23/03/13(月)15:27:54 超能力... のスレッド詳細
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23/03/13(月)15:27:54 No.1035854822
超能力を動かしてる中の人を出そうってスタンドは本当に凄い発明だと思う 能力バトルは前からやってたけど絵面の映えが違う
1 23/03/13(月)15:29:41 No.1035855258
難解な日本語だ
2 23/03/13(月)15:30:09 No.1035855366
中の人ってなんだよ
3 23/03/13(月)15:31:20 No.1035855669
超能力そのものをキャラクターにするって発想は面白いよね
4 23/03/13(月)15:31:30 No.1035855703
>中の人ってなんだよ >「スタンド」とか「波紋」の発想の原点にあるのは、いわゆる「超能力」というものに対する疑問からなんです。その存在自体は半信半疑なんだけど「念じるだけでものが動く」ってのが、なんか卑怯な感じがするんですよ。UFOでも幽霊でもそうだけど「見た」って言うだけじゃなくて、嘘でもいいから証拠を見せてくれ、と…。裏づけというか説得力というか、そういうものが欲しかったんです。「ムッ」と念じるだけで物がバーンと割れるんじゃなくて、他人には見えないんだけど実際に何かが出てきて、そいつが物を割ってくれる、みたいな。だからスタンドは、超能力を説明するための手段、エセ説得力なんですよ（笑）。
5 23/03/13(月)15:32:14 No.1035855902
人型の力強いスタンドビジョンを持つこと自体がサイコキネシスという一個の立派な能力だよね
6 23/03/13(月)15:33:07 No.1035856107
>No.1035855703 そういう事を言われてる訳じゃないと思うんだ…
7 23/03/13(月)15:33:15 No.1035856142
戦いながらカッコ付けるのって中々難しいもんだけど異形に戦わせながら本体が決めポーズ出来るのがポイント高い
8 23/03/13(月)15:34:08 No.1035856370
バビル二世大好きだからな
9 23/03/13(月)15:34:42 No.1035856492
>>No.1035855703 >そういう事を言われてる訳じゃないと思うんだ… 超能力を動かしてる中の人って意味合いだけどそれで伝わらないなら諦める
10 23/03/13(月)15:35:18 No.1035856657
せっかく超能力の具現化としてのスタンドを発明したのに ５部くらいからどんどん結局肉弾戦で殴り合って スタンドの拳がちょろっと出るだけとか そういうの増えたよね
11 23/03/13(月)15:35:45 No.1035856783
マジシャンズレッドが炎を遠隔で操ちゃってるのは元も子もないと思う アブドゥルが炎を操るでいいじゃん
12 23/03/13(月)15:35:52 No.1035856809
>超能力を動かしてる中の人って意味合いだけどそれで伝わらないなら諦める 横からだけど言いたいことはわかるけど 「中の人」って言い回しはヘンって話じゃない？
13 23/03/13(月)15:36:43 No.1035857022
>>超能力を動かしてる中の人って意味合いだけどそれで伝わらないなら諦める >横からだけど言いたいことはわかるけど >「中の人」って言い回しはヘンって話じゃない？ じゃあ表現おかしかったわゴメンな
14 23/03/13(月)15:37:19 No.1035857180
エルフェンリートとかがわかりやすい例になるんじゃないか？ パワーが手の数で
15 23/03/13(月)15:38:17 No.1035857425
ただ側に立つ物だから「スタンド」なのにビジョンすら無くてただの超能力になりかけてる所はある
16 23/03/13(月)15:38:34 No.1035857508
幽波紋の発想元の一つはうしろの百太郎だそうだけど百太郎は檻をひん曲げたり拳でぶん殴って来ないからな…
17 23/03/13(月)15:38:35 No.1035857516
レッドバインドとかアブドゥルがアレやってたらイメージを損なう暴だし マジシャンズレッドで良かったと思う
18 23/03/13(月)15:38:54 No.1035857590
超能力を動かしてる中の人ってこの場合スタンド使いって事？ スタンドとスタンド使いセットで１つの絵として描くのが新しい的な？
19 23/03/13(月)15:39:01 No.1035857633
クリームが見えない攻撃でアブドゥルを倒したのとかをやりたくなかったって意味に見える
20 23/03/13(月)15:40:34 No.1035858009
この能力は○○って流派の△△って技なんですよみたいのも「エセ説得力」のひとつではあるのかな
21 23/03/13(月)15:40:59 No.1035858121
直のフォロワーの幽遊白書は真似してないし 案外人型の像って部分は踏襲されてないよね
22 23/03/13(月)15:41:04 No.1035858151
ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど異形を従えて戦うってコンセプトは通ずる物があるよね
23 23/03/13(月)15:41:39 No.1035858294
>直のフォロワーの幽遊白書は真似してないし >案外人型の像って部分は踏襲されてないよね パクリたくてもデザイン考えるのが大変すぎるのもあると思う
24 23/03/13(月)15:42:41 No.1035858550
書き込みをした人によって削除されました
25 23/03/13(月)15:43:32 No.1035858766
真似したらスタンドじゃんって言われそうで真似しづらい ペルソナァ！とかはシャドウの表出とか意味あった
26 23/03/13(月)15:43:37 No.1035858793
>嘘でもいいから証拠を見せてくれ、と…。裏づけというか説得力というか、そういうものが欲しかったんです。「ムッ」と念じるだけで物がバーンと割れるんじゃなくて、他人には見えないんだけど実際に何かが出てきて、そいつが物を割ってくれる、みたいな。 超能力の絵的な面白さって念動力なら何もないところで物を動かしたり破壊されたり発火能力なら火が出たりするところだと思ってたからちょっと意外な視点だ でもそういう視点の違いでスタンドができたんだな
27 23/03/13(月)15:43:39 No.1035858805
>ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど異形を従えて戦うってコンセプトは通ずる物があるよね トレーナーの能力が低いと扱えないのも同じだな
28 23/03/13(月)15:43:42 No.1035858815
>ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど異形を従えて戦うってコンセプトは通ずる物があるよね ポケモンのモチーフはカプセル怪獣だろ
29 23/03/13(月)15:44:12 No.1035858947
スタンドの良いところは殴りもするところだな アクションが映える
30 23/03/13(月)15:44:13 No.1035858955
異形を従えて戦うと「スタンドバトル始めた」って言われるぐらいには影響力ある
31 23/03/13(月)15:44:14 No.1035858957
人型の像まで真似してるのはトラウマイスタとかかな
32 23/03/13(月)15:44:18 No.1035858969
>ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど異形を従えて戦うってコンセプトは通ずる物があるよね メガテン→ペルソナ だな
33 23/03/13(月)15:44:52 No.1035859120
>真似したらスタンドじゃんって言われそうで真似しづらい >ペルソナァ！とかはシャドウの表出とか意味あった 真似って思われないほどの土台とデザイン性があれば問題ないよ できるわけねえ
34 23/03/13(月)15:45:01 No.1035859162
結界師も後半は術の像を出してたな
35 23/03/13(月)15:45:17 No.1035859240
>>ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど異形を従えて戦うってコンセプトは通ずる物があるよね >ポケモンのモチーフはカプセル怪獣だろ だから声優の人がそう表現してたよねって話で元ネタの事ではない
36 23/03/13(月)15:46:01 No.1035859423
キャラデザに倍の工数いるから週刊漫画だとすげーめんどくさい要素だな
37 23/03/13(月)15:46:06 No.1035859444
スタンドデザインは突飛だから真似しなくていい 可愛い女の子マスコットとかにしよう
38 23/03/13(月)15:46:48 No.1035859614
ペルソナはほぼ子供にしか使えないのどうなんだろう
39 23/03/13(月)15:47:27 No.1035859751
ジョジョの格ゲーのシステム面白いからもっとパクれば良いのにって軽率なこと思ってました
40 23/03/13(月)15:47:51 No.1035859838
ガッシュは巻末コーナーと次回作でジョジョネタ入れてたけど魔物の設定は影響受けてると思う パートナーと組み合わせてキャラ立てられるし
41 23/03/13(月)15:48:07 No.1035859896
スタンドは人格ない無機質さが良くもあるけどさびしい パートナーモノにしてしまおう
42 23/03/13(月)15:48:46 No.1035860021
>>ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど異形を従えて戦うってコンセプトは通ずる物があるよね >メガテン→ペルソナ >だな ジョセフの中の人ポケモンにもペルソナにも出てる…
43 23/03/13(月)15:49:30 No.1035860183
>スタンドの拳がちょろっと出るだけとか >そういうの増えたよね 小さい小さい能力を上手に上手に使う奴が強い！て派手バトルに飽きたのを感じる
44 23/03/13(月)15:49:35 No.1035860197
スタンドは能力バトルのフォーマットとして滅茶苦茶上手く出来てて凄い 射程距離に比例するパワーっていう共通ルールを設けることで、互いの能力が不明でも常に駆け引きが発生する スタンドヴィジョンがあるおかげで超人格闘も描写出来る それでいて本体っていう弱点があるから常に緊張感あるバトルになる
45 23/03/13(月)15:49:43 No.1035860220
持ち主の人格や特徴をビジュアルで表現できるのも強いと思う キラークイーンのチャンピオンベルトとか吉良の性格が現れてて好き
46 23/03/13(月)15:49:43 No.1035860222
使役してるのと超能力の擬人化だとだいぶ差異がある気もする
47 23/03/13(月)15:49:58 No.1035860275
>スタンドは人格ない無機質さが良くもあるけどさびしい >パートナーモノにしてしまおう 制御しきってると喋らないだけで人格あるんじゃないかな ピストルズとかドラゴンドリームとかヨーヨーマッとか対話する連中だし
48 23/03/13(月)15:50:33 No.1035860410
逆に考えるんだ ジョジョのパクリって言われるくらいならいっその事オリスタ戦わせる二次創作描けばいいんだ 意外に無いんだよな
49 23/03/13(月)15:51:10 No.1035860557
ガッシュにせよポケモンにせよキャラクターデザインして作画の手間増やすなら普通に人格あるキャラクターにしちゃってパートナーとか相棒にするよねとは思う
50 23/03/13(月)15:51:11 No.1035860562
>>スタンドの拳がちょろっと出るだけとか >>そういうの増えたよね >小さい小さい能力を上手に上手に使う奴が強い！て派手バトルに飽きたのを感じる ジョジョリオンは自動追跡型の謎を解くってのが多くてタイマンの真っ向勝負減ったなと思う
51 23/03/13(月)15:51:40 No.1035860670
>>スタンドは人格ない無機質さが良くもあるけどさびしい >>パートナーモノにしてしまおう >制御しきってると喋らないだけで人格あるんじゃないかな >ピストルズとかドラゴンドリームとかヨーヨーマッとか対話する連中だし スタープラチナもジュース入れてきてくれたり写真に写ったものスケッチしてくれる
52 23/03/13(月)15:51:47 No.1035860696
一応スタンドと本体の関係性について説明はあるんだけど ワールドが足から砕けて本体のディオも割れ始めるのちょっとびっくりする
53 23/03/13(月)15:52:00 No.1035860745
>ペルソナはほぼ子供にしか使えないのどうなんだろう まぁ二次性徴とか思春期の暗喩でもあるし それはさておき 初代ペルソナだと「『ペルソナ能力』が『発現』したのかッ！」 って元ネタばらしに噴き出した
54 23/03/13(月)15:52:05 No.1035860761
パートナーものにするとミスタみたいな一部を除いて何か本体はいるだけの足手まといになる気がする あくまでスタンドは人型のもう1人の自分だから本体が戦ってる感する
55 23/03/13(月)15:52:17 No.1035860801
人型の超能力って部分より統一規格が適用される個人別の超能力ってところが後世への影響でかいな
56 23/03/13(月)15:52:27 No.1035860855
>ガッシュにせよポケモンにせよキャラクターデザインして作画の手間増やすなら普通に人格あるキャラクターにしちゃってパートナーとか相棒にするよねとは思う 人格が無い（事が多い）能力にキャラデザ考えるって凄い贅沢だよね 生半可な引き出しでは真似できない
57 23/03/13(月)15:52:38 No.1035860898
スタンドでも意識ある奴いるのも面白い
58 23/03/13(月)15:52:50 No.1035860952
毎回キャラデザすんのも作画すんのも大変そうだっていうと遊戯王みたいなカードバトル漫画
59 23/03/13(月)15:53:16 No.1035861050
>超能力の絵的な面白さって念動力なら何もないところで物を動かしたり破壊されたり発火能力なら火が出たりするところだと思ってたからちょっと意外な視点だ >でもそういう視点の違いでスタンドができたんだな そういうののタイプだと童夢やAKIRAってインパクトあるのが出てきたから 別のアプローチを模索したみたいのも言ってた覚えがある
60 23/03/13(月)15:53:22 No.1035861080
>案外人型の像って部分は踏襲されてないよね やると元ネタが強すぎてまんまになるからな… 漫画もそうだけど現代異能が流行った頃のラノベでもスタンドっぽいビジョン持ってたのDクラッカーズくらいしか知らないな
61 23/03/13(月)15:53:34 No.1035861120
荒木先生がすげぇなって思うのはスタンドって霊体なのにあえてメカメカしいデザインにしてるのがナイスセンス
62 23/03/13(月)15:53:42 No.1035861156
チャリオッツとか思いっきりリアクション取るのとかもいるけどな…
63 23/03/13(月)15:54:12 No.1035861253
スタンドバトルは異能忍者バトルからなんで スタンドが人格持ち過ぎてると相談して相手の能力推理できるからあまりに強い ピストルズの強みの一部もそこだし
64 23/03/13(月)15:54:27 No.1035861314
遊戯王のソリッドビジョンでモンスター戦わせるシステムは影響受けたと作者が公言してたな
65 23/03/13(月)15:54:45 No.1035861392
フォロワーで思い付くのはシャーマンキングかな
66 23/03/13(月)15:54:59 No.1035861444
>チャリオッツとか思いっきりリアクション取るのとかもいるけどな… コマ割りやテンポを敢えてか本体の代役を務める描写はあるからね
67 23/03/13(月)15:55:15 No.1035861507
>人型の超能力って部分より統一規格が適用される個人別の超能力ってところが後世への影響でかいな 個人別に発言する機能が変わるとなると武装錬金とかだな
68 23/03/13(月)15:55:16 No.1035861510
最近？だとハンターの念獣とかスタンドだとか言われてるよね
69 23/03/13(月)15:55:27 No.1035861557
もう慣れたけどスタンドって名前は何か良くも悪くもシンプルだなって思う
70 23/03/13(月)15:55:49 No.1035861628
>最近？だとハンターの念獣とかスタンドだとか言われてるよね 本当に最近じゃない奴やめろ
71 23/03/13(月)15:55:51 No.1035861634
>荒木先生がすげぇなって思うのはスタンドって霊体なのにあえてメカメカしいデザインにしてるのがナイスセンス クレイジーダイヤモンドとかの首の後ろの配線みたいなやつ要るか要らないかで言ったら要らないけどめちゃくちゃ格好いいと思う
72 23/03/13(月)15:56:09 No.1035861694
>遊戯王のソリッドビジョンでモンスター戦わせるシステムは影響受けたと作者が公言してたな カイジを参考？にして王国編になるし独特だなこの作者
73 23/03/13(月)15:56:46 No.1035861826
ジョジョが面白いのは超能力での勝負なのに重要なのは気合と根性なところ
74 23/03/13(月)15:57:34 No.1035862004
>キング・クリムゾン君とか思いっきりリアクション取るのとかもいるけどな…
75 23/03/13(月)15:58:00 No.1035862109
>>遊戯王のソリッドビジョンでモンスター戦わせるシステムは影響受けたと作者が公言してたな >カイジを参考？にして王国編になるし独特だなこの作者 それはそう
76 23/03/13(月)15:58:03 No.1035862121
>最近？だとハンターの念獣とかスタンドだとか言われてるよね すごいキングクリムゾンな念能力が… テリトリーといい冨樫ジョジョ本当好きやな
77 23/03/13(月)15:58:04 No.1035862126
まず初手で誰かがやられて重傷負ったり死にながらも仲間に敵の能力伝えて …ってのが忍者モノから続く能力バトルによくあることだけど ジョジョはポルナレフとかやたら死なない奴が仲間に一人は居るからな
78 23/03/13(月)15:58:59 No.1035862359
>ジョセフの声優がスタンドをポケモンみたいなもんじゃろ？って言ってたけど アンタ程の人が言うならまあ…
79 23/03/13(月)15:59:39 No.1035862497
一対一でバトってる時にポーズ決めてたらアホみたいだけどスタンド戦わせてる間に自然にジョジョ立ち出来るから画面が映える
80 23/03/13(月)15:59:55 No.1035862543
一般人からしたら承太郎はサイコキネシスのパワーと技術がすごいけど範囲は狭いんだよな
81 23/03/13(月)16:00:09 No.1035862597
ポルナレフとかよく考えたら切断系の念動力使うヤツなのにキャラ付けとしては剣士キャラだから面白い
82 23/03/13(月)16:00:35 No.1035862684
>>遊戯王のソリッドビジョンでモンスター戦わせるシステムは影響受けたと作者が公言してたな >カイジを参考？にして王国編になるし独特だなこの作者 参考元から独特な方向性にアイディアが生まれるのは良い事だな
83 23/03/13(月)16:00:53 No.1035862755
>>最近？だとハンターの念獣とかスタンドだとか言われてるよね >すごいキングクリムゾンな念能力が… >テリトリーといい冨樫ジョジョ本当好きやな 冨樫先生は元ネタ余所からいただいてくるの公言してるからな どの作家も多かれ少なかれ影響を受けた作品はあるだろうけど
84 23/03/13(月)16:01:29 No.1035862900
スタンドはあんま理屈化しすぎないのも良かったな 結局こんな架空の超能力なんて体系化しようとしても無理あるし 聞いてるか富樫
85 23/03/13(月)16:02:15 No.1035863050
>スタンドはあんま理屈化しすぎないのも良かったな >結局こんな架空の超能力なんて体系化しようとしても無理あるし まぁ確かにあまり体系化し過ぎても逆にごっちゃになるし 適度にアバウトな方が創作しやすいよね
86 23/03/13(月)16:02:52 No.1035863146
スポーツマックスはスタンドビジョンないけど血が空中にへばり付いてるゾンビ形態はおぞましくてカッコいい
87 23/03/13(月)16:02:57 No.1035863161
>スタンドはあんま理屈化しすぎないのも良かったな >結局こんな架空の超能力なんて体系化しようとしても無理あるし >聞いてるか富樫 習得の仕方とか小理屈付いてるほうが楽しいときもいっぱいあるだろ
88 23/03/13(月)16:03:26 No.1035863260
大抵腕を振るとか手を握るとかになるんだよねサイコキネシスしてる時の人の描写 スタンドはナランチャの肩で離着陸するとかもあるし 本体が殴られながらもスタンドは別の動きしてるとかとにかく色んなポーズ出来て面白い
89 23/03/13(月)16:03:40 No.1035863314
>漫画もそうだけど現代異能が流行った頃のラノベでもスタンドっぽいビジョン持ってたのDクラッカーズくらいしか知らないな 作家の円城塔がムック本『JOJOmenon』での対談後に スタンドのビジョンを活字媒体で描写するの難しいでしょというそりゃそうだということ書いてたな 活字媒体に特化しようとどうなるんだろう、とか https://wired.jp/2015/12/28/interview-toh-enjoh/ >もうひとつ、荒木飛呂彦さんと対談をさせていただいた ときにも面白いヒントがありました。 『ジョジョの奇妙な冒険』のキャラって、"スタンド "をもっていますよね。あれは漫画だからこそ成立するもので、小説ではとても描きにくい。小説で書くと、「誰それの後ろに影がある」 とか、「誰それがこういう状態のものを従えている」と か、漫画の描写になってしまう。 >そんな話をしたあとに考えついたのですが、 部首が常 に漢字に寄り添ってニュアンスを伝えるというのはありうるかもしれない。「イ(ニンベン)」が常にある漢字の 横に立っているとか、「心(こころ・したごころ)」 がずっと 下にあるとか(笑)。 それもやっぱり、漢字をつくってみ なきゃいけないというところに行き着くんです。
90 23/03/13(月)16:03:51 No.1035863353
ポルナレフは剣士キャラだけどロールだったらタンク職な気がしてきた
91 23/03/13(月)16:04:20 No.1035863448
>適度にアバウトな方が創作しやすいよね たまに「えっこんなの出来るの！？」っのもあるけどクレDの使い方とか頭柔らけーってなる良い意味で
92 23/03/13(月)16:04:29 No.1035863476
>習得の仕方とか小理屈付いてるほうが楽しいときもいっぱいあるだろ そのせいでゴレイヌさんがゴリラのケツ舐めて修行したことになってしまった…
93 23/03/13(月)16:05:15 No.1035863637
>スタンドはあんま理屈化しすぎないのも良かったな >結局こんな架空の超能力なんて体系化しようとしても無理あるし >聞いてるか富樫 ハンターもジョジョも面白い時は面白いつまらない時はつまらないで良いと思う 俺はどっちも好きだよ
94 23/03/13(月)16:05:41 No.1035863726
Cのアセットも喋りまくるスタンドみたいなもんか
95 23/03/13(月)16:05:58 No.1035863782
念能力はそれこそ像なんかなくても超能力使えるはずだったが 最近は念獣付きが多くなってスタンド感が増してきた
96 23/03/13(月)16:06:17 No.1035863858
ダメージのフィードバックシステムとかあって都合良すぎないのも魅力だと思う たまにいくらダメージ負っても死なない本体居るけど...
97 23/03/13(月)16:06:41 No.1035863942
ヴィジョン付くと一気に見た目が派手になるからな…
98 23/03/13(月)16:06:54 No.1035863980
>ダメージのフィードバックシステムとかあって都合良すぎないのも魅力だと思う >たまにいくらダメージ負っても死なない本体居るけど... ポルポルくんはちゃんと死んだから関係ないな
99 23/03/13(月)16:07:41 No.1035864145
どんなにスタンドが強くても本体が弱点になるから常に一発逆転のチャンスがあるのが面白い この辺が他のバトル物と決定的に違う
100 23/03/13(月)16:07:50 No.1035864184
スタンドは欲を言えば見えない一般人の視点がもっと欲しいけど ぶっちゃけ普通の超能力の表現って童夢とかで完成してるから二番煎じになるからあれで正解か
101 23/03/13(月)16:07:51 No.1035864189
スタンドと本体が別々にポーズ取ってお互いが引き立つのが良い
102 23/03/13(月)16:07:59 No.1035864214
設定が固まってなかったのもあるんだろうけどポルナレフ、花京院、アブドゥルとか3部の仲間たちってスタンドでめっちゃ色んなことできるよね あいつら昔からスタンド使いだから修行とかもしてたしできるのかもしれないけど
103 23/03/13(月)16:08:26 No.1035864306
FFってミジンコがFFなのかミジンコに知性を与えるのがFFなのか忘れた 水で増えるからミジンコがFFなのか？
104 23/03/13(月)16:08:33 No.1035864330
>どんなにスタンドが強くても本体が弱点になるから常に一発逆転のチャンスがあるのが面白い >この辺が他のバトル物と決定的に違う ヴァニラアイスやギアッチョ戦とか針の穴ほどの弱点を突いて倒す感じいいよね
105 23/03/13(月)16:09:57 No.1035864590
>水で増えるからミジンコがFFなのか？ これでOK 水が減っても増えてもミジンコがFF
106 23/03/13(月)16:10:21 No.1035864657
デザインセンスが問われすぎるからフォロワーがほとんど出ない
107 23/03/13(月)16:10:39 No.1035864724
>FFってミジンコがFFなのかミジンコに知性を与えるのがFFなのか忘れた >水で増えるからミジンコがFFなのか？ 多分ミジンコにFFってスタンドが目覚めてFFのスタンド像がミジンコと一体化してる感じ
108 23/03/13(月)16:10:58 No.1035864783
3部は味方も大概だけど敵もわりと洒落にならない強さしてるのばっかだよね
109 23/03/13(月)16:12:06 No.1035865022
喰霊零の霊獣はフィードバックあるのもスタンドっぽいなと思った ノーリスクの乱紅蓮ズルいよ...
110 23/03/13(月)16:12:08 No.1035865039
>3部は味方も大概だけど敵もわりと洒落にならない強さしてるのばっかだよね ジャスティスとか加速中の神父も倒せるんじゃないかな？ 傷さえありゃいいんだし
111 23/03/13(月)16:12:37 No.1035865133
>設定が固まってなかったのもあるんだろうけどポルナレフ、花京院、アブドゥルとか3部の仲間たちってスタンドでめっちゃ色んなことできるよね >あいつら昔からスタンド使いだから修行とかもしてたしできるのかもしれないけど 体バラバラにして伸ばせます！ その応用で人の体内に入って操れます！ その応用で破壊のビジョンを撃ち出せます！
112 23/03/13(月)16:13:09 No.1035865224
>デザインセンスが問われすぎるからフォロワーがほとんど出ない ゾンビ屋れい子くらい？
113 23/03/13(月)16:13:58 No.1035865392
ここまでスクライドなし
114 23/03/13(月)16:14:14 No.1035865459
>スタンドと本体が別々にポーズ取ってお互いが引き立つのが良い まだスタンド発現してない浩一君のアニメのOP変なポーズで好き
115 23/03/13(月)16:14:26 No.1035865501
デザインセンスは関係ないかな 単純に間口の広いアイデアじゃないから敬遠されてるだけ
116 23/03/13(月)16:14:41 No.1035865559
スタンドを側に立たせるのも良いけど自分を飲み込ませるヴァニラアイスや装着するホワイトアルバムとかも個性的で好き
117 23/03/13(月)16:14:53 No.1035865602
二人でポーズ決めるとこは作者のファッション関連での勉強か
118 23/03/13(月)16:15:08 No.1035865651
>スタンドは欲を言えば見えない一般人の視点がもっと欲しいけど >ぶっちゃけ普通の超能力の表現って童夢とかで完成してるから二番煎じになるからあれで正解か 3部の旧OVA版なんかのDIOと承太郎が素立ちで睨み合いながら身体が傷付いたり勝手に周囲の物が壊れていくって演出はある意味動画ならではの描き方なんだなってのは感じた
119 23/03/13(月)16:16:14 No.1035865893
>デザインセンスは関係ないかな >単純に間口の広いアイデアじゃないから敬遠されてるだけ いや話が面白くても半端なセンスだとバカにされるからだと思う 鰤の詠唱が真似できないようなもんで
120 23/03/13(月)16:16:47 No.1035865991
基本は一人一能力って規定したのも影響すごい気がする
121 23/03/13(月)16:16:50 No.1035866010
>デザインセンスは関係ないかな >単純に間口の広いアイデアじゃないから敬遠されてるだけ そのままやるとスタンドすぎるしな ペルソナもほぼスタンドまんまだし
122 23/03/13(月)16:16:58 No.1035866041
花京院が自分のスタンドを自己否定しまくった結果スタンドで色んな事できるようになってるのはペルソナ的ではあるけどスクライド的ではなかったりで自己との向き合いは難しいな
123 23/03/13(月)16:17:08 No.1035866075
超能力の擬人化というより守護霊が物理攻撃できるって感覚で読んでた
124 23/03/13(月)16:17:37 No.1035866182
シャーマンキングとかジョジョの影響なのだろうか
125 23/03/13(月)16:17:39 No.1035866189
ペルソナですらスタンド言われるし＝ジョジョの影響力が強すぎる
126 23/03/13(月)16:17:39 No.1035866191
絵で言うとスタンド描いちゃった方がはるかに楽で 超能力にガチで説得力持たせるには大友克洋の画力がいる
127 23/03/13(月)16:17:44 No.1035866202
>基本は一人一能力って規定したのも影響すごい気がする 一人一つの能力は男の子の夢だからな...
128 23/03/13(月)16:18:54 No.1035866452
>基本は一人一能力って規定したのも影響すごい気がする もし承太郎がスタプラもハイエロもハミパも戦車も使えたらあんま魅力なかったと思う 一人に一つの個性だから輝く
129 23/03/13(月)16:19:14 No.1035866523
>基本は一人一能力って規定したのも影響すごい気がする まあ康一みたいななんかやたらできること多いのも居るが...
130 23/03/13(月)16:20:28 No.1035866780
ぶっちゃけこの手のはマネすると スタンドのパクリじゃんって言われて終わるから追従する人はいないと思う
131 23/03/13(月)16:20:57 No.1035866875
ペルソナですらではない完全なパクリだから
132 23/03/13(月)16:21:57 No.1035867108
>>基本は一人一能力って規定したのも影響すごい気がする >まあ康一みたいななんかやたらできること多いのも居るが... あれは一度に一つしか出せないからセーフ
133 23/03/13(月)16:22:50 No.1035867270
>ぶっちゃけこの手のはマネすると >スタンドのパクリじゃんって言われて終わるから追従する人はいないと思う スクライドのアルターとかスタプラもどき居るし確信犯だと思う
134 23/03/13(月)16:22:50 No.1035867271
スタンド名は海外アーティストからそのまま頂く！は大らかな時代だなあと
135 23/03/13(月)16:23:45 No.1035867486
吸血鬼とはちょっとアンチシナジーで 魂むき出しなので肉体が不死身でもスタンドが破壊されると死んでしまう
136 23/03/13(月)16:24:43 No.1035867703
ぶっちゃけ結構パクってるのもあるけどそれでもあれだけ個性豊かな異形描けるのは凄えよ パクっても良いからデザイン100体考えろって言われても俺は無理だ
137 23/03/13(月)16:24:48 No.1035867728
1人1能力のバトルで能力を固有のビジュアル化 までだと別に人型にする必要が無いのでそれを除けば幾らでも追随している作品がある
138 23/03/13(月)16:25:36 No.1035867910
>デザインセンスは関係ないかな >単純に間口の広いアイデアじゃないから敬遠されてるだけ いや超能力が炎や念動力じゃなくて形ある偶像ですってやったのがスタンドだから 擬人化に限らず超能力物の描き方が一新されたといってもいいぞ
139 23/03/13(月)16:26:18 No.1035868072
>吸血鬼とはちょっとアンチシナジーで >魂むき出しなので肉体が不死身でもスタンドが破壊されると死んでしまう 3部の最終決戦でDIOはなんで最後再生しなかったの？ってよく言われるけど面白い解釈だな 初期は幽波紋とか言われてたしな
140 23/03/13(月)16:27:49 No.1035868405
サーバントはスタンド？ペルソナ？ポケモン？
141 23/03/13(月)16:28:01 No.1035868446
>ペルソナですらではない完全なパクリだから 初代の攻略本でぶっちゃけてたはずだしな 他メディアなら影響分かりやすくてもセーフな時代なのもあったし独立した
142 23/03/13(月)16:28:08 No.1035868468
>1人1能力のバトルで能力を固有のビジュアル化 >までだと別に人型にする必要が無いのでそれを除けば幾らでも追随している作品がある そりゃ漫画とかアニメだと能力はビジュアル化するだろうし 1人1能力の時点で条件は大体当てはまってしまう 何なら波紋の時点でスタンドと同じになる
143 23/03/13(月)16:28:53 No.1035868634
スタンド使いのイメージは荒木によると後ろの百太郎＋バビル2世だし 百太郎部分をオミットしても良い
144 23/03/13(月)16:29:53 No.1035868854
逆に波紋の頃のジョジョオマージュして大ヒットした鬼滅は珍しい例だと思う 面白いけど大衆ウケしない系の漫画かと思ってたけど社会現象にまでなるとは
145 23/03/13(月)16:30:50 No.1035869055
>そりゃ漫画とかアニメだと能力はビジュアル化するだろうし >1人1能力の時点で条件は大体当てはまってしまう >何なら波紋の時点でスタンドと同じになる 波紋は1人1能力じゃないからなあ
146 23/03/13(月)16:31:04 No.1035869122
>吸血鬼とはちょっとアンチシナジーで >魂むき出しなので肉体が不死身でもスタンドが破壊されると死んでしまう 初期の初期に波紋の一種だから呼吸が弱ると弱くなるって設定あったけど確かに吸血鬼とは相性悪そう
147 23/03/13(月)16:31:22 No.1035869181
>波紋は1人1能力じゃないからなあ 「波紋」という能力は1人1能力だろ？
148 23/03/13(月)16:32:26 No.1035869449
1部～2部も面白いしワムウ戦とかマジでベストバウトだと思うけどモノクロで手からビリビリが出るってのはちょっと絵面が地味だよな...
149 23/03/13(月)16:32:51 No.1035869552
>サーバントはスタンド？ペルソナ？ポケモン？ 魔界転生だけどあえて言うなら仲魔かなぁ
150 23/03/13(月)16:34:31 No.1035869923
サーバントは鉄人28号とかジャイアントロボとかかもしれん
151 23/03/13(月)16:35:12 No.1035870073
>>サーバントはスタンド？ペルソナ？ポケモン？ >魔界転生だけどあえて言うなら仲魔かなぁ あえてっていうか奈須きのこ先生も魔界転生好きって言ってるし魔界転生で合ってると思う
152 23/03/13(月)16:36:08 No.1035870274
スタンドってあくまで「能力を行使する何か」の可視化であって 能力そのものじゃないんだよな
153 23/03/13(月)16:37:05 No.1035870504
スレ画のdioの一番カッコいいと思うから正直デザイン変えないで欲しかった 何かロードローラー投げ出した辺りから急に短髪クチビルオバケになったよね
154 23/03/13(月)16:38:40 No.1035870878
>サーバントは鉄人28号とかジャイアントロボとかかもしれん そもそも完全操縦型の鉄人とある程度判断能力あるジャイアントロボじゃ微妙に違う 太陽の使者の方の鉄人は何か最後自我っぽいの芽生えてたが
155 23/03/13(月)16:39:55 No.1035871177
>スレ画のdioの一番カッコいいと思うから正直デザイン変えないで欲しかった >何かロードローラー投げ出した辺りから急に短髪クチビルオバケになったよね 投げたのはタンクローリーじゃん
156 23/03/13(月)16:40:59 No.1035871439
>そもそも完全操縦型の鉄人とある程度判断能力あるジャイアントロボじゃ微妙に違う >太陽の使者の方の鉄人は何か最後自我っぽいの芽生えてたが 人格があるのと命令権があるのとマスター変更があるからこの二作並べるのが合うと思った
157 23/03/13(月)16:41:06 No.1035871465
OVAしか見てないマン来たな…
158 23/03/13(月)16:41:10 No.1035871484
>>スレ画のdioの一番カッコいいと思うから正直デザイン変えないで欲しかった >>何かロードローラー投げ出した辺りから急に短髪クチビルオバケになったよね >投げたのはタンクローリーじゃん ovaだろ！
159 23/03/13(月)16:41:43 No.1035871608
>OVAしか見てないマン来たな… TVアニメならともかく逆に珍しい
160 23/03/13(月)16:42:07 No.1035871687
色んな漫画に真似して欲しい手法だけど絶対スタンドじゃん！って言われて流行らなくなるやつ
161 23/03/13(月)16:42:48 No.1035871838
>人格があるのと命令権があるのとマスター変更があるからこの二作並べるのが合うと思った 鉄人って人格あったっけ？
162 23/03/13(月)16:43:37 No.1035872036
ビジョンは出さない能力バトルは多分に影響与えてるだろうに不思議な線引きだよね
163 23/03/13(月)16:45:14 No.1035872431
>>人格があるのと命令権があるのとマスター変更があるからこの二作並べるのが合うと思った >鉄人って人格あったっけ？ ない ワシの記憶では ジャイアントロボはある
164 23/03/13(月)16:45:45 No.1035872565
>色んな漫画に真似して欲しい手法だけど絶対スタンドじゃん！って言われて流行らなくなるやつ スタンド的なものは特定個人の能力にするのが限界だよね…ってなっちゃう
165 23/03/13(月)16:47:09 No.1035872871
大友が見えない力を表現するのに球体に押しつぶされたような跡を発明したが その後アニメや漫画ではただぶつかっただけでも球状の凹みができるようになったという
166 23/03/13(月)16:47:23 No.1035872924
名前は洋楽から借りてるけどセレクトセンスが凄い リンプ・ビズキットとか本来麻薬関連の用語で全然関係ないんだけど不思議とゾンビ能力としてしっくり来る
167 23/03/13(月)16:48:11 No.1035873086
>>色んな漫画に真似して欲しい手法だけど絶対スタンドじゃん！って言われて流行らなくなるやつ >スタンド的なものは特定個人の能力にするのが限界だよね…ってなっちゃう みんながみんなスタンド使い出したらもうジョジョになってしまうから難しい所
168 23/03/13(月)16:50:59 No.1035873695
やるにしてもハンターの具現化系とか能力系統の1つにする感じで落とし込まれやすいな
169 23/03/13(月)16:51:03 No.1035873712
>大友が見えない力を表現するのに球体に押しつぶされたような跡を発明したが >その後アニメや漫画ではただぶつかっただけでも球状の凹みができるようになったという 本当は強い力で壁にぶつかってもどっちかが砕ける場合が多いけど めり込む演出は大友がパイオニアだよね
170 23/03/13(月)16:58:36 No.1035875394
スタンドではないけどよく考えると鬼滅の○○の呼吸ってまんま波紋の呼吸だなって思った それを全体的に和風にアレンジするワニ先生の能力もまた凄い
171 23/03/13(月)16:58:45 No.1035875434
どうでも良いけど3部の冒頭でスタンドは本体の意識に関係なく自殺を止める描写あったけど 6部でもウェザーが自殺を自分のスタンドに止められててその設定まだ覚えてるんだ...と地味に驚いた
172 23/03/13(月)17:00:04 No.1035875704
>サーバントはスタンド？ペルソナ？ポケモン？ 偉人侮辱作品なんてどれでもいいだろ
173 23/03/13(月)17:00:35 No.1035875828
>スタンドではないけどよく考えると鬼滅の○○の呼吸ってまんま波紋の呼吸だなって思った >それを全体的に和風にアレンジするワニ先生の能力もまた凄い 吸血鬼と鬼とか元ネタ隠す気がないぐらいだけどキッチリ換骨奪胎して当てたから凄いわ
174 23/03/13(月)17:00:46 No.1035875875
多分構想としては波紋が原点なんだけど何をどうしたら鱗滝式呼吸法になるんだワニ…
175 23/03/13(月)17:01:16 No.1035875999
>スタンドではないけどよく考えると鬼滅の○○の呼吸ってまんま波紋の呼吸だなって思った >それを全体的に和風にアレンジするワニ先生の能力もまた凄い でも鬼滅のジョジョリスペクトの部分はどちらかというと人間讃歌と受け継がれていく遺志の部分かなって思う
176 <a href="mailto:担当">23/03/13(月)17:01:44</a> [担当] No.1035876094
>多分構想としては波紋が原点なんだけど何をどうしたら鱗滝式呼吸法になるんだワニ… ダサいからダメです
177 23/03/13(月)17:02:27 No.1035876263
じゃあ今度は現代版鬼滅の刃やるのか…
178 23/03/13(月)17:02:39 No.1035876307
創作なんて要素パクってても色々組み合わせてオリジナティ出せてたらいいよ
179 23/03/13(月)17:04:31 No.1035876706
煉獄さんからはツェペリ家の血を感じた
180 23/03/13(月)17:05:34 No.1035876937
>みんながみんなスタンド使い出したらもうジョジョになってしまうから難しい所 ゲームだけどペルソナはめっちゃ言われてたな
181 23/03/13(月)17:05:43 No.1035876971
亜人もスタンドっぽいのいたよね 主人公は全然使わなかったけど
182 23/03/13(月)17:06:07 No.1035877067
ハンターハンターの水見式もなかなか凄い発明だよねあれ 当時読んでた人はみんな試したんじゃない？
183 23/03/13(月)17:06:47 No.1035877200
ぶっちゃけ色んな人にジョジョ描いて欲しい 本家があんまり殴り合いしなくなったからそこら辺も見たいし
184 23/03/13(月)17:06:58 No.1035877245
キラークイーンのデザインは本体の吉良との兼ね合いも飛び抜けて良いと思う 平穏で暮らしたい殺人鬼の持つスタンドが爆破能力を持つ猫型でチャンピオンベルト巻いてるの
185 23/03/13(月)17:07:27 No.1035877349
やっぱり出来そう感が高かったり真似しやすかったりすると子供にウケるし流行る
186 23/03/13(月)17:07:42 No.1035877403
>やっぱり出来そう感が高かったり真似しやすかったりすると子供にウケるし流行る 二重の極みとかね
187 23/03/13(月)17:10:10 No.1035877931
>亜人もスタンドっぽいのいたよね >主人公は全然使わなかったけど 不死身の人間が社会でどう扱われるかってのが軸だと思ってたからスタンド出し始めた時はオイオイオイと思った あれはあれで楽しんでたけど
188 23/03/13(月)17:13:36 No.1035878710
>どうでも良いけど3部の冒頭でスタンドは本体の意識に関係なく自殺を止める描写あったけど >6部でもウェザーが自殺を自分のスタンドに止められててその設定まだ覚えてるんだ...と地味に驚いた 5部でも制御外れたスタンドは自律行動取るって設定出てたり案外冒頭スタプラの描写の補完はされてたりする
189 23/03/13(月)17:13:58 No.1035878778
見えない超能力の描写っていうと大友克洋作品あたりが走りでいいの？
190 23/03/13(月)17:14:55 No.1035879023
そろそろまた新しい形が開発されてもいい頃だよな
191 23/03/13(月)17:14:57 No.1035879030
荒木は7部とかでもLESSON1拾ってきたり設定ちゃんと覚えてたりする 忘れることもある
192 23/03/13(月)17:17:04 No.1035879539
>そろそろまた新しい形が開発されてもいい頃だよな ステータスオープンがあるだろ
193 23/03/13(月)17:18:31 No.1035879901
>ハンターハンターの水見式もなかなか凄い発明だよねあれ >当時読んでた人はみんな試したんじゃない？ 試したら水ちょっと減ったから強化系だってことだけ分かった
194 23/03/13(月)17:19:00 No.1035880017
スレ画のザ・ワールドとか時止めを限界ある潜水に例えてダイバーのメーターと時間を表す時計の意匠を組み込んでるのが最高にナイスデザイン
195 23/03/13(月)17:19:23 No.1035880101
>>そろそろまた新しい形が開発されてもいい頃だよな >ステータスオープンがあるだろ 面白いかどうかはともかく定着はしてるな...
196 23/03/13(月)17:20:13 No.1035880294
なんかのインタビューで荒木先生もスタンド思いついた時 凄い発明したかもみたいに興奮したらしいね
197 23/03/13(月)17:21:47 No.1035880718
>なんかのインタビューで荒木先生もスタンド思いついた時 >凄い発明したかもみたいに興奮したらしいね これ超能力の発動に手間かかるだけじゃない？作画コストもかかるし…なにより人が出てきて殴るって分かりづらいよ
198 23/03/13(月)17:22:12 No.1035880824
波紋もう古いよなぁって言って荒木先生を自分が大好きだからってエジプト旅行連れてった編集が敏腕すぎる 荒木先生エジプト無理すぎてDIOの拠点にしたけど
199 23/03/13(月)17:23:18 No.1035881099
>波紋もう古いよなぁって言って荒木先生を自分が大好きだからってエジプト旅行連れてった編集が敏腕すぎる >荒木先生エジプト無理すぎてDIOの拠点にしたけど 美化せず汚い所も書いてハッキリと嫌いですって言い切るのが好きすぎる
200 23/03/13(月)17:24:29 No.1035881410
イナズマイレブンの化身ってスタンド意識したのかな
201 23/03/13(月)17:26:56 No.1035882077
超能力の擬人化？って発想が凄いな 手から炎を出すみたいな分かりやすい超能力じゃなくとも体にスタンド絡み付かせてポーズつければすごい様になる
202 23/03/13(月)17:27:25 No.1035882207
6部で区切り付けてSBRで新しい漫画描くのかと思ったら結局スタンドかよ！と思った いや好きだけどね7部
203 23/03/13(月)17:28:08 No.1035882386
財布をスられた偽花京院のスリのガキに対する罵倒とか先生本当に思ってそう
204 23/03/13(月)17:29:02 No.1035882613
>財布をスられた偽花京院のスリのガキに対する罵倒とか先生本当に思ってそう 品のある雰囲気なのにチンピラ言葉の引き出し凄いよね荒木先生