23/03/26(日)06:42:11 キタ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1679780531505.jpg 23/03/26(日)06:42:11 No.1040314868
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 23/03/26(日)06:46:30 No.1040315069
1をやってくれない人かなり居るんだよな これないとマジで困るのに
2 23/03/26(日)06:48:27 No.1040315142
説明下手というやつですな
3 23/03/26(日)06:48:41 No.1040315156
普通わかるよ普通はwww
4 23/03/26(日)06:49:51 No.1040315213
マニュアル作るの大事だよな…
5 23/03/26(日)06:50:00 No.1040315221
新人なら研修内でやるけど 小さいとこは知らん
6 23/03/26(日)06:54:23 No.1040315452
>1をやってくれない人かなり居るんだよな >これないとマジで困るのに もしかして:自分もわかってない
7 23/03/26(日)06:55:00 No.1040315481
はぁー…もういいよやっとくから
8 23/03/26(日)06:55:52 No.1040315527
①がかなり大事だと思う 少なくとも関連する部署までちゃんと教えて欲しかった
9 23/03/26(日)06:59:32 No.1040315727
>もしかして:自分もわかってない 違う 全体像を示さずに細切れ部分の一部の業務のやり方だけ教えて これは何の仕事なんだ?って新人を不安にさせる教え方
10 23/03/26(日)07:01:46 No.1040315858
新人を不安にさせると動かない新人と頼り甲斐のある先輩を演出できるぞ!
11 23/03/26(日)07:02:42 No.1040315906
コピペとかドラッグドロップとか意外とわからない若者も多いのでPCの理解度には注意だ
12 23/03/26(日)07:03:12 No.1040315948
クソ先輩の解説うますぎますよ「」さん!!やってたでしょ!?
13 23/03/26(日)07:09:36 No.1040316363
>コピペとかドラッグドロップとか意外とわからない若者も多いのでPCの理解度には注意だ まずキーボードの使い方とかな漢字変換のやりかたを教えないとダメなのが多くて……
14 23/03/26(日)07:10:54 No.1040316438
>1をやってくれない人かなり居るんだよな >これないとマジで困るのに でも新人に全体像教えても情報おすぎ!ってならない? そこはうまくかいつまんで教えろよって事なんだろうけど
15 23/03/26(日)07:11:22 No.1040316463
今のご時世一周回ってPC知らない人多くなってきたからな…
16 23/03/26(日)07:12:55 No.1040316554
なんかあったよね してみせやってみせってやつ
17 23/03/26(日)07:13:05 No.1040316565
>でも新人に全体像教えても情報おすぎ!ってならない? 「お前がこれからやるのはこういう大きな仕事があってその中でこういう役割があるこの部分」的なところが伝わればどうにかなる
18 23/03/26(日)07:14:54 No.1040316684
会社の先輩に質問した時の返事が毎回普通にやってたら出来ますよだったのが嫌だったな 悪気はなく言ってたみたいなんだが
19 23/03/26(日)07:15:31 No.1040316714
フリック変換とキーボードの漢字変換はまるで操作が違うから マウスとキーボード使わせると大変まどろっこしい 英文字探しながらポチポチとおじいちゃんみたいにタイピングする 家でPC使うわけじゃないから慣れるまで時間は結構掛かる
20 23/03/26(日)07:20:14 No.1040317045
新人の教育を恐らくするんだけど何から教えればいいか俺ですらわからん…
21 23/03/26(日)07:22:40 No.1040317201
聴覚から得た情報だけでことを成すのって結構技術のいる話なんで じゃあお前がやれよ!って意味じゃなくて視覚情報と合わせて教えた方が早いんだよね
22 23/03/26(日)07:22:56 No.1040317214
4が一番大事だと思う 余裕があればちゃんと理解が進んでいるか定期的に基礎を確認してあげないとどこがわからないか分からないという最悪な状況で詰む
23 23/03/26(日)07:24:14 No.1040317303
会社の目的と部署の仕事と関連する他部署を最初に説明するの大事だよね…
24 23/03/26(日)07:25:57 No.1040317436
缶コーヒーという最強のコミュニケーションツール ちゃんと飲めないか事前に聞いて他の奴渡す選択肢も増やす
25 23/03/26(日)07:27:09 No.1040317528
うちの会社全然教育してくれねぇ…と思ってたけど数年いたらみんな全て理解してるわけじゃなく割と雰囲気で働いているということに気づいた
26 23/03/26(日)07:29:20 No.1040317704
まず教育担当がはっきりしていない
27 23/03/26(日)07:31:26 No.1040317858
作業一つとってもなんの目的のためにやるのかから教えてくれる先輩は本当にありがたい
28 23/03/26(日)07:31:41 No.1040317878
ここまで懇切丁寧にやっても教わる方が覚える気がない
29 23/03/26(日)07:36:25 No.1040318277
マニュアルとかないんっスかぁ~?
30 23/03/26(日)07:38:04 No.1040318434
みんな自分の仕事で忙しいから一番仕事できてないやつに教育を任せる
31 23/03/26(日)07:39:22 No.1040318548
ダメなんだけどそれくらい教えなくてもわかるだろって思っちゃう
32 23/03/26(日)07:40:00 No.1040318610
一年目の仕事がまじで①抜けてて全然分からなかった 2年目から担当変わったらすごいわかるようになった
33 23/03/26(日)07:40:10 No.1040318626
なんで「」はそんなクソ先輩のエミュ上手いの?
34 23/03/26(日)07:43:53 No.1040319017
実際めんどくさくなって俺がやっとくわやっちゃう…
35 23/03/26(日)07:44:02 No.1040319031
「」がクソ先輩に指導されて成長したクソの後継者だから…
36 23/03/26(日)07:44:32 No.1040319078
あまりに人の入れ替わりが激しいところだとどうせ丁寧に教えても残らねえしな…と教え方が雑になる
37 23/03/26(日)07:45:06 No.1040319133
そもそもマニュアルが無いから誰もカリキュラム作れない
38 23/03/26(日)07:45:34 No.1040319185
>「」がクソ先輩に指導されて成長したクソの後継者だから… 俺が教える側になったらもっとわかりやすく優しく教えるわ って思ってたのに…いざ教える側になったら…忙しくてつい…同じ事を…
39 23/03/26(日)07:45:41 No.1040319206
俺はスマホでもキーボード入力だから隙がない
40 23/03/26(日)07:45:57 No.1040319232
使えないロートルが口だけ出してサボりやがってって言われたからもう全部俺がやるんぬ… 俺の方が速くて正確なんぬ… サボってねぇんぬ…
41 23/03/26(日)07:46:41 No.1040319324
作業の目的を教えてくれないと困るとこある
42 23/03/26(日)07:49:54 No.1040319688
学校の教師だって専門のトレーニングを積んで先達の元で修行もして 何年も実地を行った上で少しずつ完成していくものなのに 自分の通常業務もこなしつつ新人教育を片手間でできたら苦労はないよなといつも思う
43 23/03/26(日)07:50:04 No.1040319712
自分の立ち位置把握させてないけど 自律行動求めるよー
44 23/03/26(日)07:50:46 No.1040319799
思ったよりこれ出来て教えられてるなって思う まあ新人があまり入ってこないんだけど… マジ助けて
45 23/03/26(日)07:52:08 No.1040319985
社内で人の入れ替わりの激しいような会社だと異動後にも同じ人と絡む可能性が多々ある その時相手方に雑に教えた新人が行ったら自分も苦労するのでどんな状況でも新人教育は真面目にやるに越したことない
46 23/03/26(日)07:54:37 No.1040320251
ソシャゲのミッションで項目と進捗見せなかったらクソだしな
47 23/03/26(日)07:56:16 No.1040320440
はぁ…もういいよ俺やっとくから… だと印象悪いからじゃあお昼行こうか!! って先に飯生かせてる隙に全部やる
48 23/03/26(日)07:58:45 No.1040320753
や る な
49 23/03/26(日)08:01:36 No.1040321052
これも教える立場に教えてほしかった…
50 23/03/26(日)08:04:01 No.1040321310
最近は家に電話ないから固定電話対応はじめての人類もいるらしいな
51 23/03/26(日)08:06:17 No.1040321553
紙の束渡されて読んどいてねって感じだった わからなかった 作業してる最中もどこの何をやってるかわからなかった
52 23/03/26(日)08:08:36 No.1040321814
会社のマニュアルだとわかりにくいらしくて自分の個人的なノートをコピーして渡したら喜ばれたな
53 23/03/26(日)08:08:54 No.1040321852
>みんな自分の仕事で忙しいから一番仕事できてないやつに教育を任せる そりゃいつまで経っても新人出来るようにならないよね
54 23/03/26(日)08:09:09 No.1040321882
他の業務上手く出来たりして過大評価されると①とか②とか飛ばされがち しかもそこ抜かして個別事例の具体的トラブルだけ教えてこられる…
55 23/03/26(日)08:11:11 No.1040322140
新人は超ボーナス期間だからうっとうしいくらい質問しまくるのが大事なんだよな…
56 23/03/26(日)08:12:31 No.1040322287
③できる人って一万人に一人いるかいないか
57 23/03/26(日)08:12:57 No.1040322331
まず1がないと この仕事はなんなのかもわからない
58 23/03/26(日)08:13:05 No.1040322360
なんかこの業務でしか使わないみたいな変なソフト大した説明なく触らされると Excelってめちゃくちゃ便利なんだな…って思うぐらいに不便
59 23/03/26(日)08:15:20 No.1040322626
質問して面倒になった経験を3度繰り返すと質問してこなくなる これが新人を落とすテクニックだ
60 23/03/26(日)08:16:42 No.1040322808
>会社のマニュアルだとわかりにくいらしくて自分の個人的なノートをコピーして渡したら喜ばれたな なんだったらそのわかりにくいマニュアルを20年ぐらい特に更新せず保持とかする
61 23/03/26(日)08:17:37 No.1040322916
全体というか最終的にこういう商品になります っていうイメージは欲しい 俺何作ってんの?はマジでつらい
62 23/03/26(日)08:18:02 No.1040322981
何かを覚えるためにはメモを取るとか頭で考えるとか覚えるための工夫を何かしてね って言わないと分からない感じの人がいた
63 23/03/26(日)08:19:49 No.1040323208
>質問して面倒になった経験を3度繰り返すと質問してこなくなる >これが新人を落とすテクニックだ 最近のは優秀なのか一回そんなこと報告しなくていいよって一喝すれば二度と聞いてこなくてあいつやる気ないですよって上司に報告で着て楽
64 23/03/26(日)08:20:41 No.1040323298
>なんだったらそのわかりにくいマニュアルを20年ぐらい特に更新せず保持とかする そもそもマニュアルすら無く口頭で伝えるのが伝統というパターンすらある これにメモ禁止が加わると最悪
65 23/03/26(日)08:21:54 No.1040323462
>なんだったらそのわかりにくいマニュアルを20年ぐらい特に更新せず保持とかする マニュアル更新がめどいとか責任がかかるからしないのはまだ辛うじてわかる 変更点を口伝のみにするな!
66 23/03/26(日)08:22:55 No.1040323597
会社の研修で教え方講座みたいの参加したことあるけどかなり参考になった 個人の資質除いて基本的に新人が仕事覚えられないのは教育側の責任だわ
67 23/03/26(日)08:23:06 No.1040323621
知らない人に教えて覚えさせることを軽視してる職場は人がすぐやめるよな…
68 23/03/26(日)08:24:12 No.1040323765
>最近のは優秀なのか一回そんなこと報告しなくていいよって一喝すれば二度と聞いてこなくてあいつやる気ないですよって上司に報告で着て楽 そういう風に言われたと自分の上司に伝わって首閉まるのお前自身だから危機感持った方が良いよ?
69 23/03/26(日)08:24:16 No.1040323780
『常識的に考えて』と『言わなきゃ分からんのか』だけは教育する時絶対除外しておきたい考え方 人間はマジで色んな奴がいる…
70 23/03/26(日)08:24:29 No.1040323814
>>質問して面倒になった経験を3度繰り返すと質問してこなくなる >>これが新人を落とすテクニックだ >最近のは優秀なのか一回そんなこと報告しなくていいよって一喝すれば二度と聞いてこなくてあいつやる気ないですよって上司に報告で着て楽 なるほどこれが無能の再生産プロセス
71 23/03/26(日)08:25:11 No.1040323917
まず仕事の常識が判らない状態なのが当たり前だからな新人は 知らんのだから 知ってたら新人じゃないわもう
72 23/03/26(日)08:25:22 No.1040323935
円滑に行う方法を コツと評して口伝にするのはよくない なぜマニュアルにそっちが乗ってない
73 23/03/26(日)08:26:00 No.1040324019
>>なんだったらそのわかりにくいマニュアルを20年ぐらい特に更新せず保持とかする >マニュアル更新がめどいとか責任がかかるからしないのはまだ辛うじてわかる >変更点を口伝のみにするな! マニュアルにはこう書いてあるけど実際は〇〇って経緯で××になってて~みたいなのが10箇所近くあるとこいつらアホなんか?ってなるなった マニュアル更新したら過去のやつがほしいときもあるとか言い出して予想してたから変更箇所一覧もつけてるの見せたらクソ不機嫌になった
74 23/03/26(日)08:26:04 No.1040324028
メモ禁止は部活の水禁止レベルで無駄なので勘弁してあげて欲しい
75 23/03/26(日)08:27:33 No.1040324205
>個人の資質除いて基本的に新人が仕事覚えられないのは教育側の責任だわ まあ教育側はすぐに個人の資質扱いで上司にアイツ使えない報告するんやけどなブヘヘヘヘ
76 23/03/26(日)08:28:39 No.1040324351
>マニュアルにはこう書いてあるけど実際は〇〇って経緯で××になってて~みたいなのが10箇所近くあるとこいつらアホなんか?ってなるなった >マニュアル更新したら過去のやつがほしいときもあるとか言い出して予想してたから変更箇所一覧もつけてるの見せ すごい!えらい! >たらクソ不機嫌になった なっなんで……
77 23/03/26(日)08:28:40 No.1040324357
弊社は研修しっかりしてるし新人はわりと賢いので逆に似たような機械を使ったことがある中途のほうが警戒対象だ なまじ扱い方を知ってて実演してもらってこれなら安心だと任せると元の職場のローカルルールで使いはじめて気づいたときには偉いことになってたりする した
78 23/03/26(日)08:28:53 No.1040324380
めちゃくちゃ取り扱いが難しいし間違えると他部門に頭下げないといけなくなる社内開発の管理ソフトがマニュアル無し&誰も使い方詳しく知らない状態で最悪だった どうやって回ってるんだよこの会社
79 23/03/26(日)08:29:58 No.1040324522
属人化してて担当が辞めた後にブラックボックスになってる奴!
80 23/03/26(日)08:30:37 No.1040324625
忙しい時期に波があって手厚くついて教えて貰った時期の新人と比べて放置のまま自力でメモ取って覚えた自分の理解力がダメされて納得がいかない 周りは忙しい時期だからそんな事考える訳もないから仕方がないのだが…
81 23/03/26(日)08:31:01 No.1040324739
(中途採用っぽいからまあわかるだろ…) 「わからない? いや今まで何やってたのよ!」
82 23/03/26(日)08:31:50 No.1040324920
>>たらクソ不機嫌になった >なっなんで…… 要は皆マニュアルが古いからさ~って言い分でテキトーに適宜サボりながらやってたのではっきり明示されるとそのやり方しか出来なくなるから嫌だったんだ 俺は万が一の時にちゃんとやってましたよって言いたいからマニュアルとか環境整備関係はしっかりしてないと仕事したくないんだけど事故なんて起こんねーよそれより楽しようぜ!みたいな人種もいるんだ
83 23/03/26(日)08:32:04 No.1040324959
>忙しい時期に波があって手厚くついて教えて貰った時期の新人と比べて放置のまま自力でメモ取って覚えた自分の理解力がダメされて納得がいかない >周りは忙しい時期だからそんな事考える訳もないから仕方がないのだが… それを理由にしてる時点で底が知れる
84 23/03/26(日)08:33:11 No.1040325162
>それを理由にしてる時点で底が知れる 忙しい時期でも時間作って教えないと結局大変なのが自分に降りかかってくるからな…
85 23/03/26(日)08:33:21 No.1040325183
というか新人だろうが中堅だろうが分からなくなったときに素直に聞いてきたやつには教えりゃいいんだよ どんな理由であれ何度目であれ分からんから適当やりました大混乱ドゴーン!されるよりずっとマシなんだわ
86 23/03/26(日)08:34:49 No.1040325414
>というか新人だろうが中堅だろうが分からなくなったときに素直に聞いてきたやつには教えりゃいいんだよ >どんな理由であれ何度目であれ分からんから適当やりました大混乱ドゴーン!されるよりずっとマシなんだわ 中堅になると逆に聞けなくなって大事故はありがちなので気をつけたい
87 23/03/26(日)08:36:46 No.1040325990
ダブルクリックなんて言わなくても分かるだろう…などと手を抜いてはいけない
88 23/03/26(日)08:36:53 No.1040326037
これくらい普通にできるでしょとか職場では普通に使われてる言葉は 普通じゃない
89 23/03/26(日)08:37:19 No.1040326165
リモートワーク中心だからやってみせる・やってもらうのを見るがどうしても画面共有してどうこうってなって 俺はいいけど新人がめんどくせえかなって思ってる 気にせずやった方がいいのかな
90 23/03/26(日)08:37:47 No.1040326288
後輩と絡みたくないなぁ…と思ってしまう 年の差があると尚更
91 23/03/26(日)08:38:54 No.1040326617
>後輩と絡みたくないなぁ…と思ってしまう >年の差があると尚更 年上の後輩とかめっちゃめんどくせえ…
92 23/03/26(日)08:39:24 No.1040326742
>後輩と絡みたくないなぁ…と思ってしまう >年の差があると尚更 …歳の差ある後輩もたぶんそう思ってるから大丈夫!
93 23/03/26(日)08:39:43 No.1040326830
なんで分からないのか分からない 人に教えるのやりたくない
94 23/03/26(日)08:39:57 No.1040326902
この過程が一切ないジャンケットバンク
95 23/03/26(日)08:40:05 No.1040326978
最低限の仕事の話だけですませばいいのよ 雑談で仲よくとかいらない
96 23/03/26(日)08:40:42 No.1040327169
自部署でケツ持てる奴はいいけど次の部署に引き継ぎする奴だけは手抜くなよって教えてる
97 23/03/26(日)08:41:37 No.1040327387
>この過程が一切ないジャンケットバンク キャリア三か月分で仕事教えてくれるし…いや五か月分か
98 23/03/26(日)08:43:54 No.1040328007
ある程度頭の中に枠が出来てないと口頭でいろいろ言われても入ってこない
99 23/03/26(日)08:46:25 No.1040328583
>これくらい普通にできるでしょとか職場では普通に使われてる言葉は >普通じゃない これを多様するところはマニュアルもなければ新人の独り立ちも急かしてくる場所だから気をつけろ
100 23/03/26(日)08:48:02 No.1040328990
全貌もなく次これ!次これ!を延々繰り返されると本当にダレるから自分が人に伝えるときも気をつけてる
101 23/03/26(日)08:48:22 No.1040329092
まず相手の知識レベル確認してから職場のやり方とか用語教えとかないとあとでひどいことになる
102 23/03/26(日)08:49:52 No.1040329560
ウチの先輩に全体像じゃなくてとにかく仕事の総量を教えるのを嫌がるおっさんが居たなあ 単純作業なんだけど何をどこまでやればいいかを教えずにやらせるからいつ終わるかわからなくてすごいやる気が削がれるという
103 23/03/26(日)08:51:49 No.1040330230
もう新人育てなくてよくね…
104 23/03/26(日)08:53:55 No.1040330731
とりあえず来いをやってるやつ滅びて欲しい
105 23/03/26(日)08:55:25 No.1040331100
今教わるポジションにいるけど見習いの内は効率とか横着い事を考えたくなる気持ちに蓋をしてる
106 23/03/26(日)08:56:36 No.1040331464
新人の時でも自分の部署だけじゃなくて会社全体がどう言う流れで仕事してるかも大まかに知っておいた方が良いと思う
107 23/03/26(日)08:57:37 No.1040331712
>>これくらい普通にできるでしょとか職場では普通に使われてる言葉は >>普通じゃない >これを多様するところはマニュアルもなければ新人の独り立ちも急かしてくる場所だから気をつけろ まあちょっと我慢して新人を使う側になったら融通がきく職場ではあるんだけどな
108 23/03/26(日)08:59:15 No.1040332105
これをこうしろという指示とどうしてそうすべきかの理屈は分けて教えた方がいいよね…
109 23/03/26(日)09:00:25 No.1040332369
一回り以上年上の新人が説明受ける端から分かってるとか大丈夫とか言って 全然別の話をし出して急にマウント取ろうとし出すし 説明途中で居なくなったりするから結果2~3年経っても使えないおじさんになっちゃった 上からはどうしてそうなったって言われたけどそもそも教育係は俺じゃねえよ…
110 23/03/26(日)09:01:02 No.1040332539
自部署だけで考えたらこの方が良くないっすか?って出した改善提案が他部署からすると迷惑になるので却下とかよくある事
111 23/03/26(日)09:01:11 No.1040332576
何度も失敗して頭下げて成長すんだよ 我々の世代はそうしてきたぞ ごめんなさいで済まねぇんだよやる気ねぇなら帰れ
112 23/03/26(日)09:02:42 No.1040332947
>何度も失敗して頭下げて成長すんだよ >我々の世代はそうしてきたぞ >ごめんなさいで済まねぇんだよやる気ねぇなら帰れ (帰る)
113 23/03/26(日)09:02:46 No.1040332962
>新人の時でも自分の部署だけじゃなくて会社全体がどう言う流れで仕事してるかも大まかに知っておいた方が良いと思う 自部署だけだと非効率に見えることでも他部署のためだったりするからな…… 逆に他部署のためだからってやり方がその相手部署もとっくにやり方変えてて誰も幸せにならない状態なときもあるけど
114 23/03/26(日)09:03:40 No.1040333154
>ごめんなさいで済まねぇんだよやる気ねぇなら帰れ 俺はこの手の適切ではない叱責を許さないマンなので 同僚の仕業でも上に報告します
115 23/03/26(日)09:04:26 No.1040333333
やはり一人作業… 一人作業とか単独出張最高…
116 23/03/26(日)09:04:41 No.1040333382
>自部署だけで考えたらこの方が良くないっすか?って出した改善提案が他部署からすると迷惑になるので却下とかよくある事 ある部署から提案があって変更進めてたのにその部署からごめんやっぱ無理ってなったことがある マメに進めてた図面訂正に元に戻す訂正重ねる羽目になったわい
117 23/03/26(日)09:06:51 No.1040333908
20年ぐらい前はやる気ないなら帰れで実際に帰るのはどうなのやる気あんのって思ってたけど 今思うとそりゃ帰るわな
118 23/03/26(日)09:11:21 No.1040335158
前職の話だけど、新人はできることなんてほぼ無いから部署の人全員に「何かお手伝いできることはありませんか!?」って頭下げさせられて、新人なんで使えないから普通に断られるってのを全員分繰り返して会社の人間としての自覚を持たせるという文化がある会社だったよ
119 23/03/26(日)09:12:07 No.1040335401
業務量が増えて応援が来るようになった 迅速に業務内容を伝えるためマニュアルが欲しいと上に要請した そろそろ丸2ヶ月経つ
120 23/03/26(日)09:12:43 No.1040335571
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121 23/03/26(日)09:14:37 No.1040336083
ゲーム会社からの中途採用の28歳が「拡張子ってなんですか?」って聞いてきてびっくりした ゲーム作る上で必要ない知識なのだろうか…
122 23/03/26(日)09:15:21 No.1040336279
いざ自分が引退寸前になってその技術を後継してくださいと言われてももう引退だし引退後は知らんがなと思うようになってきたから先代は偉い人だったなと思う
123 23/03/26(日)09:23:38 No.1040338649
高校生バイト君に「パソコンなんてオタクしかやらないスよ(Gガンダム)」と言われて参った 授業でみっちりやるはずでは…
124 23/03/26(日)09:25:20 No.1040339140
>ゲーム会社からの中途採用の28歳が「拡張子ってなんですか?」って聞いてきてびっくりした >ゲーム作る上で必要ない知識なのだろうか… 拡張子自体は知っていても呼び方を知らなかったんじゃないか
125 23/03/26(日)09:28:30 No.1040340061
スマホしか持ってないんでキーボード打てないんすよね~
126 23/03/26(日)09:30:25 No.1040340539
偏見でいいんだけどPCに関しては一般大学出より高専とか工業高校卒の方が勉強してると思う
127 23/03/26(日)09:34:21 No.1040341609
人の……人の育て方が分からなくて……
128 23/03/26(日)09:35:25 No.1040341946
>偏見でいいんだけどPCに関しては一般大学出より高専とか工業高校卒の方が勉強してると思う 単純に使ってた時間長い方が当然詳しいわな
129 23/03/26(日)09:35:38 No.1040342020
どーやってもできない奴っているよな…
130 23/03/26(日)09:43:36 No.1040344481
1がないとマジでわからん シュート打つ人がどこにいるかわからないのにパスしてる気分になる