ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/03/25(土)00:32:49 No.1039890119
機動戦士ガンダムの最終話で人類全体がニュータイプになる可能性はありそうだったのに どうして人類はまっとうき全体に進化出来なかったんだろうな
1 23/03/25(土)00:34:07 No.1039890546
ロボットアニメで人類が善き集合体になれるはずがない
2 23/03/25(土)00:34:37 No.1039890718
人類が愚かだと玩具が売れる
3 23/03/25(土)00:34:37 No.1039890722
そうすると戦争が起こらずガンダムシリーズを続けられないから
4 23/03/25(土)00:35:24 No.1039890967
富野由悠季 『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』 著作者 ボクにとって『閃光のハサウェイ』は、アムロとシャアがいなくなったにもかかわらず、ガンダム総体の物語は終らせるために仕掛けたもので、ブライト一家に登場を願うしかなかった。 そこは戦争なきあとの地球圏であるために、必然的に武力ののこる世界でのテロの物語になったのは、人類史の流れである。 が、そこで描かれるハサウェイが、ニュータイプ的影を背負ってしまったのもまた必然であった。 それゆえに、閃光となったのである。 2021年3月3日 富野由悠季
5 23/03/25(土)00:36:40 No.1039891468
Zガンダムの時点で答えが出されている
6 23/03/25(土)00:37:16 No.1039891675
そもそも題材にして作中で理論の提唱はしても人類皆の進歩なんて信じられるほど素直じゃなさそう
7 23/03/25(土)00:38:33 No.1039892131
宇宙に出てたかだか100年でそんな進化するかよ
8 23/03/25(土)00:38:34 No.1039892136
>ボクにとって『閃光のハサウェイ』は、アムロとシャアがいなくなったにもかかわらず、ガンダム総体の物語は終らせるために仕掛けたもので、ブライト一家に登場を願うしかなかった。 文字通り白羽の矢が立ってしまったって事か…
9 23/03/25(土)00:39:29 No.1039892446
人類がニュータイプへと進化するプロセスで 一兵士であったアムロが家庭を作る 兵器であるモビルスーツを作劇で否定するという魂胆を 映画のインベスターに否定されてしまっては どうやっても進化した人類という着地点には行けない
10 23/03/25(土)00:40:09 No.1039892760
逆シャアで進化させようとしたらオカルト路線はいい加減にしろバカとスポンサーに怒られたから以外はない
11 23/03/25(土)00:40:12 No.1039892781
>機動戦士ガンダムの最終話で人類全体がニュータイプになる可能性はありそうだったのに せっかく希望の持てるいい感じで終わったのに 続編なんかつくるからでしょ！
12 23/03/25(土)00:41:42 No.1039893367
まっとうきってこれ以外で見たこと無い
13 23/03/25(土)00:42:27 No.1039893653
ブライトもまっとうき全体論囓ってるんだしあいつも物理的に退場した方がこれでガンダム終わり感出てたろうに 息子を処刑したという誤報が出回って政治家になれそうにありませんだとまだ再起出来そうで続編の欲が見える
14 23/03/25(土)00:43:19 No.1039893952
ニュータイプって高次元から力を引き出したり未来予知、超技術を手に入れることができるんだよね そんなことを人類全体ができたら世界が崩壊しない？
15 23/03/25(土)00:43:36 No.1039894066
逆シャアもサイコフレームが〝全体〟に操作されてチェーンの悪意に反応してバリアー消すとかいうオカルト路線はそのままだったのに アムロが家庭持ってどこかの女の物になるというのはスポンサーには気に食わなかったんだ
16 23/03/25(土)00:44:36 No.1039894454
富野自体がNTの可能性信じてないでしょ
17 23/03/25(土)00:44:52 No.1039894563
>ニュータイプって高次元から力を引き出したり未来予知、超技術を手に入れることができるんだよね >そんなことを人類全体ができたら世界が崩壊しない？ 原子力をみんなで使ったら世界滅亡するから絶対にそんな世界は到来しないっていう話？
18 23/03/25(土)00:45:37 No.1039894837
>富野自体がNTの可能性信じてないでしょ そりゃつまんない理由でアムロの成長をボツにされたらやる気も無くなるわ
19 23/03/25(土)00:45:53 No.1039894926
>人類が愚かだと玩具が売れる バンダイ的な都合だな…
20 23/03/25(土)00:45:55 No.1039894929
>まっとうきってこれ以外で見たこと無い 松坂桃李みたいなもんだよ
21 23/03/25(土)00:46:40 No.1039895211
最初のガンダムでカツ、レツ、キッカがまっとうき全体へのリープの可能性を見せたのと逆で ファースト世代の子供であるハサウェイがニュータイプ論語って死んでいくのはそのままシリーズにトドメ刺すみたいな構図だな
22 23/03/25(土)00:48:05 No.1039895761
>原子力をみんなで使ったら世界滅亡するから絶対にそんな世界は到来しないっていう話？ 原子力なんて手軽に皆使えないけどNTは手軽にその異常な能力を使えそうじゃない？
23 23/03/25(土)00:48:43 No.1039895993
ZZも初期案見てるとジュドーが人類に呼びかけて 他者の表層意識とみんなで重ね合って進化する筋書きが 本編だと丸ごとなくなってたり 富野がいくら人類をまっとうき全体に進化させようとしても アニメが複数人の体制で作る物である以上結局戦争とかテロする人類になる
24 23/03/25(土)00:49:00 No.1039896104
宇宙世紀物を作り続ける限り人類は進歩しないし愚かなまま争う羽目になる
25 23/03/25(土)00:49:33 No.1039896318
>原子力なんて手軽に皆使えないけどNTは手軽にその異常な能力を使えそうじゃない？ カミーユとかジュドーでさえバイオセンサーないと金縛り出来ないのに あいつら役立たずじゃね？
26 23/03/25(土)00:50:19 No.1039896611
モビルスーツは進化してるのに人類がいつまでも精神的に成熟しないのアホなんだよな
27 23/03/25(土)00:50:25 No.1039896641
というかターンAやGレコで特に語られないからな
28 23/03/25(土)00:51:03 No.1039896848
>モビルスーツは進化してるのに人類がいつまでも精神的に成熟しないのアホなんだよな 兵器が進化しても人殺しが簡単になるだけだろ？
29 23/03/25(土)00:51:12 No.1039896913
またまとめブログ用の引用スレか
30 23/03/25(土)00:51:35 No.1039897025
>モビルスーツは進化してるのに人類がいつまでも精神的に成熟しないのアホなんだよな それこそ石器時代から今まで現実でもそうだろ
31 23/03/25(土)00:51:36 No.1039897039
結局∀もGレコも 象徴的な存在を御旗に宗教的組織作って人類統制したらそこそこ上手く行ってたあたり ギギの言うとおりハサウェイが神になるべきだったんだよなぁ
32 23/03/25(土)00:52:04 No.1039897189
どんな理屈だよ 兵器が進化したら人間の精神も進化するべきって そんなわけないのは人類史みたらわかるだろ
33 23/03/25(土)00:52:15 No.1039897264
>ギギの言うとおりハサウェイが神になるべきだったんだよなぁ でもハサにサイコ坊主ほどのNT能力ないだろ あれくらいないと無理
34 23/03/25(土)00:52:28 No.1039897346
ナラティブのせいかガンダムのオカルト要素にやたら注目する人が増えたよね
35 23/03/25(土)00:52:54 No.1039897505
短時間で信じがたい程にめちゃくちゃ増えるしジオン残党に至っては自然発生説を否定できないし惑星ガンダムの人類は地球の人類とはちょっと違う生物
36 23/03/25(土)00:53:00 No.1039897537
人間を精神的に進化させたいならデータバンクみたいなの作って赤ん坊の頃からそこに蓄積されたデータインプットすればいい
37 23/03/25(土)00:53:19 No.1039897632
>ナラティブのせいかガンダムのオカルト要素にやたら注目する人が増えたよね むしろまっとうき全体って政治論じゃん
38 23/03/25(土)00:53:46 No.1039897785
本当に読みにくいよな富野の文章
39 23/03/25(土)00:54:09 No.1039897893
オールドタイプのドタマの中にも容赦なく入ってテレパシーできるくらいのNT能力がないとニュータイプ教作って教祖になることなんかできない
40 23/03/25(土)00:54:46 No.1039898121
あれだけ増える増える言ってたジオン残党も歴史見るとG-SAVIOURで姿消してたわ そもそもガイア・ギアでも思想と信奉者残ってるくらいだしで 永遠に続き物なんてないだろ
41 23/03/25(土)00:55:57 No.1039898523
>>機動戦士ガンダムの最終話で人類全体がニュータイプになる可能性はありそうだったのに >せっかく希望の持てるいい感じで終わったのに >続編なんかつくるからでしょ！ 最近になって色々な作品で大団円で終わった流れからのシリーズ続編化のよく無い面も感じるようになってきてる…
42 23/03/25(土)00:56:04 No.1039898565
ブライトさん割食いすぎてる
43 23/03/25(土)00:56:06 No.1039898577
関係ない単なる反地球連邦の奴がわらわら集まってくるからジオンの残党が多く見えるんやな
44 23/03/25(土)00:57:08 No.1039898921
なんかサンダーボルトのレヴァン・フゥで サイコパワー使ってみんな洗脳したら人類全体ニュータイプになれるとか言い出されてるけど まず広域洗脳とかエンジェル・ハイロゥでやってるよな
45 23/03/25(土)00:57:28 No.1039899028
ドル箱の売り物を終わらせるわけにはいかねぇんだ！ 未来永劫戦い続けてもらう！！
46 23/03/25(土)00:57:41 No.1039899094
ほんの数人しかいないNTがわかりあった上で殺しあいしてるんだから人類全体がNTになったら絶滅するまで殺しあうわ
47 23/03/25(土)00:57:51 No.1039899149
可能性あったかなぁ…
48 23/03/25(土)00:58:08 No.1039899220
>最近になって色々な作品で大団円で終わった流れからのシリーズ続編化のよく無い面も感じるようになってきてる… UCのラプラスの箱の公開とミネバの演説があったのに結局は貴族主義とザンスカールだからな 終いには地球が見捨てられてコロニーが中心になっていく
49 23/03/25(土)00:58:22 No.1039899294
NTの全体も折角肉体に執われなくなったのに現世人類の存続に執われるようになっているのは笑うしかない
50 23/03/25(土)00:58:37 No.1039899363
日常系とか部活モノとか以外は続編＝新たな問題発生！だからなぁ バトルがメインの作品とかだと特に
51 23/03/25(土)00:58:49 No.1039899425
ガンダムの兵器設定でリアルだと思ったことは一度も無いが そんな簡単にみんながエスパーに進化する訳ねえだろという顛末書いた部分はリアリズム感じる
52 23/03/25(土)00:59:36 No.1039899674
>関係ない単なる反地球連邦の奴がわらわら集まってくるからジオンの残党が多く見えるんやな 連邦側としてもジオン残党認定しておいた方が管理的にもヘイトコントロール的にも楽なんだよね
53 23/03/25(土)00:59:37 No.1039899675
>NTの全体も折角肉体に執われなくなったのに現世人類の存続に執われるようになっているのは笑うしかない 人間の肉体から切り離された無意識の留まってる場でしかないし ある意味当然では…?
54 23/03/25(土)01:00:12 No.1039899852
アナザーガンダムと並行して宇宙世紀って時系列で展開し続けるジャンル出来ちゃったのが 魅力であると同時に報われない世界観になっちゃってる感じはある
55 23/03/25(土)01:00:28 No.1039899919
>UCのラプラスの箱の公開とミネバの演説があったのに結局は貴族主義とザンスカールだからな >終いには地球が見捨てられてコロニーが中心になっていく というかラプラス宣言が宇宙戦国時代の引き金だろそもそも あれでジオン共和国つぶれたからコロニーをまとめられるでかい地球圏宇宙の勢力がなくなったのでちっこい勢力乱立する羽目になったんだから
56 23/03/25(土)01:00:31 No.1039899933
NTの代表顔してたシャアとアムロが死に際本音で喋らないとなんにも相手に伝わってなかったのを見るとNTの限界がわかる
57 23/03/25(土)01:00:41 No.1039900000
フロンタルに憑依したシャアみたいに 他人の身体乗っ取って第二の人生謳歌しようかい
58 23/03/25(土)01:00:57 No.1039900070
空想上のまっとうき全体とやらは知らんが実際の全体はただ肉体を失っただけの亡霊の集合体でしかない
59 23/03/25(土)01:01:07 No.1039900119
ガンダムの続編が作られるのはスポンサーあってのものだし 枠内で作家性を出すのはいいけど勝手に進化して争わなくするとかプロのやることではないからな…
60 23/03/25(土)01:01:43 No.1039900264
>というかラプラス宣言が宇宙戦国時代の引き金だろそもそも >あれでジオン共和国つぶれたからコロニーをまとめられるでかい地球圏宇宙の勢力がなくなったのでちっこい勢力乱立する羽目になったんだから 0083といい主人公側が善意で良かれとやったことが大体その後のロクでもないことの原因になるよねガンダムは
61 23/03/25(土)01:02:07 No.1039900383
ファーストのアニメと小説で定義されてるように 所詮アムロもシャアもダイクンの提唱した新人類ではない 「ニュータイプと呼ばれた人達」という なんかニュータイプによく似た紛い物というのが富野の認識の一部だから そりゃ人類良くなるわけないだろ
62 23/03/25(土)01:02:15 No.1039900419
>終いには地球が見捨てられてコロニーが中心になっていく そのコロニーも連邦の衰退で宇宙戦国時代に入ってお互い争いはじめるし 本当に宇宙世紀は救いがない…
63 23/03/25(土)01:02:43 No.1039900562
>本当に読みにくいよな富野の文章 説明が足りないというよりむしろ説明が過剰すぎてごちゃごちゃの装飾みたいになってるというか 読み手の事あんまり信用してくれてないのかなあ…って思っちゃう
64 23/03/25(土)01:03:52 No.1039900892
>そのコロニーも連邦の衰退で宇宙戦国時代に入ってお互い争いはじめるし 宇宙戦国時代の原因は月に引きこもって我が世の春謳歌してる連邦の責任じゃなくてコロニー同士が同盟作るどころか争ったのが原因
65 23/03/25(土)01:04:10 No.1039900977
>0083といい主人公側が善意で良かれとやったことが大体その後のロクでもないことの原因になるよねガンダムは VガンダムやGセイバー、ガイアギアでろくでもない未来が確定しているので主人公が何をしてもろくでもない結果になるんだ
66 23/03/25(土)01:04:14 No.1039900998
ベルチルの戦場で散った意識と地球で生まれる新しい命のパワーが集まってアクシズを弾き飛ばすは正しく進化してるけどちょっとオカルト過ぎますねと言われるとそれはそうってなる べルチルがボツにならなかったら地球の諸問題は新しく生まれる命がなんかこううまくやったでしょうで終わっただろうし
67 23/03/25(土)01:04:24 No.1039901051
ハサウェイが嫌われてるからネットだと人類全体がニュータイプになれないって反論されるだけで アムロの言った人の心の光とかは持て囃すのがガンダムオタクなわけで アムロ生き残らせてニュータイプ論書いてたらまた話変わったと思うよ
68 23/03/25(土)01:04:30 No.1039901092
なんかお禿に元気な間に1stガンダムの終わりからどんどん平和になっちゃったIFルートの新作とか作って貰ったりして欲しい なんか復興とか災害救助みたいな目的やガンダムシリーズみたいな大規模な紛争ではない犯罪阻止でのMS運用が中心になる社会再建話みたいな
69 23/03/25(土)01:05:44 No.1039901418
Gセイバーの頃になるとまあセツルメント国家議会とセツルメント自由同盟と木星共和国で三すくみだし小競り合いあってもイルミナーティが火消しやるからようやく安定する 地球月コロニー木星で国際野球リーグとかできてるからな
70 23/03/25(土)01:05:58 No.1039901489
書き込みをした人によって削除されました
71 23/03/25(土)01:06:00 No.1039901501
アムロとシャアじゃこれ以上人類をニュータイプに導けないから 退場させたようにも思えるあの映画
72 23/03/25(土)01:06:43 No.1039901687
>Gセイバーの頃になるとまあセツルメント国家議会とセツルメント自由同盟と木星共和国で三すくみだし小競り合いあってもイルミナーティが火消しやるからようやく安定する >地球月コロニー木星で国際野球リーグとかできてるからな 100年くらいは平和持つのかな ザックトレーガーやらキャピタルタワーやら作るくらいの安定期も宇宙世紀にはないとダメなわけだし
73 23/03/25(土)01:07:00 No.1039901761
>ほんの数人しかいないNTがわかりあった上で殺しあいしてるんだから人類全体がNTになったら絶滅するまで殺しあうわ 凄い説得力だ
74 23/03/25(土)01:07:35 No.1039901901
陣営分かれての紛争や戦争が起こらない展開のガンダムが果たしてガンダムなのかって結構気になるな
75 23/03/25(土)01:07:43 No.1039901925
ZZのオチも割と好きなんだ
76 23/03/25(土)01:07:53 No.1039901962
ジオンダイクンが提唱してたニュータイプとアムロとかシャアみたいなエスパー能力あって戦闘も強いやつってのは同一なの？
77 23/03/25(土)01:07:57 No.1039901973
NT達はエスパーであって理想的な人類ではないから分かりあったところでなあ
78 23/03/25(土)01:08:12 No.1039902032
覚醒したカミーユが言ってたように この世界支えてるのは命で そういうパワーがベルチルやら逆シャアでアクシズショック起こしたんだから 案外捨てたもんじゃないだろあの世界
79 23/03/25(土)01:08:21 No.1039902080
富野自身が人類の未来は明るいというビジョンを持てないと無理だ
80 23/03/25(土)01:08:25 No.1039902087
ガンダム見てる人にそんなNT論真剣に考えてる人いんのかね 眉唾だと冷めてんじゃないの
81 23/03/25(土)01:08:53 No.1039902205
>この世界支えてるのは命で >そういうパワーがベルチルやら逆シャアでアクシズショック起こしたんだから >案外捨てたもんじゃないだろあの世界 問題はそれがあの世の死人の力で生きてる人間の力じゃないってとこだ
82 23/03/25(土)01:09:27 No.1039902354
ダイクンの提唱した慈愛の精神持ったやつはいないから アムロもシャアもハサウェイもシーブックもウッソもニュータイプではないように見えるけど 逆シャアでナナイがアムロが優しさを武器であると思ってる男と評してたり多少片鱗はあったわ
83 23/03/25(土)01:09:33 No.1039902388
>ジオンダイクンが提唱してたニュータイプとアムロとかシャアみたいなエスパー能力あって戦闘も強いやつってのは同一なの？ それっぽいから言われているだけで全く違う 箱の指定する宇宙生活に適合した新人類でもない
84 23/03/25(土)01:09:52 No.1039902468
>富野自身が人類の未来は明るいというビジョンを持てないと無理だ 富野が前向きな時期はなんだかんだで未来は明るいオチはやりたがってるから…
85 23/03/25(土)01:10:15 No.1039902569
>ガンダム見てる人にそんなNT論真剣に考えてる人いんのかね >眉唾だと冷めてんじゃないの 今のところ人類の多くは宇宙環境を体験してないわけで そんな中に宇宙に適応した新しい人類って概念が真面目に考えたり広く受け入れられたりはしないだろう
86 23/03/25(土)01:10:27 No.1039902620
レビル NTとは戦争しなくていい人種じゃよ
87 23/03/25(土)01:10:31 No.1039902634
強化して狂った人間が同じことできるんだから戦闘面のあれこれは副産物であってNT論とは一切関係ないだろ
88 23/03/25(土)01:10:44 No.1039902682
・連邦政府が最初に想定した宇宙生活に適応した新人類 ・ジオン・ズム・ダイクンが提唱したニュータイプ ・一年戦争以降発生したエスパーでありザンスカールが確保していたサイキッカー
89 23/03/25(土)01:10:47 No.1039902701
>せっかく希望の持てるいい感じで終わったのに >続編なんかつくるからでしょ！ 続編主人公役声優のレス
90 23/03/25(土)01:10:53 No.1039902722
>案外捨てたもんじゃないだろあの世界 命のパワーを兵器に転用しそうだな というかサイコフレームで実質的に兵器に転用しているか
91 23/03/25(土)01:10:56 No.1039902735
>富野自身が人類の未来は明るいというビジョンを持てないと無理だ 創作の上で現実の人類史や問題と当て嵌めながら世界の行く末を突き詰めるとペシミスチックにならざるを得ないのかもな…
92 23/03/25(土)01:11:06 No.1039902779
ぶっちゃけて言うとラプラス宣言もまともな凡人はコロニーレーザーで焼こうとしたけどバナージやミネバやらニュータイプはあの世の力でサイコフィールドでねじ伏せてやったからその時点で世界的には反則なのでUC2で思い切りバナージもミネバもツケを払うことになると思う
93 23/03/25(土)01:11:25 No.1039902860
>問題はそれがあの世の死人の力で生きてる人間の力じゃないってとこだ べルチルは地球上から発せられるちゃんと生きてる人間のパワーだから前向きさがかなり違うんだよね
94 23/03/25(土)01:11:29 No.1039902881
御禿は死ぬならまっとうきがなんなのか明かしてかれにして欲しい
95 23/03/25(土)01:11:32 No.1039902891
>機動戦士ガンダムの最終話で人類全体がニュータイプになる可能性はありそうだったのに >どうして人類はまっとうき全体に進化出来なかったんだろうな それじゃあ新しいガンプラ売れないじゃん 困るんだよ平和になると
96 23/03/25(土)01:11:40 No.1039902922
レビル「まっとうき全体は戦争しないよ」
97 23/03/25(土)01:12:05 No.1039903026
>ぶっちゃけて言うとラプラス宣言もまともな凡人はコロニーレーザーで焼こうとしたけどバナージやミネバやらニュータイプはあの世の力でサイコフィールドでねじ伏せてやったからその時点で世界的には反則なのでUC2で思い切りバナージもミネバもツケを払うことになると思う オカルトパワー使った時点で代償払わないといけないよね…
98 23/03/25(土)01:12:41 No.1039903168
>>問題はそれがあの世の死人の力で生きてる人間の力じゃないってとこだ >べルチルは地球上から発せられるちゃんと生きてる人間のパワーだから前向きさがかなり違うんだよね 結局UCでサンライズが生きてる人間の無意識と死人の無意識によるとして 映画とベルチルの設定合体させたけど
99 23/03/25(土)01:12:47 No.1039903197
1stの後にZやる時スタッフ内部でストーリーに反発あったり、放送開始してからもファンの中で続編化に賛否あったりしたのはそういう自然な反応だったのかもな
100 23/03/25(土)01:13:12 No.1039903274
レビルブチ殺したギレンが戦犯だろ
101 23/03/25(土)01:14:09 No.1039903473
UC2はNT関連で痛い目に遭うというかあの世の力使ったことでドツボになる話とかインタビューで言ってたから大体ロクな話にならないのは確かだ
102 23/03/25(土)01:14:21 No.1039903516
>>機動戦士ガンダムの最終話で人類全体がニュータイプになる可能性はありそうだったのに >>どうして人類はまっとうき全体に進化出来なかったんだろうな >それじゃあ新しいガンプラ売れないじゃん >困るんだよ平和になると マジでメタ的な意味での商業主義が身も蓋も無い解答でしか無いんだよな…
103 23/03/25(土)01:14:23 No.1039903525
>レビルブチ殺したギレンが戦犯だろ 戦犯以前にギレンが主導して起こした戦争だぞ
104 23/03/25(土)01:14:36 No.1039903583
例外規定駆使して人類を共食いの方向に持ってく連邦政府見るに 完全管理社会実現して人口調整まで見据えてたギレンが 思想的に一番正しそうなのはどうしてこうなるんだ
105 23/03/25(土)01:15:55 No.1039903861
>結局UCでサンライズが生きてる人間の無意識と死人の無意識によるとして >映画とベルチルの設定合体させたけど ベルチルのは生きてる方は自覚的な進化した新生児の持つ超能力では…
106 23/03/25(土)01:16:03 No.1039903892
いくら人類とそのなれの果てである〝全体〟が平和な世界目指しても メタ的にプラモデルやそれに付随した作品供給してるスポンサーがいる限り戦いは止まらない……
107 23/03/25(土)01:17:30 No.1039904217
電波受信するまでは許せるんだけど手に触れずに相手の兵器を破壊するのは無しでしょって思っちゃう俺はオールドタイプ
108 23/03/25(土)01:17:52 No.1039904298
イデオンもダンバインも人類が争うの止めないから 集合精神にリセットかけられる話だし そんな事態起こらないだけ宇宙世紀は平和
109 23/03/25(土)01:18:47 No.1039904493
じゃあ争わない平和になった宇宙世紀が舞台の軍事兵器では無い戦闘も競技種目レベルなMS達で動いてるガンダム作るか！ってなると 多分視聴者が物足りなさを感じたり満足しないんだよね 愚かな人類だね…
110 23/03/25(土)01:18:57 No.1039904547
ロザミアが手足使わずにサイコパワーで百式の電装系攻撃したり エスパー物なんだよなガンダム
111 23/03/25(土)01:19:08 No.1039904590
>例外規定駆使して人類を共食いの方向に持ってく連邦政府見るに >完全管理社会実現して人口調整まで見据えてたギレンが >思想的に一番正しそうなのはどうしてこうなるんだ 話の都合で人類がすぐめっちゃ増えるからですかね 宇宙世紀はだいたい人類の増加が原因な問題ばっかだぞ
112 23/03/25(土)01:19:42 No.1039904730
真っ当きじゃねえの？
113 23/03/25(土)01:20:00 No.1039904801
半分減ったもめちゃくちゃだけど数十年で回復したものイカれてる どんだけガキしかいない世界なんだ
114 23/03/25(土)01:20:05 No.1039904813
イデオンは馬鹿は死ななきゃ治らないだったけどZ以後は死んでも治らぬ馬鹿ばかりになってるよね
115 23/03/25(土)01:20:37 No.1039904947
アナザーはともかく宇宙世紀は延々と宇宙と地球に住んでる人々のゴタゴタが根底に続いたまま殺し合いが続くのが主軸な所ある
116 23/03/25(土)01:20:58 No.1039905026
人類の無意識と残滓を集めたからって綺麗になるわけないじゃん
117 23/03/25(土)01:21:11 No.1039905071
>イデオンは馬鹿は死ななきゃ治らないだったけどZ以後は死んでも治らぬ馬鹿ばかりになってるよね そうか？そこまで冷淡とも思わないけど
118 23/03/25(土)01:21:32 No.1039905142
本音言うと向こうのモータルコンバットみたいに 宇宙世紀やらアナザーといった20m前後のサイズの機体に乗り込んで戦うシリーズは人死とか悲惨なの臨まれてる部分はあるだろ
119 23/03/25(土)01:21:37 No.1039905161
>例外規定駆使して人類を共食いの方向に持ってく連邦政府見るに >完全管理社会実現して人口調整まで見据えてたギレンが >思想的に一番正しそうなのはどうしてこうなるんだ 思想的に一番正しそうだけでいいなら共産主義だってそうだぞ
120 23/03/25(土)01:21:45 No.1039905193
まあ人類クソだと絶望してるヤツがいる一方で普通に人生面白おかしく謳歌して満足して生きて死んでくのもいるんだがな宇宙世紀
121 23/03/25(土)01:23:10 No.1039905513
鎌倉武士のとりあえず殺すぜー！の蛮族時代よりはいい方向に進化してると思うから 未来の宇宙世紀ももっとマシになって欲しいなぁ
122 23/03/25(土)01:23:27 No.1039905578
>まあ人類クソだと絶望してるヤツがいる一方で普通に人生面白おかしく謳歌して満足して生きて死んでくのもいるんだがな宇宙世紀 勝手に現状に絶望して強引な手段で解決を図ろうとしている話ばかりだからな
123 23/03/25(土)01:23:37 No.1039905617
>まあ人類クソだと絶望してるヤツがいる一方で普通に人生面白おかしく謳歌して満足して生きて死んでくのもいるんだがな宇宙世紀 理想振りかざしてクソだクソだしてくるやつが1番迷惑だよな ねぇシャア
124 23/03/25(土)01:23:46 No.1039905653
クロボンでトビアが言ってたニュータイプは進化した人類じゃなくてただ宇宙の環境に適応しただけってのが一番納得できる
125 23/03/25(土)01:24:02 No.1039905725
G-SAVIOURはスラム問題も解決してないし コロニーで犯罪組織出てくるような民度だけど まぁいい
126 23/03/25(土)01:25:27 No.1039905989
クロスボーンガンダムのトビアが人類は長い時間かけてまっとうき全体に進化するって言ってたように 千年、万年スパンで人類見てあげようよ
127 23/03/25(土)01:27:36 No.1039906497
F91の時代でニュータイプの概念忘れられてて Vの頃にはエスパーが台頭してたけど何があったんだ
128 23/03/25(土)01:27:46 No.1039906537
Gレコの前史部分が載ってるアニメを作る事を舐めてはいけないで宇宙世紀末期に最終戦争起こったとかで 人口極端に減少してからの 宗教とエネルギー確保による社会体制構築で再メッキされた世紀を生み出せたんだから アムロとかハサウェイの時代から遙か未来で人がいっぱい死ぬのは確定事項なの辛いな
129 23/03/25(土)01:28:12 No.1039906661
>千年、万年スパンで人類見てあげようよ Gレコ、∀を見るとまだまだ無理そうですね
130 23/03/25(土)01:28:53 No.1039906833
>アムロとかハサウェイの時代から遙か未来で人がいっぱい死ぬのは確定事項なの辛いな 単純に太陽系外出てって地球圏寂れて人口減ったんじゃねえのって そりゃ残りカスだからそんな連中が共食いしても知ったこっちゃない
131 23/03/25(土)01:29:17 No.1039906924
そもそも異常な人口増加してるし減らさないと… 現実とは違うんだからあの世界…
132 23/03/25(土)01:29:26 No.1039906952
シーブック「僕やセシリーが何でモビルスーツを扱えるようになったか そんなことは戦争が終わってから考えましょうよ でもニュータイプって人類の革新 戦争など超えられるっていう説もありますよね? もしそうなら僕らを糸口にして人類全体がニュータイプになる方法を考えるのも悪くないんじゃないですか?」
133 23/03/25(土)01:30:38 No.1039907220
小説かアニメ本編のセリフをコピペしている人をガンダム関係のスレでよく見るけどそういうセリフを網羅しているサイトでもあるの？
134 23/03/25(土)01:31:15 No.1039907366
富野はスポンサーの横やりが入ったあとの展開はダウナーになるだけで割りときっとずっと先の世代は進化してるって信じたがってるよね
135 23/03/25(土)01:31:32 No.1039907424
153年の時点でプロキシマケンタウリに出発した連中がいるんだから宇宙世紀終わるころだとみんなどんどん太陽系出て行ってさびれ切ったと思う そんな残りカス世界になったら最終戦争起こってもしょぼい
136 23/03/25(土)01:32:23 No.1039907594
ガンダムはラスボスが人口増加止める解決方法を性急に進めて希望側の主人公に打倒される話の繰り返しなので 人類が進化するはずがなさ過ぎる…
137 23/03/25(土)01:33:49 No.1039907923
結局外宇宙行ったとかいう話も長谷川の漫画だけでボカされ ∀でも外宇宙行ったかもしれないとかターンXがそいつらに作られたかもしれないという部分で終わってて 本編には出てこないからとっくの昔に滅んだと思ってる
138 23/03/25(土)01:34:57 No.1039908219
いつかきっとなんとかなるしその可能性は感じるよねって初代単品で見るのが一番救いがある Zに続いた時点でもうゴールが存在しない話になった ニュータイプなキャラがどいつも他人の命奪うこと平気で口論しながら戦ってんだ わかりあえるって新人類がやることじゃねえ
139 23/03/25(土)01:36:29 No.1039908591
偽物のニュータイプ共がニュータイプ扱いされて話続いてるのが癌だな
140 23/03/25(土)01:37:14 No.1039908780
希望の未来へレディーGO Gガンもなんら解決してないけど未来に託して終われて良かったな
141 23/03/25(土)01:37:27 No.1039908823
シーブックがニュータイプの概念学び直したり人類がガンダムやニュータイプを忘れるならその度に思い出せば良い
142 23/03/25(土)01:37:38 No.1039908852
単純にほとんどがNTになった時の人類がどんな社会体制になってるか想像できないっていう制作上の限界だと著書で語ってたよ
143 23/03/25(土)01:37:58 No.1039908923
>偽物のニュータイプ共がニュータイプ扱いされて話続いてるのが癌だな 分かり合えそうな能力持ってるけど精神は未熟なままだからな…
144 23/03/25(土)01:38:52 No.1039909129
>F91の時代でニュータイプの概念忘れられてて >Vの頃にはエスパーが台頭してたけど何があったんだ 思想論と超能力をようやく別に捉えられてるから真っ当な進歩じゃないのか ニュータイプのMS適性なんて投薬改造された強化人間と同じだからノイズでしかないぞ
145 23/03/25(土)01:39:04 No.1039909179
>いつかきっとなんとかなるしその可能性は感じるよねって初代単品で見るのが一番救いがある >Zに続いた時点でもうゴールが存在しない話になった >ニュータイプなキャラがどいつも他人の命奪うこと平気で口論しながら戦ってんだ >わかりあえるって新人類がやることじゃねえ 富野はZZでも逆シャアでもゴールを書きたがったけどスポンサーがね…
146 23/03/25(土)01:39:58 No.1039909398
偽物も何も誰もニュータイプが何なのか分かってるないからな 始めにダイクンが提唱したニュータイプとも違うしレビルが語ったニュータイプはその能力だけを切り取ったものだし
147 23/03/25(土)01:40:00 No.1039909404
イチローのスパイク落ちてきたらパクって判事されるような精神性の人間がニュータイプであるもんか ハマーンもシロッコもそうだろ
148 23/03/25(土)01:40:11 No.1039909448
富野由悠季「確実に言えるのは、ガンダムのままでものを考えちゃダメで、だから20年前のノウハウじゃダメなんだよね。かつて僕はガンダムを通してニュータイプ論という、言ってしまえば進化論を描こうとした。つまり人類は進化するものだと信じてみたんだけど、結局それが袋小路に入っちゃって、だからガンダムを作れなくなった。仮に人類が進化を続けたら、もう神になるしかないじゃない。 もっと言うと、人類は進化も進歩もしてないんです。ただ繰り返しているだけ。だって、人間の寿命なんて長くて100年でしょ。つまり100年もせずに死んで、また次の世代も100年経たずに死んで……ということを延々と繰り返しているから、むしろ新しい変化があったらいけないんですよ。特に近代に入ってから科学技術の発展に伴って、社会の進歩と人類の進歩がイコールで結ばれているように思われたけど、実際は違ったのね。政治的なイデオロギーがその好例で、要するに資本主義から共産主義に進化していったはずが、共産主義を採用した途端に独裁や腐敗が起こり出した。それはなぜかというと、人が進化していないから。」
149 23/03/25(土)01:41:14 No.1039909693
御禿がもっと適当な人間だったらめでたしめでたしな話も書けたんだろうけど 御禿自身ニュータイプという設定にそんな信頼置けてないので無理だった 磯光雄が一人で作ってたエヴァの設定と同じような枝葉の設定だから
150 23/03/25(土)01:41:57 No.1039909851
共産主義を正しく使える精神性の人類全体なら理想的な独裁政権が作れる すなわち神
151 23/03/25(土)01:42:52 No.1039910051
ダイクンが適当吹いた話に引っ張られすぎ
152 23/03/25(土)01:43:30 No.1039910195
>御禿がもっと適当な人間だったらめでたしめでたしな話も書けたんだろうけど >御禿自身ニュータイプという設定にそんな信頼置けてないので無理だった >磯光雄が一人で作ってたエヴァの設定と同じような枝葉の設定だから 富野は結局スポンサーに従うサラリーマンなだけだろう やれないじゃなくてやることを許されなかっただけなんだから
153 23/03/25(土)01:43:36 No.1039910207
100年程度しか寿命を伸ばせない類人猿だから千年先のこと考えて見せろということか
154 23/03/25(土)01:44:26 No.1039910400
>御禿自身ニュータイプという設定にそんな信頼置けてないので無理だった 結局は素人のアムロがどんどん強くなる理由付けとララァとのドラマを描く舞台装置だったからね
155 23/03/25(土)01:46:01 No.1039910733
映像化のタイアップがない媒体でガンダムを終わらせる魂胆をもってある程度自由に ニュータイプ論の到達点であるまっとうき全体に着目してみて 結局人類が神様になれるはずねえだろと締め括って 主役がしんで伝説になりました 閃光のハサウェイ実は後味スッキリした話だった
156 23/03/25(土)01:46:06 No.1039910746
初代がウケたのって別にNTの要素じゃないだろうになんであんなZでメインにしたんだ あそこからおかしくなった
157 23/03/25(土)01:46:23 No.1039910822
>富野は結局スポンサーに従うサラリーマンなだけだろう >やれないじゃなくてやることを許されなかっただけなんだから いやニュータイプの設定にこだわるスポンサーってどこだよ… 創通ですらそんなところ口出さねー
158 23/03/25(土)01:48:21 No.1039911267
単なるロボットプロレスならマジンガーＺみたいに長い休眠期間あったろうし 人間の話に重点を置いたからこそ数年スパンでコンテンツ続いてる理由かな
159 23/03/25(土)01:50:08 No.1039911637
ロボットや裸のお姉さん描けて 平和に存続した神様のような人類は描けないってどういうことだよ…
160 23/03/25(土)01:50:51 No.1039911800
>ロボットや裸のお姉さん描けて >平和に存続した神様のような人類は描けないってどういうことだよ… 商売人として見たら 後者は売り物にはならないよねっていうか…
161 23/03/25(土)01:51:04 No.1039911856
ニュータイプの設定にこだわった一部のファン層がいて それに対する答えがカミーユなんだろう
162 23/03/25(土)01:51:13 No.1039911886
>いやニュータイプの設定にこだわるスポンサーってどこだよ… >創通ですらそんなところ口出さねー 富野がやりたいニュータイプ論なんてやんなよってスポンサーにことごとく潰されてるだろ
163 23/03/25(土)01:52:16 No.1039912131
悩むことから脱したモビルスーツ戦最強のシャアも出さなかったんだし まっとうき全体もお出しできない
164 23/03/25(土)01:53:08 No.1039912341
>初代がウケたのって別にNTの要素じゃないだろうになんであんなZでメインにしたんだ >あそこからおかしくなった 確かにおかしくなったけど受けてなかったわけじゃないよね？
165 23/03/25(土)01:54:08 No.1039912520
見た目は今の人間とほぼ変わらないけど 他者を認めて協調しあえる人類なんて相互理解さえ超えた境地だからな
166 23/03/25(土)01:54:37 No.1039912614
人類の革新といわれたニュータイプがVで単なる能力者のサイキッカーになるのいいよね
167 23/03/25(土)01:54:39 No.1039912621
>確かにおかしくなったけど受けてなかったわけじゃないよね？ パイロット適性としてのNTが人気なだけで人類の革新やら刻が見てるやらその辺は…
168 23/03/25(土)01:55:04 No.1039912718
スポンサーから逆シャアを求められずにΖΖで綺麗にガンダム伝説を終わらせることができていたなら すごく希望に満ちたラストで終わらせてたのかなあ
169 23/03/25(土)01:55:20 No.1039912767
ギャザー・スタイムで人と精神的に同化するとかいうのより だいぶ足に付いてる話だけどなまっとうき全体
170 23/03/25(土)01:55:34 No.1039912805
世にあるハッピーエンドの作品だって人類が未来永劫平和になって戦争しない保証なんてしないしガンダムの外伝作品だってそうだろ 人類の革新とか設定してるゴールがおかしいだけだよ…
171 23/03/25(土)01:56:30 No.1039913012
経済活動の一部である戦争を乗り越えて永遠に平和になったらそりゃ神様でニュータイプ過ぎる…
172 23/03/25(土)01:57:22 No.1039913202
製作前の想定ではシャアと決着つけるのはジュドーの予定だったんだっけ？
173 23/03/25(土)01:58:41 No.1039913522
fu2041269.jpeg
174 23/03/25(土)02:00:29 No.1039913891
人間が他者を許容して平和に暮らすなんて時間巻き戻したりテレパシーするより難しい
175 23/03/25(土)02:00:38 No.1039913932
まだ元気だった80年代のめんどくさいSFオタク達に古臭い陳腐な概念だって散々叩かれて それに反発して何作か作ったけど結局その通りだったのでVガンの時にはもう捨てた設定になってた
176 23/03/25(土)02:01:09 No.1039914028
fu2041275.jpg こういうことらしい
177 23/03/25(土)02:02:41 No.1039914321
閃ハサでニュータイプ論の総体に決着つけるみたいな話だけど Vガンダムは地球の力とサイコパワー結びついて奇跡起きたり 分かりやすくテイストがブレンパワード風味になってたなあそこらへん エンジェル・ハイロゥ＝オルファンさんなんじゃないすか？
178 23/03/25(土)02:05:27 No.1039914880
連邦政府が宇宙移民承認したり閃ハサの状況よりだいぶマシなZZ初期案 シャアがハマーン倒して面倒事片付けた上に ジュドーが表層意思を他者に重ねて一体になるよう呼びかけて アースノイドも宇宙に出る決心を固める
179 23/03/25(土)02:07:18 No.1039915211
>Vガンダムは地球の力とサイコパワー結びついて奇跡起きたり 道具として消費されるサイキッカーだから夢も希望もあったもんじゃない
180 23/03/25(土)02:08:35 No.1039915461
カミーユといいサイキッカーといい魂の御業使うには自己犠牲ありきなの仏教っぽい
181 23/03/25(土)02:09:02 No.1039915563
人類がまっとうき全体になれたとしてそれは幸福なことなのか？
182 23/03/25(土)02:11:09 No.1039915985
>人類がまっとうき全体になれたとしてそれは幸福なことなのか？ それはイデさんに聞くしかないな
183 23/03/25(土)02:11:42 No.1039916101
「」に荒らしがいなくなって ずっと好きなアニメやゲームの話題でいいよね、いい…で協調し平和な共同体
184 23/03/25(土)02:12:20 No.1039916244
〝全体〟でさえまっとうき全体になった人類を観測出来てないっぽいのがちょっと絶望感あるだろ
185 23/03/25(土)02:12:29 No.1039916279
リィナが生きてたから一見ハッピーエンドの雰囲気に見えるだけでΖΖの最後ってバッドエンド気味よな ジュドーは希望を持って木星に行く決心をしたんだとは思いたいけど 半分くらいはハマーンの遺言と連邦のスタンスに失望して地球圏を去りたかったのかもしれない
186 23/03/25(土)02:12:31 No.1039916291
>カミーユといいサイキッカーといい魂の御業使うには自己犠牲ありきなの仏教っぽい なんの代償もなしに神のような力を使えるならただの人間のシロッコなんかとは争いにすらならないからな
187 23/03/25(土)02:12:56 No.1039916366
ジュドー「学習するためさ。開拓じゃないよ」
188 23/03/25(土)02:15:12 No.1039916775
ジュドーは木星に行った後は一時的な帰還は別にしてずっと木星に残ってたみたいだからなあ 木星爺さん=ジュドーってのが分かったときは正直ショックだった
189 23/03/25(土)02:17:55 No.1039917284
御禿が生涯現役の人だったから次回作を作り続けた結果ニュータイプ設定の未来のなさに誰もが気づけたけど もしファースト映画でガンダムが終わってたら面倒な事になってたかもしれない オウム的な意味で
190 23/03/25(土)02:18:56 No.1039917457
コスモ貴族が色々と歪めちゃったんだろうな…
191 23/03/25(土)02:21:46 No.1039917923
>コスモ貴族が色々と歪めちゃったんだろうな… 人の脳みそを材料にコンピュータにしたり 心の底からはNTってのを信じてなくてシステムに落とし込めようとしたんだろうな
192 23/03/25(土)02:22:03 No.1039917979
まっとうきとか悔しみとかいつか使ってみたいけど使い道がない
193 23/03/25(土)02:23:43 No.1039918253
ニュータイプってのは殺しの才能なのかい
194 23/03/25(土)02:23:52 No.1039918277
「まっとうきimgというものにとしあきが収斂されなければ、地球は存続できない時代になってしまったんだ。それは、思い出して欲しいな……」 「としあきがすべて名無しになってて、良き集合体になるなんて、そりゃ、「」の集団だわ」
195 23/03/25(土)02:25:42 No.1039918561
Zガンダムでニュータイプが愛を共有出来るムタチオンと富野が定義付けた事の原点は 大体ララァがアムロと本命いるのにいちゃこらラブロマンスみたいな事始めたせいだろう ただの少年兵がおっさん達より上手くロボット使える才能、特殊技能がなんかテレパシーとか未来見えるエスパーになった
196 23/03/25(土)02:25:51 No.1039918581
せっかく宇宙進出したんだから地球にこだわる必要ないのでは…
197 23/03/25(土)02:27:04 No.1039918780
地球大事にしろ、宇宙開発はあまり望めないというスタンスだし 富野もハサウェイもスペースノイドもアースノイドもみんな地球が好きなせいで ニュータイプ論もそっちに引っ張られてる気がする
198 23/03/25(土)02:27:49 No.1039918890
ただのロボットアニメの理屈が哲学に昇華した
199 23/03/25(土)02:30:14 No.1039919224
>ニュータイプ論もそっちに引っ張られてる気がする 人口爆発で地球が滅びますぞーっていう当時の流行から始まってるからそこを離れられなかったんだろうけど ちぐはぐよね
200 23/03/25(土)02:31:17 No.1039919372
昨今のSDGsの押し付け見るに ニュータイプ論がガイア論みたいになってるのも先見性あると言える…
201 23/03/25(土)02:31:42 No.1039919444
まさにハマーンが最期に言ってたようにあの時点では人類はまだまだ地球からは離れられないってことなんだろう だからジュドーは意地でも木星に飛び立ったのかもしれん
202 23/03/25(土)02:32:08 No.1039919502
SDGsは持続的な発展が目標だから「地球は限界だ」論とは正反対なんだが