虹裏img歴史資料館

1 23/03/08(水)01:20:17 No.1033982572

これを引きたくないってデッキは太った方がいい場合も多い

2 23/03/08(水)01:23:24 No.1033983316

ただし太らせれば太らせるほど初手に始動札が来なくなる

3 23/03/08(水)01:25:12 No.1033983652

>ただし太らせれば太らせるほど初手に始動札が来なくなる それこそスレ文で言うところのどれか引き込めればいいデッキなんじゃないか

4 23/03/08(水)01:29:04 No.1033984351

二枚初動の札を複数用意するとデッキがみるみる膨れるんだけどもどれか引けばいいって思うとまあいいかってなった

5 23/03/08(水)01:30:11 No.1033984554

一枚初動は多いけどテーマのモンスターで動いても先行だせるもんがとくにないとかだから 手札に来てほしくないゴミがめちゃくちゃ増えると40枚は事故り続けたりする

6 23/03/08(水)01:31:01 No.1033984708

イシズ来るから少し太らせとくぜ

7 23/03/08(水)01:32:54 No.1033985050

ルーンやそれこそ芝刈り相手にするとたまに太らせてて良かったって時もある

8 23/03/08(水)01:34:47 No.1033985401

フェスで悩んだせいでパンパンに膨らんだデッキ使ってる時に相手が芝刈りうってほぼカス撃ちになって固まってたのは笑えた

9 23/03/08(水)01:37:43 No.1033985956

枚数増やすと初動が手札に来にくくなるって言うけど実は60枚にしても初動を1.5倍+1枚入れたら確率落ちない 純でそんな初動持ってるテーマは少ないけど複数のテーマ合わせるときは覚えておくと便利

10 23/03/08(水)01:37:44 No.1033985961

少ない枚数での初動多いデッキなら膨らんでも全然問題ない むしろ引きたくないカード引く率を下げられると思っている

11 23/03/08(水)01:40:01 No.1033986368

ただうららや墓穴を引く確率が下がるからGとかには弱くなるね 捲り札や誘発を無駄に大量に突っ込んで膨れた！とかはよくないなってなった

12 23/03/08(水)01:41:29 No.1033986663

デブドラゴンメイド楽しい

13 23/03/08(水)01:41:29 No.1033986664

絶対40に拘る必要はないけど特に強い理由がないのに太らすと基本弱くなる

14 23/03/08(水)01:41:36 No.1033986689

40に収めたいのは初動もそうだけどうらら指名者引く確率少しでも上げたいからってのが大きそう

15 23/03/08(水)01:42:20 No.1033986807

Gがキツくてうららや抹殺墓穴を少しでも引き込みたいなら40枚以上にするのはキツイ 逆にG食らってもいいならどれだけ膨らませても問題ない

16 23/03/08(水)01:43:04 No.1033986943

イシズが来るからGがキツくないデッキは増えるんだよな 下手に40枚だとデッキ破壊されるから肥らせるのはありな選択肢

17 23/03/08(水)01:44:16 No.1033987148

EXデッキ太らせてえなあ

18 23/03/08(水)01:44:32 No.1033987187

引きたくないカードが何枚あるかだなあ…

19 23/03/08(水)01:46:12 No.1033987499

1枚初動13枚 ゴミ8枚 40枚だと逆に危険です

20 23/03/08(水)01:47:15 No.1033987680

初動が多くて引き込みたくないカードも多少あるデッキは肥えてもいいのでは

21 23/03/08(水)01:49:29 No.1033988030

>初動が多くて引き込みたくないカードも多少あるデッキは肥えてもいいのでは Gに対する耐性次第だなG利かなかったりG打たれても妥協しやすいなら多少肥らせても問題ないこと多いけど Gが致命傷になりやすいデッキだとG止める手段引き込める確率下げるのは微妙

22 23/03/08(水)01:49:36 No.1033988054

スレ画とかぶち込むタイプのデッキじゃなければ基本ギミック>誘発>汎用魔法罠の優先度で枚数調整して40枚かどれだけカツカツでも42枚までに抑えてる

23 23/03/08(水)01:50:22 No.1033988186

ディナイアル　ディアボ　フューデス　水使い　旅路 水使いでアラメシアサーチして旅路置いて勇者だしてグリフォンだしてフューデスで手札全部消えるの悲しすぎる

24 23/03/08(水)01:50:55 No.1033988278

うらら墓穴抹殺入れて45枚くらいには抑えたい

25 23/03/08(水)01:51:20 No.1033988346

G二枚でよくね？とか抱影今いらねえよな？とかで削ったりし始めた

26 23/03/08(水)01:51:28 No.1033988367

やれること多いのたーのしー！な理屈で芝刈りギミック入れつつ引けなくてもある程度動けるような60枚ばっか組んでる

27 23/03/08(水)01:52:46 No.1033988563

>EXデッキ太らせてえなあ あとこのメタカード1枚入れたいってのが多すぎる

28 23/03/08(水)01:54:07 No.1033988777

だがなるべく来て欲しくない札があるとなるべく増Gが初手に来て欲しいは両立しない

29 23/03/08(水)01:55:38 No.1033989034

今はルーン以外にはGが刺さりやすい環境だからな

30 23/03/08(水)01:56:32 No.1033989208

極端に言えば1枚初動が60枚あるなら40でも60でも動ける確率は変わらないけどGを弾けるカードはどんなに頑張ってもうららと指名者2種の6枚だけだからな

31 23/03/08(水)01:57:10 No.1033989303

G食らいたくないから6/40をG対策にした デッキ枚数増やしたくない減らしたい

32 23/03/08(水)01:57:14 No.1033989315

じゃあ禁止令と発禁令も6枚入れればいいだろ！

33 23/03/08(水)01:57:39 No.1033989383

エンディミオンなんかは被っても困るしって太りがちだし 必要パーツ全部展開中のサーチで持って来れるぜって植物族は50枚越えたって問題なく動くし

34 23/03/08(水)01:58:07 No.1033989464

>じゃあ禁止令と発禁令も6枚入れればいいだろ！ チェーンG発動しますは無理なんだっけ

35 23/03/08(水)01:58:48 No.1033989570

芝を刈る訳じゃないけど50枚超えのデブデッキになってるよ サーチとドローを繰り返すから割と安定して回る

36 23/03/08(水)01:58:51 No.1033989580

引きたくないカードを引かないようにする 芝刈り これらの理由がない限りむやみやたらとデッキ枚数を増やすものじゃない

37 23/03/08(水)01:59:00 No.1033989597

>>じゃあ禁止令と発禁令も6枚入れればいいだろ！ >チェーンG発動しますは無理なんだっけ うらら止めたいならこれでもいいけどよく考えたらGの話だったね…

38 23/03/08(水)01:59:34 No.1033989704

デッキをある程度作る→汎用入れる→46枚デッキ出来た！

39 23/03/08(水)01:59:47 No.1033989742

太らせてD烙印捕食セリオンズ組んだらたまに初手がゴミ5枚で狂って死ぬ

40 23/03/08(水)01:59:48 No.1033989747

手札に来てほしくないカードがないなら40がいいはず だけど被ると弱すぎるカードってのもあるんだよな 強貪のことだけど

41 23/03/08(水)02:00:07 No.1033989799

ライストなんかをサイドに退避できない都合で40を多少溢れる程度の話は流石になんとも言えない

42 23/03/08(水)02:00:11 No.1033989816

1枚初動だし引きたくないカードも多いけどGに弱すぎてはかーな抹殺うらら引き込みたいからできるだけ痩せさせてるのが俺のスケアクローだ

43 23/03/08(水)02:00:14 No.1033989825

使ってるデッキに相性いいギミックとかカードを混ぜるとどうしても50枚近くなっちゃう 少なくしたほうがいいのは分かるんだけど中々シェイプアップできない…

44 23/03/08(水)02:00:54 No.1033989938

60枚にしても60枚ミラーだと芝完全に腐るから採用するか悩む

45 23/03/08(水)02:01:20 No.1033990003

メタカードや汎用カード増やしてぇ～ってでもなければ太らせても動くよね

46 23/03/08(水)02:01:29 No.1033990025

うちのスケアクローは気が付いたら50枚のファッツドッグ

47 23/03/08(水)02:02:05 No.1033990112

前は40枚近くにする事にこだわってたけどファーニマルはデッキ枚数多くしても多少回るよって言われて開き直った 素材をはじめ烙印もッチも無理なく入るようになって回すの楽しい…

48 23/03/08(水)02:02:07 No.1033990118

>60枚にしても60枚ミラーだと芝完全に腐るから採用するか悩む 初手に芝刈りとγ！勝ったな！ からメイン入っても芝刈りが光らないのいいよね…よくねえどうしよう…

49 23/03/08(水)02:02:17 No.1033990142

>ライストなんかをサイドに退避できない都合で40を多少溢れる程度の話は流石になんとも言えない サイチェン出来ない都合上どのデッキでも捲り札は多少枚数入れとかないと話にならないなと最近になってようやく気付いた

50 23/03/08(水)02:02:24 No.1033990162

43枚ぐらいまでなら確率的にもセーフって考えている 46枚になった！

51 23/03/08(水)02:03:02 No.1033990246

痩せたところで事故るときは事故るぜ！

52 23/03/08(水)02:03:10 No.1033990267

やりたいコンボ全部詰め込んで50枚オーバー！ …案外回るな？

53 23/03/08(水)02:04:06 No.1033990405

60でも回るけどＧうららが引けなくなる

54 23/03/08(水)02:04:07 No.1033990407

（サーチカード追加だから増えても大丈夫だろ…）

55 23/03/08(水)02:04:48 No.1033990531

長い目で見ると確率は収束するんだろうけどそれはそれとして色々積みたいやつ

56 23/03/08(水)02:05:03 No.1033990564

先行確実に盤面作れればだいたいどんなデッキにも勝てるからと割り切って先行特化で行くのか多少は後攻見られるように調整していくかはシングル戦故の調整の面白さであり決闘者の悩みの種だな

57 23/03/08(水)02:05:08 No.1033990578

ヴィ様を2枚入れたいクロー

58 23/03/08(水)02:05:47 No.1033990675

>ヴィ様を2枚入れたいクロー 変な語尾ザウルス

59 23/03/08(水)02:06:13 No.1033990729

ヴィ様は初手にあると嬉しいよね…

60 23/03/08(水)02:06:25 No.1033990752

ヴィ様ザウルス楽しそうだなって組んでみたらとんでもなく事故った うそだ俺の戦う恐竜ちゃんと毎回まわってるじゃん

61 23/03/08(水)02:07:01 No.1033990829

俺は44までは変わらんと思ってる 45超えると途端に事故りやすくなる

62 23/03/08(水)02:07:17 No.1033990859

エンディミオンは基本の40枚セットに捲り札+3って考えてる 今だと三戦か波ァ！

63 23/03/08(水)02:08:20 No.1033991019

ドロソとかサーチの枚数にもよるよね

64 23/03/08(水)02:08:43 No.1033991070

贅沢言わないから3積みしたいウィッチ 病気のWCだっているんですクラフト

65 23/03/08(水)02:09:03 No.1033991123

まず40で作る 初動札や汎用誘発を超えてそうなパワーを感じたカードが見つかれば入れる

66 23/03/08(水)02:09:14 No.1033991149

戦士族と光属性ではない自分のカードを破壊した後１０シンクロかリンク３かイゾルデになれるって書くと実際強いよねヴィ様

67 23/03/08(水)02:09:21 No.1033991155

>ヴィ様ザウルス楽しそうだなって組んでみたらとんでもなく事故った >うそだ俺の戦う恐竜ちゃんと毎回まわってるじゃん 恐竜は相当頑張っても初動率8割行けるか怪しい あと実はフィールドの恐竜割るカードは恐竜族内だけで十分あるんだ…

68 23/03/08(水)02:10:32 No.1033991310

烙印とかGがそんなに重くないデッキは太らせても気にならないと思った 烙印融合のうららを弾くことを考えるより闇の誘惑やら黒衣竜やら赫やらパッチワークやらで貫通することを考えるほうが強い

69 23/03/08(水)02:10:42 No.1033991328

エンディミオンでも三戦はともかく波ァは相性あんま良くないから 墓穴ですら事故要因として抜くのも珍しくないし

70 23/03/08(水)02:10:46 No.1033991342

サーチ出来ない重要カードフルに入れる時だけ40にする

71 23/03/08(水)02:11:16 No.1033991412

メインギミックと相性良いパーツ増やしたらその増設パーツだけ固まって引いて困るのはあるあるだよね…

72 23/03/08(水)02:12:34 No.1033991561

サーチできると言っても最近のは同名1ターン付いてるので下手に増やすのは悪手だけどね ターン1ついてない上にサーチ先も広いのなら増えてもあんまり問題なかったりするけどそれでもうらら墓穴抹殺引ける可能性は落ちる

73 23/03/08(水)02:14:03 No.1033991740

ライフォビア二枚目サーチしてもあんま意味ないから ライフォビアとして扱うライフォビアが欲しい

74 23/03/08(水)02:14:19 No.1033991766

引きたくないカードがたくさんあるから太らせる

75 23/03/08(水)02:14:53 No.1033991829

エンディミオンは里置かないとどうしても波ァで終わるのがな その里もスプライトにセイントレア→ダウナード→結界波→アーゼウスでひっくり返されたので 里+エンプレスかガルーダが要る

76 23/03/08(水)02:15:15 No.1033991871

>エンディミオンでも三戦はともかく波ァは相性あんま良くないから >墓穴ですら事故要因として抜くのも珍しくないし 上で一応波ァも入れたけど俺もそう思う 先行完全に腐るからな

77 23/03/08(水)02:17:08 No.1033992081

イシズ対策に６０枚デッキは有用？ ルーンとセットできたら意味ないか

78 23/03/08(水)02:17:35 No.1033992134

エンディミオンってセイントレア止められないんだ…

79 23/03/08(水)02:18:02 No.1033992174

ただ後攻のエンディミオンはマジで何もできないってのが多いから波ァが欲しくなるのは分かる

80 23/03/08(水)02:18:40 No.1033992232

確率的な話になると42は入れるカード次第で40より安定したりするぞ

81 23/03/08(水)02:18:42 No.1033992236

ああダウナード魔法使いか…

82 23/03/08(水)02:19:43 No.1033992351

>イシズ対策に６０枚デッキは有用？ >ルーンとセットできたら意味ないか ルーンの時も言われてた気がするけどそのためだけに60にするならそこまで有用でもないと思う

83 23/03/08(水)02:19:54 No.1033992378

LOデッキはデッキ0枚にするより相手が何もできない状態にするのが勝利条件だからデッキ太らせても効果ない むしろ羽箒引く率が下がる

84 23/03/08(水)02:20:22 No.1033992434

エンディミオン難しいよね 岩戸制限を許すな

85 23/03/08(水)02:20:53 No.1033992492

>イシズ対策に６０枚デッキは有用？ >ルーンとセットできたら意味ないか こっちも芝刈りやイシズ使うこと前提でなら有用な方 少なくと1回で致命傷になることは減る

86 23/03/08(水)02:21:03 No.1033992514

LO対策で太らせるの烙印くらいじゃないのか

87 23/03/08(水)02:22:03 No.1033992611

>エンディミオンってセイントレア止められないんだ… レベル2とスプライトからアーゼウスまで効果発動しないでいけるから止められん…

88 23/03/08(水)02:22:11 No.1033992620

エンディミオンはバックに除去用意できないのがな… なんかでデッキかEXから魔導獣手札に持ってこれるのくればガルーダくんがそういうときの補助になってくれるんだけど

89 23/03/08(水)02:22:12 No.1033992625

対策として太らせるのはちょっと消極的すぎるから60枚はスレ画みたいな強みを押し付ける方向になると思う

90 23/03/08(水)02:22:19 No.1033992644

>エンディミオンってセイントレア止められないんだ… 星2とスプライトが手札にあれば一切チェーンブロック作らずにダウナードまで行けるから止めるタイミングがね… なのでガルーダかマギステルエンプレスで着地狩りしなきゃいけないんですね

91 23/03/08(水)02:22:55 No.1033992715

>エンディミオンはバックに除去用意できないのがな… >なんかでデッキかEXから魔導獣手札に持ってこれるのくればガルーダくんがそういうときの補助になってくれるんだけど 魔導研究所のサーチが余ってればいいんだけどそんなに毎回余らない

92 23/03/08(水)02:24:12 No.1033992859

魔導研究所自体がサーチできりゃいいんだけどな 魔力カウンターが乗るカードサーチでも来れば良いのだろうか

93 23/03/08(水)02:24:35 No.1033992906

無の煉獄外してイリュカス型にすることで引いても墓地に落とさないといけなくなるような可能性は減らしてるけど それでもよっぽどいい手札じゃないとガルーダ引き込めても手札に残せない

94 23/03/08(水)02:24:56 No.1033992951

里用意出来たならエンディミオンやジャッカル増やすよりマギステル置いたほうがいいよね 里ある状態のエンディミオンは拮抗止めるのが仕事だから一人でいいし

95 23/03/08(水)02:25:01 No.1033992957

>魔導研究所自体がサーチできりゃいいんだけどな >魔力カウンターが乗るカードサーチでも来れば良いのだろうか エンディミオンのメインデッキの中身半分くらい持ってこれるけどまあいいか！よろしくなあ！

96 23/03/08(水)02:26:11 No.1033993077

60枚イシズ烙印デスピアは結構行けると思ってる デスピアが天使だからバーデクも入れられるな

97 23/03/08(水)02:26:29 No.1033993106

>魔力カウンターが乗るカードサーチでも来れば良いのだろうか 無法か？

98 23/03/08(水)02:26:55 No.1033993152

エンディミオン使ってて思うのはヴェーラーお前魔法使いやめろ

99 23/03/08(水)02:26:55 No.1033993154

60枚烙印は考えただけで持久力凄そう…

100 23/03/08(水)02:27:13 No.1033993179

イシズって地属性だし烙印でどうやって起動どうするんだ バーデク頼り？

101 23/03/08(水)02:27:27 No.1033993201

ヴェーラーだいぶ減ったから大丈夫大丈夫

102 23/03/08(水)02:28:06 No.1033993269

>ヴェーラーだいぶ減ったから大丈夫大丈夫 その分うさぎ増えてるから別方向でキツイよ

103 23/03/08(水)02:28:55 No.1033993364

>無法か？ エンディミオンくらいでしか有効に使えないからセーフ！

104 23/03/08(水)02:31:01 No.1033993581

>イシズって地属性だし烙印でどうやって起動どうするんだ >バーデク頼り？ ムドラケルドウバーデク烙印開幕ルベリオンのコストなり手札から落とす手段ならそれなりにある

105 23/03/08(水)02:31:51 No.1033993666

いくら強力なサーチでもターン1付いてるカードはあんまり増えても困るのがエンディミオンなんだよな 統括すら手札に複数来て事故要因になることあるカードだし

106 23/03/08(水)02:32:38 No.1033993743

いいですよね強貪で引く強貪

107 23/03/08(水)02:33:40 No.1033993870

とりあえず思いつく限り入れてそこから要らないやつ減らしていって41枚になったらリンカネドロバ入れて43枚にする

108 23/03/08(水)02:35:13 No.1033994023

ケルベクの効果今知ったんだけど相手の手札にケルベクあったら烙印融合からアルビオン出しても戻されてミラジェイド出せない？

109 23/03/08(水)02:35:15 No.1033994033

メインで使ってるデッキが45枚で身内からも対戦相手からも４５！？って言われるんだけど 先日このデッキでＣＳ入賞できたよ… やっぱちゃんと初動引ける確率計算するなら40枚にこだわる必要はないな…

110 23/03/08(水)02:36:32 No.1033994161

>ケルベクの効果今知ったんだけど相手の手札にケルベクあったら烙印融合からアルビオン出しても戻されてミラジェイド出せない？ 出せないね… なんなら相手の墓地にムドラケルドウいたらアルバスも戻されるね…

111 23/03/08(水)02:38:57 No.1033994432

>メインで使ってるデッキが45枚で身内からも対戦相手からも４５！？って言われるんだけど >先日このデッキでＣＳ入賞できたよ… >やっぱちゃんと初動引ける確率計算するなら40枚にこだわる必要はないな… デッキ肥えらせた分が初動なら枚数増やしたほうが確率上がるものね

112 23/03/08(水)02:40:02 No.1033994562

40枚に拘るのは初動じゃなくてG対策のうらら墓穴抹殺を引く確率上げる為だから

113 23/03/08(水)02:40:22 No.1033994594

60枚デッキでも芝刈り入れなくてもいいんだ

114 23/03/08(水)02:49:19 No.1033995480

ケルベクどうすればいいんだろ…自分が融合なりリンクなりしたら即反応からのバウンスとかどうしようもねえ…破壊とかなら耐性とかその後の効果に繋げたりとかあるとはいえ

115 23/03/08(水)02:55:15 No.1033996073

増Gに弱いデッキは40枚にするべき ただ抹殺を入れるかは諸説

116 23/03/08(水)02:56:16 No.1033996166

書き込みをした人によって削除されました

117 23/03/08(水)02:59:54 No.1033996474

確率論だと初手5枚の中で一枚初動を引ける確率は41は誤差だけど42だと無視できなくなるんじゃなかったか

118 23/03/08(水)03:05:31 No.1033996930

>ケルベクどうすればいいんだろ…自分が融合なりリンクなりしたら即反応からのバウンスとかどうしようもねえ…破壊とかなら耐性とかその後の効果に繋げたりとかあるとはいえ 赫が手札にあるか融合で落とすの喜劇にするか

119 23/03/08(水)03:06:40 No.1033997015

>40枚に拘るのは初動じゃなくてG対策のうらら墓穴抹殺を引く確率上げる為だから もともと入らないから60枚にするね…

120 23/03/08(水)03:08:24 No.1033997150

EXの枚数緩和で20とかになったら環境にどういう影響があるのかな

121 23/03/08(水)03:17:52 No.1033997936

>EXの枚数緩和で20とかになったら環境にどういう影響があるのかな 壺が使いやすくなる

122 23/03/08(水)03:19:13 No.1033998064

>確率論だと初手5枚の中で一枚初動を引ける確率は41は誤差だけど42だと無視できなくなるんじゃなかったか 例だけど40枚デッキで初動が8枚の場合初手5枚で初動が1枚引ける確率69%なんだ42枚だと67%

123 23/03/08(水)03:21:48 No.1033998293

途中送信しちゃったけど42までなら使用感そんな変わらないよ

124 23/03/08(水)03:35:36 No.1033999355

40じゃなかったらその瞬間に神碑とかその他諸々じゃないって見抜かれて先攻展開変わるからなあ

125 23/03/08(水)06:00:12 No.1034005555

50枚はいかんのだろうか

126 23/03/08(水)07:05:27 No.1034008627

サーチ豊富だから50枚でも大丈夫だろ…

127 23/03/08(水)07:08:19 No.1034008850

引きたくない札があるので太らせた 引きたい札が来ない！