虹裏img歴史資料館

1 23/03/27(月)01:14:14 No.1040692278

全体とかいう死人の残滓がガンダム操ってたな今日やってたガンダムは

2 23/03/27(月)01:14:40 No.1040692403

なんかスターウォーズのフォースみたいな

3 23/03/27(月)01:18:53 No.1040693586

ニュータイプの集団になれば理想的な独裁政権やれるって共産主義とか全体主義かな

4 23/03/27(月)01:22:05 No.1040694508

感応波をスウェッセムを使って任意に送受信出来るサイキッカーとは現象としては同じなんだが概念としては異とするのが色々混乱するニュータイプ論

5 23/03/27(月)01:22:27 No.1040694638

それはそれとしてやっぱりまっとうきって何ってなる

6 23/03/27(月)01:25:41 No.1040695539

>感応波をスウェッセムを使って任意に送受信出来る スウェッセムはサイコミュが感知能力上げるのに使ってる粒子で スェッセム・セルはニュータイプが感知能力あげるために使ってる酵素だから送信能力ないぞ

7 23/03/27(月)01:28:30 No.1040696326

つまりイデオンってことだろ？

8 23/03/27(月)01:28:43 No.1040696400

ガイア・ギアに出てきたメタトロンも まっとうき全体でいう理想的な政府作ろうとしてたし ハサウェイの後継者みたいなもんだよなあれ

9 23/03/27(月)01:29:32 No.1040696617

まっとうきの方はハサウェイがこうあるべきだよねって話してただけなのになんでさもあるもののように書いてあるんだ

10 23/03/27(月)01:30:22 No.1040696846

まっとうき全体 名前付いてるけどようは アムロとかシャアが言ってた人類全体がニュータイプになった概念なんだよな

11 23/03/27(月)01:31:49 No.1040697206

人類全体がニュータイプになるの無理だよってこと!?

12 23/03/27(月)01:32:45 No.1040697412

まっとうき全体というものに人類が収斂されなければ、地球は存続できない時代になってしまったんだ。それは、思い出して欲しいな…… 人類全体がニュータイプに収斂進化しないと地球は存続できない時代になってしまったということを思い出して欲しいな……

13 23/03/27(月)01:33:53 No.1040697654

ニュータイプのオカルトを理屈付けようとしたらこうなるのはわかる と同時にこんなもん理屈つけんなと思う

14 23/03/27(月)01:34:46 No.1040697840

まっとうきは現実に存在してほしい夢の存在 〝全体〟は高次元に存在するあの世

15 23/03/27(月)01:35:02 No.1040697890

どいつもこいつもニュータイプを自分含めてなんだと思ってんだ

16 23/03/27(月)01:35:44 No.1040698046

まっとうき全体はギギがセックスなくなるって危険視してたから 精神性が解脱で進化したことで変容するだけで肉体はそのままなんだろうな

17 23/03/27(月)01:37:55 No.1040698565

まっとうき　精神が進化した人類の行き着く先 〝全体〟　死んだ奴らとか生きてる人間の無意識の集まり

18 23/03/27(月)01:38:56 No.1040698783

富野「もっと言うと、人類は進化も進歩もしてないんです。ただ繰り返しているだけ。だって、人間の寿命なんて長くて100年でしょ。つまり100年もせずに死んで、また次の世代も100年経たずに死んで……ということを延々と繰り返しているから、むしろ新しい変化があったらいけないんですよ。特に近代に入ってから科学技術の発展に伴って、社会の進歩と人類の進歩がイコールで結ばれているように思われたけど、実際は違ったのね。政治的なイデオロギーがその好例で、要するに資本主義から共産主義に進化していったはずが、共産主義を採用した途端に独裁や腐敗が起こり出した。それはなぜかというと、人が進化していないから。」

19 23/03/27(月)01:39:58 No.1040699010

そりゃ共産主義をまともに運用したら世界平和になるだろうけど…

20 23/03/27(月)01:40:51 No.1040699224

納豆菌全体

21 23/03/27(月)01:41:10 No.1040699312

進化論なのか社会体制論なのか

22 23/03/27(月)01:41:58 No.1040699490

イデにならないとってこと？

23 23/03/27(月)01:42:18 No.1040699549

ダイクンの言ってたように精神が進化した人類ニュータイプなら共産主義になっても腐敗は起こらないはずである

24 23/03/27(月)01:42:58 No.1040699692

>イデにならないとってこと？ 共産主義とか全体主義ベースのまっとうき全体思想の対義語は資本主義のなれの果てである連邦政府だぞ

25 23/03/27(月)01:43:54 No.1040699926

つまりニュータイプという進化した種族ならロシアとか中国みたいにならない独裁政権築けるって話だろ

26 23/03/27(月)01:44:21 No.1040700034

まぁ描かれてきたもの総合するとこういう感じになるのはわかるけど それはそれとして明文化されると気持ち悪さが凄い

27 23/03/27(月)01:44:45 No.1040700116

>つまりニュータイプという進化した種族ならロシアとか中国みたいにならない独裁政権築けるって話だろ ハサウェイって暇な思想家だな…

28 23/03/27(月)01:45:14 No.1040700215

連邦政府も見かけだけ民主主義してる独裁だしなぁ

29 23/03/27(月)01:45:30 No.1040700264

>進化論なのか社会体制論なのか 生命体として進化すれば社会もそれに応じて進化するだろう そもそもニュータイプ論自体が社会構造の限界を生物的進化によって解決しようって話だし こう書くとすげぇ理屈だな

30 23/03/27(月)01:46:50 No.1040700561

>イデにならないとってこと？ 〝全体〟になるのは死ねば勝手に溶けるし まっとうき全体は死なないで全人類が解脱して理想的な独裁が行える社会体制構築しないといけないから遙かに達成難しいよ

31 23/03/27(月)01:47:45 No.1040700767

社会的動物としての人類は不完全だから進化しなければ未来はないよって理屈自体は割りと色んな作品で見る論調

32 23/03/27(月)01:47:48 No.1040700782

社会秩序保ったまま誰も腐敗しない体制なんてそりゃやれるの神様だよ

33 23/03/27(月)01:48:29 No.1040700930

>連邦政府も見かけだけ民主主義してる独裁だしなぁ 独裁ではないよ 誰か一人の意思で動いてる訳じゃないし

34 23/03/27(月)01:48:51 No.1040701009

>社会秩序保ったまま誰も腐敗しない体制なんてそりゃやれるの神様だよ 現実ではAIが神様やってくれるかもしれないが宇宙世紀はAIどうなってんだっけか

35 23/03/27(月)01:49:42 No.1040701180

>>連邦政府も見かけだけ民主主義してる独裁だしなぁ >独裁ではないよ >誰か一人の意思で動いてる訳じゃないし 一党独裁のように特定集団でも独裁って言うよ

36 23/03/27(月)01:50:29 No.1040701321

>>社会秩序保ったまま誰も腐敗しない体制なんてそりゃやれるの神様だよ >現実ではAIが神様やってくれるかもしれないが宇宙世紀はAIどうなってんだっけか 映画の閃ハサだとモビルスーツにAI標準搭載して 連邦軍の方はパイロットがAIが解析してくれた指示に従ってトリガー押すだけでいいとか閃光のハサウェイ メカニック&ワールドに書いてた

37 23/03/27(月)01:51:03 No.1040701433

というか全員がニュータイプになったら全員が同じ志向で動くんじゃないのか？

38 23/03/27(月)01:52:04 No.1040701631

閃ハサだと世襲政治で政体が硬直してるとか 法案通ったら好きに地球に居住できるという背景が設定されて官僚独裁の傾向に拍車をかけるとか言われてたな

39 23/03/27(月)01:54:03 No.1040702056

>というか全員がニュータイプになったら全員が同じ志向で動くんじゃないのか？ 全員が同じ方向向いて頑張るけど そういう人間間のトラブルを平和的に解決してお互い尊重して争い起こらないとかいうすごい柔軟性あって現実的に絶対不可能なやつだよ まっとうき全体の方のニュータイプ

40 23/03/27(月)01:55:04 No.1040702267

レビルの言ってた戦争しない人類 そりゃ精神性高くないと無理だわ

41 23/03/27(月)01:56:03 No.1040702483

どれだけ暇になったら実現できるんだろうなまっとうき全体…

42 23/03/27(月)01:56:12 No.1040702519

ハサウェイの言ってるニュータイプが アムロとかシャアみたいな戦闘技能に特化した人類じゃなく 仙人とか仏みたいな人間指してるから そういう人間で形成した社会がまっとうき全体

43 23/03/27(月)01:56:52 No.1040702674

流石にハサウェイも言ってて無理があるなとか思わない？

44 23/03/27(月)01:56:56 No.1040702687

逆に言えば人類全体が労働しなくても暮らせるくらい暇になればまっとうき全体になれるんじゃね？

45 23/03/27(月)01:57:12 No.1040702736

>映画の閃ハサだとモビルスーツにAI標準搭載して >連邦軍の方はパイロットがAIが解析してくれた指示に従ってトリガー押すだけでいいとか閃光のハサウェイ メカニック&ワールドに書いてた そこまでできるなら無人機でよくない？ってなりそう…

46 23/03/27(月)01:57:26 No.1040702784

「そうだね。現実は、きびしいよ。まだまだ、そこまでいかない。ローカルなレベルでの政権をとるのだって、簡単じゃないし、地球連邦政府レベルでの、政権奪取なんて、一人の人間の意思でできるものじゃない」

47 23/03/27(月)01:58:46 No.1040703076

>逆に言えば人類全体が労働しなくても暮らせるくらい暇になればまっとうき全体になれるんじゃね？ AIが進歩して人間の生産性のある仕事全部肩代わりして 人間が趣味や食う寝るだけに時間費やすようになったら また人類が退化してるとか言い出してAI廃絶する流れ出るんだろうな

48 23/03/27(月)01:58:51 No.1040703099

要するにボーグみたいな存在だろまっとうき全体化した人類って

49 23/03/27(月)01:59:29 No.1040703238

>要するにボーグみたいな存在だろまっとうき全体化した人類って 集合精神みたいに群体みたいになるのは〝全体〟の方

50 23/03/27(月)02:01:05 No.1040703580

自由意志もったまま他人を尊重して仲良く出来るとかいう 絵空事にしか出てこないニュータイプにみんななったらそれがまっとうき全体

51 23/03/27(月)02:01:29 No.1040703650

あっとうぃき全体

52 23/03/27(月)02:01:38 No.1040703677

幼年期の終わりみたいな概念だと思ってたわ

53 23/03/27(月)02:01:46 No.1040703699

みんな仲良く出来ない宇宙世紀で一番実現不可能だろそんな存在…

54 23/03/27(月)02:02:38 No.1040703864

>幼年期の終わりみたいな概念だと思ってたわ イデも〝全体〟も富野作品だと肉体捨てた進化というより 神様もどきの力使えるだけで精神性が人間の頃と変わらんエゴの塊だからな…

55 23/03/27(月)02:04:06 No.1040704125

精神が神になったまっとうき全体と 精神が人間なままの〝全体〟

56 23/03/27(月)02:04:31 No.1040704192

エゴ捨てたのが真のニュータイプなわけね

57 23/03/27(月)02:05:29 No.1040704394

シロッコとかザビーネも口五月蠅く 感情処理しろとか品性良くしろとか言ってニュータイプ目指してたしなぁ

58 23/03/27(月)02:06:39 No.1040704618

こうやってニュータイプ論掘り下げてくと現実との接点どんどんなくなっていくからガンダムっていうコンテンツの寿命縮まる気がしている もはやこれは何の話をしているの？みたいな

59 23/03/27(月)02:07:11 No.1040704722

まあ宇宙空間でなんか意思疎通とか出来ちゃう時点でそれを可能にする精神世界的なやつあるし多分それで人類繋がってるよな？ってのは理論的ではあるが…

60 23/03/27(月)02:07:28 No.1040704779

ガンダムは人間の進化の話だし ロボットアニメ離れて社会や政治の話になってくの当然なんだよな

61 23/03/27(月)02:08:08 No.1040704909

よく分からんけどニュータイプが死者を見たりカミーユが俺の体を貸すぞー！した時は全体って死者の意識が集まるオールドタイプには認識出来ない高次元に接続してて まっとうき全体はオールドタイプの存在しない世界で全体ってクラウドサーバーと接続した肉体を持った人類のハイブマインド的存在ってこと？ 全人類の思考が溶け合った同一の思考で動くから間違わない独裁者になるって話？

62 23/03/27(月)02:08:45 No.1040705021

もう逆シャアの続編つくるのやめよう

63 23/03/27(月)02:10:14 No.1040705283

結局戦争とか争いの導火線が連邦政府という巨大な官僚機構に端を発してるから そこにニュータイプの進化論絡めて 人類が精神性良くなったら資本主義から共産主義に正しく進化していけるんじゃないだろうかっていう話を ベルリンの壁が崩壊した翌年、ソ連が崩壊する前年にブライトの息子でやったんだな富野は

64 23/03/27(月)02:11:43 No.1040705570

>まっとうき全体はオールドタイプの存在しない世界で全体ってクラウドサーバーと接続した肉体を持った人類のハイブマインド的存在ってこと？ 既存の政治家とか全部引っくるめた肉体持った人類が革新して 腐敗しない政権築いてるだけだよ

65 23/03/27(月)02:12:53 No.1040705755

ニュータイプは生きながら全体と接続してる人たちだけどオールドタイプも死んだら肉体から解放されて全体と繋がるってことではない？

66 23/03/27(月)02:13:32 No.1040705861

>既存の政治家とか全部引っくるめた肉体持った人類が革新して 分からん…ニュータイプ能力で腐敗してる事が分かるから究極の相互監視が成り立つって事？

67 23/03/27(月)02:16:13 No.1040706263

>>既存の政治家とか全部引っくるめた肉体持った人類が革新して >分からん…ニュータイプ能力で腐敗してる事が分かるから究極の相互監視が成り立つって事？ ハサウェイのニュータイプ論だと精神性が解脱してる部分しか着目してなくて 既存のニュータイプがやってたテレパシーや読心能力に言及ないからぶっちゃけ分からない ただセックスなくなるかもというギギの予想はあるから あの世界で起こってる人口爆発問題やそれに連動するコロニーのスラム化と宇宙戦国時代は未然に抑制される

68 23/03/27(月)02:17:42 No.1040706494

ニュータイプなんて語り手で変容する概念だし ハサウェイに関しちゃ地球を死なないように守りたいという願望も入ってそう

69 23/03/27(月)02:19:08 No.1040706694

アムロなんかは死者の声を聞く事に懸念示したりもしてるのにな

70 23/03/27(月)02:19:23 No.1040706733

全体っていうクラウドサーバーに保管されてるアカシックレコードが刻 保管されてる死人とか生者のデータが思惟 それを閲覧したり同化出来るのがニュータイプで 見る事さえ出来ないのがオールドタイプ

71 23/03/27(月)02:21:22 No.1040707051

アムロも小説のハサウェイも全体に溶けた残留思念の言葉なんて僕を一緒くたに出来ると思うだのシャアを愛した出来損ない扱いして否定してるからな

72 23/03/27(月)02:21:52 No.1040707130

ガンダムってこんな思想もりもりな作品だっけ……？

73 23/03/27(月)02:22:53 No.1040707260

ガンダム 小説だとその時代背景と時事問題含めて思想モリモリなんだよな

74 23/03/27(月)02:23:07 No.1040707304

>ハサウェイのニュータイプ論だと精神性が解脱してる部分しか着目してなくて >既存のニュータイプがやってたテレパシーや読心能力に言及ないからぶっちゃけ分からない じゃあ死後の世界を認識する事で物への執着無くして行きましょうって事なのかな？面白いね

75 23/03/27(月)02:23:08 No.1040707308

まぁこっから時代が下ったらニュータイプってのも忘れられていくし結局ただの戯言だったんだろ UC2でその辺の話をしてくれるんですよね？

76 23/03/27(月)02:23:15 No.1040707328

>ガンダムってこんな思想もりもりな作品だっけ……？ ニュータイプ論とジオニズムが発端の初代からそうだろ

77 23/03/27(月)02:25:50 No.1040707713

少なくともOPの歌詞みたいな作品ではないと思う…

78 23/03/27(月)02:26:44 No.1040707829

>じゃあ死後の世界を認識する事で物への執着無くして行きましょうって事なのかな？面白いね 小説のハサウェイは死後の世界というかそこに存在してる残留思念も否定してるし あいつの言ってるニュータイプ論は連邦政府をどうやったら良く出来るかっていう現実の話だよ

79 23/03/27(月)02:28:31 No.1040708097

水星の魔女楽しんでる層がハサウェイ見て宇宙世紀知って何なのこれ……ってなるのがわかる気がした

80 23/03/27(月)02:29:03 No.1040708171

独裁と言えば聞こえが悪いがプラトンが理想とした哲人皇帝による政治体制なのだろう

81 23/03/27(月)02:30:53 No.1040708452

ニュータイプが大多数になったところでそれはそれで精神ぶっ壊れるやつも少なくなかろう

82 23/03/27(月)02:31:01 No.1040708473

>ガンダム >小説だとその時代背景と時事問題含めて思想モリモリなんだよな fu2047858.jpg インタビューでもダカールの演説の事でフィリピンのフェルディナンド・マルコス事件被せたり 視聴者のお子様で分かる人いたのだろうか…

83 23/03/27(月)02:33:22 No.1040708777

ハサウェイはさ こいつがガンダムで粛正してるオールドタイプの閣僚も全員ニュータイプに覚醒して正しい政府にならないと地球存続できないとか考えてるわけだから 矛盾してるよな

84 23/03/27(月)02:35:06 No.1040709019

解脱したらエゴ捨てて物事の執着無くせるし 宇宙世紀の諸悪の根源である地球の重力に魂引かれた人達も全員革新に至るんだろうけど どうやればいいの…

85 23/03/27(月)02:35:49 No.1040709126

>水星の魔女楽しんでる層がハサウェイ見て宇宙世紀知って何なのこれ……ってなるのがわかる気がした まぁ水星の魔女もこのまま一直線に話を進めるなら魂だの全体だののオカルトに逃げずに生体機械たる人間存在とはなんぞやって所に踏み込みかねんしカビの生えたニュータイプ論なんかよりよっぽど際どい話になるかもしれん

86 23/03/27(月)02:36:49 No.1040709272

作中でキャラクターが語ってるニュータイプという存在と実際に作中でニュータイプとされてる人達が乖離しててそんなん無理だろってなる

87 23/03/27(月)02:38:18 No.1040709480

なんか素晴らしく平和で満たされてる世界だけどつまんなそうにも感じるなまっとうき全体

88 23/03/27(月)02:38:21 No.1040709493

富野も人間の認識力が集った存在はイデでやりきったからZとかガイア・ギアとか部分的にそういう存在出てくるけど テーマにしてるのは進化した人間が政治に入れるかって部分じゃ無いかな 少なくとも小説は

89 23/03/27(月)02:39:11 No.1040709608

ガンド技術も下手すりゃ人間の可能性の追求のために現行人類みんな改造しようぜってなりそう

90 23/03/27(月)02:39:36 No.1040709666

>なんか素晴らしく平和で満たされてる世界だけどつまんなそうにも感じるなまっとうき全体 ファーストの時点で終わらせとけばそういう平和な集合体も人類の可能性の一つかもねで終われたのに真面目に追求したらこうなるよ…

91 23/03/27(月)02:40:22 No.1040709779

なんとなくは理解したけどそもそも何で「まっとうき」なんて言葉の響きから理解しづらい言葉にしちゃったんだ…

92 23/03/27(月)02:40:44 No.1040709820

>>なんか素晴らしく平和で満たされてる世界だけどつまんなそうにも感じるなまっとうき全体 >ファーストの時点で終わらせとけばそういう平和な集合体も人類の可能性の一つかもねで終われたのに真面目に追求したらこうなるよ… なんであんないい終わり方したのに続編作るんですか？

93 23/03/27(月)02:41:14 No.1040709877

>ファーストの時点で終わらせとけばそういう平和な集合体も人類の可能性の一つかもねで終われたのに真面目に追求したらこうなるよ… セイラが言ってた人類が変わるべきっていう理想のタイプと アムロが広範にテレパシーして繋がったホワイトベースのみんなが同じものかは一旦置いておくけど あの状態に人類全部がなったらそれ平和だろうか…

94 23/03/27(月)02:41:29 No.1040709907

全く全体じゃなんか間抜けだし…

95 23/03/27(月)02:42:18 No.1040710006

>こうやってニュータイプ論掘り下げてくと現実との接点どんどんなくなっていくからガンダムっていうコンテンツの寿命縮まる気がしている >もはやこれは何の話をしているの？みたいな どこまで行ってもロボアニメしなきゃいけないガンダムとは相性は悪い気はする

96 23/03/27(月)02:42:48 No.1040710074

>なんとなくは理解したけどそもそも何で「まっとうき」なんて言葉の響きから理解しづらい言葉にしちゃったんだ… 「真っ当き」だか「全うき」だと締まらないから「まっとうき」にしたんだろう F91も貴族主義の説明で「貴うき」だか「尊うき」をわざわざ「たっとうき」にしてる

97 23/03/27(月)02:43:08 No.1040710121

魂と呼ばれる人間の精神活動や情動が統一的に安定したらそりゃ全体主義のもとに世界は平和に運営されるだろうけどそれって自然な生き物と言えるのかな……

98 23/03/27(月)02:44:54 No.1040710335

逆シャアでこういう雰囲気でモビルスーツ否定のテーマ掲げたら インベスターにお叱り受けてシナリオ練り直したとベルチルのあとがきに書いてたな 閃ハサがファーストの小説とかに比べて戦闘少ないと言われるのもモビルスーツ否定したベルチルの精神的続編なせい

99 23/03/27(月)02:45:57 No.1040710471

>どこまで行ってもロボアニメしなきゃいけないガンダムとは相性は悪い気はする ミノフスキー粒子の設定をめちゃくちゃ詰めていこうとするような不毛さ

100 23/03/27(月)02:47:06 No.1040710616

>アムロが広範にテレパシーして繋がった 最終回でこれ見させられても主人公が超能力で仲間を救った以上の理解できないって そこから正確無比な独裁なら人類を救えるってとこまで考えが行きつかないよ

101 23/03/27(月)02:47:34 No.1040710688

ミノフスキー粒子は遠距離ミサイルやビームの長距離狙撃使わずにモビルスーツがチャンバラする万能ガジェットだが ニュータイプは時代で中身変わるから忘れられたことにしたり使いやすい

102 23/03/27(月)02:47:54 No.1040710728

やなり永遠に生きるパーフェクト超人による専制君主制しかないぜ！

103 23/03/27(月)02:48:22 No.1040710783

つまりサードインパクトか

104 23/03/27(月)02:48:55 No.1040710862

不完全な個人は排除して完全な個人だけを残せばいいのさ簡単なことだ

105 23/03/27(月)02:49:43 No.1040710967

あってはならぬものの中に別のニュータイプ入ってたりしない？

106 23/03/27(月)02:49:48 No.1040710977

>魂と呼ばれる人間の精神活動や情動が統一的に安定したらそりゃ全体主義のもとに世界は平和に運営されるだろうけどそれって自然な生き物と言えるのかな…… 収斂進化した結果としてみんなニュータイプになってそういう政治体制になってほしいんだなぁ…みたいな話なのでハサウェイ的には自然な生き物の進化でそれを受けた自然な社会の発展を望んでるとは思う

107 23/03/27(月)02:49:53 No.1040710987

いつからか地球という存在の重さが富野ガンダムで比重デカくなっていったから閃ハサはその奔り Vガンダムはもっと突き詰めて地球の重力がニュータイプに力授けてるだの人間の脳に眠ってる太古の記憶とか出てくる

108 23/03/27(月)02:50:21 No.1040711041

>あってはならぬものの中に別のニュータイプ入ってたりしない？ カミーユが排除したシロッコとかジュドーが排除したハマーンがそれだし…

109 23/03/27(月)02:50:29 No.1040711062

なんだろうね 人類全ての意思が統一されたらそれはもう人類ではないのではないかという気もするよね NTになって人類が進化するってそういうことだよってことなのかもしれないけど

110 23/03/27(月)02:50:55 No.1040711115

まっとうき全体の端末足りえる解脱したニュータイプって誰なんだそれ

111 23/03/27(月)02:51:55 No.1040711238

>まっとうき全体の端末足りえる解脱したニュータイプって誰なんだそれ ニュータイプ力が強いやつじゃないか？ サンボルのハゲとか

112 23/03/27(月)02:53:07 No.1040711383

海外のSFでいわゆるスターチャイルドとかフォースが大いなる意思に人間が死んで溶けたり肉体捨てて進化するとかいう方向性だから 富野は肉体持った人類が精神進化した神様生み出したかったんだね

113 23/03/27(月)02:53:16 No.1040711397

>つまりサードインパクトか 真面目にそういう方向かもしれないよね ゼーレのオッサン達もマダオも人類に絶望してウンタラカンタラだし

114 23/03/27(月)02:54:32 No.1040711572

肉体を個に分けたまま意識は一つになろうぜって事か

115 23/03/27(月)02:54:54 No.1040711611

解脱の範囲も解釈も宗教によって広すぎるから 分からねえ

116 23/03/27(月)02:55:38 No.1040711703

ガンダムが売れなかったらそういう終わりに持っていけたかもだけど売れたから人は分かり合えないし次の戦争がまたすぐに始まるぜ

117 23/03/27(月)02:56:11 No.1040711762

試行錯誤や失敗あってこその進化や発展だと思ってるから決して間違わない存在は存在としての終着点であまり目指したいとは思わないんだよな…

118 23/03/27(月)02:56:22 No.1040711788

ファフナーの来栖操とか紅音フェストゥムとか

119 23/03/27(月)02:57:02 No.1040711852

どんな悪人や普通の人でも国難や震災に陥った時に世間で助け合おうとかみんなで募金しようとか良心芽生えて助け合いするのが当たり前に出来るってことかなまっとうき全体

120 23/03/27(月)02:58:17 No.1040712004

結局そういった新しい社会体制を創作として創造することができないから監督は以後のガンダムでNTを投げ出したんだけどもこうやって掘られることになるとはね

121 23/03/27(月)02:58:43 No.1040712055

>ガンダムが売れなかったらそういう終わりに持っていけたか テレビ版打ち切りで映画で完結させたイデオンは まっとうき全体みたいな完全な生命体にコスモ達が進化出来ずに 全体みたいなイデに殲滅されるお話…

122 23/03/27(月)03:00:39 No.1040712294

まっとうきをご存じか？

123 23/03/27(月)03:00:41 No.1040712300

相手を悪だとか敵だとか認定して打ち倒す方向性のロボットアニメで みんなで仲良くして地球守りましょうは玩具売れねえよ それも古い考えかもしれんが

124 23/03/27(月)03:02:01 No.1040712462

>結局そういった新しい社会体制を創作として創造することができないから監督は以後のガンダムでNTを投げ出したんだけどもこうやって掘られることになるとはね なんかのインタビューか自著で世間をニュータイプに導けなかったっていう敗北感がどうこう言ってたのは まっとうき全体という社会体制の構築に断念したことだったのか…

125 23/03/27(月)03:04:33 No.1040712730

>なんだろうね >人類全ての意思が統一されたらそれはもう人類ではないのではないかという気もするよね >NTになって人類が進化するってそういうことだよってことなのかもしれないけど でそれを善しとする結論の作品を見て排除される側のオールドタイプたる我々一般視聴者はどう反応したらいいんだっていう

126 23/03/27(月)03:06:46 No.1040712964

>ID:M3NTgZqo

127 23/03/27(月)03:06:56 No.1040712989

ウッソの方のニュータイプ論である程度改善されたけど ハサウェイの富野の当時の思想原液のまっとうき全体は 地球のために一人一人に自由を認めるのやめて全員宇宙で逼塞しろって主張も入ってるから正しいけど結構窮屈っぽいんだよな

128 23/03/27(月)03:08:06 No.1040713117

俺は頭が悪いから 結局のところ真の共産主義なのではってなる

129 23/03/27(月)03:08:14 No.1040713137

人類全体がニュータイプになれなかった 人類オールドタイプのままだった 進化論の終わり

130 23/03/27(月)03:08:19 No.1040713149

別に全員が真理を理解して争いを全てテレパシー会話で解決できる社会を描けないなんて事はないとは思うが むしろ社会の成員すべてが理想的にふるまう世界の描写なんて超イージーじゃないか そんな話読んでもくそつまらんだけで

131 23/03/27(月)03:09:40 No.1040713284

>俺は頭が悪いから >結局のところ真の共産主義なのではってなる 資本主義の権化である連邦政府と対比した存在だからそうだな

132 23/03/27(月)03:11:29 No.1040713458

ナラティブでやっぱ死んだ人間が現世に影響及ぼすのダメだなって思いました

133 23/03/27(月)03:11:31 No.1040713463

>地球のために一人一人に自由を認めるのやめて全員宇宙で逼塞しろって主張も入ってるから やっぱそうだよね NT感応で即座に正解が届くからその通り行動してさらに従わない者は 他の正しいNTで排除してけば地球が助かるって話なんじゃないかと思ってた

134 23/03/27(月)03:13:01 No.1040713602

コロニーなんていう共同資産をみんなで維持管理して計画的に人材や資材使わないといけないスペースノイドの肌には合う思想ではあると思う

135 23/03/27(月)03:13:08 No.1040713611

そもそもNT同士で戦争してる時点でNTになれば良くなるとか有り得ないんじゃないのか お互いが一瞬で完璧にわかり合った結果殺るしかねえってなるのもNTなんじゃないのかと

136 23/03/27(月)03:14:17 No.1040713725

肉体失って溶けてるとまぁ思考も変わるんだろう 少なくとも死生観とか生物としてのもんからしてありえない領域に到達するだろうし

137 23/03/27(月)03:14:48 No.1040713759

完璧なニュータイプ同士の殺し合いは殺された側の思念で殺した側も破壊されるからそもそも成り立たないみたいな感じかもしれない

138 23/03/27(月)03:14:59 No.1040713780

>お互いが一瞬で完璧にわかり合った結果殺るしかねえってなるのもNTなんじゃないのかと Zガンダムがそれだしな

139 23/03/27(月)03:15:24 No.1040713822

>完璧なニュータイプ同士の殺し合いは殺された側の思念で殺した側も破壊されるからそもそも成り立たないみたいな感じかもしれない 皆死ぬにゃ

140 23/03/27(月)03:15:38 No.1040713844

エゴのまま欲望のままに消費拡大して地球潰した旧人類とそれが属する連邦政府と 欲望捨てて不自由をある程度耐えて生産活動も抑えて地球を維持する解脱したニュータイプとそれが属するまっとうき全体 80年代終わりの小説だし温暖化とかオゾン層の破壊とかで環境問題うるさかったんじゃないかな現実は

141 23/03/27(月)03:16:25 No.1040713920

>肉体失って溶けてるとまぁ思考も変わるんだろう >少なくとも死生観とか生物としてのもんからしてありえない領域に到達するだろうし ハサウェイが目指してるのはあの世の溶けてる残留思念じゃなくて肉体持ったまま自分の脳で考えて地球守れる人類だし…

142 23/03/27(月)03:17:26 No.1040714014

人類は増え過ぎた…間引きが必要だ ジオンは良いことをしたジオンは良いことをした

143 23/03/27(月)03:17:33 No.1040714023

絶対に間違い犯さない善人は傍目だけ見ると宗教くさい でも俺を駅で勧誘してきた宗教の姉ちゃんも外面は良かったし どうにか内面もニュータイプになれないのか

144 23/03/27(月)03:17:45 No.1040714044

殺し合いになるようなNTは偽のNTなんだろ この世の理にアクセスできてるなら間違った考えは抱かないんだろうし別の考えを抱く事があってもどう共存できるか初手で話し合って落としどころを見つけられるんだ

145 23/03/27(月)03:17:47 No.1040714051

人類全体が悟ったら 集合体の全体も悟った物になるよね! ぐらいでしかない絵空事に見える

146 23/03/27(月)03:18:26 No.1040714102

ゾルタン「馬鹿じゃないのマジウケる」

147 23/03/27(月)03:18:40 No.1040714124

基本的には死んだら全体に溶けて受信する側が知り合いの姿で受信するって感じだよな なんか知らない人にも毒電波飛ばしてくるララァが居るけど

148 23/03/27(月)03:18:44 No.1040714130

>人類は増え過ぎた…間引きが必要だ >ジオンは良いことをしたジオンは良いことをした 間引きなんかしなくてもセックスなくなって自然に人減るっぽいしなまっとうき全体

149 23/03/27(月)03:19:14 No.1040714172

ジオンがめちゃくちゃ間引いたのにあっという間に復活してるの何なの…

150 23/03/27(月)03:19:35 No.1040714205

>基本的には死んだら全体に溶けて受信する側が知り合いの姿で受信するって感じだよな >なんか知らない人にも毒電波飛ばしてくるララァが居るけど ZZの最終回はララァどころかカツとかサラも ジュドーから見たら誰？だし…

151 23/03/27(月)03:19:57 No.1040714233

この考えだともしかして人類いらなくね？

152 23/03/27(月)03:20:48 No.1040714306

>エゴのまま欲望のままに消費拡大して地球潰した旧人類とそれが属する連邦政府と >欲望捨てて不自由をある程度耐えて生産活動も抑えて地球を維持する解脱したニュータイプとそれが属するまっとうき全体 >80年代終わりの小説だし温暖化とかオゾン層の破壊とかで環境問題うるさかったんじゃないかな現実は 作ってる最中の時期も考えると実際に反映されてるのは70年代の人口爆発の方じゃないかな

153 23/03/27(月)03:20:49 No.1040714308

人類全部消して第二の進化の道開こうぜ カガチ&ズガンです！

154 23/03/27(月)03:21:01 No.1040714329

死んだ直後とか大事な場面でだけ顔出してくる他のやつらはともかくララァはあいついつまでも絡んでくるから悪霊だろあれ

155 23/03/27(月)03:21:26 No.1040714358

人類からもっと凄い存在になって正しいことだけをしようね！

156 23/03/27(月)03:21:54 No.1040714391

猿のNTは猿の全体に繋がるのか関係なくララァとか出てくるのか…

157 23/03/27(月)03:22:06 No.1040714406

ファーストガンダムも人口爆発で増えすぎた人口を棄民して差別してたら移民に逆襲喰らう話だし そいつらの子供世代が主役の話で人口制限する思想出したのはそういうことか

158 23/03/27(月)03:23:52 No.1040714550

鉄仮面が人類9割減らすとか言ってるし ガンダム作ってるおじさん人類多すぎるから地球のためにもっと減らせとか思ってるんじゃねえの

159 23/03/27(月)03:24:30 No.1040714597

かつてサルのNTだったのが人類になったんじゃないの

160 23/03/27(月)03:25:06 No.1040714639

>猿のNTは猿の全体に繋がるのか関係なくララァとか出てくるのか… UCの外伝漫画でドムの魂が溶けたモビルスーツの墓場みたいな全体出てきたし 哺乳類とか昆虫の全体あってもおかしくないの笑うだろ

161 23/03/27(月)03:26:01 No.1040714710

死後は間違ってドムの全体になりたいわ

162 23/03/27(月)03:26:06 No.1040714717

00のように明日イノベイターになってるかも…みたいにポコポコNT生まれるならともかく絶対数少なすぎてハサウェイの世代では社会に変革が生まれる余地があんまりない

163 23/03/27(月)03:28:11 No.1040714881

>UCの外伝漫画でドムの魂が溶けたモビルスーツの墓場みたいな全体出てきたし >哺乳類とか昆虫の全体あってもおかしくないの笑うだろ 種で分けられてないとカトンボさんとかマンタさんとか出てきて困るかもしれないしな…

164 23/03/27(月)03:28:16 No.1040714887

>ゾルタン「馬鹿じゃないのマジウケる」 宇宙世紀が始まってせいぜい100年で人間がそんな進化する訳ねえだろとかって凄いキレてたね

165 23/03/27(月)03:28:29 No.1040714905

シロッコってキモいけど精神性鍛えてニュータイプになろうとしてたのとエゴの塊のシャアをニュータイプのなり損ない呼ばわりしたのと女系社会目指してたのはディアナの女王制の先取りだしやっぱ先見の明あるんだよな

166 23/03/27(月)03:29:07 No.1040714946

身体がパシャンしない人類補完計画やね

167 23/03/27(月)03:29:08 No.1040714954

最近のお禿げはニュータイプ論とか馬鹿馬鹿しいこと言ってないで自分の目で見て確かめろ！みたいなスタンスなのにね

168 23/03/27(月)03:30:18 No.1040715056

>00のように明日イノベイターになってるかも…みたいにポコポコNT生まれるならともかく絶対数少なすぎてハサウェイの世代では社会に変革が生まれる余地があんまりない UC2がマフティーの動乱の3年前だか1年後にNTが絶滅する話でやってくれるんだろ？

169 23/03/27(月)03:31:53 No.1040715176

>最近のお禿げはニュータイプ論とか馬鹿馬鹿しいこと言ってないで自分の目で見て確かめろ！みたいなスタンスなのにね 最近のお禿って宇宙世紀は福井とサンライズに任せてもう知らないってスタンスじゃ無かったのか

170 23/03/27(月)03:31:53 No.1040715177

>UC2がマフティーの動乱の3年前だか1年後にNTが絶滅する話でやってくれるんだろ？ 宇宙世紀100年に世界の界面に誰かが穴開けて 準備出来てない人類に刻見せたことで連邦政府が恐怖してニュータイプは存在しないとか学校で必死に教育し始めるとかそんな話だぞ

171 23/03/27(月)03:33:26 No.1040715318

今この時点でNTじゃない人全員殺したら人間は次のステップに進んだって言えるのかな

172 23/03/27(月)03:33:54 No.1040715355

じゃあもしかして地球圏と木星人の全体も違ったりするんじゃねえの？

173 23/03/27(月)03:35:24 No.1040715471

>じゃあもしかして地球圏と木星人の全体も違ったりするんじゃねえの？ カラス先生が木星人は地球人と別物って主張してるだけで 結局人間な限り同じなんじゃねえかな… ニュータイプであるはずのシロッコとかオールドタイプだったライラさんがどっちも全体に溶けてるわけだし…

174 23/03/27(月)03:35:27 No.1040715476

>最近のお禿げはニュータイプ論とか馬鹿馬鹿しいこと言ってないで自分の目で見て確かめろ！みたいなスタンスなのにね なのでこいつすごいよ！って連れてきた福井がNTって全体に溶け込んだイデですよね！UCからF91までつなぎたい！しだすと知らんけど君の好きにしな…ってｽﾝってなる

175 23/03/27(月)03:36:28 No.1040715562

だって今生きてる人（視聴者）に対する肯定的なメッセージになりようがないんだもんニュータイプって 死ね死ね全部死ねって鬱期間抜けたら何この話きっしょってなるわ

176 23/03/27(月)03:36:31 No.1040715564

>NTって全体に溶け込んだイデですよね UCのニュータイプは∀とかZガンダムの設定下敷きにしてるから 全体に溶けた残留思念からエネルギー引き出せるだけだよ

177 23/03/27(月)03:37:36 No.1040715646

20年以上も前にニュータイプが人類の革新なんて幻想だよ！ニュータイプ論終わりって決着付けてるのにな

178 23/03/27(月)03:37:38 No.1040715649

つうかクロスボーンガンダムはドゥガチでさえてめえは人間だったんだってトビアに言われてるしみんな全体に溶けるだろ

179 23/03/27(月)03:39:00 No.1040715744

ダイクンのニュータイプは存在しなかったが 地震起こせるサイキッカー自体は幻想じゃないんだよな ガンダムXでさえニートが聞いた定義としてのニュータイプが幻想って否定されただけで サイコヒットしてモビルスーツの電装系攻撃したイルカとかそのまんまだし

180 23/03/27(月)03:40:37 No.1040715848

やっぱ全裸とかIGLOOの死に神もそうだけど死人が好き勝手してるのは見てる分にはワクワクする

181 23/03/27(月)03:41:10 No.1040715880

人類全体がニュータイプになった理想社会なんて説得力もって描けるわけないから宇宙世紀はずっと戦いが続くんですね

182 23/03/27(月)03:41:39 No.1040715919

>今この時点でNTじゃない人全員殺したら人間は次のステップに進んだって言えるのかな だからNTが戦場で大活躍しちゃうのかもしれない

183 23/03/27(月)03:42:05 No.1040715950

>>今この時点でNTじゃない人全員殺したら人間は次のステップに進んだって言えるのかな >だからNTが戦場で大活躍しちゃうのかもしれない なかなか面白い理屈だ

184 23/03/27(月)03:42:11 No.1040715966

>だって今生きてる人（視聴者）に対する肯定的なメッセージになりようがないんだもんニュータイプって >死ね死ね全部死ねって鬱期間抜けたら何この話きっしょってなるわ だからこそ福井くん一人で面白い作品作って才能あるのになんで自分の駄文をもとにしたうえで全肯定の後追い作ってるの…？ってなるの悲しいと思う

185 23/03/27(月)03:42:58 No.1040716030

戦場で旧人類を圧倒的な能力で蹂躙してるニュータイプが 一番ハサウェイとかダイクンの提唱したニュータイプから精神性遠くなるの悲劇だろ

186 23/03/27(月)03:43:18 No.1040716060

みんなツーカーになったら人は完全に離れてバラバラに生きたがるってのはキノの旅だったかな

187 23/03/27(月)03:43:43 No.1040716093

でも多分NT同士の子もNTかはかなり怪しいぞあの世界

188 23/03/27(月)03:44:09 No.1040716126

>人類全体がニュータイプになった理想社会なんて説得力もって描けるわけないから宇宙世紀はずっと戦いが続くんですね 人類ニュータイプになったら外宇宙生物でも襲来してこないとガンダムとして話が展開できないのでこうして地球圏はいつまでも平和になりましたさめでたしめでたしでUCシリーズで終わりだな

189 23/03/27(月)03:45:27 No.1040716218

>人類ニュータイプになったら外宇宙生物でも襲来してこないとガンダムとして話が展開できないのでこうして地球圏はいつまでも平和になりましたさめでたしめでたしでUCシリーズで終わりだな 宇宙人はサンライズにNG食らうんだったか

190 23/03/27(月)03:45:55 No.1040716253

外宇宙生物はGの影忍で攻めてきてるから まっとうき全体出してあれと戦わせてもいいな

191 23/03/27(月)03:46:30 No.1040716306

こうしてニュータイプ論を突き詰めていくと80年代のオカルトSFみたいになってキモいからXラウンダーは進化なんてもんじゃなくて獣化だよって設定にしたAGEはガンダムシリーズの流れを踏まえているんだなあ

192 23/03/27(月)03:46:32 No.1040716310

ジョニー・ライデンの漫画で宇宙寄生生物出てこなかったっけ？

193 23/03/27(月)03:49:22 No.1040716532

fu2047903.jpg

194 23/03/27(月)03:50:13 No.1040716598

>fu2047903.jpg これがドムの全体…

195 23/03/27(月)03:51:23 No.1040716691

もっと設定突き詰めて人類の全体とモビルスーツの全体で異種族霊界マッチしようぜ ザクとかガンダム、ジムは派生機体多いから人気出るぞ～！

196 23/03/27(月)03:51:52 No.1040716722

>fu2047903.jpg ドムじゃねーじゃねーか！？

197 23/03/27(月)03:52:21 No.1040716750

袖付きだからドムじゃなくてドライセンかそいつの全体

198 23/03/27(月)03:52:55 No.1040716794

いやドムの全体はおかしいだろ… せめてMSの全体だろ…

199 23/03/27(月)03:53:43 No.1040716842

ガーベラテトラはガンダムの全体に行けるのかな…

200 23/03/27(月)03:54:13 No.1040716866

アッガイたんの全体とか萌え萌えすぎて フォウとかララァみたいにあの世でヒロイン面してそう

201 23/03/27(月)03:54:19 No.1040716872

>せめてMSの全体だろ… ギャプラン君とアッシマー君はMAの全体行きなのにハンブラビ君はMSの全体へ行って離ればなれになっちゃうな…

202 23/03/27(月)03:56:01 No.1040716978

来世はビグザムになって死後は間違って重機動メカの全体になりたい

203 23/03/27(月)03:56:48 No.1040717026

あぁームチムチしてるデブいリック・ディアスもドムだかドライセンの全体に死後送り込みたいなぁ なんで俺センチネルのムックだとガンダム扱いなのにこいつらの仲間なんすかって半ベソかいてる所が見てえなぁ

204 23/03/27(月)03:57:13 No.1040717057

RFドム君はRFの全体かな…？

205 23/03/27(月)03:58:29 No.1040717145

ドライセンっていっぱいいると魚卵みたいでキモいんだな いくら喰いたくなってきた

206 23/03/27(月)03:58:39 No.1040717155

スレ画文字画像扱いされたのかID出ててだめだった あんま言いたくないし結構昔からいるのは知ってるけどこの「」の作るスレ画めちゃくちゃ説明過多すぎて少々浮いてる

207 23/03/27(月)04:00:10 No.1040717235

ヴァルハラの館の裏はドムの卵でいっぱいだー！

208 23/03/27(月)04:01:51 No.1040717332

てっきりAIが生成した文章かと

209 23/03/27(月)04:01:57 No.1040717336

間違えて種死のドムも混ざってそうだな

210 23/03/27(月)04:04:27 No.1040717462

ガンダムの全体はアムロの乗った奴が野球部の怖いOBみたいになってそうで行きたくない

211 23/03/27(月)04:05:18 No.1040717496

おっちゃんのアレはガンダムの全体だったのか

212 23/03/27(月)04:06:24 No.1040717555

>ガンダムの全体はアムロの乗った奴が野球部の怖いOBみたいになってそうで行きたくない それじゃまるでおっちゃんが面倒くさい大人みたいじゃん

213 23/03/27(月)04:22:52 No.1040718276

肉体の縛りを超えた先となると今では考えらんないような役割分担が発生してそうだよなあ飯にされる運命の元に生まれて死んでいくとか 死んたりする怖さとかはもう克服してるから淡々と育って食い物になっていくんだろうな

214 23/03/27(月)05:20:13 No.1040720612

肉体持ったまま良き集合体になるのムズすぎるだろ

215 23/03/27(月)05:28:45 No.1040720877

>ニュータイプの集団になれば理想的な独裁政権やれるって共産主義とか全体主義かな 完全な相互理解の末なら全体主義は適切だよ現実的なじゃないけど

216 23/03/27(月)05:30:59 No.1040720954

>肉体持ったまま良き集合体になるのムズすぎるだろ 死ぬからな…