虹裏img歴史資料館

1 23/03/18(土)18:30:16 No.1037591681

NOTE.G25 チョルーラに入ったコルテスは120段のピラミッドに上り、そこから430あまりの神殿の塔を見た NOTE.G26 「贈りものを受け取ると微笑み大喜びし嬉しそうな様子であった。猿のように黄金を手に取り、満足して座り込み元気を回復したようであった。 彼らは実際黄金に飢えており、黄金で服を膨らませ、がつがつと豚のように黄金を欲しがるのであった」 NOTE.G27 ただコルテスは本当にセカンドを殺そうと思ってはいなかったであろう 彼は冷静にメリット/デメリットを考えられる人間であるし、セカンドを殺すことになんの益もなく 殺した場合の危険性を十分に理解していたと思われるからだ

2 23/03/18(土)18:30:29 No.1037591751

NOTE.G28 この時ベラスケスが頼った通商院のフアン・ロドリゲス・フォンセカ 実はこのフォンセカ、エンシソに協力してペドラリアス派遣も行っている コロンブスと対立し解任をカトリック両王へ強力にロビーしたのもこの男 ラス・カサスからクソ野郎と罵られ「キューバで3か月に7000の子どもが死んでいる」と聞かされた時 「そ、それがワシになんの関係がある？　ぶっひっひ～！」と答えたと言われている

3 23/03/18(土)18:36:16 No.1037593789

2世はなんでこの体たらくで今まで治世できてたの…

4 23/03/18(土)18:36:18 No.1037593796

>ラス・カサスからクソ野郎と罵られ「キューバで3か月に7000の子どもが死んでいる」と聞かされた時 >「そ、それがワシになんの関係がある？　ぶっひっひ～！」と答えたと言われている こ、こんなことが…こんなことが許されてええのか…

5 23/03/18(土)18:37:45 No.1037594300

>2世はなんでこの体たらくで今まで治世できてたの… 今まさに戦争失敗しかけてたところでちょうどいい感じのタイミングでコルテス達がやってきた悲しい偶然… こいつ王の器じゃないっスね

6 23/03/18(土)18:38:20 No.1037594498

>こ、こんなことが…こんなことが許されてええのか… お前らの上司は性根がゴミ野郎！

7 23/03/18(土)18:39:24 No.1037594864

>女性問題で顎に傷があり 何ッこいつもおちんちんが我慢できない族！

8 23/03/18(土)18:40:15 No.1037595150

セカ・ンドのメンタルダメすぎるんすけど いいんスかこれ

9 23/03/18(土)18:40:41 No.1037595297

前回のを読んでなんでマヤ人？と思ってたがインカと混同してたわ

10 23/03/18(土)18:41:27 No.1037595566

>何ッこいつもおちんちんが我慢できない族！ マヤやセンポアランやトラスカラから差し出された女体に我慢できないスペイン人たちに悲しい性欲… コルテス以外も大体子どもを作ってるんだぁ

11 23/03/18(土)18:42:21 No.1037595891

>セカ・ンドのメンタルダメすぎるんすけど >いいんスかこれ はーっ偉大なるメシカの王への尊敬はこんなことではなくならないのよっ

12 23/03/18(土)18:43:17 No.1037596214

>前回のを読んでなんでマヤ人？と思ってたがインカと混同してたわ こっちは一般的にはアステカで知られるメキシコ方面っスね インカはまだペドラリアスの元でピサロが出発すらできてない

13 23/03/18(土)18:46:32 No.1037597326

中国の史書みたいな勢いで人命が失われていくんだが

14 23/03/18(土)18:46:42 No.1037597394

布教や植民地先の文化レベルを称えるのって自分の功績アピールのための誇大広告が多いと思ってたけどちゃんとした大都市だったんだね

15 23/03/18(土)18:46:48 No.1037597420

もしかしてこれコルテスが来なくても滅びてたんじゃないっすか

16 23/03/18(土)18:47:49 No.1037597761

>中国の史書みたいな勢いで人命が失われていくんだが それでもこのメシカ編は全然まともな方っスね インカピサロ編の死にっぷりはハイパー・バトル編っス

17 23/03/18(土)18:49:09 No.1037598249

>布教や植民地先の文化レベルを称えるのって自分の功績アピールのための誇大広告が多いと思ってたけどちゃんとした大都市だったんだね とくにテノチティトランはアメリカ大陸でもっとも栄えてた都市っスからね ちゃんとした治水が行われて水上都市として機能してる人工要塞が 20万規模の人口抱えてるってだけで凄まじいっス

18 23/03/18(土)18:50:21 No.1037598680

>もしかしてこれコルテスが来なくても滅びてたんじゃないっすか さすがにその場合は向こう100年はメシカの治世が続いたんじゃないか…と思うっスけど セカンドがメシカの覇権に不安要素作ってたのは確かなことっスね

19 23/03/18(土)18:54:23 No.1037600165

状況が大分混沌としてるんスけど 大丈夫なんスかこれ

20 23/03/18(土)18:56:08 No.1037600795

ここから一気に状況が動き出してダメになっていくんで ダメっスね

21 23/03/18(土)18:57:17 No.1037601219

異国の侵略者を精鋭呪術部隊が迎え撃つっていうとオウガあじがあって格好いいッスね

22 23/03/18(土)18:57:53 No.1037601429

なんで心神喪失してるのに贈り物続けてるの…

23 23/03/18(土)18:58:15 No.1037601563

セカンドこいつ無能すぎないっすか…

24 23/03/18(土)18:58:54 No.1037601791

>異国の侵略者を精鋭呪術部隊が迎え撃つっていうとオウガあじがあって格好いいッスね この精鋭呪術部隊街中で幻覚見てそのまま帰って行ったんっスけど いいんスかこれ

25 23/03/18(土)19:00:04 No.1037602229

>なんで心神喪失してるのに贈り物続けてるの… いや割とマジでなんでこんな感じになってるのかわかんないっスね… コルテル達のことをマジで神だと思ってたとも思えないし いやまぁメンタルクソなのはコルテス達来る前からなんで妥当と言えば妥当なんスけど

26 23/03/18(土)19:00:59 No.1037602585

>セカンドこいつ無能すぎないっすか… 反乱鎮圧だけはうまくやれるからそこだけ評価してセカンドの見直しをする歴史家に悲しい再評価…

27 23/03/18(土)19:11:42 No.1037606287

なんていうかスペインが強かったと言うより 滅びるべくして滅びたみたいな…

28 23/03/18(土)19:13:17 No.1037606841

銃強いのはわかるけど弾にも火薬にも限りあるしコルテスも内心混乱してそうっスね

29 23/03/18(土)19:14:20 No.1037607214

>なんていうかスペインが強かったと言うより >滅びるべくして滅びたみたいな… なんスかね 台風でギリ保ってた堤防が増水で反乱した川が来て一気にダメになったみたいな ちょうどいいタイミングにちょうどいいのが来てちょうどよく崩れていくというか

30 23/03/18(土)19:14:54 No.1037607411

>銃強いのはわかるけど弾にも火薬にも限りあるしコルテスも内心混乱してそうっスね この後コルテスが最高に輝いてその後どん底に落とされるっス その間…二週間！

31 23/03/18(土)19:17:12 No.1037608292

すごい弱腰で国の長が務まるのがすごいけど官僚制が発達してたんだろうか

32 23/03/18(土)19:18:07 No.1037608661

日本もキリシタン大名とか生まれてたけど物資や技術の見返りに仲良くしてた節もあるのと比べると凄いっスね

33 23/03/18(土)19:19:36 No.1037609245

>すごい弱腰で国の長が務まるのがすごいけど官僚制が発達してたんだろうか メシカの貴族はがっつり教養を身につけるべきとされて 一般市民と隔絶されたエリート層（技術者）だったみたいっスね 戦士層もまた別にいて一般市民も別に存在する階級社会だったようで社会制度もかなり発展してたようっスね

34 23/03/18(土)19:21:18 No.1037609918

>日本もキリシタン大名とか生まれてたけど物資や技術の見返りに仲良くしてた節もあるのと比べると凄いっスね 本編の方で出てくるっスけど イエスズ会がまずこうしたスペインのコンキスタドールと真っ向対立して 原住民の保護を訴え続けて実際に銃と槍と剣で原住民狩り連中と殴り合ってるっスからね だから日本人はイエスズ会とスペインを一緒くたに考えがちだけど実際は完全に別勢力だし だからイエスズ会追放が起こるっスね

35 23/03/18(土)19:23:17 No.1037610632

ふぅんイエ・スズ会が欧州の良心だったということか

36 23/03/18(土)19:23:25 No.1037610680

征服王朝の滅亡に立ち会ったという言い分の割には 銃火器持ち込んだり土着文化を破壊しまくってるのでは…

37 23/03/18(土)19:24:46 No.1037611146

野蛮な宗教に比べてセカンドの弱腰っぷり凄くない？

38 23/03/18(土)19:25:05 No.1037611265

>ふぅんイエ・スズ会が欧州の良心だったということか なにっ この時代どころかカトリック教会が1980年代まで持たざる者のために戦っているっ

39 23/03/18(土)19:26:36 No.1037611799

>征服王朝の滅亡に立ち会ったという言い分の割には >銃火器持ち込んだり土着文化を破壊しまくってるのでは… コルテス達が来なければ滅びてはいないと思うっス ただコルテス達が来たことによって歯車がかみ合ってしまったというか 最後の歯車が繋がったことによってほんとにちょうどいい感じにちょうどよく反メシカが成立してしまうというか メシカが情けないところにちょうどよく来たコルテス達がメシカ滅亡の象徴として求心力を持ってしまっていく というのがこれからの話っスね

40 23/03/18(土)19:27:09 No.1037611967

>野蛮な宗教に比べてセカンドの弱腰っぷり凄くない？ 野蛮な生贄に怒るコルテスに悲しい自己陶酔…

41 23/03/18(土)19:30:56 No.1037613354

ヤクザとホモとサド看守がいそうなしっかりした文明社会で歴史の悲哀を感じますね

42 23/03/18(土)19:31:03 No.1037613397

ログインボーナスかよ贈り物

43 23/03/18(土)19:31:15 No.1037613495

チョルーラが虐殺されたんだから抗議しろよえーーっ

44 23/03/18(土)19:32:34 No.1037613971

家畜から移された病気で免疫が得られなかったとか鉄器がなかったとか古い話なんスかね

45 23/03/18(土)19:32:48 No.1037614077

>ヤクザとホモとサド看守がいそうなしっかりした文明社会で歴史の悲哀を感じますね 呪術的インシデントが割と社会的な地位を得ているんだ これはもうセックス以上の崩落だっ

46 23/03/18(土)19:33:29 No.1037614353

そもそも部族社会で同胞意識薄いんじゃないスかね

47 23/03/18(土)19:34:04 No.1037614584

>ログインボーナスかよ贈り物 実際何考えてたんスかねセカンド トラスカラ相手だとイキり散らかして軍送りまくったのに（負けて神に呪ってたけど） スペイン相手にいきなりこの弱腰はちょっと宗教背景を考えても納得できないっスね

48 23/03/18(土)19:34:31 No.1037614741

>チョルーラが虐殺されたんだから抗議しろよえーーっ しゃあっ 贈り物っ

49 23/03/18(土)19:35:46 No.1037615211

>家畜から移された病気で免疫が得られなかったとか鉄器がなかったとか古い話なんスかね 豚が逃げた～って話は北米の方っスね こっちも天然痘が無双し始めるっスけどコルテス達はどうやら天然痘を持ち込んでないみたいなんスよね この後登場する連中…具体的に言うとベラスケスの手のものが運んでくるっス

50 23/03/18(土)19:36:59 No.1037615665

>そもそも部族社会で同胞意識薄いんじゃないスかね メシカ人が周辺部族を支配してる征服王朝っスからね 税の取り立てでメシカに対する敵意が既に存在してるしそれをセカンドは軍事行動で抑え込んでる

51 23/03/18(土)19:37:21 No.1037615791

経路を眩ませるための迂回ルートに届く贈り物とかもう怖すぎでしょ

52 23/03/18(土)19:37:58 No.1037616018

豊か過ぎて文明が停滞したのかな…

53 23/03/18(土)19:38:58 No.1037616347

>経路を眩ませるための迂回ルートに届く贈り物とかもう怖すぎでしょ そこはもうメキシコ盆地に出てるからテノチティトラン側からも見えるからっスね 首都近郊にやってきたコルテス達にまずやったことが贈り物なのが怖いのはそう

54 23/03/18(土)19:40:34 No.1037616917

>豊か過ぎて文明が停滞したのかな… そういった感じの文明もあるっスけど メシカのテノチティトランはこの通り超発展しまくりの最中っスね 治水もやったし周辺に支配を広げまくってとにかく拡大してて いよいよこの辺りでは最後の大きな犯行勢力トラスカラを落とさんという飛ぶ鳥落とす勢い のところで出てきたのがセカンドの悲しい能力…

55 23/03/18(土)19:42:32 No.1037617650

名君ばっかり続いてたところでちょうどよくダメなのが出てたとこで コルテスが来た感じっすね…人生の悲哀を感じますね

56 23/03/18(土)19:43:49 No.1037618130

まず軍隊送ってトラスカラ入る前にコルテス抑えればよかっただけなのに ひたすら悪手打って徐々にヤバいことになっていくメシカの歴史に悲しい記録…

57 23/03/18(土)19:44:08 No.1037618257

セカンドが荼毘に付されるのはもうちょっと先ッスかね

58 23/03/18(土)19:44:24 No.1037618376

互いの勢力が神の存在を確信するような展開なんだよね 怖くない？

59 23/03/18(土)19:45:04 No.1037618638

>セカンドが荼毘に付されるのはもうちょっと先ッスかね 四週間で涙の夜まで行く（予定） で11-12で涙の夜に入ってるんだよね　すごくない？

60 23/03/18(土)19:45:21 No.1037618760

まさか贈り物が通用しないなんて

61 23/03/18(土)19:45:56 No.1037618981

>互いの勢力が神の存在を確信するような展開なんだよね >怖くない？ あうっ メシカ側の神様が多すぎてどれを信仰してるかわからないし 名前が長すぎてまず覚えられないのかぁ

62 23/03/18(土)19:46:34 No.1037619222

>まさか贈り物が通用しないなんて あのぉ…通用しないどころかコルテスたちが絶対テノチティトラン行くって確信してるんスけど いいんスかこれ

63 23/03/18(土)19:48:25 No.1037619996

キリシタンはルール無用だろ

64 23/03/18(土)19:49:50 No.1037620498

しゃあけど…この辺りの話キリスト教も向こうの宗教もあんまり関係ないわっ 宗教でグチャグチャになってるの旧大陸側側じゃねぇかよえーーっ

65 23/03/18(土)19:50:25 No.1037620730

やっぱ怖いっすね宗教対立は

66 23/03/18(土)19:51:02 No.1037620933

しゃあっ シン・教　旧教対立っ