23/03/10(金)13:24:11 界王拳... のスレッド詳細
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23/03/10(金)13:24:11 No.1034714134
界王拳って倍率つけない界王拳と2倍界王拳があるってことは n倍界王拳でパワーが素の状態のn倍になるわけじゃなくて 素の状態+界王拳で界王拳のパワーがn倍に増えていくって感じなんだろうか
1 23/03/10(金)13:26:30 No.1034714693
倍率設定があるらしい
2 23/03/10(金)13:27:31 No.1034714960
単純に使える倍率増えてきたから倍率付けない界王拳を2倍って呼び分けするようになっただけじゃないの
3 23/03/10(金)13:28:07 No.1034715105
亀仙人のじっちゃんが勉強教えていなかったら倍率の概念を界王様が教える必要あったよね
4 23/03/10(金)13:29:19 No.1034715402
普段の2倍になるだけでも体に負担でるから1倍から2倍の間でも細かく調整してるんじゃない？ すぐ4倍にまでなるけど
5 23/03/10(金)13:29:24 No.1034715429
一般教養教えた武天老師えらいな……
6 23/03/10(金)13:31:03 No.1034715875
公式ムックだとギニューの前の戦闘力18万は2倍って事になってたな
7 23/03/10(金)13:31:41 No.1034716039
無印界王拳が1.5倍くらいなんだと思ってる
8 23/03/10(金)13:31:46 No.1034716070
通常が1.5とか耳に挟んだような挟まなかったような
9 23/03/10(金)13:31:49 No.1034716086
体への負担は残業時間みたいな感じかな？ 8時間残業で2倍界王拳 16時間残業で3倍界王拳 16時間残業以上は4倍だ
10 23/03/10(金)13:32:26 No.1034716247
これってパワー限定とかスピード限定でアップとか出来ないのかな
11 23/03/10(金)13:32:35 No.1034716282
>通常が1.5とか耳に挟んだような挟まなかったような スーファミのゲームだとそうなってる
12 23/03/10(金)13:33:37 No.1034716545
>Z第4作「超サイヤ人だ孫悟空」のスラッグ戦では100倍界王拳を披露。2017年12月現在においても20倍より高倍率の界王拳を使用したことは後にも先にも一度もなく、スラッグ戦の倍率が如何に飛び抜けているかが分かる。 そんな倍率出してたのか…
13 23/03/10(金)13:34:18 No.1034716708
ブルー界王拳って何倍まで出したんだろう
14 23/03/10(金)13:35:06 No.1034716938
フリーザ編以降はみんな似たような事は出来る様になってるみたいだけど言ってないだけで界王拳だったりするのかな
15 23/03/10(金)13:35:21 No.1034716993
>ブルー界王拳って何倍まで出したんだろう 20倍のはず
16 23/03/10(金)13:36:04 No.1034717176
ブルー界王拳はあまりにギリギリ過ぎて使ったあとは酷い後遺症出てたな
17 23/03/10(金)13:36:15 No.1034717222
界王拳のオーラと効果音がカッコいいから細かい事を気にしないで見てしまう
18 23/03/10(金)13:37:56 No.1034717623
>界王拳のオーラと効果音がカッコいいから細かい事を気にしないで見てしまう 台詞で何倍か叫ぶのがわかりやすさとカッコよさを両立してて好き
19 23/03/10(金)13:39:13 No.1034717903
>体への負担は残業時間みたいな感じかな？ >8時間残業で2倍界王拳 >16時間残業で3倍界王拳 >16時間残業以上は4倍だ 体もってくれよ！
20 23/03/10(金)13:40:12 No.1034718144
気を高めて戦闘力上昇させてる描写はクリリンとか他のキャラもよくやってるし 気を高める時のリミッター外しつつ体壊さないようにする技術みたいな感じなのかな
21 23/03/10(金)13:40:28 No.1034718208
3000倍界王拳だ！
22 23/03/10(金)13:40:29 No.1034718215
限界超えた界王拳使ったらベジータ戦もフリーザ戦でも元気玉しか打つ手残ってねえになったな
23 23/03/10(金)13:40:32 No.1034718226
>そんな倍率出してたのか… スラッグの映画の時はタイトルが超サイヤ人だ孫悟空なのに超サイヤ人がまだアニメ本編の方では出てないから擬似スーパーサイヤ人として界王拳で戦うって内容だからな なんで倍率がめちゃくちゃ高い
24 23/03/10(金)13:41:49 No.1034718557
スラッグはなんかボリボリ食ってたイメージしかねえ…
25 23/03/10(金)13:42:29 No.1034718708
映画で100倍使うのってピッコロさんからパワーもらう前だっけ後だっけ
26 23/03/10(金)13:43:18 No.1034718926
元が強くなると倍率も増えるのはさすがにズルいと思ったのか
27 23/03/10(金)13:45:06 No.1034719360
「あれを僕に使おうとしたの？」とビルス様が戦慄する程の界王拳を考案した界王様が凄すぎる
28 23/03/10(金)13:46:33 No.1034719694
界王拳はパワーの前借りで無理矢理引き出して気が体内で暴走気味なのを抑えるとかそんな感じ ゲームだと気のコントロール上手いクリリンは高倍率を比較的安定して使える
29 23/03/10(金)13:46:43 No.1034719744
界王様は使えないのに理論だけあって教えられるのがすげえよ
30 23/03/10(金)13:48:59 No.1034720281
界王様は界王拳・元気玉の発案や宇宙を広範囲に探知したりあらゆる範囲にテレパシー届けたりとアシストがデカい
31 23/03/10(金)13:50:21 No.1034720604
サイヤ人でも無理すると体まともに動かせなくなるような技を考案するのちょっとおかしい
32 23/03/10(金)13:51:21 No.1034720832
超でも界王拳の発展型みたいな強化タイプほしい
33 23/03/10(金)13:51:44 No.1034720926
天使的には無理があるからあんまりよろしくないらしい まぁ常時身勝手体質だとそうでしょうね
34 23/03/10(金)13:52:26 No.1034721078
ベジータ戦の元気玉は飛び散らなかったらベジータを倒せてたんだろうな カケラだけでもあの威力なんだから まあ強敵相手に隙を見せなきゃいけないんだからまともに当てるのキツいんだけど
35 23/03/10(金)13:52:40 No.1034721143
作者はそんな細かい設定考えてない
36 23/03/10(金)13:53:27 No.1034721321
永遠に決着付かない話題だし当の鳥山に聞いても変な答え返ってきそうだから困る
37 23/03/10(金)13:54:31 No.1034721580
ドラゴンボールの本編以外で出てくる数字設定は大体それ書いた人が適当に決めてるからあんま信用するな
38 23/03/10(金)13:55:03 No.1034721705
いや設定はそこそこ考えてはいるだろう それを表に出す作者じゃないだけで
39 23/03/10(金)13:58:10 No.1034722492
鳥さも適当なら小山高生も適当だからな…
40 23/03/10(金)13:58:33 No.1034722614
まあ現役で描いてるときはなんだかんだで設定あったと思うよ もう完全に忘れてるだけで
41 23/03/10(金)13:59:29 No.1034722837
100倍界王拳まで行けば超サイヤ人相当の強さだと思う
42 23/03/10(金)13:59:43 No.1034722891
細かい理屈を楽しむ作品でもないしね
43 23/03/10(金)13:59:45 No.1034722901
Zあたりからは「技名叫ぶのもなんか変だよな…」となったおかげでゲームスタッフが苦労する事に
44 23/03/10(金)14:00:36 No.1034723109
>100倍界王拳まで行けば超サイヤ人相当の強さだと思う 超サイヤ人1は50倍の設定 まあ鳥山先生は「50倍は大げさだよな」って言ってるけど
45 23/03/10(金)14:01:41 No.1034723354
技言いそうなスタッフに優しいリクーム！
46 23/03/10(金)14:02:04 No.1034723437
個人的に４倍界王拳かめはめ波の時の戦闘力が32000もあるとは思えない だいぶ消耗した上で３倍じゃ足りないから出力上げただけで実際はもっと低いと思う
47 23/03/10(金)14:02:31 No.1034723550
>>100倍界王拳まで行けば超サイヤ人相当の強さだと思う >超サイヤ人1は50倍の設定 >まあ鳥山先生は「50倍は大げさだよな」って言ってるけど フリーザ戦の悟空が20倍くらいで戦ってもフリーザは半分のパワーで悟空を瞬殺出来ると言ってたし実際それくらいなんだろうな
48 23/03/10(金)14:02:41 No.1034723603
悟飯ちゃんに界王拳覚えさせたらとんでもない事になりそう
49 23/03/10(金)14:02:54 No.1034723646
>Zあたりからは「技名叫ぶのもなんか変だよな…」となったおかげでゲームスタッフが苦労する事に 青年以後もわりと叫んでない？ 逆に少年時代も言わないのは言わないし
50 23/03/10(金)14:03:36 No.1034723806
>個人的に４倍界王拳かめはめ波の時の戦闘力が32000もあるとは思えない ラディッツとの戦いのかめはめ波使用時は戦闘力が上がるという描写になってる
51 23/03/10(金)14:04:57 No.1034724126
界王拳が1.5倍 それ以降は修飾語の数字の倍数で
52 23/03/10(金)14:05:03 No.1034724152
基本的に地球人は気を自在に操れるから戦闘力が瞬間的に上がる
53 23/03/10(金)14:05:10 No.1034724173
>ラディッツとの戦いのかめはめ波使用時は戦闘力が上がるという描写になってる あれどう言う測定か分からないけど、魔貫光殺砲も一点にパワーが集中している！とか言ってたしかめはめそのものの波の威力を測ってるのかな？
54 23/03/10(金)14:06:02 No.1034724366
まだ界王拳は使わねぇ宣言したときが8000以上 ベジータは18000がやっと 2倍界王拳ではベジータに届かない 3倍界王拳で21000以上でブルマのスカウターが壊れる
55 23/03/10(金)14:08:06 No.1034724787
界王拳は気の効率運用で超サイヤ人は気の総量そのものが増えるから全然別物だと思う
56 23/03/10(金)14:11:08 No.1034725489
セコでさえも使えない技
57 23/03/10(金)14:11:21 No.1034725526
50倍は大袈裟じゃね 自分は10倍くらいのつもりだった とか原作と矛盾すること言っちゃうし鳥山
58 23/03/10(金)14:12:05 No.1034725709
ラディッツの言葉を信じるならフリーザ軍はエネルギー波を撃つときに戦闘力が変動しないんだよね
59 23/03/10(金)14:12:48 No.1034725881
かめはってる時は戦闘力上がってるんじゃなくて 気を一点集中したかめはめ波の気弾の戦闘力をスカウターが拾ってるんだろうあれは ラディッツはそんな現象知らんからああいう表現になるだけで
60 23/03/10(金)14:13:13 No.1034725996
フリーザと戦い始めたときの悟空って素の戦闘力はベジータより下だよね？ 第二フリーザに食らいつけるベジータが20倍になれば完全体フリーザの半分よりは強そうだし
61 23/03/10(金)14:13:54 No.1034726150
天さんに教えたらダメな技 気功砲であれだから一万倍とか普通にやる
62 23/03/10(金)14:14:08 No.1034726204
天さんは界王拳修めてそう 死んでる期間長かったし
63 23/03/10(金)14:14:13 No.1034726223
>ラディッツの言葉を信じるならフリーザ軍はエネルギー波を撃つときに戦闘力が変動しないんだよね さすがにリクームイレイザーガン撃った時とスペシャルファイティングポーズキメてるときの戦闘力が同じではないとは思うけど気のコントロールってのが何なのかがよく分からん
64 23/03/10(金)14:14:43 No.1034726338
一般宇宙人の弾はただのロケットパンチみたいなもんなんだろうな デスボールやギャリック砲やらは上がってそうだが
65 23/03/10(金)14:15:07 No.1034726423
>ラディッツの言葉を信じるならフリーザ軍はエネルギー波を撃つときに戦闘力が変動しないんだよね ギニューはどうだろうな 気のコントロール出来る言ってたし
66 23/03/10(金)14:15:12 No.1034726444
>フリーザと戦い始めたときの悟空って素の戦闘力はベジータより下だよね？ >第二フリーザに食らいつけるベジータが20倍になれば完全体フリーザの半分よりは強そうだし ベジータも気のコントロール覚えたわけで 戦闘力を数倍くらいにはできるようになっていると解釈したほうが自然かと思う 戦闘力考察は悟空だけ素の戦闘力というものを設定していて色々無理が出てることが多い
67 23/03/10(金)14:17:07 No.1034726887
>フリーザと戦い始めたときの悟空って素の戦闘力はベジータより下だよね？ >第二フリーザに食らいつけるベジータが20倍になれば完全体フリーザの半分よりは強そうだし ベジータの戦闘力は描写されないしなあ… ムック本だと 悟空は ナメック星到着 : 9万 ギニューの前で界王拳: 18万 メディカルマシンで回復: 300万 界王拳10倍: 3000万 界王拳20倍: 6000万 超サイヤ人: 1億5000万 みたいに書いてたが
68 23/03/10(金)14:17:43 No.1034727026
普通の気弾でも戦闘力の上昇は起こるけど、悟空たちは瞬間的に気を開放する技術に長けてるから上昇幅がずっと高いんじゃないかな
69 23/03/10(金)14:18:07 No.1034727110
ブルー界王拳は色がくっきり2色に分かれてるのなんかダサいよね
70 23/03/10(金)14:18:08 No.1034727122
界王拳3000倍だぁぁぁあ！！！！！！
71 23/03/10(金)14:18:28 No.1034727191
メディカルマシンの伸び凄いよね…
72 23/03/10(金)14:18:35 No.1034727210
ベジータがカカロットの奴とうとう壁を越えやがったかって言ってるのに素だとベジータのが強いですってのもなんかしっくりこないしな 界王拳は漫画的には面白いけど真面目に戦闘力考察やるときは凄く困る奴なんだよ
73 23/03/10(金)14:19:14 No.1034727357
ラディッツは戦闘力の変動そのものに驚いてたな ギニューはそういう人種がいることを知ってたけど
74 23/03/10(金)14:19:51 No.1034727497
こんな事を言うと歳がバレるが 自分の青春時代の作品を語れるここはいいなぁってつくづく思う
75 23/03/10(金)14:20:31 No.1034727656
ナッパやベジータがはあああってやってたときも戦闘力は変化ないんだよな なんか頭混乱する
76 23/03/10(金)14:21:23 No.1034727853
戦闘力とは別に溜めた気を投げつけたり打ち出す技があるから…
77 23/03/10(金)14:22:06 No.1034728019
ハンターハンターの設定を借りると常時「纏」状態なのがその辺の宇宙人で「絶」とか「練」が出来るのが気のコントロール出来るタイプなのかなと思う
78 23/03/10(金)14:22:25 No.1034728102
>ナッパやベジータがはあああってやってたときも戦闘力は変化ないんだよな >なんか頭混乱する そうなんだよな ベジータが力貯めてるシーンで地球が震えてるし それ戦闘力変動してるのでは？って思ってしまった
79 23/03/10(金)14:22:59 No.1034728253
>界王拳は漫画的には面白いけど真面目に戦闘力考察やるときは凄く困る奴なんだよ 以後使うこと前提になるからインフレ加速するしなあ
80 23/03/10(金)14:23:16 No.1034728319
相手の戦闘力分析して無駄な出力が無いように界王拳11.84倍だああ！とか言ってたら面白い面白くない
81 23/03/10(金)14:23:23 No.1034728344
まあ鳥山って整合性とか気にして漫画描くタイプじゃないだろうし… 勢いと面白さ重視というか
82 23/03/10(金)14:23:28 No.1034728372
>ナッパやベジータがはあああってやってたときも戦闘力は変化ないんだよな >なんか頭混乱する 筋肉をフルに使う場合はウォームアップが必要なわけで きっと戦闘力も同じように「はあああ」が必要なんだろう
83 23/03/10(金)14:23:43 No.1034728440
戦闘力だけ上がってもパワーに偏らせると当たらないし殴り合いするより気功波の類を確実に当てる時に使うくらいで十分
84 23/03/10(金)14:24:28 No.1034728631
人造人間編からは戦闘力なんて出てこなくなるけど 超ブロリーのフリーザ軍で久しぶりに出てきてしかも困窮ぶりが分かるのが面白い
85 23/03/10(金)14:24:32 No.1034728641
多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
86 23/03/10(金)14:25:22 No.1034728843
>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ 考えてたかもしれない 後でその時の記憶を失ってるだけで
87 23/03/10(金)14:25:33 No.1034728881
素の状態と気を高めた状態と界王拳の状態とでそれぞれ強さを管理しないといけないのはめんどいからな…
88 23/03/10(金)14:26:03 No.1034728982
考えた上でめんどくさくなって捨てる事もあるから…
89 23/03/10(金)14:26:29 No.1034729091
ブルーと併用で20倍だけど普通でやったらどこまで伸びるのかな 旧映画でも20倍がマックス？
90 23/03/10(金)14:26:48 No.1034729169
ベジータ戦では界王拳1倍につき戦闘力5千アップ フリーザ戦では界王拳1倍につき戦闘力5万アップ みたいな感じで考えれば整合性とりやすそう 本体の戦闘力を倍化していくと無理がでちゃうわけだし
91 23/03/10(金)14:27:01 No.1034729221
そもそも戦闘力は今の状態じゃなくてそいつの実力みたいのを拾ってるようだし 寝てようがウンコしてようが戦闘準備万端だろうが10なら10で変動しないのだろう だからこそ実力自体が上下する地球の技術はめちゃキモい
92 23/03/10(金)14:27:21 No.1034729290
界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう…
93 23/03/10(金)14:27:34 No.1034729352
>ブルーと併用で20倍だけど普通でやったらどこまで伸びるのかな >旧映画でも20倍がマックス？ 映画で明確に倍率出たのは多分ターレスのときの10倍が最後だったと思う 界王拳自体はその後も使ってるけど
94 23/03/10(金)14:27:47 No.1034729400
>ブルーと併用で20倍だけど普通でやったらどこまで伸びるのかな >旧映画でも20倍がマックス？ アニオリで100倍があったそうな
95 23/03/10(金)14:27:58 No.1034729447
ギニュー戦で界王拳使って18万だからこの時点での素の戦闘力は最高でも9万 ベジータは53万の第一フリーザ相手に勝機を感じてたから40万くらいと見積もって 一回の瀕死復活パワーアップで5倍以上の強化か……
96 23/03/10(金)14:28:00 No.1034729452
戦闘力の数値化なんて始めやがった奴が悪いんだ 何処のどいつだ！！
97 23/03/10(金)14:28:10 No.1034729490
>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… 考案した上で自分では出来なかったのを悟空にやらせてるから多分興味本位以外の何物でも無いと思う
98 23/03/10(金)14:28:26 No.1034729544
>戦闘力の数値化なんて始めやがった奴が悪いんだ >何処のどいつだ！！ 鳥山先生がやりました！
99 23/03/10(金)14:28:33 No.1034729568
>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… 無理のない倍率で使う分にはそこまで危険ではないと思うのよ 無理しなくちゃいけない敵ばっか出てくるだけで
100 23/03/10(金)14:29:02 No.1034729682
>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… 使いこなせたら実力差をひっくり返せるロマン技として 元気玉も条件さえ揃えば格上の相手に通じる技ではあるし
101 23/03/10(金)14:29:13 No.1034729730
>そもそも戦闘力は今の状態じゃなくてそいつの実力みたいのを拾ってるようだし >寝てようがウンコしてようが戦闘準備万端だろうが10なら10で変動しないのだろう >だからこそ実力自体が上下する地球の技術はめちゃキモい 強い奴がわざわざ普段めっちゃ弱くしてるとか意味不明だからな
102 23/03/10(金)14:29:43 No.1034729846
>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… 上司殴る時にワンチャン作る為
103 23/03/10(金)14:30:41 No.1034730053
>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… 武道に精通してるから探求はすると思うよそら 考案してからこれ危なすぎるわ…封印しとこ…みたいな感じ
104 23/03/10(金)14:30:48 No.1034730081
>>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… >無理のない倍率で使う分にはそこまで危険ではないと思うのよ >無理しなくちゃいけない敵ばっか出てくるだけで 扱いとしては元気玉含めてグランドクルスみたいなもんだろうなぁ…あくまで一瞬一回の奥の手で常時使う様なもんじゃない
105 23/03/10(金)14:31:08 No.1034730154
界王様は界王拳と元気玉を見るにハイリスクハイリターンの可能性に至る手管だけは残しておくタイプ 怖い
106 23/03/10(金)14:31:31 No.1034730230
>強い奴がわざわざ普段めっちゃ弱くしてるとか意味不明だからな フリーザ… まぁフリーザはナメック星の時だとフルパワー出すと明確に身体にガタ来るからセーブしてるからだけど
107 23/03/10(金)14:31:32 No.1034730234
実用的じゃない浪漫コンボ探してる感じじゃね
108 23/03/10(金)14:32:12 No.1034730389
全身の気をフルに使うって仕組みで20倍にまでなるの超技術にも程がある やっぱすげーぜ……界王様！
109 23/03/10(金)14:33:02 No.1034730590
変身できる宇宙人は無駄なエネルギー使いたくないから普段はパワー抑えてるってベジータとかザーボンが言ってたし…
110 23/03/10(金)14:33:04 No.1034730605
クリリンならもっと上手く使いこなせるはずというゲーム設定好き
111 23/03/10(金)14:33:07 No.1034730617
>界王様はこんな負担のかかる危ない技を考案して何がしたかったんだろう… 技開発マニアとかだろう 自身の素の実力はそこまで高くないのを考えても
112 23/03/10(金)14:33:35 No.1034730734
界王拳って気の精緻なコントロールで倍々ゲームに強くなる技だからクリリン辺りは習得できそうな気もするがクリリンは界王様と絡むことがなかったからな…
113 23/03/10(金)14:34:00 No.1034730813
界王拳は健康に凄く悪いからなるべく使わないほうがいいよ
114 23/03/10(金)14:34:52 No.1034730977
100倍ビッグバンかめはめ波は界王拳も使ってたんだろうか
115 23/03/10(金)14:35:12 No.1034731058
周囲の気を集めることで自分では出せない膨大な火力を出す元気玉 自身の気を限界まで高めて本来出せない強さになる界王拳 技開発のセンスがすごい ギャグのセンスは皆無なのに
116 23/03/10(金)14:35:46 No.1034731164
変身でも余所から借りるわけでもなく倍々ゲームで増えるってかなり頭おかしい技だと思う
117 23/03/10(金)14:35:52 No.1034731179
ナルト的に言うとチャクラの特殊な練り方で通常より多くのチャクラを練られるけど身体に反動がくるみたいな感じなのかな界王拳 なんかエネルギー保存則に準じてないと言うかズルしてそうな感じがある
118 23/03/10(金)14:35:55 No.1034731191
でも戦闘力あるから今使っているのがその10倍なんじゃとかわたしの戦闘力は53万ですとか屈指のインパクトあるシーンになったから…
119 23/03/10(金)14:36:48 No.1034731366
元気玉は練度あげたら1920号みたいな事できそうだよな
120 23/03/10(金)14:37:21 No.1034731478
>100倍ビッグバンかめはめ波は界王拳も使ってたんだろうか 10倍かめはめ波を基本として考えるとアレは大猿変身の10倍パワー乗せって意味なので それのゴジータ技なので10倍と10倍で100倍って事だと思うよ
121 23/03/10(金)14:37:32 No.1034731523
要するに燃費悪くして体ぶっ壊しながら戦う技だから再生持ちのピッコロさんに向いてると思う 戦闘力回復しねえけど
122 23/03/10(金)14:38:05 No.1034731647
1920号！？
123 23/03/10(金)14:38:07 No.1034731664
>ナルト的に言うとチャクラの特殊な練り方で通常より多くのチャクラを練られるけど身体に反動がくるみたいな感じなのかな界王拳 NARUTOで言うならまんま界王拳な八門遁甲があるだろ
124 23/03/10(金)14:38:32 No.1034731759
まあ界王拳使った状態で互角のライバルとか設定すると 気合い入れただけだとデコピンで即死するのかみたいになるから面倒な設定だとは思う
125 23/03/10(金)14:38:39 No.1034731794
>要するに燃費悪くして体ぶっ壊しながら戦う技だから再生持ちのピッコロさんに向いてると思う >戦闘力回復しねえけど 燃費とはまた違う気がするんだよな 界王拳使っても気はアップした分ほど減らないもんな… 肉体がボロカスになるだけで
126 23/03/10(金)14:39:20 No.1034731933
>ナルト的に言うとチャクラの特殊な練り方で通常より多くのチャクラを練られるけど身体に反動がくるみたいな感じなのかな界王拳 >なんかエネルギー保存則に準じてないと言うかズルしてそうな感じがある ナルトだと八門遁甲が完全に界王拳オマージュじゃねえかな… まぁ界王拳自体がレイズナーのV-MAXから来てるけど
127 23/03/10(金)14:39:44 No.1034732030
ピッコロさんは腕生やしなおすみたいのはできるけど 傷ついた体をフンってやって治すのは無理みたいなんだよな
128 23/03/10(金)14:40:28 No.1034732189
気も大幅にもってかれたのは20倍の時だっけ 本来想定される運用じゃないからああなったのかな
129 23/03/10(金)14:40:40 No.1034732236
界王拳は自身の力で戦ってる感が好き 超の変身はもう何がなにやら分からない
130 23/03/10(金)14:40:46 No.1034732262
体に無理させて瞬間的に超パワーアップする技が嫌いな男の子はいないからな…
131 23/03/10(金)14:41:20 No.1034732409
あんまり倍率高すぎると素の状態弱過ぎじゃね？ってなるのも困りものだなあ
132 23/03/10(金)14:42:19 No.1034732617
>気も大幅にもってかれたのは20倍の時だっけ >本来想定される運用じゃないからああなったのかな かめはめ波を全力で出し過ぎた というか4倍のときもかめはめ波で相当気持っていかれたから界王拳かめはめ波は消費がドカンと増える可能性はある
133 23/03/10(金)14:42:28 No.1034732652
デデンの回復パワーってべつに付き人ボーナスでもないんだよな？
134 23/03/10(金)14:42:39 No.1034732692
>あんまり倍率高すぎると素の状態弱過ぎじゃね？ってなるのも困りものだなあ とは言ってもフリーザ戦以降はずっとそうでは
135 23/03/10(金)14:42:48 No.1034732721
間違えたデンデ！
136 23/03/10(金)14:42:52 No.1034732744
>デデンの回復パワーってべつに付き人ボーナスでもないんだよな？ デデン！？
137 23/03/10(金)14:43:04 No.1034732795
一応超の悟空は神の気と自分の気が合わさって馴染んでる状態だからノーマルでもだいぶ強い GTも鍛え上げてるからノーマルでもめちゃくちゃ強くなかったっけ
138 23/03/10(金)14:43:18 No.1034732844
文字通り倍々ゲームになるから数値化と相性悪すぎる
139 23/03/10(金)14:43:21 No.1034732862
>あんまり倍率高すぎると素の状態弱過ぎじゃね？ってなるのも困りものだなあ そして素の状態をそこそこ高くすると一気にインフレするしな…戦闘力一億とか
140 23/03/10(金)14:43:28 No.1034732886
インフレしないと展開のパンチが弱いってのはそうなんだけど ベースの気が10倍になってさらに界王拳の倍率も10倍とかやると一気に指数関数的に上がっていくから
141 23/03/10(金)14:43:48 No.1034732973
ベジータ戦の四倍界王拳がシリーズ中屈指の面白さだし
142 23/03/10(金)14:43:48 No.1034732978
>デデンの回復パワーってべつに付き人ボーナスでもないんだよな？ あれはデンデの固有能力 龍族の技かもしれないけどとりあえず神様は使ってる様子が無い
143 23/03/10(金)14:44:18 No.1034733088
まあ戦闘力8000として3倍界王拳で24000になったけど後の修行した悟空が10倍界王拳使ったとしてその時の戦闘力全部が10倍の対象になるとは限らないし… 極端な話をすると対象になる戦闘力というか基礎値が8000のままだとしょんぼり倍率になっちまう
144 23/03/10(金)14:44:44 No.1034733175
気の総量は変わらないのに一気に気を消費して瞬間強化するんだからそりゃ気の消費もエグいだろう
145 23/03/10(金)14:44:49 No.1034733185
もってくれよ！界王拳百億倍気功砲だ！ はっ！はっ！
146 23/03/10(金)14:45:51 No.1034733419
界王拳はDB世界の中でも異質に強すぎる 界王程度がよくこんな技ひらめいたな
147 23/03/10(金)14:45:55 No.1034733434
>GTも鍛え上げてるからノーマルでもめちゃくちゃ強くなかったっけ GTはその場の空気で強さ滅茶苦茶になるからちょっと計り辛いな… 普通のレンガの壁が崩れてきて動けないーって言うトランクスとか特にひどかった
148 23/03/10(金)14:46:54 No.1034733629
デンデの気の回復って終盤でも普通に通用するんだよな… 気が重要な世界だからかなり壊れ技な気がする
149 23/03/10(金)14:47:08 No.1034733681
>もってくれよ！界王拳百億倍気功砲だ！ >はっ！はっ！ 1発でミイラになりそう
150 23/03/10(金)14:47:30 No.1034733752
自己強化系の技が少ない中でこれはかなり凄い発明 ブルーとも併用できるのは無茶苦茶だよ
151 23/03/10(金)14:47:47 No.1034733817
仙豆ですらヤジロベーが食い尽くしたとかで処理したのにデンデはやばい
152 23/03/10(金)14:47:59 No.1034733859
>界王程度がよくこんな技ひらめいたな それより遙かに弱い武泰斗様の魔封波の性能もとんでもないし別に技の探究者としては別だろう
153 23/03/10(金)14:48:10 No.1034733903
>界王拳はDB世界の中でも異質に強すぎる >界王程度がよくこんな技ひらめいたな 思い付いたけど界王様本人でも実戦で使えるまでには至らなかったというところでバランスを取っている
154 23/03/10(金)14:49:21 No.1034734169
>界王程度がよくこんな技ひらめいたな ちょっとギャグのセンスなくて自爆しても誰も巻き込まない辺鄙な場所に住んでるだけなのにひどい… あれ自爆した時ってバブルスくんいたっけ？
155 23/03/10(金)14:49:30 No.1034734205
気の使い方が大事なのがドラゴンボールの戦闘だから、その極地である界王拳はすごい技なはずだ 超でゴミ技扱いされた……
156 23/03/10(金)14:50:26 No.1034734377
文句付けてるのが武術極めた天使だからしゃーない
157 23/03/10(金)14:50:27 No.1034734383
>超でゴミ技扱いされた…… ブルー界王拳格好いいだろ！
158 23/03/10(金)14:50:31 No.1034734397
>思い付いたけど界王様本人でも実戦で使えるまでには至らなかったというところでバランスを取っている 多分強化しながら倍率調整維持して戦うのめっちゃ大変なんだろう 悟空はそういうのは上手そうだし感覚的にできそう
159 23/03/10(金)14:51:29 No.1034734623
>気の使い方が大事なのがドラゴンボールの戦闘だから、その極地である界王拳はすごい技なはずだ >超でゴミ技扱いされた…… まあわざわざ絶大なリスクを負う必要が…？って達人はなるんだろう 格下からすると喰らいついてワンチャン作れるけど
160 23/03/10(金)14:51:53 No.1034734720
>気の使い方が大事なのがドラゴンボールの戦闘だから、その極地である界王拳はすごい技なはずだ >超でゴミ技扱いされた…… されてないだろ そもそも通じないって言うならフリーザ戦でもうダメだし
161 23/03/10(金)14:52:01 No.1034734751
>1発でミイラになりそう はっ！はっ！
162 23/03/10(金)14:52:07 No.1034734776
>仙豆ですらヤジロベーが食い尽くしたとかで処理したのにデンデはやばい まあデンデは持ち運びが不便だからそうでもない 安置に置いといて瞬間移動でってなるかもしれんけど瞬間移動動作自体がでかい隙なので回復欲しい状態でやると死にかねない
163 23/03/10(金)14:52:32 No.1034734860
界王ぉー拳ー！も好きだけど界王拳！！！の方が好き
164 23/03/10(金)14:52:58 No.1034734981
>ブルー界王拳格好いいだろ！ ぼくスーパー界王拳がいい！！
165 23/03/10(金)14:53:32 No.1034735116
悟空も間違いなく達人だけどそれ以上の傑物がジレンだったというだけだ
166 23/03/10(金)14:53:32 No.1034735119
燃費よく攻撃の時だけ瞬間的に上げるとかナメック星の時にもやってるけどシリーズ過ぎると忘れるから
167 23/03/10(金)14:53:37 No.1034735137
自分の力を倍加させたり周囲から気をかき集めたり 界王様の技って気のコントロールの究極系って感じ
168 23/03/10(金)14:54:14 No.1034735285
界王様って名前の割に○○には手を出すな案件が多すぎて普段何やってるのかさっぱり分からん…
169 23/03/10(金)14:54:21 No.1034735307
身勝手もまだ負担あるし ジレン式のパワーの使い方は悟空もベジータも身に付けてないし
170 23/03/10(金)14:55:08 No.1034735477
>ぼくスーパー界王拳がいい！！ なんか踊ってるだけのパイクーハン破るためだけの技来たな…
171 23/03/10(金)14:55:40 No.1034735608
>ジレン式のパワーの使い方は悟空もベジータも身に付けてないし ギニュー戦で悟空は身に着けてるんだけどな…1
172 23/03/10(金)14:56:15 No.1034735741
>なんか踊ってるだけのパイクーハン破るためだけの技来たな… でも隙はないらしい
173 23/03/10(金)14:56:51 No.1034735861
>燃費よく攻撃の時だけ瞬間的に上げるとかナメック星の時にもやってるけどシリーズ過ぎると忘れるから 忘れてるんじゃなくて格上やバッドコンディションとの戦いだと常時全開じゃないとどうにもならんってだけじゃないのか
174 23/03/10(金)14:57:40 No.1034736040
スカウターで拾えないぐらいの気の切り替えはできるけどジレンみたいな完全なゼロから100は出来ないって感じでしょ
175 23/03/10(金)14:58:29 No.1034736219
>>ジレン式のパワーの使い方は悟空もベジータも身に付けてないし >ギニュー戦で悟空は身に着けてるんだけどな…1 あれはフルパワーまで出せてないからなぁ あくまで素の状態から急激に上げてすぐ戻せるだけで ジレンのはフルパワーを瞬間的に出せるから強い
176 23/03/10(金)14:59:51 No.1034736517
ギニュー特戦隊の時にやれてるって言うならまだまだ戦闘力上がるぞ！みたいに相手に見せるパフォーマンス要らないからね
177 23/03/10(金)15:00:05 No.1034736569
>>なんか踊ってるだけのパイクーハン破るためだけの技来たな… >でも隙はないらしい 一応超１＜超２≦パイクーハン≦スーパー界王拳＜超３って感じで強さ順は納得いく様にはなっている でもサンダーフラッシュは無いと思う
178 23/03/10(金)15:01:50 No.1034736947
元気玉教えてくれたのも界王様じゃなかったか？ あのひと死んだ悟空に命上げたりすげぇいい人だな
179 23/03/10(金)15:02:59 No.1034737206
あ、命上げたのは違ったわ
180 23/03/10(金)15:03:10 No.1034737234
>あのひと死んだ悟空に命上げたりすげぇいい人だな それ界王神じゃね
181 23/03/10(金)15:03:35 No.1034737339
>元気玉教えてくれたのも界王様じゃなかったか？ >あのひと死んだ悟空に命上げたりすげぇいい人だな 界王と老界王神が混じってる人は初めて見たな…
182 23/03/10(金)15:03:51 No.1034737392
ある程度まではスカウターの戦闘力と同じくらいの倍率で推移するが高倍率がそうなってるのかは確認できない そもそも2倍に増えると何が2倍強くなってるのかすらわからない
183 23/03/10(金)15:04:55 No.1034737631
デフォルトの界王拳は1.5倍ってVジャンで見た気がするけどVジャンなんだよな
184 23/03/10(金)15:05:00 No.1034737649
界王様は元気玉を自分では使えなかったようだ 理論を構築するタイプなんだな
185 23/03/10(金)15:06:07 No.1034737910
超サイヤ伝説の普通界王拳が1.5倍だったんで… 20倍でBP11倍
186 23/03/10(金)15:06:33 No.1034738022
>そもそも2倍に増えると何が2倍強くなってるのかすらわからない 界王拳の倍率が2倍だろ？ 戦闘力×(界王拳×界王拳倍率)
187 23/03/10(金)15:06:47 No.1034738078
一方面の界王にすぎないくせに技がやたらと優秀 界王神の超すごい武術とかないの…？
188 23/03/10(金)15:08:00 No.1034738348
>界王様は元気玉を自分では使えなかったようだ >理論を構築するタイプなんだな まあとんでもない気を集める土台にする訳だから単純に使い手本体の強度とか相性もあるのかもねぇ
189 23/03/10(金)15:08:09 No.1034738394
ゲームじゃないんだからダメージ2倍になるとかじゃないんだわな エネルギー波で破壊できる体積が2倍になるとか？ スカウターは何を評価してるのか…
190 23/03/10(金)15:08:19 No.1034738422
>超サイヤ伝説の普通界王拳が1.5倍だったんで… >20倍でBP11倍 界王拳が元々の戦闘力の50％を加算するから20倍で1000％加算するってことか
191 23/03/10(金)15:08:32 No.1034738469
界王様は初期ベジータにすら勝てないのに
192 23/03/10(金)15:09:54 No.1034738794
>界王神の超すごい武術とかないの…？ 本来界王神は戦う役職ではないから無くていい 破壊神がちゃんと仕事してれば本当に問題無いんだ
193 23/03/10(金)15:11:27 No.1034739162
>破壊神がちゃんと仕事してれば本当に問題無いんだ ぴるす様…
194 23/03/10(金)15:11:38 No.1034739213
>一方面の界王にすぎないくせに技がやたらと優秀 >界王神の超すごい武術とかないの…？ 戦える奴は大体ブウ戦で死んだから… 一応キレた悟飯ちゃんですら拘束できる技ならシンが使えるくらいかな
195 23/03/10(金)15:11:50 No.1034739261
超サイヤ伝説はマジでBP増えるが弊害で素の悟空のBPはピッコロとかに劣る
196 23/03/10(金)15:12:19 No.1034739385
カカロットだと最初が150％アップ扱いだったな
197 23/03/10(金)15:12:48 No.1034739496
>一方面の界王にすぎないくせに技がやたらと優秀 >界王神の超すごい武術とかないの…？ 付き人の方の技だけど上で凄いと言われてるデンデ並みの回復をキビトも使える所とか…
198 23/03/10(金)15:12:48 No.1034739498
たぶん界王様は界王拳も使えないな でも界王神でもできないテレパシーとか持ってるんだよな
199 23/03/10(金)15:13:39 No.1034739703
20倍って言ってるけど本当は19.8倍くれえだ！ってこともあるかもしれない
200 23/03/10(金)15:14:48 No.1034739992
>20倍って言ってるけど本当は19.8倍くれえだ！ってこともあるかもしれない 悟空さに小数点は難しいんじゃないか？
201 23/03/10(金)15:15:10 No.1034740075
>でも界王神でもできないテレパシーとか持ってるんだよな 管理下の世界なら出来る役職能力かなとも思うけど管轄外のナメック星にも届くから固有能力なのかね
202 23/03/10(金)15:15:48 No.1034740224
1.5倍だぁーーーーー！！！！って言ってもスーパー感はあるだろ？
203 23/03/10(金)15:16:07 No.1034740293
今使っておるのがその20.2倍なのだ…
204 23/03/10(金)15:17:19 No.1034740551
20べえ（実際は15.5べえ）だあーーーっ！！！
205 23/03/10(金)15:17:27 No.1034740586
刻むとなんか語呂が悪いだろうが！
206 23/03/10(金)15:17:57 No.1034740705
20倍ぐらいだぁーーーーっ！！！！
207 23/03/10(金)15:19:03 No.1034740958
しんどいし界王拳はやめとくか…オラに可能な限り元気を分けてくれ！！！！！！！！
208 23/03/10(金)15:19:20 No.1034741039
最終的なパワーに倍率上乗せというのが本当に狂ってるというかリスクちゃんとあるけど相当無法な技だな…ってなる