリストが三位一体だったかどうかなんて分かるわけがない決められるわけがない どちらか決める奴は異端だから罰するとするしかねえだろ
204 23/03/27(月)16:46:50 No.1040843018
東西教会が相互破門してからはめっきり減るぜ公会議
205 23/03/27(月)16:47:04 No.1040843066
イーサーは預言者だろ？
206 23/03/27(月)16:47:08 No.1040843077
なんか東の方からやってくる奴らの総称みたいになってるよねフンとかタタールとか
207 23/03/27(月)16:47:21 No.1040843131
いいですよねケルトの間で広まってたキリスト教ペラギウス派 神の祝福もイエスの原罪の贖いも否定して個々人で功徳積むことが唯一救われる方法だって説いてるやつ
208 23/03/27(月)16:47:38 No.1040843188
コプト語がまだ生き残ってるのにはロマンを感じる
209 23/03/27(月)16:48:09 No.1040843308
>イーサーは預言者だろ？ 異教徒だ！●せ！
210 23/03/27(月)16:48:35 No.1040843419
やっぱりボゴミール派だよな！
211 23/03/27(月)16:48:42 No.1040843438
カタリ派だのスコプィチだの見てると異端認定する側も色々大変だなって
212 23/03/27(月)16:49:22 No.1040843570
>神の祝福もイエスの原罪の贖いも否定して個々人で功徳積むことが唯一救われる方法だって説いてるやつ カタリ派もそんな感じたったな…ついでにグノーシス主義も取り入れてるからもう凄いけど
213 23/03/27(月)16:50:15 No.1040843762
やはりアダム派こそ真理！「」も裸になって無垢な姿を晒す実践をしています！
214 23/03/27(月)16:51:23 No.1040844017
イギリス史のはずだったのに宗教史になってる！
215 23/03/27(月)16:51:40 No.1040844092
>イーサーは預言者だろ？ イスラムは黙ってて
216 23/03/27(月)16:52:17 No.1040844238
>イギリス史のはずだったのに宗教史になってる！ じゃあ聖オズワルドの話でもするか
217 23/03/27(月)16:52:25 No.1040844266
>やはりアダム派こそ真理！「」も裸になって無垢な姿を晒す実践をしています！ 紳士ならネクタイくらい着けたまえ
218 23/03/27(月)16:53:11 No.1040844434
ワルド派の一部は教皇庁に認められてるあたり異端の皆さんも立ち回り次第だよなって
219 23/03/27(月)16:53:14 No.1040844450
>>キリスト教はわりとローカライズされがち >ケルト十字いいよね… ケルズの書もいいわね fu2048899.jpg
220 23/03/27(月)16:53:30 No.1040844510
は？この世界を作ったのはヤルダバオトでしょ？あんたまさか…
221 23/03/27(月)16:53:33 No.1040844528
神と天使のまどろみたもう間でぼかされている謎のマティルダスティーブン内戦 何があったの…
222 <a href="mailto:ヴァイキング">23/03/27(月)16:54:03</a> [ヴァイキング] No.1040844664
>>>キリスト教はわりとローカライズされがち >>ケルト十字いいよね… >ケルズの書もいいわね >fu2048899.jpg いい…高く売れそう
223 23/03/27(月)16:54:37 No.1040844803
イギリスとはちょっと違うけどアメリカで今でも聖パトリックの日が一大イベントなのアイリッシュ移民の影響力つえーってなる
224 23/03/27(月)16:55:20 No.1040844993
よくもまあこんな狭い島国で戦争を長くやれたもんだ 戦国時代あった日本が言えることではないけど
225 23/03/27(月)16:55:38 No.1040845069
>イギリス史のはずだったのに宗教史になってる！ じゃあ清教徒革命の話でもしようぜ イギリス国教会が混乱のもとだよね
226 23/03/27(月)16:56:11 No.1040845191
>よくもまあこんな狭い島国で戦争を長くやれたもんだ >戦国時代あった日本が言えることではないけど 狭いし外に出られないから延々土地の奪い合いするんだ
227 23/03/27(月)16:58:11 No.1040845699
ブレトワルダって胸キュンだよね
228 23/03/27(月)16:58:52 No.1040845872
ダメだ西洋宗教史は盛り上がらねぇ
229 23/03/27(月)16:59:22 No.1040845987
>イギリスとはちょっと違うけどアメリカで今でも聖パトリックの日が一大イベントなのアイリッシュ移民の影響力つえーってなる イタリア系もそうだけどカトリック系の移民はアメリカが工業化してから入ってきたから 都市部の労働者が中心でレント（肉を食べない期間）とかの食生活の受け皿としてフィレオフィッシュがハンバーガーの定番メニューになってたとか面白い
230 23/03/27(月)16:59:22 No.1040845988
>イギリスとはちょっと違うけどアメリカで今でも聖パトリックの日が一大イベントなのアイリッシュ移民の影響力つえーってなる 本国よりも人口多いしな 画像は本国の人口 fu2048909.jpg
231 23/03/27(月)16:59:53 No.1040846120
なんだかよく分からない六王国時代 ローマ帝国の駐留軍がコンスタンティノープルへの遷都から80年ほどして撤退し始めて 第2軍団の撤退完了後の410年にはローマ皇帝からブリトン人はもう自分たちで身を守れって 縁切りなのか主権返還なのか判らん事言われたのが原因なのは判るんだけど…
232 23/03/27(月)17:01:10 No.1040846403
アイルランドは19世紀→20世紀で世界的に人口が増加する中で人口が減少した国だと聞いたような気がする
233 23/03/27(月)17:01:48 No.1040846543
>本国よりも人口多いしな >画像は本国の人口 >fu2048909.jpg 飢饉の傷痕深すぎ…
234 23/03/27(月)17:01:56 No.1040846570
なんでずっと大陸から人来るんだろうねブリテン
235 23/03/27(月)17:02:43 No.1040846729
>なんでずっと大陸から人来るんだろうねブリテン そこに島があるから
236 23/03/27(月)17:02:44 No.1040846732
海は天然の防壁って言うけどブリテン見ると 日本が無事だったのたまたまなんじゃないのと思っちゃうな 騎馬民族征服王朝説はノーカンとして
237 23/03/27(月)17:03:02 No.1040846790
>なんでずっと大陸から人来るんだろうねブリテン 日本海と違って渡りやすいし 島の南半分は攻めやすい平地が続いてる
238 23/03/27(月)17:04:00 No.1040847027
>海は天然の防壁って言うけどブリテン見ると >日本が無事だったのたまたまなんじゃないのと思っちゃうな >騎馬民族征服王朝説はノーカンとして ドーバー海峡なんかウッチャンが泳いで渡れちゃうし
239 23/03/27(月)17:04:28 No.1040847135
>縁切りなのか主権返還なのか判らん事言われたのが原因なのは判るんだけど… ローマの縁の切り方は現地の司令官に現地委任という形で割と影響残してるから混乱の元なんだよな… 西ローマ帝国崩壊って言われるけど後にできた王国ってローマの皇帝のお墨付きもらってること多いし
240 23/03/27(月)17:04:33 No.1040847161
ドーバーって頑張れば泳いで渡れるしそういう大会もやってるんじゃなかったか
241 23/03/27(月)17:04:40 No.1040847189
険しい地形のスコットランドやウェールズは征服に苦労してるから シンプルにイングランドが牧畜に向いてて豊かで防衛に不向きで略奪の的になりやすいということに付き申す
242 23/03/27(月)17:05:12 No.1040847296
海は天然の防壁と言っても海峡の厚さが防壁の厚さだからな…
243 23/03/27(月)17:05:17 No.1040847324
>第2軍団の撤退完了後の410年にはローマ皇帝からブリトン人はもう自分たちで身を守れって >縁切りなのか主権返還なのか判らん事言われたのが原因なのは判るんだけど… 410年といったらちょうどアラリックにローマが陥落したときで 辺境のブリタニアは守る余裕がマジで無かったんだろうな
244 23/03/27(月)17:05:28 No.1040847364
やっぱり強いぜ…ネルソン提督！
245 23/03/27(月)17:06:33 No.1040847635
>なんでずっと大陸から人来るんだろうねブリテン デーンロウみたいに半島からもくるぜ
246 23/03/27(月)17:07:47 No.1040847940
渡りやすい海なら進軍路にもなりうるよな
247 23/03/27(月)17:08:29 No.1040848116
fu2048929.jpeg ヴァイキング側から見ると行くしかない島だ
248 23/03/27(月)17:08:51 No.1040848209
デーン人は北アフリカで略奪してる記録もあるから凄いよね
249 23/03/27(月)17:09:22 No.1040848365
ヴァイキングは冒険野郎すぎる…
250 23/03/27(月)17:09:46 No.1040848463
地形効果は強いぞ モンテネグロとかすごい
251 23/03/27(月)17:13:28 No.1040849431
>海は天然の防壁って言うけどブリテン見ると >日本が無事だったのたまたまなんじゃないのと思っちゃうな >騎馬民族征服王朝説はノーカンとして ブリテンと大陸の距離と日本と大陸の距離はいくらなんでも違いすぎる…
252 23/03/27(月)17:13:53 No.1040849533
ヴァイキングは北方ゲルマンということを知らない人がたまにいる
253 23/03/27(月)17:14:57 No.1040849827
サクソン系相手に勇戦したアーサー王もローマ市民権を持っていたが軍団と行動を共にせず ブリテン島で大土地所有者の貴族身分として残留した第2軍団将校の後裔なのではとか ウィルトシャーやケンブリッジ辺りを拠点にしてたブリトン人の軍事指導者の1人ではとか 物の本ではあーだこーだ好き勝手に書かれてて何かフリー素材感ある
254 23/03/27(月)17:15:26 No.1040849965
日本海は結構リスクある航路だもんな…
255 23/03/27(月)17:15:59 No.1040850106
初期はともかくローマも後半になるとケルト・ローマって感じで混交が進んでたんだよね
256 23/03/27(月)17:16:13 No.1040850164
デーン人が来襲する時はやっぱりデーンって効果音がつくんだろうか
257 23/03/27(月)17:16:26 No.1040850221
グレコ・ローマ！
258 23/03/27(月)17:16:30 No.1040850241
し…島ケルト…
259 23/03/27(月)17:16:52 No.1040850343
デデーン アングル人アウト～
260 23/03/27(月)17:16:53 No.1040850345
>デーン人が来襲する時はやっぱりデーンって効果音がつくんだろうか 横山光輝が西洋史の漫画を書いてたらあるいは…
261 23/03/27(月)17:17:17 No.1040850433
>ヴァイキングは北方ゲルマンということを知らない人がたまにいる なんとなくスカンジナビアから来てるイメージ強かったからデーン人の本拠地以外と近いな…ってなった いやノルドはスカンジナビアだけど
262 23/03/27(月)17:17:24 No.1040850461
>ローマの縁の切り方は現地の司令官に現地委任という形で割と影響残してるから混乱の元なんだよな… >西ローマ帝国崩壊って言われるけど後にできた王国ってローマの皇帝のお墨付きもらってること多いし (それってわりと荒らし嫌がらせ混乱の元なのでは…)
263 23/03/27(月)17:17:35 No.1040850498
島のケルトって大陸のケルトとは遺伝的にも言語的にも繋がりはないって研究結果が出てなかったっけ
264 23/03/27(月)17:18:37 No.1040850767
アーサー王伝説にもでてくるブリトン人のヴォーティガンがヘンギストとホルサを傭兵として招いたのがアングロサクソン移住の発端とされているけど 神話の世界だわ ちょっと前までアグリコラとかローマの史料がはっきり残ってるのに
265 23/03/27(月)17:18:48 No.1040850819
>410年といったらちょうどアラリックにローマが陥落したときで >辺境のブリタニアは守る余裕がマジで無かったんだろうな ゴート人強過ぎ問題
266 23/03/27(月)17:19:06 No.1040850895
>>西ローマ帝国崩壊って言われるけど後にできた王国ってローマの皇帝のお墨付きもらってること多いし >(それってわりと荒らし嫌がらせ混乱の元なのでは…) おかげで元老院議員も中世に入ってもしぶとく尊重されるぜ！
267 23/03/27(月)17:21:45 No.1040851581
ゲルマン族も100年200年単位でローマに従ったり文化や制度の枠組みの中で共存してたからな… アラリックだってローマ帝国と密接なつながりをもってたしオドアケルなんかかなりローマ勤めが長かった 東ゴートもそうだけどこの辺り当人たちの意識としては案外ローマ帝国内の新興勢力くらいの意識だった可能性はあるよな
268 23/03/27(月)17:22:14 No.1040851703
>おかげで元老院議員も中世に入ってもしぶとく尊重されるぜ！ 中世初期はあまりに古代
269 23/03/27(月)17:22:35 No.1040851795
>>410年といったらちょうどアラリックにローマが陥落したときで >>辺境のブリタニアは守る余裕がマジで無かったんだろうな >ゴート人強過ぎ問題 スティリコにボコられてただろ！
270 23/03/27(月)17:24:02 No.1040852170
まず軍人皇帝時代から軍事力を握ったらすぐに皇帝！みたいな混乱してたのがよくない