ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/03/15(水)08:25:18 No.1036417471
エクソシスター相手にミラジェイドがバウンスされてよっしゃ！！！と思ったら全体破壊が不発になって… バウンスされたら効果発動できないの…？
1 23/03/15(水)08:25:43 No.1036417542
そうです
2 23/03/15(水)08:26:45 No.1036417710
手札は非公開領域だからとかそんなやつ？
3 23/03/15(水)08:27:07 No.1036417798
手札やEXゾーンのカードは裏側で見えないので効果を発動することもできません
4 23/03/15(水)08:27:18 No.1036417823
相手によってフィールドから離れたじゃないか！ 相手によってフィールドから離れたじゃないか！
5 23/03/15(水)08:27:36 No.1036417874
ルールが変わったんだ EXにバウンスされた場合はフィールドを離れた場合に発動する効果が発動しない アブソリュートゼロとかもダメになった
6 23/03/15(水)08:27:39 No.1036417887
こういう事があるから偶に活躍してくれるんだよなアソフィール
7 23/03/15(水)08:28:32 No.1036418101
11期からそういう裁定になった
8 23/03/15(水)08:28:54 No.1036418176
ユニコーンのデッキバウンスとかもそんな感じになるのかな
9 23/03/15(水)08:29:02 No.1036418203
裏側除外のモンスターに滅多な事じゃ干渉できないってのに近いのかな？ ミラジェイドもバウンスされたら裏側になるし
10 23/03/15(水)08:29:10 No.1036418234
>11期からそういう裁定になった むしろその前は使えたのか…
11 23/03/15(水)08:29:17 No.1036418254
どのミラジェイドがフィールドから戻ったか証明してみろやオラァ！
12 23/03/15(水)08:29:28 No.1036418286
自分自身がフィールドを離れた場合に発動するカードは手札やデッキEXデッキといった未公開領域に送り込まれると発動できないというルールというか裁定というかがあるんだ デッキに戻った場合とか明記されてたり自分じゃなく他のカードが戻った場合はいけるんだけど
13 23/03/15(水)08:29:54 No.1036418370
>手札やEXゾーンのカードは裏側で見えないので効果を発動することもできません 手札に帰るモンスターは手札で発動するよ
14 23/03/15(水)08:29:59 No.1036418384
相手によってフィールドから離れて尚且つ表側表示じゃないとダメって事？ つまり相手によって裏側除外にされたりしてもダメ？
15 23/03/15(水)08:30:08 No.1036418410
>むしろその前は使えたのか… この変更のせいでクローラーが弱体化したから…
16 23/03/15(水)08:30:17 No.1036418445
>自分自身がフィールドを離れた場合に発動するカードは手札やデッキEXデッキといった未公開領域に送り込まれると発動できないというルールというか裁定というかがあるんだ 手札はできるだろ
17 23/03/15(水)08:30:52 No.1036418536
おじいちゃん達がよく間違えるルール
18 23/03/15(水)08:30:53 No.1036418541
>>むしろその前は使えたのか… >この変更のせいでクローラーが弱体化したから… テーマ内に相手の効果をバウンスに書き換えて効果を発動しよう！ってのがあるのにね…
19 23/03/15(水)08:32:36 No.1036418826
一見ルールは複雑だけど解説されるとなるほど…ってなるくらいには順応してきてる自分にビビるぜ！
20 23/03/15(水)08:33:42 No.1036418996
汎用ランク4として偉いよなこいつ
21 23/03/15(水)08:35:45 No.1036419371
>一見ルールは複雑だけど解説されるとなるほど…ってなるくらいには順応してきてる自分にビビるぜ！ コンマイ云々と言われた事もあったがアークファイブ放送時期辺りにテキストの整備が一気に進んだからなぁ
22 23/03/15(水)08:36:04 No.1036419418
アストラムも同じで良いんだよね?対象耐性は置いといて
23 23/03/15(水)08:36:49 No.1036419555
>汎用ランク4として偉いよなこいつ NRエクソシスターの切り札よ 少し前にここでNRルムマがあったけど案外戦える
24 23/03/15(水)08:37:05 No.1036419612
クローラーはリバース効果とEXデッキバウンス時の裁定変更でかなり割を食ったテーマだよな…
25 23/03/15(水)08:37:47 No.1036419756
>アストラムも同じで良いんだよね?対象耐性は置いといて アストラムの条件は墓地に送られた場合じゃなかったか
26 23/03/15(水)08:38:13 No.1036419844
閃刀姫リンクがEXに戻った時墓地のレイが出てこれるのは何故？
27 23/03/15(水)08:38:31 No.1036419899
光戦士縛りがかかる絵札にとって頼もしいランク4のアソフィール・ナイト
28 23/03/15(水)08:38:53 No.1036419992
>閃刀姫リンクがEXに戻った時墓地のレイが出てこれるのは何故？ 戻ったカードが効果を発動してるわけではないから
29 23/03/15(水)08:39:13 No.1036420047
>汎用ランク4として偉いよなこいつ 令和のカステル
30 23/03/15(水)08:39:28 No.1036420092
>>アストラムも同じで良いんだよね?対象耐性は置いといて >アストラムの条件は墓地に送られた場合じゃなかったか おっしゃる通りでしたうろ覚えで話してごめんなさい…
31 23/03/15(水)08:39:34 No.1036420116
>閃刀姫リンクがEXに戻った時墓地のレイが出てこれるのは何故？ 非公開領域では効果を発動できないという理屈だから非公開領域じゃない墓地で発動するレイの効果は普通に通る
32 23/03/15(水)08:39:52 No.1036420173
まさかカステルの素材2消費がこんなに重いコストになるとはね
33 23/03/15(水)08:39:54 No.1036420181
ルール自体は言うほど難しくないけどほんの少しのテキストの違いで挙動が変わるから把握するのが大変
34 23/03/15(水)08:39:56 No.1036420187
>閃刀姫リンクがEXに戻った時墓地のレイが出てこれるのは何故？ 墓地のレイから見ればリンクが墓地送りされようが除外されようがEXデッキに帰ろうがフィールドから離れたことには変わりないだろ？ 仮にリンクのほうに「自分がフィールドから離れたときに墓地のレイを特殊召喚する」みたいな効果があったら発動できなかった
35 23/03/15(水)08:40:39 No.1036420335
ミカエリスにカスピテルにマニフィカばかり目立つけど残り2枚も普通に強いよね
36 23/03/15(水)08:41:00 No.1036420409
>>一見ルールは複雑だけど解説されるとなるほど…ってなるくらいには順応してきてる自分にビビるぜ！ >コンマイ云々と言われた事もあったがアークファイブ放送時期辺りにテキストの整備が一気に進んだからなぁ まって そんな最近まで整備されてなかったの！？
37 23/03/15(水)08:41:14 No.1036420436
カステルの頃だったら高かっただろうなイラストアドもあるし
38 23/03/15(水)08:41:25 No.1036420465
非公開領域に行くと判別出来ないから発動できないって理屈なら EXに戻った閃刀姫だったリンクは閃刀姫かどうかわからなくならないのか？って思ったんだけどなんか違う？
39 23/03/15(水)08:41:45 No.1036420532
フィールドから離れた場合でも裏側表示で除外されると発動できない
40 23/03/15(水)08:41:57 No.1036420569
>まって >そんな最近まで整備されてなかったの！？ 「対象に取って発動」というテキストも①②の効果分けも全部9期からだからな
41 23/03/15(水)08:42:29 No.1036420667
>ミカエリスにカスピテルにマニフィカばかり目立つけど残り2枚も普通に強いよね ジブリ全体800バフだからね
42 23/03/15(水)08:43:23 No.1036420829
>非公開領域に行くと判別出来ないから発動できないって理屈なら >EXに戻った閃刀姫だったリンクは閃刀姫かどうかわからなくならないのか？って思ったんだけどなんか違う？ レイちゃんは墓場からフィールドを見張っている 閃刀姫がフィールドから消えたら反応するけどどこに行ったのかは気にしてない
43 23/03/15(水)08:43:29 No.1036420861
>非公開領域に行くと判別出来ないから発動できないって理屈なら >EXに戻った閃刀姫だったリンクは閃刀姫かどうかわからなくならないのか？って思ったんだけどなんか違う？ 離れるのは見えてるから別に良いんじゃないかな
44 23/03/15(水)08:44:03 No.1036420954
ブラマジ青眼の石版とかもバウンスで全除去発動しちゃうのかわいそう
45 23/03/15(水)08:44:11 No.1036420982
デカい人のエクシーズ体もマニフィカ出てからは受けにも攻めにも便利になった
46 23/03/15(水)08:44:18 No.1036420998
バウンスで公開情報が分からなくなるから不発なら最初から墓地に送られた場合に発動って書いてよ
47 23/03/15(水)08:44:31 [墓地の閃刀姫レイ] No.1036421037
閃刀姫リンクモンスターがいなくなりました！
48 23/03/15(水)08:44:48 No.1036421090
EXに戻った後裏返ってピカッて光りながら効果発動出来ないってイメージ
49 23/03/15(水)08:45:09 No.1036421166
最近までとはいうけどアークファイブって結構前よ？ あの時はルール変更もあって同時にエラッタとか含めた改訂が多くて遊びやすくなった
50 23/03/15(水)08:45:28 No.1036421220
>バウンスで公開情報が分からなくなるから不発なら最初から墓地に送られた場合に発動って書いてよ 除外も発動するし
51 23/03/15(水)08:45:30 No.1036421226
エクソシスター実はそこそこ強いんじゃないかと思ってきた
52 23/03/15(水)08:45:43 No.1036421274
9期というと2年くらい前か
53 23/03/15(水)08:45:51 No.1036421302
>バウンスで公開情報が分からなくなるから不発なら最初から墓地に送られた場合に発動って書いてよ 除外でも発動するので… このカードが墓地に送られたまたは除外された場合に～って長々書く方がアレだし
54 23/03/15(水)08:45:52 No.1036421304
>バウンスで公開情報が分からなくなるから不発なら最初から墓地に送られた場合に発動って書いてよ ミラジェイドの場合バウンス以外だと効果発動出来るからそれだと不適切だよ
55 23/03/15(水)08:45:58 No.1036421324
昔某HEROが暴れまくったからね…
56 23/03/15(水)08:46:06 No.1036421343
>ジブリ全体800バフだからね フィールドから消えても残るのなんか珍しく感じる
57 23/03/15(水)08:46:22 No.1036421404
TCG界は墓地と除外以外の領域が追加される可能性もあったりするのかなぁ
58 23/03/15(水)08:46:45 No.1036421476
>エクソシスター実はそこそこ強いんじゃないかと思ってきた 今まで寝てたのか…？
59 23/03/15(水)08:46:47 No.1036421486
今までミラジェイドバウンスされたことないって随分珍しいな
60 23/03/15(水)08:46:49 No.1036421497
>TCG界は墓地と除外以外の領域が追加される可能性もあったりするのかなぁ リンクスだとあったよね除外よりさらに強い再利用不可の領域
61 23/03/15(水)08:47:22 No.1036421600
アソフィールは汎用ランク4としてそこそこ強い効果はしてるけどランク4出す動き自体がそもそも現代じゃあんま強くないので使われた事がほぼない
62 23/03/15(水)08:47:24 No.1036421607
ジブリーヌはフリチェ無効効果持ってるし弱いはずがないんだけどなんか他の取り回しが良すぎる…
63 23/03/15(水)08:47:31 No.1036421628
>>TCG界は墓地と除外以外の領域が追加される可能性もあったりするのかなぁ >リンクスだとあったよね除外よりさらに強い再利用不可の領域 消滅！！
64 23/03/15(水)08:47:44 No.1036421659
>リンクスだとあったよね除外よりさらに強い再利用不可の領域 異なる次元に送るスキル
65 23/03/15(水)08:48:16 No.1036421751
EXモンスターじゃない場合でデッキバウンスだと同様にフィールドから離れた時の効果出ないってことで良い?
66 23/03/15(水)08:48:53 No.1036421855
>今までミラジェイドバウンスされたことないって随分珍しいな そもそもミラジェイドバウンスされたら大体1ターンで勝負決められない？
67 23/03/15(水)08:49:17 No.1036421933
変身ヒロインになったら強い
68 23/03/15(水)08:49:49 No.1036422016
EXデッキって自分は任意で確認ができる手札と同じような扱いだからEXに戻った場合非公開領域だから～ってのは建前で単にバランス調整の一環ですよね
69 23/03/15(水)08:49:51 No.1036422026
マスタールール3って2014年施行だからそろそろ10周年かあ
70 23/03/15(水)08:49:52 No.1036422030
全てワイトとなる
71 23/03/15(水)08:49:53 No.1036422034
バウンス持ち汎用ランク4として見るならカステルもいるしね
72 23/03/15(水)08:50:05 No.1036422066
墓地封じ効果もシスターの中じゃ一番強いんだけど中々出る事が少ないソフィア変形態
73 23/03/15(水)08:50:14 No.1036422087
>変身ヒロインになったら強い 冤罪で変わるから嫌い
74 23/03/15(水)08:50:43 No.1036422177
一方でフィールドからデッキに戻った場合に効果を発動する謎のカードも存在してるんだよな…
75 23/03/15(水)08:50:44 No.1036422180
ミラジェイドは裏側で除去されても～って話が変に広まりすぎてミラジェイドが裏側で除外された時にも発動すると思い込んでる人いそうな気がする
76 23/03/15(水)08:50:49 No.1036422198
>アソフィールは汎用ランク4としてそこそこ強い効果はしてるけどランク4出す動き自体がそもそも現代じゃあんま強くないので使われた事がほぼない シスターの中ですら1番出る頻度少ないからな… いざって時は頼りになるから1枚は入れるようにしてるけど
77 23/03/15(水)08:51:00 No.1036422229
>消滅！！ 海馬や羽賀みたいなカードへのダイレクトアタックか
78 23/03/15(水)08:51:00 No.1036422231
>>変身ヒロインになったら強い >冤罪で変わるから嫌い 口を慎め冤罪するのはマルファさんだけで他は真っ当に死者は蘇らないって仕事してる
79 23/03/15(水)08:51:12 No.1036422268
>一方でフィールドからデッキに戻った場合に効果を発動する謎のカードも存在してるんだよな… まあルールに沿わないテキストが書いてある場合そっちを優先するのが普通だからな…
80 23/03/15(水)08:51:15 No.1036422274
>>今までミラジェイドバウンスされたことないって随分珍しいな >そもそもミラジェイドバウンスされたら大体1ターンで勝負決められない？ 1ターンで決めるならバウンスじゃなくていいし…
81 23/03/15(水)08:51:25 No.1036422309
>変身ヒロインになったら強い 変身してない時が弱すぎる…
82 23/03/15(水)08:51:29 No.1036422319
シスターは烙印相手が判明した瞬間にスレ画を当てるしかほぼ勝ち筋がなくなる
83 23/03/15(水)08:51:45 No.1036422362
>一方でフィールドからデッキに戻った場合に効果を発動する謎のカードも存在してるんだよな… まあもうそれはデッキ内で効果を発動してフィールドに出てくるような奴もいるし
84 23/03/15(水)08:53:48 No.1036422671
マニフィカミカリタニアで最大4枚除外してくるから先行はめちゃくちゃ強いよね
85 23/03/15(水)08:54:28 No.1036422783
そもそも公開されてる手札誘発と公開されてない手札誘発で発動タイミングが変わる以上手札もモロに非公開情報のはずなのになんで手札に戻った場合は発動できるんだろうな…
86 23/03/15(水)08:55:10 No.1036422919
エクソシスターはそれなりに強いけどほぼ全ての手札誘発と後攻まくり札が刺さるから
87 23/03/15(水)08:55:11 No.1036422922
>マニフィカミカリタニアで最大4枚除外してくるから先行はめちゃくちゃ強いよね 後攻も豊富な誘発と捲り札のおかげである程度戦えてアトラクターなんかも使える 一番の問題点は安定してる様に見えて全く安定しない手札事故
88 23/03/15(水)08:55:12 No.1036422924
デッキ内で誘発する効果持ちは実際特殊ではあるがそれなりにはいるからね
89 23/03/15(水)08:55:43 No.1036423006
デッキに戻るやつは発動できなくてEXデッキに戻るやつは発動できたっていう昔がおかしかった
90 23/03/15(水)08:56:47 No.1036423193
>一番の問題点は安定してる様に見えて全く安定しない手札事故 まぁよっぽどの最悪でもなきゃ墓地監視くらいはできるから… 後攻時に1妨害で止まりがちになるのはちょっとか弱すぎるけど
91 23/03/15(水)08:56:47 No.1036423198
エクソシスターは使うとあまりにも感触がよくない 相手で回ってるところを見ると宇宙最強のデッキに見える
92 23/03/15(水)08:57:19 No.1036423297
ミラジェイドはバウンスでも発動出来たら出し得すぎてとっくにムショ送りだわ
93 23/03/15(水)08:57:28 No.1036423322
嘘つけ！いつもマルファ握ってるじゃん！
94 23/03/15(水)08:58:05 No.1036423440
第3のバディであるエクソシスター幸魂とエクソシスター荒魂がいないからな…
95 23/03/15(水)09:00:14 No.1036423813
>デッキに戻るやつは発動できなくてEXデッキに戻るやつは発動できたっていう昔がおかしかった デッキはデュエル中自分で確認できないけどEXデッキは手札と同じように自分で確認できるんだからそっちの方が妥当だと思うんだけどな
96 23/03/15(水)09:00:23 No.1036423850
おまけのサンボル効果バカみたいに強い
97 23/03/15(水)09:00:45 No.1036423906
俺の天威相剣がギリギリ戦えてる理由
98 23/03/15(水)09:01:19 No.1036424001
クローラーはルール変更で弱体化したって言われてるけど機怪神が一番狙われるのに破壊された時限定だから弱体化したはずなのに悲しい事に強さは変わらなかった
99 23/03/15(水)09:02:09 No.1036424134
>昔某HEROが暴れまくったからね… テキスト確認いいすか？で場から持ち上げられたから効果発動！みたいなバカ話は結構好きだった
100 23/03/15(水)09:02:15 No.1036424152
ルールの隙間を潜り抜けまくってるミラジェイドでもできないことはあるんだな
101 23/03/15(水)09:02:21 No.1036424161
除外されても発動されるの本当に醜い 効果適応条件ゆるゆるなのに全破壊って 対象1破壊でも強いだろ…
102 23/03/15(水)09:02:58 No.1036424248
デッキ→誰も確認できない 裏側除外→誰も確認できない 墓地→誰でもいつでも確認できる 表側除外→誰でもいつでも確認できる 手札→自分だけがいつでも確認できる EX→自分だけがいつでも確認できる これで手札とEXデッキの扱いが違うのはわりと納得できないところはある
103 23/03/15(水)09:03:14 No.1036424295
>クローラーはルール変更で弱体化したって言われてるけど機怪神が一番狙われるのに破壊された時限定だから弱体化したはずなのに悲しい事に強さは変わらなかった 除去にチェーンして裏返してリバース効果発動！ができなくなったのも含めてじゃないの弱体化は
104 23/03/15(水)09:04:18 No.1036424459
>裏側除外→誰も確認できない いやコントローラーは確認できるよ できなかったらデッキ内にないのにサーチ発動が今の数百倍起こるよ
105 23/03/15(水)09:04:48 No.1036424522
エクソシスターより墓地メタしてるイシズとかいう奴らが悪い
106 23/03/15(水)09:04:53 No.1036424535
通常召喚したアリアンナの効果に対してバロネス使われたらチェーンビッグウェルカムで手札にアリアンナ戻しても破壊されて墓地行くよな？ なんかCSの動画でそのまま手札に残してたんだけど
107 23/03/15(水)09:04:59 No.1036424557
>これで手札とEXデッキの扱いが違うのはわりと納得できないところはある 手札からは見せて効果発動！みたいなやついるけどEXから自発的に見せて効果発動する奴はいないしそのへんかなあ
108 23/03/15(水)09:05:13 No.1036424604
サンボル効果がモンスターの発動する効果扱いじゃないのクソ！！！ってなる事が増えた 紙でやってる時は全然意識してなかったのに そもそも融合召喚したヤツが居座る事が少なかったからだろうか
109 23/03/15(水)09:06:09 No.1036424766
デッキやEXデッキに表側で混ざろうとするカードが存在するせいですかね…
110 23/03/15(水)09:06:10 No.1036424769
アソフィールのバウンス効果はエクソシスターを素材に使ってなくても使えるのがいいよね ていうかエクソシスターを素材に使ってたら墓地の効果封じれるからミラジェイド破壊してもおまけサンボル使えなくなる？
111 23/03/15(水)09:06:22 No.1036424806
バウンスならいいの！？一回それでも発動した気がして警戒してたけど勘違いだったかな
112 23/03/15(水)09:06:38 No.1036424848
>ていうかエクソシスターを素材に使ってたら墓地の効果封じれるからミラジェイド破壊してもおまけサンボル使えなくなる？ はい
113 23/03/15(水)09:06:59 No.1036424901
>デッキやEXデッキに表側で混ざろうとするカードが存在するせいですかね… 寄生虫パラサイド！！！
114 23/03/15(水)09:07:01 No.1036424906
EXは確認する為には裏側にしてるのを見なきゃいけないけど手札は常に見てるから扱い違っててもまあ
115 23/03/15(水)09:07:02 No.1036424910
こいつの破壊予約効果は今流行りのピュアリィも潰せるしやっぱ強いわ
116 23/03/15(水)09:07:20 No.1036424956
>はい やっぱつええぜ…ソフィア！
117 23/03/15(水)09:07:54 No.1036425053
破壊予約効果意地汚すぎて好き いやホント大嫌い
118 23/03/15(水)09:08:02 No.1036425078
エクソシスターでミラジェイド破壊する手段殴るしかなくてメイン除去の除外だと全体除去発動するのが痛い
119 23/03/15(水)09:08:08 No.1036425090
>こいつの破壊予約効果は今流行りのピュアリィも潰せるしやっぱ強いわ ノアール立ったらデッキバウンスだから立つ前にどうにかしないといけないがな
120 23/03/15(水)09:08:16 No.1036425119
>バウンスならいいの！？一回それでも発動した気がして警戒してたけど勘違いだったかな MDなら勘違い 紙なら相手に担がれた
121 23/03/15(水)09:08:43 No.1036425184
シスターは除去手段が基本除外だから結局バウンスするがカルペディベルで宣言することになるんだが
122 23/03/15(水)09:09:07 No.1036425238
>通常召喚したアリアンナの効果に対してバロネス使われたらチェーンビッグウェルカムで手札にアリアンナ戻しても破壊されて墓地行くよな？ >なんかCSの動画でそのまま手札に残してたんだけど チェーンされて効果処理を行う場所がズレた場合破壊はされなくなるはず 無効にはなる
123 23/03/15(水)09:09:39 No.1036425333
>チェーンされて効果処理を行う場所がズレた場合破壊はされなくなるはず >無効にはなる なるほどありがとう 勉強になった
124 23/03/15(水)09:09:46 No.1036425358
ネムレリアとかいうしょんべんくさいアホガキに消し飛ばされたらサンボル予約できないの面白い
125 23/03/15(水)09:09:59 No.1036425394
X素材として吸い込んでもミラジェイド発動するのけ？
126 23/03/15(水)09:10:08 No.1036425412
>ネムレリアとかいうしょんべんくさいアホガキに消し飛ばされたらサンボル予約できないの面白い 裏側だしなあいつ
127 23/03/15(水)09:10:21 No.1036425449
>ノアール立ったらデッキバウンスだから立つ前にどうにかしないといけないがな ほんと強いよなあいつ…
128 23/03/15(水)09:11:01 No.1036425554
>>ノアール立ったらデッキバウンスだから立つ前にどうにかしないといけないがな >ほんと強いよなあいつ… ぶっちゃけノアールとかカレイドハートがデッキバウンスでシンギュラリティが手札バウンスなのマジで納得いってない
129 23/03/15(水)09:11:05 No.1036425569
>X素材として吸い込んでもミラジェイド発動するのけ？ しない X素材や装備カードになった場合フィールドを離れた扱いにはならない X素材の場合カードとしてフィールドには存在しなくなるのに…
130 23/03/15(水)09:11:08 No.1036425582
ならジブリーヌで打点を上げて殴るぜ！ ほい赫の烙印ほい再召喚ほい除外
131 23/03/15(水)09:11:10 No.1036425585
>破壊予約効果意地汚すぎて好き >いやホント大嫌い これは相剣の卑劣な術だ
132 23/03/15(水)09:11:14 No.1036425593
>X素材として吸い込んでもミラジェイド発動するのけ？ 素材として吸収は離れたことにならないから発動しない
133 23/03/15(水)09:11:26 No.1036425633
>X素材として吸い込んでもミラジェイド発動するのけ？ しない
134 23/03/15(水)09:11:36 No.1036425648
>エクソシスターは使うとあまりにも感触がよくない >相手で回ってるところを見ると宇宙最強のデッキに見える マニフィカ出せたら上振れくらいの認識で罠メインにするのが良いなって エクソシスター部分だけだと誘発全てが刺さりすぎる
135 23/03/15(水)09:11:53 No.1036425705
エクソシスターほどそこそこ強いって評価がしっくりくるデッキも珍しい
136 23/03/15(水)09:11:53 No.1036425706
エクシーズ素材はフィールドに存在するからな
137 23/03/15(水)09:11:59 No.1036425718
X素材化は事実上最強の除去だからな…
138 23/03/15(水)09:12:06 No.1036425739
>X素材として吸い込んでもミラジェイド発動するのけ？ 場から離れてないからしない
139 23/03/15(水)09:12:23 No.1036425784
なおいったん裏側表示にしてから破壊したり除外したときは発動する
140 23/03/15(水)09:12:42 No.1036425827
>>>ノアール立ったらデッキバウンスだから立つ前にどうにかしないといけないがな >>ほんと強いよなあいつ… >ぶっちゃけノアールとかカレイドハートがデッキバウンスでシンギュラリティが手札バウンスなのマジで納得いってない 仕方ねえだろ元のファイアウォールがバウンスだったんだから
141 23/03/15(水)09:12:56 No.1036425867
>なおいったん裏側表示にしてから破壊したり除外したときは発動する これアブゼロは発動しないんだよな あいつ表側の時だけだから
142 23/03/15(水)09:12:57 No.1036425871
>エクソシスターほどそこそこ強いって評価がしっくりくるデッキも珍しい MDで作りたいんだけど高い！おまけにシクパない！
143 23/03/15(水)09:13:19 No.1036425931
>仕方ねえだろ元のファイアウォールがバウンスだったんだから やだやだリンク6ぞ 我リンク6ぞ
144 23/03/15(水)09:13:27 No.1036425952
>エクソシスターでミラジェイド破壊する手段殴るしかなくてメイン除去の除外だと全体除去発動するのが痛い スレ画あんだろ！
145 23/03/15(水)09:13:35 No.1036425969
このエクシーズモンスターのX素材である応戦するGを取り除くぜ 応戦するGの効果でこのカードがフィールドから離れたのでデッキから増殖するGを手札に加えさせて…何！？
146 23/03/15(水)09:13:38 No.1036425979
ミラジェイドがコントロールを移せない状態だったらX素材化されない そんな状況あるのかわかんないけど
147 23/03/15(水)09:13:52 No.1036426013
デッキバウンスとエクシーズ素材化と裏側除外の三強？裏側除外されたら効果発動するカードってあるのかな
148 23/03/15(水)09:13:53 No.1036426018
他にミラジェイドが発動しない場合には装備化がある サクリファイスがミラジェイドを対象にしてミラジェイドがチェーンしてサクリファイスを除外した場合 サクリファイスの効果でミラジェイドは装備化するがサクリファイスがフィールドにいないので装備対象不在で墓地に行く これは装備対象がいない装備カードは墓地に行くというルールによる墓地送りなのでミラジェイドは発動しない
149 23/03/15(水)09:14:13 No.1036426071
X素材化はコントロール奪取耐性で防げるの最近まで知らなかった
150 23/03/15(水)09:14:14 No.1036426077
エクシーズインポートとかかなり良いカードだよね
151 23/03/15(水)09:14:20 No.1036426094
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=16041&keyword=&tag=-1 発動後に元の領域から離れた場合無効にした後の破壊だの除外だのが行われなくなることへの裁定はこれだな
152 23/03/15(水)09:14:21 No.1036426097
裏側にしたら融合召喚したって情報消えないのかよ！
153 23/03/15(水)09:14:22 No.1036426099
>他にミラジェイドが発動しない場合には装備化がある >サクリファイスがミラジェイドを対象にしてミラジェイドがチェーンしてサクリファイスを除外した場合 >サクリファイスの効果でミラジェイドは装備化するがサクリファイスがフィールドにいないので装備対象不在で墓地に行く >これは装備対象がいない装備カードは墓地に行くというルールによる墓地送りなのでミラジェイドは発動しない 防げないんだ…
154 23/03/15(水)09:14:46 No.1036426164
>ミラジェイドがコントロールを移せない状態だったらX素材化されない しらそん
155 23/03/15(水)09:14:54 No.1036426181
>X素材化はコントロール奪取耐性で防げるの最近まで知らなかった 実用的なコントロール奪取耐性がLLにしかないからあまり役に立たない悲しい知識
156 23/03/15(水)09:14:56 No.1036426186
シンギュラリティ登場でリストラされたリンク6に悲しい現在…
157 23/03/15(水)09:15:04 No.1036426219
相手によってがミソか
158 23/03/15(水)09:15:10 No.1036426231
>シンギュラリティ登場でリストラされたリンク6に悲しい現在… いねえだろ！？
159 23/03/15(水)09:15:42 No.1036426323
X素材をとりはずしてフィールドにセットする魔法か罠あった気がするんだけど脳が老化しておもいだせんわい
160 23/03/15(水)09:15:57 No.1036426359
>裏側にしたら融合召喚したって情報消えないのかよ！ 墓地に落ちても残る情報だぞ！？
161 23/03/15(水)09:16:00 No.1036426369
>ぶっちゃけノアールとかカレイドハートがデッキバウンスでシンギュラリティが手札バウンスなのマジで納得いってない アニメテーマはね…推したいテーマより性能ナーフされるの… とか思ってたらお前はなんだイシズ死ね殺された
162 23/03/15(水)09:16:42 No.1036426476
シンギュラリティは展開系の新たな切り札として活躍してくれる あとはマジでデッキバウンスだったら完璧だったのに…
163 23/03/15(水)09:16:47 No.1036426490
>アニメテーマはね…推したいテーマより性能ナーフされるの… これ本気で言ってると病気だと思われるから言わないほうがいいよ
164 23/03/15(水)09:16:59 No.1036426534
裏側にしても融合召喚された情報は消えないが その融合が簡易融合によるものという情報は消える
165 23/03/15(水)09:17:07 No.1036426556
>>シンギュラリティ登場でリストラされたリンク6に悲しい現在… >いねえだろ！？ アライバル外したのかもしれないし
166 23/03/15(水)09:17:26 No.1036426605
最近知った謎裁定はアストログラフの破壊されたカードと同名サーチする効果で 破壊されたカードが墓地へ送られた後除外された場合はちゃんとそのカードを参照できるのに エクストラデッキに表側で送られた後除外された場合はそのカードを参照できなくなること
167 23/03/15(水)09:17:33 No.1036426625
アソフィールのバウンスが出したターンフリチェならミラジェイド怖くないんだけどな 今の環境じゃエクソシスター的には烙印は天敵くらいには苦手だ
168 23/03/15(水)09:17:40 No.1036426647
アームドドラゴンサンダーlv10がインフィニティにX素材にされないの地味に好き
169 23/03/15(水)09:17:52 No.1036426684
効果処理時に選ぶ必然性ないのに対象とって発動になってないところが1番嫌い
170 23/03/15(水)09:18:32 No.1036426779
深淵の宣告者みたいな相手プレイヤーが相手から見た自分のカードを墓地に送るみたいなカードでも「相手（対戦者である俺）によってフィールドを離れた」ではないのでサンボルは発生しないぜ だから深淵の宣告者好きだぜ
171 23/03/15(水)09:18:37 No.1036426794
>アームドドラゴンサンダーlv10がインフィニティにX素材にされないの地味に好き そういえばあいつ無駄な耐性あったな…
172 23/03/15(水)09:18:42 No.1036426805
>最近知った謎裁定はアストログラフの破壊されたカードと同名サーチする効果で >破壊されたカードが墓地へ送られた後除外された場合はちゃんとそのカードを参照できるのに >エクストラデッキに表側で送られた後除外された場合はそのカードを参照できなくなること …なんで？
173 23/03/15(水)09:18:43 No.1036426808
>シンギュラリティは展開系の新たな切り札として活躍してくれる >あとはマジでデッキバウンスだったら完璧だったのに… シンギュラリティはあれリンク含まないから微妙かと思ったら強いんだあれ
174 23/03/15(水)09:18:49 No.1036426825
>>裏側にしたら融合召喚したって情報消えないのかよ！ >墓地に落ちても残る情報だぞ！？ その言い方だと蘇生したミラジェイドがサンボル効果使えちゃうだろ！
175 23/03/15(水)09:19:00 No.1036426855
妨害重視するならアライバルよりシンギュラリティ優先しない？ ダンマリは条件リンク6だからアライバルじゃなくてもいいし
176 23/03/15(水)09:19:04 No.1036426866
烙印はめっちゃ墓地使うから普通にカモでしょ
177 23/03/15(水)09:19:11 No.1036426885
>これ本気で言ってると病気だと思われるから言わないほうがいいよ 超重が元気にやってるからな… 結局何考えてカード作ったかなんて我々にはわからんのだ 何考えてフェンリル作ったてめえ！！！
178 23/03/15(水)09:19:30 No.1036426932
アームドドラゴンサンダーくんは対象耐性くらい持っててほしかった ものすごい手札リソース使って出してるのに簡単に消えていく
179 23/03/15(水)09:19:35 No.1036426950
>シンギュラリティはあれリンク含まないから微妙かと思ったら強いんだあれ 竜剣士とかだと場と墓地にシンクロ融合エクシーズ揃うから相手ターン3バウンスいけるよ
180 23/03/15(水)09:20:18 No.1036427039
>妨害重視するならアライバルよりシンギュラリティ優先しない？ >ダンマリは条件リンク6だからアライバルじゃなくてもいいし 流石に先攻@イグニスターならアライバル立てる あるいは両方立てる
181 23/03/15(水)09:20:19 [クシャトリラ] No.1036427042
>>これ本気で言ってると病気だと思われるから言わないほうがいいよ >超重が元気にやってるからな… >結局何考えてカード作ったかなんて我々にはわからんのだ >何考えてフェンリル作ったてめえ！！！ どうして同名サーチできるようにしたんだよ！！！！
182 23/03/15(水)09:20:24 No.1036427052
>…なんで？ わからん… 当然破壊され除外されたやつを墓地に戻したり破壊されEXに送られたやつを墓地へ送ったりしてもダメ
183 23/03/15(水)09:20:49 No.1036427125
なに！？アストロってそのターン破壊されたモンスターならなんでもいけるんじゃないのか！？
184 23/03/15(水)09:21:07 No.1036427168
>>なおいったん裏側表示にしてから破壊したり除外したときは発動する >これアブゼロは発動しないんだよな >あいつ表側の時だけだから いやアブゼロに限らずほとんどの奴らは発動しないんだ ミラジェイドだけなんでか例外なんだ
185 23/03/15(水)09:21:23 No.1036427210
>ミラジェイドだけなんでか例外なんだ いや…
186 23/03/15(水)09:21:28 No.1036427226
万丈目劇中だとこれでもかってくらい洗脳や敵の手中に落ちる展開あったけどサンダーLv10は耐性持ったんだよな…
187 23/03/15(水)09:21:28 No.1036427230
>>アームドドラゴンサンダーlv10がインフィニティにX素材にされないの地味に好き >そういえばあいつ無駄な耐性あったな… 無駄って言うなよ全効果に攻撃力条件つけたせいで攻撃力下げられると戦闘耐性どころかアームドドラゴンレベル10ですらなくなるフレーバー全振り効果だからって
188 23/03/15(水)09:21:39 No.1036427260
>ミラジェイドだけなんでか例外なんだ 融合グラファ…
189 23/03/15(水)09:21:49 No.1036427297
効果解決時にその場所を離れてると発動できるかどうかはマジで理解してない いけるか！？ダメだった…みたいなことが何回もある
190 23/03/15(水)09:22:01 No.1036427321
>深淵の宣告者みたいな相手プレイヤーが相手から見た自分のカードを墓地に送るみたいなカードでも「相手（対戦者である俺）によってフィールドを離れた」ではないのでサンボルは発生しないぜ >だから深淵の宣告者好きだぜ （チェーンピュアリィ速攻魔法で場に呼ばれて即墓地送りされるリリィ）
191 23/03/15(水)09:22:21 No.1036427384
>どうして同名サーチできるようにしたんだよ！！！！ 出張で暴れたうえに世界最強犯罪者と親戚関係になって死ぬほど規制されたのは同情するけど 今の結果見るにフェンリルが同名不可でも普通に規制は免れなかったろうな…
192 23/03/15(水)09:23:06 No.1036427504
>>>なおいったん裏側表示にしてから破壊したり除外したときは発動する >>これアブゼロは発動しないんだよな >>あいつ表側の時だけだから >いやアブゼロに限らずほとんどの奴らは発動しないんだ >ミラジェイドだけなんでか例外なんだ グラファも発動するぞ
193 23/03/15(水)09:23:18 No.1036427530
>（チェーンピュアリィ速攻魔法で場に呼ばれて即墓地送りされるリリィ） これやられると腐ってるぜ貴様！！！ってなる
194 23/03/15(水)09:23:29 No.1036427555
>X素材をとりはずしてフィールドにセットする魔法か罠あった気がするんだけど脳が老化しておもいだせんわい 原質の円環炉…
195 23/03/15(水)09:23:32 No.1036427563
>>どうして同名サーチできるようにしたんだよ！！！！ >出張で暴れたうえに世界最強犯罪者と親戚関係になって死ぬほど規制されたのは同情するけど >今の結果見るにフェンリルが同名不可でも普通に規制は免れなかったろうな… だったらユニコーン返せよ
196 23/03/15(水)09:23:34 No.1036427571
裏側になった時に消える情報と消えない情報があるのは知ってるけど覚えてない
197 23/03/15(水)09:23:37 No.1036427584
>出張で暴れたうえに世界最強犯罪者と親戚関係になって死ぬほど規制されたのは同情するけど >今の結果見るにフェンリルが同名不可でも普通に規制は免れなかったろうな… フェンリルだと1枚初動にならないからフェンリル自体は見逃されてた気がしなくもない
198 23/03/15(水)09:24:29 No.1036427706
融合グラファはMDにまだ居ないからMDボーイが知らないだろうし…
199 23/03/15(水)09:24:37 No.1036427724
>>>>なおいったん裏側表示にしてから破壊したり除外したときは発動する >>>これアブゼロは発動しないんだよな >>>あいつ表側の時だけだから >>いやアブゼロに限らずほとんどの奴らは発動しないんだ >>ミラジェイドだけなんでか例外なんだ >グラファも発動するぞ ごめん裏側で除去られた時の話かと思った 融合召喚した情報の話ね…
200 23/03/15(水)09:24:48 No.1036427762
だからアブゼロその他はテキストが古かっただけでテキストの新しいミラジェイドとグラファはテキストに沿った挙動してるだけなんだって！
201 23/03/15(水)09:24:57 No.1036427787
>原質の円環炉… 割と最近のカードでダメだった
202 23/03/15(水)09:25:08 No.1036427816
今の結果っていうけどティアラピュアリィの2強で環境固まるまでのクシャトリラだいぶ悲惨だったぞ
203 23/03/15(水)09:25:14 No.1036427834
アブゼロのテキストに「表側表示の」が抜けてるから勘違いするだけでミラジェイドは例外ではない むしろ古いカードであるアブゼロが例外
204 23/03/15(水)09:25:35 No.1036427903
じゃあ裏守備になったミラジェイドが除去された時になんで破壊効果使えるのか教えてくれ あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも
205 23/03/15(水)09:26:01 No.1036427971
フィールドのミラジェイドの効果無効にしても墓地効果は発生したりするときあるのズルいぜ これどういうことなのかよくわかってないぜ カルペティエルとかが持ってる「指定したカード名のカードの効果はこのターン中無効になる」なら墓地効果も無効になるのかぜ
206 23/03/15(水)09:26:06 No.1036427981
>だったらユニコーン返せよ 26日にもう一枚なくなること考えてた方がいいぜ！
207 23/03/15(水)09:26:22 No.1036428016
>今の結果っていうけどティアラピュアリィの2強で環境固まるまでのクシャトリラだいぶ悲惨だったぞ アライズやアトラクターが上位二人にブッ刺さるから勝ててるみたいなところはマジである
208 23/03/15(水)09:26:25 No.1036428025
>今の結果っていうけどティアラピュアリィの2強で環境固まるまでのクシャトリラだいぶ悲惨だったぞ そもそも安定性ねえからな今のあいつら もちろんブン回れば強いんだが
209 23/03/15(水)09:26:34 No.1036428056
>あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも 発動した効果を受けないは発動処理時に適用される効果にしか意味ないから
210 23/03/15(水)09:26:49 No.1036428087
>じゃあ裏守備になったミラジェイドが除去された時になんで破壊効果使えるのか教えてくれ 「"表側表示の"このカードがフィールドを離れた場合」って書いてないから >あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも 発動後に適用される残存効果でチェーンブロックを組まない破壊だから
211 23/03/15(水)09:26:52 No.1036428096
ピュアリィ強いんだ… 魑魅魍魎御用達ってだけじゃなかったんだな…
212 23/03/15(水)09:26:58 No.1036428110
>>だったらユニコーン返せよ >26日にもう一枚なくなること考えてた方がいいぜ！ 減ったとしてパーピヤスかバースだけどそこまでするとしたらティアラからもう一枚禁止でそう
213 23/03/15(水)09:26:59 No.1036428111
>>あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも >発動した効果を受けないは発動処理時に適用される効果にしか意味ないから 発動した効果じゃないか！発動した効果じゃないか！！
214 23/03/15(水)09:27:08 No.1036428129
アブゼロは漫画収録だからテキスト変更機会が訪れないであろう悲しみ
215 23/03/15(水)09:27:09 No.1036428130
だから予約効果が醜すぎると言われているんですね
216 23/03/15(水)09:27:18 No.1036428155
>あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも ミラジェイドの破壊は残存効果であって発動自体は除去られた時に終わってるからですかね >じゃあ裏守備になったミラジェイドが除去された時になんで破壊効果使えるのか教えてくれ さあ…？
217 23/03/15(水)09:27:29 No.1036428181
>じゃあ裏守備になったミラジェイドが除去された時になんで破壊効果使えるのか教えてくれ 裏側のままでも融合召喚した情報が残ってて除去された後は表側で除外されたり墓地に行くから >あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも 発動した効果じゃないから
218 23/03/15(水)09:27:32 No.1036428188
ティアラピュアリィがトップで隙間産業で稼ぐクシャといつものエルドポジションのラビュ辺りが多いのかな今
219 23/03/15(水)09:27:46 No.1036428220
>ピュアリィ強いんだ… >魑魅魍魎御用達ってだけじゃなかったんだな… 相手ターンに2～4枚ドローする発動効果耐性守備4000オーバーターン1のないフリチェデッキバウンスが強くないわけないだろ
220 23/03/15(水)09:27:58 No.1036428249
>ピュアリィ強いんだ… >魑魅魍魎御用達ってだけじゃなかったんだな… テキスト読んでみるといいぞ だいぶおかしい事書いてある
221 23/03/15(水)09:27:59 No.1036428251
>じゃあ裏守備になったミラジェイドが除去された時になんで破壊効果使えるのか教えてくれ 裏守備になった時に「エクストラデッキから特殊召喚された」情報は消えるけど「融合召喚された」情報は何故か消えないから >あとサイパニがなんでミラジェイドの破壊で死ぬのかも 残存効果だから
222 23/03/15(水)09:28:11 No.1036428285
>効果解決時にその場所を離れてると発動できるかどうかはマジで理解してない >いけるか！？ダメだった…みたいなことが何回もある 現代ではチェーン中に条件満たしてても解決後に場所移動してたら全部誘発しないルールになってるからミラジェイドの効果だやべぇ！って言って焦ってなんかチェーンして除去されるようなことはしないようにしようね
223 23/03/15(水)09:28:17 No.1036428301
発動した効果を受けない奴はマジでMDの方がわかりやすいと思う ミラジェイドの最後っ屁する時右上に生産者表示出るじゃん
224 23/03/15(水)09:28:27 No.1036428331
発動した効果云々に関しては既に発動されてる増殖するGのドローがうららで止まらないようなもんだからな要は
225 23/03/15(水)09:28:32 No.1036428345
>ティアラピュアリィがトップで隙間産業で稼ぐクシャといつものエルドポジションのラビュ辺りが多いのかな今 まあそうだな ラビュとかはティアラに当たったら8割負けだからクシャがティアラ潰してくれるのを祈る立場
226 23/03/15(水)09:28:33 No.1036428351
最初は対象に取れないのに選べるとかおかしいだろ！とかで躓くけどようやく飲み込めてきてもまだまだ納得がいかないことばかりだね
227 23/03/15(水)09:29:10 No.1036428431
みんな大好きマグナムートくんのサーチも適用する効果だよ
228 23/03/15(水)09:29:16 No.1036428448
龍神王グラファも裏側にされた後に除去されたら効果発動しなくない？ Wikiの記述が間違ってる？
229 23/03/15(水)09:29:29 No.1036428474
発動した効果っていうのはチェーンに乗ってそのチェーン処理で解決する効果を指す
230 23/03/15(水)09:29:39 No.1036428505
ピュアリィの酷いところはほい壊獣！とかやってもその壊獣に反応して手札4枚くらい増えるからそのターンで殺さないと返しのターンでG使ってないのに手札9枚くらいで捲り返してくるところ
231 23/03/15(水)09:29:43 No.1036428515
ピュアリィ以前は遊戯王の日で良く見たけど最近は逆にそういうとこでは肩身狭いのかな
232 23/03/15(水)09:29:45 No.1036428518
>フィールドのミラジェイドの効果無効にしても墓地効果は発生したりするときあるのズルいぜ >これどういうことなのかよくわかってないぜ フィールドで発動するのか墓地で発動するのかの違い 効果が無効になっている状態でフィールドで発動→無効 効果が無効になっている状態で墓地に行ってその後発動→有効 たとえばならず者傭兵部隊は無効でクリッターは有効だぜ
233 23/03/15(水)09:29:55 No.1036428543
サイパニとかサイバーエンドダークみたいな発動した効果受けない系も飛ばせるのかミラジェイドの墓地破壊 つよいな
234 23/03/15(水)09:30:31 No.1036428649
裏返されても「特殊召喚された」っていう履歴が残るのと一緒なんだろうな○○召喚の情報は
235 23/03/15(水)09:30:39 No.1036428676
>龍神王グラファも裏側にされた後に除去されたら効果発動しなくない？ >Wikiの記述が間違ってる？ 「wikiにはこう書いてあるけど確認のため事務局に聞くと裏側にされて除去されても効果が発動するという返事が返ってきた」というのを聞いた覚えがある
236 23/03/15(水)09:30:43 No.1036428687
>ピュアリィの酷いところはほい壊獣！とかやってもその壊獣に反応して手札4枚くらい増えるからそのターンで殺さないと返しのターンでG使ってないのに手札9枚くらいで捲り返してくるところ 相手の除去に反応してアド稼ぐのティアラの系譜を感じてめっちゃアレルギー出るんだけど…
237 23/03/15(水)09:30:58 No.1036428730
>ミラジェイドの最後っ屁する時右上に生産者表示出るじゃん 私が殺りました
238 23/03/15(水)09:31:15 No.1036428775
最初に超古代生物の墓場を張っておいてこれで効果発動は出来ないぜってなったのにあとから来た600LPドラゴンがオレのLPを削っていくのなんなの ﾌｨｰﾝって発動してるだろ！？これは発動してない効果？いやしてるだろ！！！
239 23/03/15(水)09:31:23 No.1036428803
そもそも今のwikiをあてにするな 今の遊戯王は公式DBの前例に沿った裁定しかしない
240 23/03/15(水)09:31:56 No.1036428913
チェーンブロックを作らない効果って何だよ全部作れよ
241 23/03/15(水)09:32:11 No.1036428962
>龍神王グラファも裏側にされた後に除去されたら効果発動しなくない？ >Wikiの記述が間違ってる？ ミラジェイド系の効果に関してはwikiの方がずっと間違ってるよ 気になったら今は公式に質問するのが1番わかりやすいよこの問題もimgで話題になったとき結局公式への質問で解決したからね
242 23/03/15(水)09:32:16 No.1036428976
自分のカードに関する裁定で揉めそうなのはあらかじめ問い合わせてスクショとっとけよ 最強軌跡の魔術師された時助かったわ
243 23/03/15(水)09:32:23 No.1036428989
マスカレイドの効果は効果発動に600LPの発動税をかけますねっていう永続効果なので…
244 23/03/15(水)09:32:29 No.1036429002
サイバー・ダークエンドは耐性割と抜け道あるし攻撃力5000だしユニオンキャリアー紙でもMDでも禁止になって割と辛いことになってる…
245 23/03/15(水)09:32:34 No.1036429024
>チェーンブロックを作らない効果って何だよ全部作れよ スプライトとか強くしたいテーマは露骨にチェーンブロックを作らない
246 23/03/15(水)09:32:35 No.1036429027
今の遊戯王はテキストがちゃんと整備されてるからよっぽど昔のカードで新テキストが整備されてないとかでもなきゃ公式見るのが一番早い
247 23/03/15(水)09:32:37 No.1036429031
>チェーンブロックを作らない効果って何だよ全部作れよ バグースカ弱すぎ問題
248 23/03/15(水)09:32:45 No.1036429058
エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ
249 23/03/15(水)09:33:03 No.1036429104
いいよねチェーン処理やってる最中にカード破壊するメルティウス
250 23/03/15(水)09:33:05 No.1036429109
>>チェーンブロックを作らない効果って何だよ全部作れよ >スプライトとか強くしたいテーマは露骨にチェーンブロックを作らない アレはサンダードラゴンも3割くらい悪い
251 23/03/15(水)09:33:06 No.1036429117
ユニキャリないサイダーダークとかあれ何枚初動なのさ
252 23/03/15(水)09:33:18 No.1036429157
>スプライトとか強くしたいテーマは露骨にチェーンブロックを作らない じゃあチェーンブロック付けますね！超雷龍できた！
253 23/03/15(水)09:33:25 No.1036429185
>チェーンブロックを作らない効果って何だよ全部作れよ 今や取り返しつかないけどこれは俺もそう思う 対象の有無とかもだがテキストの差別化で強弱つける要素にして初心者がわかり辛すぎる
254 23/03/15(水)09:33:25 No.1036429187
>スプライトとか強くしたいテーマは露骨にチェーンブロックを作らない このせいでレベル2モンスターが場に現れた瞬間に処らないといけない…
255 23/03/15(水)09:33:27 No.1036429194
やっぱりつええぜ…ユニコール！
256 23/03/15(水)09:33:41 No.1036429232
>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ エクシーズモンスター場にいる状況でマジカルシルクハット使うの好き
257 23/03/15(水)09:33:42 No.1036429236
裁定に関してはMDが忠実すぎてマジすごい 相手盤面空でクロシープのリンク先にXがいる状態で融合出してモンスター蘇生した時タイミング逃すんだもん
258 23/03/15(水)09:33:50 No.1036429261
スプライトもやろうと思えばピクシーズ使って超雷出せる
259 23/03/15(水)09:33:58 No.1036429281
公式DBのグラファとアブゼロの補足情報を見比べればわかるぞ アブゼロの方は表側表示のって限定されててグラファはされてないから
260 23/03/15(水)09:34:07 No.1036429318
>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る
261 23/03/15(水)09:34:10 No.1036429325
>>>チェーンブロックを作らない効果って何だよ全部作れよ >>スプライトとか強くしたいテーマは露骨にチェーンブロックを作らない >アレはサンダードラゴンも3割くらい悪い 雷族にしなければよかったのでは？ キットは訝しんだ
262 23/03/15(水)09:34:20 No.1036429361
>裁定に関してはMDが忠実すぎてマジすごい >相手盤面空でクロシープのリンク先にXがいる状態で融合出してモンスター蘇生した時タイミング逃すんだもん よく分からんがすごいのはわかった
263 23/03/15(水)09:34:28 No.1036429376
>>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ >エクシーズモンスター場にいる状況でマジカルシルクハット使うの好き (いいのか…？これ選んで…？)
264 23/03/15(水)09:34:32 No.1036429386
>マスカレイドの効果は効果発動に600LPの発動税をかけますねっていう永続効果なので… いやだからその効果の発動を無効に…！-600LP どうして…！-600LP
265 23/03/15(水)09:34:58 No.1036429472
>ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る これ地味に知らんかった
266 23/03/15(水)09:35:12 No.1036429509
>裏返されても「特殊召喚された」っていう履歴が残るのと一緒なんだろうな○○召喚の情報は それは蘇生制限のためだから特別じゃない？
267 23/03/15(水)09:35:19 No.1036429537
>裁定に関してはMDが忠実すぎてマジすごい でも死者蘇生でマルファ蘇生すると墓地から離れた場合の効果発動するよ
268 23/03/15(水)09:35:25 No.1036429559
>雷族にしなければよかったのでは？ >キットは訝しんだ サンドラ利用できない雷族とか種族内で最弱争いできるからそれ以外の方がアレ
269 23/03/15(水)09:35:28 No.1036429567
>>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ >ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る 博識だな…まるで遊戯王博士だ
270 23/03/15(水)09:36:09 No.1036429715
>>龍神王グラファも裏側にされた後に除去されたら効果発動しなくない？ >>Wikiの記述が間違ってる？ >ミラジェイド系の効果に関してはwikiの方がずっと間違ってるよ >気になったら今は公式に質問するのが1番わかりやすいよこの問題もimgで話題になったとき結局公式への質問で解決したからね これネットで調べてもろくに情報出ないのひどくない？
271 23/03/15(水)09:36:26 No.1036429765
>裁定に関してはMDが忠実すぎてマジすごい >相手盤面空でクロシープのリンク先にXがいる状態で融合出してモンスター蘇生した時タイミング逃すんだもん 融合のテキストがエクシーズやシンクロの上に書いてあるから畜生！
272 23/03/15(水)09:36:27 No.1036429768
>サンドラ利用できない雷族とか種族内で最弱争いできるからそれ以外の方がアレ なんかこう…悪魔とかにしとけば悪用されないだろ！
273 23/03/15(水)09:36:29 No.1036429776
１回裏側になってそのあと反転召喚されたら融合召喚されたが反転召喚されたに上書きされたりしないの？
274 23/03/15(水)09:36:45 No.1036429820
>ユニキャリないサイダーダークとかあれ何枚初動なのさ 初動枚数は変わらないけどEXデッキのカードで結構楽に打点超えられるようになるのがね…
275 23/03/15(水)09:36:58 No.1036429857
コンマイ語は一見簡単そうだけど実際は複雑だぜ
276 23/03/15(水)09:37:00 No.1036429866
ミラはユニコーンでバウンスすればよかったのか
277 23/03/15(水)09:37:01 No.1036429868
悪魔も結界像とかあるから…いや闇縛りなんて大したことないか…
278 23/03/15(水)09:37:05 No.1036429877
>>>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ >>ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る >博識だな…まるで遊戯王博士だ 調べたさ…白銀のスナイパーやアーティファクトの裁定が気になったからな
279 23/03/15(水)09:37:06 No.1036429881
俺はマジェスティPのモンスター効果で魔法族の里をサーチ！ そしてそのままセット！軌跡の魔術師とマジェスターPでリンク召喚！セレーネ！ Pゾーン2枚とどう見ても魔法カードのフィールドゾーンのカードがあるのでカウンターを3つ置くぜ！
280 23/03/15(水)09:37:13 No.1036429906
クロシープって内臓効果別々でタイミング逃すんだ…
281 23/03/15(水)09:37:20 No.1036429922
>サンドラ利用できない雷族とか種族内で最弱争いできるからそれ以外の方がアレ 超雷龍禁止すれば全部済む話なんじゃ…
282 23/03/15(水)09:37:52 No.1036429999
>ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る 魔法罠ゾーンはたまに魔法罠じゃないやつがいたりするけどフィールドゾーンはフィールド魔法以外存在するわけないからな…
283 23/03/15(水)09:38:04 No.1036430025
>>>>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ >>>ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る >>博識だな…まるで遊戯王博士だ >調べたさ…白銀のスナイパーやアーティファクトの裁定が気になったからな でも…今時AFじゃティアラは倒せないよ！
284 23/03/15(水)09:38:15 No.1036430056
公式もけっこう暫くの間ルフトがクイックエフェクトになってたりしたから
285 23/03/15(水)09:38:25 No.1036430083
悪魔族とか再利用される筆頭では…
286 23/03/15(水)09:38:36 No.1036430110
>サイバー・ダークエンドは耐性割と抜け道あるし攻撃力5000だしユニオンキャリアー紙でもMDでも禁止になって割と辛いことになってる… Gは辛くないけどその他の誘発刺さりまくるから前のイベントの時は出しやすくて強くてめちゃくちゃ頼りになったわ
287 23/03/15(水)09:38:46 No.1036430147
俺が納得いってないのは天獄の王でセットするカードは公開するのにアリアンナアリアーヌでセットするカードは公開しない裁定だ 何の違いがあるんですか？
288 23/03/15(水)09:39:08 No.1036430192
>１回裏側になってそのあと反転召喚されたら融合召喚されたが反転召喚されたに上書きされたりしないの？ 融合召喚されなおかつ反転召喚されたモンスターになるので上書きされない なおエクストラデッキから融合召喚されたかどうかは消える
289 23/03/15(水)09:40:00 No.1036430326
天変地異下で強貪発動したときの裁定かなり好き
290 23/03/15(水)09:40:18 No.1036430375
アリアンナはかわいい 天獄の王はかわいくない
291 23/03/15(水)09:40:22 No.1036430385
>天変地異下で強貪発動したときの裁定かなり好き どうすんのこれ…
292 23/03/15(水)09:40:39 No.1036430427
>>>>>エクシーズ素材が重なっていても裏側表示だったらエクシーズモンスターかどうかわからないのが遊戯王だ >>>>ただフィールド魔法ゾーンにセットされてるカードは確実に魔法であるためセレーネに魔力カウンターが乗る >>>博識だな…まるで遊戯王博士だ >>調べたさ…白銀のスナイパーやアーティファクトの裁定が気になったからな >でも…今時AFじゃティアラは倒せないよ！ (神智デスサイズめっちゃキツいな…)
293 23/03/15(水)09:41:05 No.1036430511
>俺が納得いってないのは天獄の王でセットするカードは公開するのにアリアンナアリアーヌでセットするカードは公開しない裁定だ >何の違いがあるんですか？ 手札からカードをセットするって行為自体が通常のルールに則ったものだからかなあ… 理屈だった説明は無理な気がする
294 23/03/15(水)09:41:26 No.1036430571
>俺が納得いってないのは天獄の王でセットするカードは公開するのにアリアンナアリアーヌでセットするカードは公開しない裁定だ >何の違いがあるんですか？ アリアーヌアリアンナは手札に抱えてるやつから任意にセットだからランカの効果に近い
295 23/03/15(水)09:41:36 No.1036430609
>俺が納得いってないのは天獄の王でセットするカードは公開するのにアリアンナアリアーヌでセットするカードは公開しない裁定だ >何の違いがあるんですか？ あれ公開しなくていいんだ ずっと公開してたわ
296 23/03/15(水)09:41:45 No.1036430632
起動誘発永続できっちり分別してあるMTGから深く考えずにパクったのが現代まで続いたせいでこんなにもゴチャゴチャしている
297 23/03/15(水)09:42:00 No.1036430686
>>１回裏側になってそのあと反転召喚されたら融合召喚されたが反転召喚されたに上書きされたりしないの？ >融合召喚されなおかつ反転召喚されたモンスターになるので上書きされない >なおエクストラデッキから融合召喚されたかどうかは消える エクストラデッキ以外のどこから融合召喚するっていうんだよえ～～～～～！！！！！
298 23/03/15(水)09:42:05 No.1036430702
>あれ公開しなくていいんだ >ずっと公開してたわ しなくていいってわざわざQAに書いてるくらいにはしなくていいらしい
299 23/03/15(水)09:42:15 No.1036430731
どちらかといえば天獄の王。がなんでわざわざ見せるんだよ…って感じだよな
300 23/03/15(水)09:42:26 No.1036430762
>アリアーヌアリアンナは手札に抱えてるやつから任意にセットだからランカの効果に近い なるほど？
301 23/03/15(水)09:42:39 No.1036430794
神智はまだまだ現役いけるわあいつ
302 23/03/15(水)09:42:50 No.1036430824
>俺が納得いってないのは天獄の王でセットするカードは公開するのにアリアンナアリアーヌでセットするカードは公開しない裁定だ デッキから持ってきてるからでは？ 砂塵然り手札からセットする場合はどのカードも公開はしないと思う
303 23/03/15(水)09:43:15 No.1036430889
俺は場にいるアリアーヌの効果で1ドローだ よしアリアーヌの効果で手札にいるアリアンナを召喚することができるため召喚だ アリアンナの召喚時効果を適応させてもら…何！？できない！ ってのがあったんだけどコレって「手札の悪魔族を召喚しフィールドに出る」までがアリアーヌの効果になってるからアリアンナの「召喚時」って効果発動するタイミングが過ぎちゃってるってことなんですか？ よくわかりません…
304 23/03/15(水)09:43:19 No.1036430904
三戦の号でセットしたカードランカで戻すの好き オナニー効果だと思ってたわこれ
305 23/03/15(水)09:43:23 No.1036430913
>どちらかといえば天獄の王。がなんでわざわざ見せるんだよ…って感じだよな 基本的にデッキから任意のカードセット・サーチは大体見せないか？ 3枚のうちからランダムに1枚選ぶとかでもない限りは
306 23/03/15(水)09:43:33 No.1036430944
EXデッキから特殊召喚されたけど裏側になって反転召喚したらそいつはアストラムの素材にはできないってことか…？を
307 23/03/15(水)09:43:43 No.1036430977
>神智はまだまだ現役いけるわあいつ ほ マ 神 智 w
308 23/03/15(水)09:43:44 No.1036430981
>起動誘発永続できっちり分別してあるMTGから深く考えずにパクったのが現代まで続いたせいでこんなにもゴチャゴチャしている 25年経った結果今はMTGの方がごちゃついてるからわからんもんだ…
309 23/03/15(水)09:43:51 No.1036430995
MDの処理に限って言うと効果の発動と永続効果で発生する処理が演出の見た目では区別できないのが困る チェーン有無で分かれというのかもだが
310 23/03/15(水)09:44:04 No.1036431044
書き込みをした人によって削除されました
311 23/03/15(水)09:44:07 No.1036431055
>アリアンナの召喚時効果を適応させてもら…何！？できない！ アリアンナはいずれか アリアーヌはそれぞれ
312 23/03/15(水)09:44:26 No.1036431122
墓地から儀式できるんだから墓地から融合もいずれできるようになりそう
313 23/03/15(水)09:44:28 No.1036431134
>どちらかといえば天獄の王。がなんでわざわざ見せるんだよ…って感じだよな ホントに魔法罠持ってきたか確認するためなのかなあれ
314 23/03/15(水)09:45:16 No.1036431262
>墓地から儀式できるんだから墓地から融合もいずれできるようになりそう うん……………
315 23/03/15(水)09:45:43 No.1036431333
墓地から儀式できるやつらは特殊な奴らだよ
316 23/03/15(水)09:45:46 No.1036431344
>アリアンナはいずれか >アリアーヌはそれぞれ おいは恥ずかしか 切腹しもす
317 23/03/15(水)09:45:52 No.1036431364
>Ｑ：このカードの効果が適用されている状態で《強欲で貪欲な壺》を発動しました。 相手はコストとして除外されるカードを確認できますか？ >Ａ：このカードが存在する状態でも、《強欲で貪欲な壺》のコストは１枚ずつ裏向きに除外していきます。 除外していくカードが”見えてしまう”状況ではありますが、”確認する”ために見るという事はできません。(17/03/22) >Ｑ：上記の状況で、《強欲で貪欲な壺》を発動したプレイヤーに対し、コストとなるカードがしっかり見えるように１枚１枚ゆっくりと除外するよう要請することは可能ですか？ >Ａ：ご質問の状況がデュエル中に発生した際には、対戦相手の方と話し合って進めていただいたり、大会中であればジャッジの判断で進めてください。(19/06/20)
318 23/03/15(水)09:46:10 No.1036431415
融合系魔法は素材を墓地に送るけどマクロコスモスのせいで墓地に送れなくても召喚できる マスクチェンジは融合ではないEXデッキからのSSだけど素材を墓地に送れなくても召喚できる クリティウスの牙は素材を墓地に送れなかったら処理が止まって特殊召喚できない なんで？
319 23/03/15(水)09:46:16 No.1036431433
手札から魔法罠ゾーンにセットするのはそりゃ魔法罠（かAFみたいな例外）だろうしわざわざ確認しなくてもいいよね デッキから魔法罠をセット！？それ本当に魔法罠かよ公開しろ！！！
320 23/03/15(水)09:46:37 No.1036431491
>>Ａ：ご質問の状況がデュエル中に発生した際には、対戦相手の方と話し合って進めていただいたり、大会中であればジャッジの判断で進めてください。(19/06/20) そんなんだから天変地異実装されないんだぞ
321 23/03/15(水)09:46:58 No.1036431557
発動を介さない永続効果とかいうのは「永」とかチェーンブロックを作らない効果とかは「糞」とかそういうマーク付けてくれませんか？
322 23/03/15(水)09:47:00 No.1036431562
デッキ作ったとき自分でミラーマッチして動作確認できる機能つけてくれんかな…
323 23/03/15(水)09:47:23 No.1036431648
手札からセットする効果ならAFも伏せることできるのか？
324 23/03/15(水)09:47:41 No.1036431703
ノリと勢いでカードを作るな
325 23/03/15(水)09:47:44 No.1036431713
>融合系魔法は素材を墓地に送るけどマクロコスモスのせいで墓地に送れなくても召喚できる >マスクチェンジは融合ではないEXデッキからのSSだけど素材を墓地に送れなくても召喚できる >クリティウスの牙は素材を墓地に送れなかったら処理が止まって特殊召喚できない >なんで？ 墓地に送ったカードを参照するかどうかかな
326 23/03/15(水)09:47:44 No.1036431715
ちゃんと公開しないと大会とかで悪用されるかもしれないからな
327 23/03/15(水)09:47:46 No.1036431720
天変地異もこんだけふわふわ裁定なのに良く禁止にぶち込まないな
328 23/03/15(水)09:48:07 No.1036431790
裏側とかセットについて考えると深淵を覗くことになるのはわかった
329 23/03/15(水)09:48:09 No.1036431795
>手札からセットする効果ならAFも伏せることできるのか？ できる
330 23/03/15(水)09:48:22 No.1036431840
>手札からセットする効果ならAFも伏せることできるのか？ 魔法カード扱いでセットできるってあるしできるんじゃない？
331 23/03/15(水)09:48:30 No.1036431864
ミラジェイドはめちゃめちゃ考え抜かれて作られた強カードだと思う せっこ…
332 23/03/15(水)09:48:48 No.1036431919
例えば天獄さんが「手札に魔法罠を１枚加えてから手札から１枚魔法罠をセットする」という余計な処理を挟んだ効果だった場合 サーチしたカードは公開されるがセットしたカードがなにかは公開されないものと考えられる
333 23/03/15(水)09:48:49 No.1036431920
マクロ下で融合全般が使える理屈は本当になんで？だよな ○○し、××する。ってテキストの場合○○が処理できなかった場合××も適用されなくなるのが普通なのに
334 23/03/15(水)09:48:52 No.1036431926
>天変地異もこんだけふわふわ裁定なのに良く禁止にぶち込まないな まあネタにはするけど実際わざわざ使うやつなんておらんだろうし… ポルポジと一緒
335 23/03/15(水)09:48:52 No.1036431927
>天変地異もこんだけふわふわ裁定なのに良く禁止にぶち込まないな めんどくさすぎて誰も使わないから…
336 23/03/15(水)09:48:57 No.1036431945
>融合系魔法は素材を墓地に送るけどマクロコスモスのせいで墓地に送れなくても召喚できる >マスクチェンジは融合ではないEXデッキからのSSだけど素材を墓地に送れなくても召喚できる >クリティウスの牙は素材を墓地に送れなかったら処理が止まって特殊召喚できない >なんで？ おそらく『その後』が余計なことしてる
337 23/03/15(水)09:49:07 No.1036431988
フィールドから離れた場合発動する効果って裏側除外で発動するんでしたっけ？
338 23/03/15(水)09:49:18 No.1036432042
>天変地異もこんだけふわふわ裁定なのに良く禁止にぶち込まないな 誰も使わないからな
339 23/03/15(水)09:49:34 No.1036432108
>フィールドから離れた場合発動する効果って裏側除外で発動するんでしたっけ？ しない
340 23/03/15(水)09:49:35 No.1036432111
忘れた頃に牙を剥かれる「効果の発動前に発動場所から移動したカードの効果は発動しない」ルール
341 23/03/15(水)09:49:35 No.1036432113
>フィールドから離れた場合発動する効果って裏側除外で発動するんでしたっけ？ しない
342 23/03/15(水)09:50:32 No.1036432289
ABCでC→Bの順でチェーンしてBでサーチしたのをCで特殊召喚するときこれ中々性善説にのっとってるな…ってなる
343 23/03/15(水)09:50:43 No.1036432316
書き込みをした人によって削除されました
344 23/03/15(水)09:51:00 No.1036432375
マスターデュエルでポールポジションつかうぜ！ …ないぜ！！！
345 23/03/15(水)09:51:07 No.1036432398
>忘れた頃に牙を剥かれる「効果の発動前に発動場所から移動したカードの効果は発動しない」ルール 今だとコストで墓地に送ったケルベクアギドをフリチェで除外しとくが一番よく見るのかな
346 23/03/15(水)09:51:31 No.1036432482
>マクロ下で融合全般が使える理屈は本当になんで？だよな >○○し、××する。ってテキストの場合○○が処理できなかった場合××も適用されなくなるのが普通なのに 基本的な融合カードの効果は墓地送りと召喚が同時処理だから参照するのは墓地に送ったカードの情報じゃなく墓地に送られるカードの情報なんだろう
347 23/03/15(水)09:51:41 No.1036432519
裏側の情報は参照できないから「除外されているモンスター」「除外されている魔法・罠」指定のカードは使えないの不便だよね
348 23/03/15(水)09:51:42 No.1036432521
>マスターデュエルでおとり人形つかうぜ！ >…ないぜ！！！
349 23/03/15(水)09:51:53 No.1036432556
このルールでクローラーの専用罠はゴミになった
350 23/03/15(水)09:52:02 No.1036432587
ドラグマパニッシュメントとかみたいな墓地に送ったカードのステータス参照するやつなら墓地に送れなければ後の効果が不発ってわかりやすいんだけど クリティウスの牙のテキストからそれと同類と判断するのは難しい
351 23/03/15(水)09:52:32 No.1036432673
>このルールでクローラーの専用罠はゴミになった 下級にはまだまだ使えるし…
352 23/03/15(水)09:52:36 No.1036432684
>ABCでC→Bの順でチェーンしてBでサーチしたのをCで特殊召喚するときこれ中々性善説にのっとってるな…ってなる レイノハートとサリークでもよく発生するから真面目な大会とかだとジャッジ呼んでちゃんと発動できる状況なのか手札を確認してもらったりする
353 23/03/15(水)09:52:54 No.1036432753
デッキから伏せるのは炎星とかムーブメントとか他のもちゃんと確認させるよ そしてAFは手札から魔法罠伏せる時にしれっと伏せられる裁定が既にある
354 23/03/15(水)09:53:54 No.1036432979
>ドラグマパニッシュメントとかみたいな墓地に送ったカードのステータス参照するやつなら墓地に送れなければ後の効果が不発ってわかりやすいんだけど >クリティウスの牙のテキストからそれと同類と判断するのは難しい >おそらく『その後』が余計なことしてる
355 23/03/15(水)09:54:04 No.1036433003
融合召喚というか各種召喚法が通常の判例に反した処理をしてる節がある
356 23/03/15(水)09:54:26 No.1036433075
こういう言葉遊びを見るの法律の解釈みたいで楽しいよね
357 23/03/15(水)09:54:50 No.1036433161
デュエル中に使わなければモンスターを魔法罠ゾーンにセットしても大丈夫…！
358 23/03/15(水)09:54:51 No.1036433165
ソゥマ…はやくきてくれー
359 23/03/15(水)09:55:05 No.1036433222
>デッキから伏せるのは炎星とかムーブメントとか他のもちゃんと確認させるよ それらは名称指定あるからサーチと同じで元から公開するのは分かる 天獄が言ってるのは魔法罠ならなんでもいいんだから別に公開しなくてもよくない？って話では
360 23/03/15(水)09:55:05 No.1036433224
>基本的な融合カードの効果は墓地送りと召喚が同時処理だから参照するのは墓地に送ったカードの情報じゃなく墓地に送られるカードの情報なんだろう じゃあどうしてネフィリムの >②：このカードが墓地に存在する場合に発動できる。手札及び自分フィールドの表側表示のカードの中から、「シャドール」カード１枚を選んで墓地へ送り、このカードを墓地から特殊召喚する は不発になるんですか？
361 23/03/15(水)09:55:23 No.1036433281
>デュエル中に使わなければモンスターを魔法罠ゾーンにセットしても大丈夫…！ 昔の大嵐くらってサレする人の話思い出した
362 23/03/15(水)09:55:50 No.1036433370
>デュエル中に使わなければモンスターを魔法罠ゾーンにセットしても大丈夫…！ デッキを圧縮してるっていうデュエル中に一番影響のある行為をしてるんだから駄目に決まってるだろ！ジャッジ！！！
363 23/03/15(水)09:55:56 No.1036433382
>ソゥマ…はやくきてくれー あれ？まだいなかったっけ
364 23/03/15(水)09:56:02 No.1036433403
法律よりもプログラミングみたいになってほしいかな…
365 23/03/15(水)09:56:19 No.1036433457
「その後」の有無で変わるやつはまだはっきり覚えられてない その前のやつ処理できてないと「その後」の処理は通らないんだっけか
366 23/03/15(水)09:56:20 No.1036433460
深淵アルベルの「も」の1文字がなかったせいで活躍の場がなくなったのとかもなんか法解釈論みたいだよね
367 23/03/15(水)09:57:11 No.1036433610
>基本的な融合カードの効果は墓地送りと召喚が同時処理だから参照するのは墓地に送ったカードの情報じゃなく墓地に送られるカードの情報なんだろう 同時じゃないぞ 墓地に送られたモンスターはタイミング逃すし
368 23/03/15(水)09:57:17 No.1036433631
>>②：このカードが墓地に存在する場合に発動できる。手札及び自分フィールドの表側表示のカードの中から、「シャドール」カード１枚を選んで墓地へ送り、このカードを墓地から特殊召喚する >は不発になるんですか？ https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=21622&keyword=&tag=-1 公式にあるじゃん
369 23/03/15(水)09:57:45 No.1036433722
>「その後」の有無で変わるやつはまだはっきり覚えられてない >その前のやつ処理できてないと「その後」の処理は通らないんだっけか それは同時かどうかの判断だな
370 23/03/15(水)09:57:46 No.1036433727
一連の処理とか同時に行う処理とかいつまで経ってもうろ覚え
371 23/03/15(水)09:57:47 No.1036433732
>「その後」の有無で変わるやつはまだはっきり覚えられてない >その前のやつ処理できてないと「その後」の処理は通らないんだっけか 融合が例外すぎるだけで基本同時処理の効果でも前文が処理できないと後文の効果は通らない その後がついてるかどうかで変わるのはタイミングを逃すカードがチェーンして発動できるかどうかだ
372 23/03/15(水)09:58:19 No.1036433824
>https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=21622&keyword=&tag=-1 >公式にあるじゃん だから聞いてんだよ！！！なんで融合とテキストほぼ変わんねえのにこっちは不発になんだよ！！！
373 23/03/15(水)09:58:20 No.1036433831
融合や儀式の墓地に送れないのに出せる云々は変に理屈つけようとするとじゃあこれおかしくない？が出てきて泥沼になるからもうそう言うもんだと割り切るしかないと思う
374 23/03/15(水)09:58:26 No.1036433853
裁定が はい、発動できます。(我妻、団藤) いいえ、できません。(前田、大谷) みたいになってたら嫌すぎるな…
375 23/03/15(水)09:58:56 No.1036433916
除外NGならエクストラデッキに行くペンデュラムも融合で使えないことになっちまうしな
376 23/03/15(水)09:59:26 No.1036433996
融合は融合召喚という特別なルールに則った方法だからいいんだ マスクチェンジは…いいんだ
377 23/03/15(水)09:59:55 No.1036434085
>それらは名称指定あるからサーチと同じで元から公開するのは分かる >天獄が言ってるのは魔法罠ならなんでもいいんだから別に公開しなくてもよくない？って話では 魔法罠って指定があるから公開しなきゃ駄目だろ
378 23/03/15(水)10:00:47 No.1036434255
法律はむしろ融通利くからプログラミングの方が近いと思う
379 23/03/15(水)10:01:06 No.1036434303
イシズネクロ使いの俺は右を出されると死ぬ
380 23/03/15(水)10:01:07 No.1036434312
ダイナスターPってPゾーンの竜剣士とPカードリリースしてssできないよな？ 素材が竜剣士P「モンスター」だからって解釈でいいんだよな
381 23/03/15(水)10:01:08 No.1036434314
融合は細かいこと考え出すとなんで手札から素材にできるんだよっていう根幹レベルのところまで思考が波及するから…
382 23/03/15(水)10:01:16 No.1036434339
書き込みをした人によって削除されました
383 23/03/15(水)10:01:17 No.1036434340
シンクロ召喚とかもルール上は素材として使用するモンスターを墓地に送って召喚なのにマクロコスモス下でも発動できるからこの手の特殊な召喚方法は特例として覚えるしかない マスクチェンジはただの特殊召喚であろう
384 23/03/15(水)10:02:07 No.1036434490
>融合は細かいこと考え出すとなんで手札から素材にできるんだよっていう根幹レベルのところまで思考が波及するから… それはカードに書いてあるじゃん！？
385 23/03/15(水)10:02:48 No.1036434614
シンクロとかのルール上の召喚手段までマクロで禁止にされたら流石に不都合が大きすぎるからこれは特例みたいなもんだと思う まあペンデュラムは芳香で死ぬんだけど
386 23/03/15(水)10:02:53 No.1036434636
混乱を生むマクロコスモスは禁止すべきということか
387 23/03/15(水)10:03:31 No.1036434736
マスクチェンジに至っては墓地に送ったモンスターの属性まで参照するのに除外でもOKだから本当に意味わかんない
388 23/03/15(水)10:03:48 No.1036434791
ペンデュラム咎めるカード多すぎだろ
389 23/03/15(水)10:04:16 No.1036434872
これとか起動効果の優先権とか地味に大事なルール変更されることがあるからちゃんと確認しておかないといけないのだ
390 23/03/15(水)10:04:33 No.1036434932
どうしてテキストに書いてないことが起きるんですか？
391 23/03/15(水)10:04:38 No.1036434944
>マスクチェンジに至っては墓地に送ったモンスターの属性まで参照するのに除外でもOKだから本当に意味わかんない これ回答者によっては一時的にでも覆る可能性のある類いだよな
392 23/03/15(水)10:04:52 No.1036434987
正直マクロコスモスもポールポジション天変地異レベルにはルールぐちゃぐちゃにする側だと思う ちゃんと裁定整えてるだけマシなんだけど
393 23/03/15(水)10:04:57 No.1036435004
>どうしてテキストに書いてないことが起きるんですか？ 原作再現
394 23/03/15(水)10:04:59 No.1036435011
>ペンデュラム咎めるカード多すぎだろ でも咎められるべきだったから… 流石にルール変わって専用Pゾーン消えたのは笑ったけど
395 23/03/15(水)10:05:16 No.1036435065
ちなみに違法シンクロ召喚のベアルクティはマクロ貼られると黙るぞ
396 23/03/15(水)10:05:26 No.1036435099
>>ペンデュラム咎めるカード多すぎだろ >でも咎められるべきだったから… >流石にルール変わって専用Pゾーン消えたのは笑ったけど いまPゾーン増えてもヴァリアンツが困るだけで他困らない説
397 23/03/15(水)10:05:48 No.1036435163
俺はここ最近のうさぎの評判でうさぎが勇者の天敵扱いされてる理屈を理解した雑魚デュエリストだ ◯◯し××するってテキストだと◯◯ができなくなったら××は不発になるのね
398 23/03/15(水)10:06:00 No.1036435192
融合は処理を考えるとどちらかというと融合効果を発動するカードに「墓地に送り」って書いてる方が余計なんだな
399 23/03/15(水)10:06:21 No.1036435260
>>どうしてテキストに書いてないことが起きるんですか？ >原作再現 ドラゴンを呼ぶ笛がセメタリーに置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ
400 23/03/15(水)10:06:37 No.1036435320
世界で一番プレイされているカードゲームなんだから複雑なルールなわけないじゃないですか
401 23/03/15(水)10:06:38 No.1036435324
>マスクチェンジに至っては墓地に送ったモンスターの属性まで参照するのに除外でもOKだから本当に意味わかんない これはマスクチェンジがフィールドにいるときの属性を参照してるのがあるも思う 属性変更されたやつチェンジさせると変更後の属性しか出せないし
402 23/03/15(水)10:06:41 No.1036435336
>ちなみに違法シンクロ召喚のベアルクティはマクロ貼られると黙るぞ シンクロ召喚してないからな
403 23/03/15(水)10:06:49 No.1036435354
>マスクチェンジに至っては墓地に送ったモンスターの属性まで参照するのに除外でもOKだから本当に意味わかんない マスクチェンジって参照するのは場での情報じゃなかった？
404 23/03/15(水)10:06:53 No.1036435367
>ペンデュラム咎めるカード多すぎだろ VVで久しぶりにP触ったけどやっぱコイツら咎められてるぐらいで丁度いいなとはなった 野放しだと強すぎる
405 23/03/15(水)10:07:15 No.1036435432
スタック処理に慣れてたのもあって相剣のうらら回避みたいなの最初されたときなんで？ってなってたわ
406 23/03/15(水)10:07:52 No.1036435551
融合召喚扱いとかシンクロ召喚扱いじゃない特殊召喚は蘇生制限に引っかかるのも注意だぜ！
407 23/03/15(水)10:08:00 No.1036435574
最近マジシャンズソウルズのテキストの職人芸について解説されてなるほどと思った 蘇生が任意効果のおかげで墓地が空でも効果が発動できると
408 23/03/15(水)10:08:05 No.1036435589
やっぱり遊戯王むずかしい…
409 23/03/15(水)10:08:33 No.1036435685
スタックとチェーンは一概にどっちが優れているとは言えないけどチェーン作らない効果は意味不明
410 23/03/15(水)10:08:40 No.1036435708
>融合は処理を考えるとどちらかというと融合効果を発動するカードに「墓地に送り」って書いてる方が余計なんだな 融合召喚のテキストはルールブックに書かれてるようなシンクロやリンクとかの〇〇を墓地に送って召喚を行うって感じのルールが効果として書かれてるって認識するのが一番いいとは思う
411 23/03/15(水)10:09:00 No.1036435780
ルール知らなくても全然適当にプレイできるけどルール知ってるとプレイに幅が出るんだ 別に間違っててもいいし肝心なところはみんな指摘するからな…
412 23/03/15(水)10:09:04 No.1036435798
>融合召喚扱いとかシンクロ召喚扱いじゃない特殊召喚は蘇生制限に引っかかるのも注意だぜ！ 鉄獣の抗戦でフェリジット蘇生できなくて「あれ？」ってなるやつ
413 23/03/15(水)10:09:14 No.1036435836
>やっぱり遊戯王むずかしい… TFでも思ったけどゲームが処理してくれるのってすごくありがたい
414 23/03/15(水)10:09:23 No.1036435880
>>ペンデュラム咎めるカード多すぎだろ >VVで久しぶりにP触ったけどやっぱコイツら咎められてるぐらいで丁度いいなとはなった >野放しだと強すぎる メイン戦だと確かに強いんだけど遊戯王って基本的にマッチなんだよ
415 23/03/15(水)10:09:47 No.1036435953
やはり『決められたモンスターとモンスターを融合させる。』…か！？
416 23/03/15(水)10:09:49 No.1036435961
コスト払った段階で一拍置く感覚を持つとわかりやすい
417 23/03/15(水)10:10:06 No.1036436014
>スタックとチェーンは一概にどっちが優れているとは言えないけどチェーン作らない効果は意味不明 魔術師の右手で超融合や一滴がﾊﾟﾘｰﾝすると気持ちいい
418 23/03/15(水)10:10:12 No.1036436035
VVはP召喚とは違う部分での展開様式の問題もあるから…
419 23/03/15(水)10:10:18 No.1036436056
チェーン作らない効果が意味不明っていうのが意味不明すぎて割と困惑してる
420 23/03/15(水)10:10:23 No.1036436071
>>>ペンデュラム咎めるカード多すぎだろ >>VVで久しぶりにP触ったけどやっぱコイツら咎められてるぐらいで丁度いいなとはなった >>野放しだと強すぎる >メイン戦だと確かに強いんだけど遊戯王って基本的にマッチなんだよ それに関してはPに限った話じゃあないから別問題じゃねえかな
421 23/03/15(水)10:10:24 No.1036436077
ドラゴンメイドのお召し替えの②の効果の対象がいなくなったがこのカードを手札に加えさせてもらうぞ…は自分の目を疑った 後からテキスト見たら納得だったけど
422 23/03/15(水)10:10:41 No.1036436138
>TFでも思ったけどゲームが処理してくれるのってすごくありがたい 何でこの効果つかえないんだ！？！？ってなったりする
423 23/03/15(水)10:10:47 No.1036436154
紙でやってるとこれチェーン乗るっけ？みたいなことが多々ある
424 23/03/15(水)10:10:59 No.1036436189
>スタックとチェーンは一概にどっちが優れているとは言えないけどチェーン作らない効果は意味不明 チェーン組まないから何にも無効にもされないって無双転生みたいでカッコいいよね
425 23/03/15(水)10:11:08 No.1036436215
>融合召喚扱いとかシンクロ召喚扱いじゃない特殊召喚は蘇生制限に引っかかるのも注意だぜ！ そのモンスター自身に①とかの前に書かれてる特殊召喚方法はたとえ融合召喚やシンクロ召喚じゃなくてもそのモンスターの正規の召喚方法になるから蘇生制限を満たすってことも合わせて覚えておいたほうがいいぜー！
426 23/03/15(水)10:11:21 No.1036436260
MDも万能かといわれるとセラ天獄とかマルファ蘇生みたいな穴が残ってたりするから100％信用はできないんだよな…
427 23/03/15(水)10:11:45 No.1036436335
蘇生制限とか召喚ルール効果とか必須知識なのに非公式用語なのはひどいと思う
428 23/03/15(水)10:11:56 No.1036436375
>最近マジシャンズソウルズのテキストの職人芸について解説されてなるほどと思った >蘇生が任意効果のおかげで墓地が空でも効果が発動できると エルドリッチとかまさに狙ったテキストだよね
429 23/03/15(水)10:11:59 No.1036436391
なんかこういかにテキストの抜け穴探すかみたいになってる ヴェンデットのデッキ儀式が下準備対応してるのとか
430 23/03/15(水)10:12:02 No.1036436401
昔はトリシューラのテキストも性格が悪いと言われたものだが
431 23/03/15(水)10:12:34 No.1036436506
召喚条件を無視して特殊召喚 特殊召喚 ○○召喚扱いで特殊召喚 ○○召喚する 全部違う
432 23/03/15(水)10:12:45 No.1036436543
そういえばルーンで相手が撃った羽箒にチェーンしてフギンだしたら肩代わり効果って発動するの？
433 23/03/15(水)10:13:08 No.1036436620
>そういえばルーンで相手が撃った羽箒にチェーンしてフギンだしたら肩代わり効果って発動するの？ フギンは置換効果だから当然する
434 23/03/15(水)10:13:29 No.1036436688
>蘇生制限とか召喚ルール効果とか必須知識なのに非公式用語なのはひどいと思う 非公式用語なのはそうだけどその辺はルールブック読めば大体わかるから別に…
435 23/03/15(水)10:14:00 No.1036436800
>そういえばルーンで相手が撃った羽箒にチェーンしてフギンだしたら肩代わり効果って発動するの？ 神碑が嫌われてる理由の5割くらいそれだよ
436 23/03/15(水)10:14:03 No.1036436805
フギンで肩代わりできないのは自分を含めた破壊だっけか
437 23/03/15(水)10:14:09 No.1036436835
>MDも万能かといわれるとセラ天獄とかマルファ蘇生みたいな穴が残ってたりするから100％信用はできないんだよな… マルファ蘇生って修正された？ 自分で試しても場に別のマルファがいるときしか発動できん
438 23/03/15(水)10:14:13 No.1036436845
>そういえばルーンで相手が撃った羽箒にチェーンしてフギンだしたら肩代わり効果って発動するの？ 効果処理時の効果だからはい だからこそ厄介なんだ
439 23/03/15(水)10:14:17 No.1036436852
召喚条件を無視して特殊召喚がかなりの初心者殺しワードだと思う
440 23/03/15(水)10:14:17 No.1036436855
>>そういえばルーンで相手が撃った羽箒にチェーンしてフギンだしたら肩代わり効果って発動するの？ >フギンは置換効果だから当然する これが本当にクソ
441 23/03/15(水)10:14:26 No.1036436878
>>そういえばルーンで相手が撃った羽箒にチェーンしてフギンだしたら肩代わり効果って発動するの？ >フギンは置換効果だから当然する へー便利だなこれ覚えておこうありがとう
442 23/03/15(水)10:14:41 No.1036436926
遊戯王は空打ち不可の原則がルールを複雑化してる
443 23/03/15(水)10:15:20 No.1036437051
モンスターの永続効果は基本的にそいつが場に出た瞬間から適用されるって考えていいぜー
444 23/03/15(水)10:15:49 No.1036437130
空撃ちできると無限にライフ支払えちまうんだ
445 23/03/15(水)10:16:10 No.1036437210
蘇生制限に関しては最近EXから直接墓地に送る効果が多いのが初心者勘違いしやすくもなるよな…って思う
446 23/03/15(水)10:16:24 No.1036437266
>ダイナスターPってPゾーンの竜剣士とPカードリリースしてssできないよな？ >素材が竜剣士P「モンスター」だからって解釈でいいんだよな うｎ Pゾーンも含める類のは「竜剣士」カードって書き方になる オッドアイズのアーペンなんかが例
447 23/03/15(水)10:16:56 No.1036437375
自分の除外一覧の裏とそうじゃないやつの見分けが地味に分かりづらい 拮抗勝負された後で除外カードヨシ！してプラ=ティナ召喚したら何も発動しなかったし次のターンネメシスコリドーもダンマリだったので？？？ってなって4回ぐらいリプライ見てやっと拮抗が裏側除外って思い出した
448 23/03/15(水)10:17:06 No.1036437414
>モンスターの永続効果は基本的にそいつが場に出た瞬間から適用されるって考えていいぜー 永続魔法罠は発動時に無事に着地できるかフェイズが挟まるのに…
449 23/03/15(水)10:17:52 No.1036437561
>>ダイナスターPってPゾーンの竜剣士とPカードリリースしてssできないよな？ >>素材が竜剣士P「モンスター」だからって解釈でいいんだよな >うｎ >Pゾーンも含める類のは「竜剣士」カードって書き方になる >オッドアイズのアーペンなんかが例 Pモンスターカードって書き方でいいぞ ドレミ界で学んだ
450 23/03/15(水)10:18:15 No.1036437635
>昔はトリシューラのテキストも性格が悪いと言われたものだが 今考えると効果範囲的にやむを得ないものだった
451 23/03/15(水)10:18:16 No.1036437639
蘇生制限は無視できないし別に召喚条件を無視しなくても普通に出せるデビフラみたいなのがいるせいでじゃあなんだよこのワード感を増している ルールに反した効果をしている場合基本はテキストに沿った処理を行うってのはわかるにせよデビフラだの限定解除だのどうなんだそれってテキストだよな
452 23/03/15(水)10:18:45 No.1036437726
処理中の話とかになると一回やって学ぶけど 例えば相手が手札から出してきた拮抗勝負にサイクロンなり撃つと解決時に相手フィールドにカードが存在しなくなるのでこっちも1枚残らず墓地に送る羽目になるぜ
453 23/03/15(水)10:18:53 No.1036437750
機巧狐の特殊召喚時に③が誘発すると②が使えないの仕様なのかバグなのか分からん
454 23/03/15(水)10:19:41 No.1036437910
「モンスター」って書かれてるときと「モンスターカード」って書かれてるときでPゾーンに魔法カードとして置かれてるPを選べるかが変わってくるのよね
455 23/03/15(水)10:19:44 No.1036437924
効果を選ぶ関係上心変わりより強くなってる三戦の才
456 23/03/15(水)10:19:48 No.1036437941
エターナルサイバーとホライゾンは同時収録だったのもあってかなり誤解産んだろうなってなる
457 23/03/15(水)10:19:48 No.1036437943
ゲールドグラ！ 蘇生制限が無い頃の遺物と思いきや普通に使われるやつ
458 23/03/15(水)10:20:03 No.1036437995
>なんかこういかにテキストの抜け穴探すかみたいになってる 誘発が現状必須でほとんどのデッキに3枚入ってるからちょっと文章変えて効かなくする選手権
459 23/03/15(水)10:20:22 No.1036438044
>処理中の話とかになると一回やって学ぶけど >例えば相手が手札から出してきた拮抗勝負にサイクロンなり撃つと解決時に相手フィールドにカードが存在しなくなるのでこっちも1枚残らず墓地に送る羽目になるぜ 拮抗にチェーンしてサイクロンすれば一掃できるのか
460 23/03/15(水)10:20:43 No.1036438111
>効果を選ぶ関係上心変わりより強くなってる三戦の才 うらら打てないんだよねドロー以外選ぶと テキストにドロー入ってるから全部うららできるとばかり
461 23/03/15(水)10:20:50 No.1036438127
>拮抗にチェーンしてサイクロンすれば一掃できるのか 自演でやる場合サイクロンが残るから意味ないぞ
462 23/03/15(水)10:20:57 No.1036438147
>拮抗にチェーンしてサイクロンすれば一掃できるのか その場合サイクロンが自分の場に残るから一掃はできない
463 23/03/15(水)10:21:01 No.1036438167
>拮抗にチェーンしてサイクロンすれば一掃できるのか 相手が撃てばね…
464 23/03/15(水)10:21:07 No.1036438187
>>処理中の話とかになると一回やって学ぶけど >>例えば相手が手札から出してきた拮抗勝負にサイクロンなり撃つと解決時に相手フィールドにカードが存在しなくなるのでこっちも1枚残らず墓地に送る羽目になるぜ >拮抗にチェーンしてサイクロンすれば一掃できるのか 自分のサイクロンは残ってるぜ！
465 23/03/15(水)10:21:24 No.1036438235
トリシューラは「1枚まで」だが影霊衣になると「1枚」になるので相手フィールドにカードがないと効果発動できないの理性が働いてる
466 23/03/15(水)10:21:44 No.1036438306
拮抗で相手一掃したいならトークン送りつけるのが一番楽だと思う
467 23/03/15(水)10:21:54 No.1036438348
>>拮抗にチェーンしてサイクロンすれば一掃できるのか >自演でやる場合サイクロンが残るから意味ないぞ ああそうかチェーン処理終わるまでカードは場に残るんだったわ…
468 23/03/15(水)10:22:05 No.1036438390
俺は何なら裏側守備表示にまつわる処理すら半分くらい雰囲気でしか理解してない自信がある 〇〇族モンスターをコストにして起動する系の効果って裏守備モンスター食わせられるんだな…
469 23/03/15(水)10:22:14 No.1036438422
>拮抗で相手一掃したいならトークン送りつけるのが一番楽だと思う トークンは裏側で除外できないのでそいつは絶対に残してもらいま～す クソがよ…
470 23/03/15(水)10:22:22 No.1036438454
そもそもスペルスピード3の拮抗にサイクロンはチェーン出来ないのでは…？
471 23/03/15(水)10:22:24 No.1036438464
>トリシューラは「1枚まで」だが影霊衣になると「1枚」になるので相手フィールドにカードがないと効果発動できないの理性が働いてる トリシュネクロスケアでどこかを空にしておくテクニックはもうおじさんしか知らないんよ
472 23/03/15(水)10:22:29 No.1036438478
>〇〇族モンスターをコストにして起動する系の効果って裏守備モンスター食わせられるんだな… これはゴドバで知った
473 23/03/15(水)10:22:38 No.1036438515
>そもそもスペルスピード3の拮抗にサイクロンはチェーン出来ないのでは…？ 最強拮抗やめて
474 23/03/15(水)10:22:52 No.1036438565
>そもそもスペルスピード3の拮抗にサイクロンはチェーン出来ないのでは…？ 拮抗はカウンター罠じゃないよ
475 23/03/15(水)10:23:00 No.1036438593
>そもそもスペルスピード3の拮抗にサイクロンはチェーン出来ないのでは…？ カウンター罠以外じゃ絶対防げない拮抗とか最強すぎるだろ…
476 23/03/15(水)10:23:01 No.1036438599
カウンター罠の拮抗は最強すぎるからやめろ
477 23/03/15(水)10:23:19 No.1036438646
>最強拮抗やめて なぜかカウンター罠だと思ってた…
478 23/03/15(水)10:23:39 No.1036438727
通常の罠と速攻魔法はスペルスピード同じだからな
479 23/03/15(水)10:24:21 No.1036438855
>トリシュネクロスケアでどこかを空にしておくテクニックはもうおじさんしか知らないんよ 9期のテクですぜ！？
480 23/03/15(水)10:24:39 No.1036438917
全除外拮抗はシラユキくらいしか現実的に出来そうな手段ないな
481 23/03/15(水)10:24:52 No.1036438960
カウンター拮抗寄越せ
482 23/03/15(水)10:24:54 No.1036438971
>>トリシュネクロスケアでどこかを空にしておくテクニックはもうおじさんしか知らないんよ >9期のテクですぜ！？ そろそろ10年前だぞ
483 23/03/15(水)10:25:14 No.1036439042
>>トリシュネクロスケアでどこかを空にしておくテクニックはもうおじさんしか知らないんよ >9期のテクですぜ！？ もう10年前になろうとしてるんだぞ
484 23/03/15(水)10:25:23 No.1036439067
何にカウンターしてんだよ って思ったけど強烈なはたき落としみたいなのもあるからまぁなくはないな…
485 23/03/15(水)10:25:38 No.1036439131
シャドールがもうすぐ10年選手とか嘘だろ！？
486 23/03/15(水)10:25:53 No.1036439170
>>〇〇族モンスターをコストにして起動する系の効果って裏守備モンスター食わせられるんだな… >これはゴドバで知った 融合は出来るのにこれは納得いかない…
487 23/03/15(水)10:26:05 No.1036439209
その点やっぱすごいぜレッドリブート
488 23/03/15(水)10:26:16 No.1036439243
>カウンター拮抗寄越せ どのデッキで使う気だ言え！
489 23/03/15(水)10:26:33 No.1036439304
>俺は何なら裏側守備表示にまつわる処理すら半分くらい雰囲気でしか理解してない自信がある >〇〇族モンスターをコストにして起動する系の効果って裏守備モンスター食わせられるんだな… リリースして発動・特殊召喚のコストにはできる 墓地へ送って発動・特殊召喚のコストにはできない キメラテックフォートレスやアルバレナトゥスは何故かできる
490 23/03/15(水)10:27:57 No.1036439602
リリースと融合はその性質上非公開領域を参照できないとおかしくなるからな
491 23/03/15(水)10:28:11 No.1036439652
サルンガみたいな効果でフリチェで墓地から自分の魔法罠割れるやつがいれば最強拮抗しやすいんだが
492 23/03/15(水)10:28:17 No.1036439668
>キメラテックフォートレスやアルバレナトゥスは何故かできる 融合だからね…都合いいところだけ融合ぶりやがって
493 23/03/15(水)10:31:07 No.1036440240
超雷龍ももちろんできるぜ
494 23/03/15(水)10:31:13 No.1036440269
非公開情報なのに？って線で行くと死魂融合で素材を裏側除外して融合したサイバースクロックドラゴンが 裏側除外されたリンクモンスターのリンクマーカーの数を参照して攻撃力を上げられたりする
495 23/03/15(水)10:32:19 No.1036440481
>非公開情報なのに？って線で行くと死魂融合で素材を裏側除外して融合したサイバースクロックドラゴンが >裏側除外されたリンクモンスターのリンクマーカーの数を参照して攻撃力を上げられたりする これは融合モンスターが素材の情報持ってるからじゃ？
496 23/03/15(水)10:32:40 No.1036440576
大体の裁定は理屈聞けば納得できるけどマスカレーナに神宣打てますは納得できねぇ～ってなった
497 23/03/15(水)10:34:11 No.1036440871
裏守備テーマ使えば嫌でも詳しくなるぜ
498 23/03/15(水)10:34:59 No.1036441027
アライズハートに裏側除外された時も非公開情報になるから発動できないんだっけ
499 23/03/15(水)10:35:21 No.1036441103
>大体の裁定は理屈聞けば納得できるけどマスカレーナに神宣打てますは納得できねぇ～ってなった 緊急同調するか
500 23/03/15(水)10:36:06 No.1036441265
無効化使ったバロネスをライディーンでリセットされてびっくりした ずるくない？
501 23/03/15(水)10:36:09 No.1036441277
来月から俺のQC心変わりが2枚使える可能性に賭けてる
502 23/03/15(水)10:36:10 No.1036441279
>大体の裁定は理屈聞けば納得できるけどマスカレーナに神宣打てますは納得できねぇ～ってなった 効果によってリンク召喚するからだっけ 超階乗ラプラシアンにも撃てたり
503 23/03/15(水)10:36:17 No.1036441304
>>俺は何なら裏側守備表示にまつわる処理すら半分くらい雰囲気でしか理解してない自信がある >>〇〇族モンスターをコストにして起動する系の効果って裏守備モンスター食わせられるんだな… >リリースして発動・特殊召喚のコストにはできる >墓地へ送って発動・特殊召喚のコストにはできない >キメラテックフォートレスやアルバレナトゥスは何故かできる 相手の裏側のカードは素材にできないぞ 自分の裏側のカードはそれらを出すプレイヤーから見て情報が確定してるからできるだけ
504 23/03/15(水)10:37:25 No.1036441572
>無効化使ったバロネスをライディーンでリセットされてびっくりした >ずるくない？ いいだろ？フィールドに存在している限り1度だけだぜ？
505 23/03/15(水)10:37:27 No.1036441582
>無効化使ったバロネスをライディーンでリセットされてびっくりした >ずるくない？ あのカップ麺騎士たまに変な動きするな…
506 23/03/15(水)10:37:44 No.1036441647
マスカレーナの神宣の納得できないポイントってどこ？
507 23/03/15(水)10:38:34 No.1036441832
召喚してるから神宣の対象ではあるだろってなるよな
508 23/03/15(水)10:38:52 No.1036441906
ティアラの融合効果後の融合召喚に神宣打てたっけ
509 23/03/15(水)10:39:03 No.1036441945
アクセスコードは素材にした後わざわざ素材を対象にしてるけど サイバースクロックは自分が持ってる素材の情報を参照してるだけだからな
510 23/03/15(水)10:39:17 No.1036441998
>マスカレーナの神宣の納得できないポイントってどこ？ リンク召喚するって書いてあるんだから効果解決後にはもうリンク召喚完了してると思うじゃん！それなのに召喚無効にできるから
511 23/03/15(水)10:39:22 No.1036442021
納得できないって話ならそもそもなんて効果のSSに神宣打てないんだよってとこからになるから…
512 23/03/15(水)10:39:34 No.1036442066
ﾋで見たアストログラフの①のモンスター効果の裁定はなんで…？ってなった 破壊され墓地に送られた後除外されたカードだけはサーチできるけどそれ以外の領域間の移動をしたカードはサーチ不可とかいう
513 23/03/15(水)10:39:59 No.1036442160
マスカレーナに神宣は逆にチェーン2以降でマスカレーナが起動する形だと撃てなくなるんだっけか…
514 23/03/15(水)10:40:23 No.1036442249
>ティアラの融合効果後の融合召喚に神宣打てたっけ ティアラはカード効果で融合召喚を行うって効果 マスカレーナはリンク召喚できる権利を得てそれを行使するって効果 だからティアラに神宣は撃てない
515 23/03/15(水)10:40:35 No.1036442287
>リンク召喚するって書いてあるんだから効果解決後にはもうリンク召喚完了してると思うじゃん！それなのに召喚無効にできるから リンク召喚を完了させるとは書いてないだろ
516 23/03/15(水)10:40:52 No.1036442351
>マスカレーナに神宣は逆にチェーン2以降でマスカレーナが起動する形だと撃てなくなるんだっけか… タイミング逃すからな
517 23/03/15(水)10:41:02 No.1036442385
>リンク召喚するって書いてあるんだから効果解決後にはもうリンク召喚完了してると思うじゃん！それなのに召喚無効にできるから その召喚って事柄を無効にするのが神宣の効果なんだから無効にできて当たり前では…？
518 23/03/15(水)10:41:04 No.1036442393
マスカレーナの効果って緊急同調のたぐいだったのか… あんまり意識したことなかったな
519 23/03/15(水)10:41:06 No.1036442400
>マスカレーナに神宣は逆にチェーン2以降でマスカレーナが起動する形だと撃てなくなるんだっけか… 処理挟まるから既に解決される形になるからだな 納得できないという言い分もまあわかる
520 23/03/15(水)10:41:33 No.1036442486
発動って明記されてるからなマスカレは
521 23/03/15(水)10:41:44 No.1036442523
変だよな融合召喚には融合カードに神宣使わないといけないのに緊急同調はどっちのタイミングでもいいの 正規の手順でシンクロ召喚する権利を付与するカードとして無理やり納得した
522 23/03/15(水)10:44:53 No.1036443170
>その召喚って事柄を無効にするのが神宣の効果なんだから無効にできて当たり前では…？ 効果による特殊召喚すべてに打てるなら納得できるんだけどね 緊急同調しかりなぜシンクロ召喚リンク召喚だと打てるのだろうかということさ
523 23/03/15(水)10:45:36 No.1036443319
エクソシスターって今組み辛くない？
524 23/03/15(水)10:45:50 No.1036443367
緊急同調とかマスカレーナは警告の効果どっちも踏める変なカードだからな…
525 23/03/15(水)10:45:58 No.1036443397
難しいな遊戯王 カードプール膨大すぎて特殊な裁定があらかじめ決められず実際起こってから決める感じにならざるを得なくてそういう最低をプレイヤーが調べて把握する…裁判かな
526 23/03/15(水)10:46:37 No.1036443517
>難しいな遊戯王 >カードプール膨大すぎて特殊な裁定があらかじめ決められず実際起こってから決める感じにならざるを得なくてそういう最低をプレイヤーが調べて把握する…裁判かな 伊達にコンマイ語なんて言われてない
527 23/03/15(水)10:47:47 No.1036443776
>>その召喚って事柄を無効にするのが神宣の効果なんだから無効にできて当たり前では…？ >効果による特殊召喚すべてに打てるなら納得できるんだけどね >緊急同調しかりなぜシンクロ召喚リンク召喚だと打てるのだろうかということさ 相手ターンにエクシーズ召喚する権利を得るカードがないから
528 23/03/15(水)10:47:54 No.1036443801
ルールによる召喚には撃てるととらえよう 血の代償とか緊急同調とか高等紋章術とかマスカレーナでの召喚には撃てる
529 23/03/15(水)10:48:14 No.1036443874
コンマイ語呼び全盛期は今の比じゃないぐらいテキストがぐちゃぐちゃだった 今は納得できるかは置いといて整備されてるからマシ
530 23/03/15(水)10:48:48 No.1036443992
融合は裏側表示のモンスター使えてシンクロ召喚とかは駄目な理由良く分かってない
531 23/03/15(水)10:49:37 No.1036444157
>融合は裏側表示のモンスター使えてシンクロ召喚とかは駄目な理由良く分かってない ルールによる融合召喚は存在しないから
532 23/03/15(水)10:49:39 No.1036444162
天変地異を使えるのは紙だけ！ 墓守の罠でコンボできるよねアレ
533 23/03/15(水)10:49:51 No.1036444199
>相手ターンにエクシーズ召喚する権利を得るカードがないから わ…ワンダーエクシーズ…
534 23/03/15(水)10:49:57 No.1036444231
>融合は裏側表示のモンスター使えてシンクロ召喚とかは駄目な理由良く分かってない 融合や儀式は元から公開されてない手札(非公開領域)を使えるので裏だろうが一緒よってことで使える それズルじゃん！って言われたらまあはい
535 23/03/15(水)10:50:04 No.1036444253
コンマイ語とか言われてたのは明らかに同例なのに処理違ったりとか雑だった頃の名残なんだけど 今や整ってるけど複雑化して法令集みたいになってることに対して言われてるのは言葉の意味合いの変化を感じる たまに言いたいだけの奴もいる
536 23/03/15(水)10:50:35 No.1036444368
暗闇を吸い込むマジックミラーでフィールドのきみたち闇属性モンスターの効果発動をふせぐぞ オイ…なんでPゾーンの闇属性Pモンスターの効果が発動してる…！ ペンデュラムはモンスターと魔法両方の属性を併せ持つならPゾーンのカードも闇属性モンスターカードとして扱ってくれ！
537 23/03/15(水)10:50:49 No.1036444415
>融合は裏側表示のモンスター使えてシンクロ召喚とかは駄目な理由良く分かってない 儀式と融合はそもそも手札（非公開情報）を素材にするから裏側でも使えるのが自然なのだ
538 23/03/15(水)10:51:34 No.1036444590
アルバスセットからのシンクロドラゴンズ全滅とか見てるとそれズルじゃん！って気持ちになるよね
539 23/03/15(水)10:51:49 No.1036444659
>ペンデュラムはモンスターと魔法両方の属性を併せ持つならPゾーンのカードも闇属性モンスターカードとして扱ってくれ！ 魔法罠ゾーンにあるからモンスターカードではなく魔法カードですが？
540 23/03/15(水)10:51:57 No.1036444684
因果関係が逆だよね あとから生えてきたシンクロとかが表しかできないようにされてるというか
541 23/03/15(水)10:52:02 No.1036444698
>>相手ターンにエクシーズ召喚する権利を得るカードがないから >わ…ワンダーエクシーズ… カードのテキストに書いてるエクシーズ召喚じゃん！ 緊急同調とテキスト見比べろよ！
542 23/03/15(水)10:52:03 No.1036444703
>効果による特殊召喚すべてに打てるなら納得できるんだけどね >緊急同調しかりなぜシンクロ召喚リンク召喚だと打てるのだろうかということさ 調べたら発動する→召喚の流れを経てる効果は神宣で補足できるって話なのね 効果発動します召喚します何かありますかって経るか否かって違いなんだろう 普通の手順のシンクロリンクはまた違う裁定って訳になるな
543 23/03/15(水)10:52:16 No.1036444749
相手ターンにキメラテックフォートレス出せるカードとかあれば神宣で無効にできるのかな
544 23/03/15(水)10:52:22 No.1036444774
>魔法罠ゾーンにあるからモンスターカードではなく魔法カードですが？ わかってんだけど…！封じられてほしいいいいいい
545 23/03/15(水)10:52:39 No.1036444843
>ペンデュラムはモンスターと魔法両方の属性を併せ持つならPゾーンのカードも闇属性モンスターカードとして扱ってくれ！ ×モンスターと魔法両方の属性を併せ持つ ○Pゾーンにあるとき魔法としてみなす
546 23/03/15(水)10:52:52 No.1036444879
魔法としてセットできないから魔封じの芳香でペンデュラムが止まるのいいよねよくない
547 23/03/15(水)10:53:20 No.1036444967
>>ペンデュラムはモンスターと魔法両方の属性を併せ持つならPゾーンのカードも闇属性モンスターカードとして扱ってくれ！ >魔法罠ゾーンにあるからモンスターカードではなく魔法カードですが？ これに関してはモンスターゾーンにあればモンスターで魔法トラップゾーンにあれば魔法で一貫してるからむしろ両方の性質を持つって部分に囚われすぎ
548 23/03/15(水)10:53:43 No.1036445035
遊戯王wiki以外に公式でQ&A載せて裁定出してくれるサイト出来たのめちゃくちゃデカいよね ついでにそこでいつの間にか裁定変わってたことに気づくこともある
549 23/03/15(水)10:53:44 No.1036445040
だからPカードは里を置いたりすると置けなくなったり魔術師の右手で破壊されてしまうんですね
550 23/03/15(水)10:53:45 No.1036445044
直感的じゃ無いだけで大抵は理由説明されたら納得出来る辺り文章の整備は本当に進んだなって
551 23/03/15(水)10:53:46 No.1036445051
>>ペンデュラムはモンスターと魔法両方の属性を併せ持つならPゾーンのカードも闇属性モンスターカードとして扱ってくれ！ >×モンスターと魔法両方の属性を併せ持つ >○Pゾーンにあるとき魔法としてみなす 両方の性質を併せ持ってたら羽根箒のカモだからな…
552 23/03/15(水)10:54:17 No.1036445161
>相手ターンにキメラテックフォートレス出せるカードとかあれば神宣で無効にできるのかな 何々してキメラテックフォートレスを特殊召喚するなら行ける と思う
553 23/03/15(水)10:54:31 No.1036445212
本当に両方の性質を持ってるのは罠としての情報が残る罠モンスターだからな
554 23/03/15(水)10:54:32 No.1036445219
魔法罠ゾーンに存在するモンスターは墓地に落ち終えるまでずっと魔法カードとして振る舞うのもだいぶ直感的ではない インゼクターが次元の裂け目貼ってたの今思ってもクソみたいなメタの抜け方だ
555 23/03/15(水)10:54:39 No.1036445244
ブフォリキュラのP効果が魔法扱いだからガーキマの効果使えるの好き
556 23/03/15(水)10:55:02 No.1036445316
まあ適当だった頃に出した裁定の負債を抱えながら進み続けてるから当然歪みは出る
557 23/03/15(水)10:55:25 No.1036445407
>本当に両方の性質を持ってるのは罠としての情報が残る罠モンスターだからな あいつらルール整備前は魔法罠ゾーンとモンスターゾーンの2箇所使用してたからな…
558 23/03/15(水)10:55:32 No.1036445433
>本当に両方の性質を持ってるのは罠としての情報が残る罠モンスターだからな 両方の性質を持っているときは「～としても扱う」と書いてあるからちゃんとしてるな
559 23/03/15(水)10:55:33 No.1036445435
>何々してキメラテックフォートレスを特殊召喚するなら行ける 行けるってのは神宣に捕捉されないって話だ 抜けてたわそこ
560 23/03/15(水)10:55:48 No.1036445488
>本当に両方の性質を持ってるのは罠としての情報が残る罠モンスターだからな （罠カードとしては扱わない）ってわざわざ書いてる醜いやつらもいる
561 23/03/15(水)10:56:18 No.1036445606
明文化と体系化はかなり進歩した 長かったな…
562 23/03/15(水)10:56:58 No.1036445746
サクリファイスのテキストの変遷とか凄いよね
563 23/03/15(水)10:57:24 No.1036445847
>サクリファイスのテキストの変遷とか凄いよね 一番最初のはもう説明とかそういうレベルじゃないぜ
564 23/03/15(水)10:57:31 No.1036445867
ところでこの除外されたカードたちの置き場所は…
565 23/03/15(水)10:57:44 No.1036445932
>>サクリファイスのテキストの変遷とか凄いよね >一番最初のはもう説明とかそういうレベルじゃないぜ アニメ見たよな？じゃあ効果わかるだろ
566 23/03/15(水)10:57:54 No.1036445969
だからこそ旧テキスト版に価値が出るみたいな
567 23/03/15(水)10:57:59 No.1036445992
>ところでこの除外されたカードたちの置き場所は… 除外状態となります
568 23/03/15(水)10:58:38 No.1036446132
除外ぞーん…？？？
569 23/03/15(水)10:58:39 No.1036446134
除外されたカードはそのデュエルではもう使えないんだから置き場いらないよね
570 23/03/15(水)10:58:51 No.1036446176
>ところでこの除外されたカードたちの置き場所は… 除外状態ですね
571 23/03/15(水)10:58:57 No.1036446202
キメフォはテキストの書き方の問題でユニキャリが自分に装着する形で引っ張ってきた装備状態サイバードラゴンを食えば出てこれるって聞いた時はちょっと笑った まあユニキャリが死んだ以上本当に過去のネタでしかないんだが
572 23/03/15(水)10:59:01 No.1036446210
装備カードを重ねて置くという絶対混乱の元になる説明
573 23/03/15(水)10:59:07 No.1036446236
>除外ぞーん…？？？ そんなものはない
574 23/03/15(水)10:59:16 No.1036446264
>除外されたカードはそのデュエルではもう使えないんだから置き場いらないよね 墓掘りグール来たな
575 23/03/15(水)10:59:40 No.1036446344
>キメフォはテキストの書き方の問題でユニキャリが自分に装着する形で引っ張ってきた装備状態サイバードラゴンを食えば出てこれるって聞いた時はちょっと笑った >まあユニキャリが死んだ以上本当に過去のネタでしかないんだが その辺はキメフォ以前にXYZがやってたしな
576 23/03/15(水)10:59:41 No.1036446356
吸収モンスター！
577 23/03/15(水)10:59:56 No.1036446419
書き込みをした人によって削除されました
578 23/03/15(水)11:00:06 No.1036446462
除外の置き場を明文化すると活用するテーマの増加に繋がりそうだからそのままでいろ
579 23/03/15(水)11:00:07 No.1036446465
12期から除外ゾーン作らない？
580 23/03/15(水)11:00:32 No.1036446567
除外されたカードは…使用出来ませんよね！！！
581 23/03/15(水)11:00:49 No.1036446635
>除外の置き場を明文化すると活用するテーマの増加に繋がりそうだからそのままでいろ やるか…爆導索デッキキル…！
582 23/03/15(水)11:01:04 No.1036446678
>除外されたカードは…使用出来ませんよね！！！ そうは思わないふわ～
583 23/03/15(水)11:01:05 No.1036446680
ポケカのロストゾーンくらいの触れなさにしほ
584 23/03/15(水)11:01:24 No.1036446745
>12期から除外ゾーン作らない？ プレマには見当たりませんね…
585 23/03/15(水)11:01:44 No.1036446813
>キメフォはテキストの書き方の問題でユニキャリが自分に装着する形で引っ張ってきた装備状態サイバードラゴンを食えば出てこれるって聞いた時はちょっと笑った >まあユニキャリが死んだ以上本当に過去のネタでしかないんだが セルケトには夢を見させてもらった
586 23/03/15(水)11:01:59 No.1036446880
>除外の置き場を明文化すると活用するテーマの増加に繋がりそうだからそのままでいろ 今更すぎない？
587 23/03/15(水)11:03:25 No.1036447206
除外して発動するなら許すが 除外から戻ってくるのはそれを想定してない頃のテーマを軒並み殺すから許さない
588 23/03/15(水)11:03:58 No.1036447349
今だと除外は表と裏分けておいて良い