23/03/07(火)22:14:15 ID:9SXqt91I 暗号っ... のスレッド詳細
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23/03/07(火)22:14:15 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033916788
暗号って 解き方を知らない人には解けなくて 知っている人には簡単に解けるのが理想なのに なんでここの人達は解ける暗号ばかり作るんだろうか…
1 23/03/07(火)22:15:57 No.1033917461
解かせる暗号を作ってそれに解かせない暗号を混ぜるためだよ 一つ目を解いた時点で二つ目が見えなくなる
2 23/03/07(火)22:17:06 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033917931
>解かせる暗号を作ってそれに解かせない暗号を混ぜるためだよ >一つ目を解いた時点で二つ目が見えなくなる 始めっから解けなくて良く無い？ 素数暗号とかその最たる例じゃん
3 23/03/07(火)22:18:06 No.1033918301
漫画だぞ
4 23/03/07(火)22:19:38 No.1033918896
典型的なリアルめくら
5 23/03/07(火)22:19:43 No.1033918934
>始めっから解けなくて良く無い？ 解けない暗号があったらそれは超重要情報だからずっと警戒される 解けて大した事ない内容だったらそれは解決済みになって忘れられる
6 23/03/07(火)22:20:24 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033919177
ここに出てくるモノは暗号とは名ばかりの妙に親切にヒントをくれるレベルの高いひらめき問題なことに気付くのはいろはのいだよ！
7 23/03/07(火)22:21:24 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033919609
>解けない暗号があったらそれは超重要情報だからずっと警戒される >解けて大した事ない内容だったらそれは解決済みになって忘れられる その解けない暗号の例を出してるんだが…
8 23/03/07(火)22:24:51 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033920995
削除依頼によって隔離されました 本当に暗号解読が目的なら 暗号バトルとかももっと陰湿なやつ出せばいいのになってなる 例えば与えられた情報だけでは総当たりでしか解けないような暗号 まさしくヴィオニッチ手稿がそれじゃん
9 23/03/07(火)22:27:02 No.1033921803
読者にも解かせることを前提にしてるんだから解けないクソ問出すわけないじゃん
10 23/03/07(火)22:27:12 No.1033921877
逆張りちんぽじゃん 元気してた？
11 23/03/07(火)22:28:46 No.1033922452
暗号は作劇上のフレーバー要素であって別に暗号そのものが作品の重要ポイントではないんだけど何を読んでるんだろう
12 23/03/07(火)22:29:01 No.1033922547
>本当に暗号解読が目的なら >暗号バトルとかももっと陰湿なやつ出せばいいのになってなる >例えば与えられた情報だけでは総当たりでしか解けないような暗号 それ漫画にして面白い？
13 23/03/07(火)22:29:48 No.1033922857
会話したくなくなるタイプか
14 23/03/07(火)22:30:16 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033923038
>典型的なリアルめくら 漫画だからこそ 何故解ける暗号を生徒間の対決で用いるのか それが成立してしまうのかを知りたい 勝ちたいなら出題側が情報不十分なまさしく「暗号」を出題すればいいはずだし 解けなきゃいけない縛りがあるのなら知らない人でも解けてしまうそれはもはや「暗号」ではないし 後に本物の暗号解読をする時に足枷になるのではないだろうか
15 23/03/07(火)22:30:41 No.1033923225
スレ「」が本当に暗号学に詳しいなら逆にこんなバカなスレ立てるわけないから自分では詳しいつもりのただのバカだな
16 23/03/07(火)22:30:41 No.1033923229
エンタメでガチの暗号やられても困るってfallout76でなった
17 23/03/07(火)22:31:22 No.1033923493
お母さんに聞いてもらえよそういうのは
18 23/03/07(火)22:31:40 No.1033923636
自分の事頭良いと思ってそう
19 23/03/07(火)22:31:46 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033923667
>暗号は作劇上のフレーバー要素であって別に暗号そのものが作品の重要ポイントではないんだけど何を読んでるんだろう 何故キャラが逐一クイズ出してくるのか分からなくなってきたからだけど
20 23/03/07(火)22:32:36 No.1033923983
暗号解くマンを養成するための学校で 解法無しの暗号問題作るやつは落第だろ 暗号バトル自体が教育の一環だとするならレギュレーション違反
21 23/03/07(火)22:32:51 No.1033924070
>スレ「」が本当に暗号学に詳しいなら逆にこんなバカなスレ立てるわけないから言葉の中に暗号を隠している事は必然である
22 23/03/07(火)22:33:05 No.1033924150
暗号解読のスキルを養ってるからとか？
23 23/03/07(火)22:33:16 No.1033924226
そういうカロリーの高い暗号を週刊で毎回出せるのかよ
24 23/03/07(火)22:33:33 No.1033924334
>>スレ「」が本当に暗号学に詳しいなら逆にこんなバカなスレ立てるわけないから言葉の中に暗号を隠している事は必然である これだろ なんか改行キモいし逆に暗号じゃなかったら変
25 23/03/07(火)22:33:39 No.1033924378
>漫画だからこそ >何故解ける暗号を生徒間の対決で用いるのか それが成立してしまうのかを知りたい 漫画だからこその意味がちょっとわからないから教えて欲しい なぜわざわざ漫画にそんな面白さに繋がらない要素を求めるの？
26 23/03/07(火)22:33:45 No.1033924423
市販の本使った換字表とか漫画で出されても困るだろ
27 23/03/07(火)22:34:06 No.1033924567
>>スレ「」が本当に暗号学に詳しいなら逆にこんなバカなスレ立てるわけないから言葉の中に暗号を隠している事は必然である 長文の中で改行してるところとスペース使ってるところがあるのが鍵と見たね
28 23/03/07(火)22:34:47 No.1033924802
今週なんてマーダーミステリー始まったのに何のためにリアリティなんか追求してるの？
29 23/03/07(火)22:34:58 No.1033924872
別のスレでも素数暗号って見たけどまさか同じ子が擦ってるの？ この漫画の暗号問題より意味なくない？
30 23/03/07(火)22:35:13 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033924980
作中に出てくるのがクイズに見えてきてなんでそれを暗号と呼ぶのか分からなくなってきた いろは坂いろはのダンスは可愛いし 暗号バトルというよりクイズバトルと言われる方が腑に落ちるなって話
31 23/03/07(火)22:36:02 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033925284
>漫画だからこその意味がちょっとわからないから教えて欲しい >なぜわざわざ漫画にそんな面白さに繋がらない要素を求めるの？ はいはいリアリティリアリティ
32 23/03/07(火)22:36:09 No.1033925341
>なぜわざわざ漫画にそんな面白さに繋がらない要素を求めるの？ この手合は大抵そういう部分に頭巡らせる能力がなくて書かれたままにしか受け取れないから…
33 23/03/07(火)22:36:28 No.1033925448
>いろは坂いろはのダンスは可愛いし >暗号バトルというよりクイズバトルと言われる方が腑に落ちるなって話 話が繋がってないからここにも何かが隠されてるな…
34 23/03/07(火)22:36:32 No.1033925482
読んでる人の大半は厳密な暗号は興味ないんだよね
35 23/03/07(火)22:36:46 No.1033925565
このスレ「」助けてって言ってます…
36 23/03/07(火)22:36:51 No.1033925601
リアルめくらって単語使うやつは往々にしてただ説明できないだけな気がする
37 23/03/07(火)22:37:04 No.1033925677
>なんで西尾維新は週刊連載で暗号作れるんだろうか…
38 23/03/07(火)22:37:12 No.1033925725
(あーあ…凡愚の「」からはまともな説明こないな…また勝っちまったか俺…)
39 23/03/07(火)22:37:17 No.1033925755
全く解けない暗号お出しされて何週もその暗号について悪戦苦闘する展開やって面白いと思うなら自分でやってみたらいいんじゃない？
40 23/03/07(火)22:37:22 No.1033925787
おつむのいい奴を養成するのがこの学校の意味であって 総当たりクソ暗号問題を作るのはその趣旨から外れるので論外失格なのだ
41 23/03/07(火)22:37:27 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033925812
ちょっと真面目に戦争云々の時は行ごとに文字がずれてゆく原始的なクソ暗号出てくると思ってた
42 23/03/07(火)22:38:05 No.1033926070
暗号みたいなゴリゴリの数学ネタはまともに扱うと史実をほぼそのままなぞることになるからクイズでいいと思うよ
43 23/03/07(火)22:38:12 No.1033926104
頭いいやつを養成するなら暗号解かせるんじゃなくて既存のカリキュラム使えばよくない？
44 23/03/07(火)22:38:18 No.1033926149
>この漫画の暗号問題より意味なくない？ この作品を必死に翻訳している翻訳家がキレるぞ
45 23/03/07(火)22:38:40 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033926270
>全く解けない暗号お出しされて何週もその暗号について悪戦苦闘する展開やって面白いと思うなら自分でやってみたらいいんじゃない？ フレーバーなんだから解けたってことにすりゃいいじゃん…暗号だから趣旨通りだし何より現実離れした賢さの表現になる
46 23/03/07(火)22:38:50 No.1033926336
>リアルめくらって単語使うやつは往々にしてただ説明できないだけな気がする そりゃフィクションに対して現実的に考えたらこうなのにおかしい！って言うやつの思考回路なんて理解不能だからな…
47 23/03/07(火)22:38:52 No.1033926351
>リアルめくらって単語使うやつは往々にしてただ説明できないだけな気がする いくつも回答出てるのに無視して説明できてないアピールされても無様だなとしかならない
48 23/03/07(火)22:39:08 No.1033926439
飯屋の飯食って俺でも出来るとか言っちゃうタイプ
49 23/03/07(火)22:39:24 No.1033926542
相手すんなよ…
50 23/03/07(火)22:39:37 No.1033926614
応答が成立してるだけで対話が成立してないんだよね 「」の体力を減らすのが目的の妖怪
51 23/03/07(火)22:39:40 No.1033926636
>このスレ「」助けてって言ってます… 緊急性のあるメッセージを送る時に暗号を使うなよ… 凝ったダイイングメッセージ書く被害者かあるまいし
52 23/03/07(火)22:39:49 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033926687
俺にはこんなにたくさんのクイズ毎週出せる気はしないけど？ 暗号なら作れる自信あるけど
53 23/03/07(火)22:40:12 No.1033926826
>フレーバーなんだから解けたってことにすりゃいいじゃん…暗号だから趣旨通りだし何より現実離れした賢さの表現になる じゃあバトル漫画もバトル描写飛ばして勝った事にすればいいし現実離れした強さが表現できるな 恋愛漫画もどうして好きになったかとか全部すっ飛ばせば現実離れした愛の深さが表現できるな
54 23/03/07(火)22:40:20 No.1033926877
逆から読んでQuestionになっても回文じゃなくない？
55 23/03/07(火)22:40:23 No.1033926893
>フレーバーなんだから解けたってことにすりゃいいじゃん…暗号だから趣旨通りだし何より現実離れした賢さの表現になる まずその「暗号とは他者に解けないもの」って定義スレ「」以外は受け入れてないから何も理屈が通らないことに気づいて
56 23/03/07(火)22:40:33 No.1033926961
>頭いいやつを養成するなら暗号解かせるんじゃなくて既存のカリキュラム使えばよくない？ 何のために頭のいい奴を養成するかっていう目的を見失うなよ
57 23/03/07(火)22:40:39 No.1033926996
そうすると面白くないからって説明は説明のための説明で じゃあプロットミスじゃない？ぐらいの話は別にしていいと思うけどな
58 23/03/07(火)22:41:23 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033927278
>まずその「暗号とは他者に解けないもの」って定義スレ「」以外は受け入れてないから何も理屈が通らないことに気づいて 無能な味方 流石に暗号の意味自体は合ってるから…… これが面白さに繋がるかが本論
59 23/03/07(火)22:41:28 No.1033927311
そういや作中の「リアルめくら」くんも自分の得意な話題とみるや反応して 酸欠酸欠言い出すタイプだったから その手の人って毎回同じ事言うのかもな
60 23/03/07(火)22:41:45 No.1033927424
>そうすると面白くないからって説明は説明のための説明で >じゃあプロットミスじゃない？ぐらいの話は別にしていいと思うけどな そのミスだと指摘する根拠が間違ってるから前提からもう駄目って話になるな 別にしていいんでしょ？
61 23/03/07(火)22:42:05 No.1033927569
>>まずその「暗号とは他者に解けないもの」って定義スレ「」以外は受け入れてないから何も理屈が通らないことに気づいて >無能な味方 >流石に暗号の意味自体は合ってるから…… >これが面白さに繋がるかが本論 このレスが味方に見えてるのか…！？
62 23/03/07(火)22:42:07 No.1033927577
どうせバカなフリして「」にケツ振って誘ってんだろ
63 23/03/07(火)22:42:20 No.1033927664
プロットミスの使い方それで合ってる？
64 23/03/07(火)22:42:30 No.1033927736
教育すんのに解けない問題出すバカな教師がどこにいるんだよ
65 23/03/07(火)22:42:39 No.1033927796
というかそもそも暗号を出し暗号を解く生徒を育てる場なんだから解けない暗号出してなんになるんだ
66 23/03/07(火)22:42:51 No.1033927872
>そういや作中の「リアルめくら」くんも自分の得意な話題とみるや反応して >酸欠酸欠言い出すタイプだったから >その手の人って毎回同じ事言うのかもな こいつは別に得意だから言ってる訳じゃなく ぼくのかんがえたさいきょうのしてきで難癖付けてるだけだからむしろもっと悪化してると思う
67 23/03/07(火)22:43:14 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033928020
>教育すんのに解けない問題出すバカな教師がどこにいるんだよ 考えたら解けるのは最後の最後であって基本は総当たりのはずだろ！
68 23/03/07(火)22:43:18 No.1033928045
戯言だけどね
69 23/03/07(火)22:43:39 No.1033928166
ミステリーといっしょで読者も一緒に考えて楽しんでもらうためだろ
70 23/03/07(火)22:43:47 No.1033928218
>教育すんのに解けない問題出すバカな教師がどこにいるんだよ 他者が解けるような塩梅に問題を作る方がさらに難しいという
71 23/03/07(火)22:43:54 No.1033928260
スレ画の漫画は知らないけどRSAなんか計算量的に人力でまともに運用するのは困難なんじゃねえの まともな計算機もないのに計算系の暗号使ってどうすんの
72 23/03/07(火)22:43:55 No.1033928269
すれ「」は暗号を難しいクイズとしか思ってないんだろう
73 23/03/07(火)22:43:58 No.1033928284
>というかそもそも暗号を出し暗号を解く生徒を育てる場なんだから解けない暗号出してなんになるんだ 解ける前提の暗号を解くのが暗号の歴史じゃなくて 解かせる前提ではない暗号を無理やり解いてきたのが暗号の歴史なんだからそれ教えればよくね
74 23/03/07(火)22:44:28 No.1033928465
暗号解読にあたったのはクロスワードマニアじゃなくて数学者だろ現実でも
75 23/03/07(火)22:44:32 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033928506
暗号よりクイズの方が面白さに直結してると思うけど 暗号名乗るのになんでクイズ出すのかの理由が作中にあると嬉しかった
76 23/03/07(火)22:44:33 No.1033928519
暗号暗号うるさいですね
77 23/03/07(火)22:44:52 No.1033928651
>考えたら解けるのは最後の最後であって基本は総当たりのはずだろ！ 4桁のパスワードとかならともかくガチの暗号こそはブルートフォースこそ最後の手段だよ！
78 23/03/07(火)22:45:05 No.1033928737
頑張れば解ける暗号を解くのが偉い世界なんだから仕方ない ベイブレードで世界征服企む漫画にその技術で弾道ミサイルでも作れよとツッコむようなものたわ
79 23/03/07(火)22:45:12 No.1033928774
クイズバトル漫画で合ってるよ なのに暗号の漫画なんだから解読不能なやつを…とか言ってるのはズレてるにも程があるのよ そういう漫画じゃないことは読んでるうちに普通は理解するんだよ
80 23/03/07(火)22:45:26 No.1033928864
>解ける前提の暗号を解くのが暗号の歴史じゃなくて >解かせる前提ではない暗号を無理やり解いてきたのが暗号の歴史なんだからそれ教えればよくね 現実の暗号の歴史じゃなくこれは漫画だぞ？
81 23/03/07(火)22:45:32 No.1033928903
なんかスレ「」腐して回答回避してる奴ばっかりだな 整合性のない暗号要素出されただけで頭良くなった気になって何やら満足している連中しかいないのか
82 23/03/07(火)22:45:51 No.1033929026
この暗号解きの訓練が現代戦でどう役に立つのかは気になる 現代というか近未来っぽいデバイスは出てくるが…
83 23/03/07(火)22:45:51 No.1033929033
３桁の数字を当てて書いて提出してくださいって言われて １枚とは言われなかったので１０００枚答案用紙を用意しました！みたいにやるのは普通にエンタメとしてアリじゃね
84 23/03/07(火)22:46:00 No.1033929096
>なんかスレ「」腐して回答回避してる奴ばっかりだな >整合性のない暗号要素出されただけで頭良くなった気になって何やら満足している連中しかいないのか この暗号は…！？
85 23/03/07(火)22:46:08 No.1033929142
推理漫画でダイイングメッセージ見るたびモヤモヤしてるんだろうかこの手の人は
86 23/03/07(火)22:46:12 No.1033929168
リアルめくらの人は他人の作品だけじゃなく持ち込み作品でもわざわざ火事シチュいれて 「はい酸欠になるから無理です」って言う奴だったな 自分が考えた最高のアイディアみたいなのに何年も拘泥するとそうなっちゃうんだろうね
87 23/03/07(火)22:46:14 No.1033929177
クイズ学園だとそれで解けたから何なの？ってなるから解く事で利益得られるのが分かりやすい暗号って形にしてるくらいの話でしょ
88 23/03/07(火)22:46:25 No.1033929244
>現実の暗号の歴史じゃなくこれは漫画だぞ？ 現実の暗号を作中に引き合いに出してエンタメ作ってんだからツッコミはまあ入るだろ
89 23/03/07(火)22:46:29 No.1033929269
整合性のない暗号なんてスレ「」は一言も言っていないが
90 23/03/07(火)22:46:31 No.1033929292
>なんかスレ「」腐して回答回避してる奴ばっかりだな >整合性のない暗号要素出されただけで頭良くなった気になって何やら満足している連中しかいないのか 言い返せなくなった事を回避してるとか言い訳されても無様だなぁとしか言いようがない 暗殺教室が暗殺してたと思ってんの？
91 23/03/07(火)22:46:43 No.1033929360
暗号学園ぽいスレ
92 23/03/07(火)22:47:05 No.1033929509
>暗殺教室が暗殺してたと思ってんの？ この返しの意味がまったくわからないんだけど
93 23/03/07(火)22:47:07 No.1033929518
リアルめくらのコミュ障との会話は暗号以上に難しい
94 23/03/07(火)22:47:13 No.1033929562
>暗号みたいなゴリゴリの数学ネタはまともに扱うと史実をほぼそのままなぞることになるからクイズでいいと思うよ スレ画というか漫画映えする範囲の暗号はそれこそ文系の仕事だった頃の範囲だし数学ネタとは言いづらいのでは
95 23/03/07(火)22:47:18 No.1033929586
暗殺教室が暗殺してたかしてなかったかって今の話に関係ある化？
96 23/03/07(火)22:47:36 No.1033929696
>現実の暗号を作中に引き合いに出してエンタメ作ってんだからツッコミはまあ入るだろ そのツッコミが否定されて終わってるのに食い下がってる無様な人がいるだけだよね
97 23/03/07(火)22:48:00 No.1033929847
>そのツッコミが否定されて終わってるのに食い下がってる無様な人がいるだけだよね 「」に否定されたら話終わるとはずいぶんimgを高くみてるんだな…
98 23/03/07(火)22:48:07 No.1033929899
>この返しの意味がまったくわからないんだけど なんだアスペか
99 23/03/07(火)22:48:23 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033929994
最初のクロスワードはわかる まさにその人の人となりを知らないと解けない暗号だから 次の2問目からはクイズだろ なんでずっとここの人達暗号名乗りながらクイズしてんの？ どこかで「暗号には機転やひらめきがいるのでクイズバトルをしてます」とかが分かる部分あればいいのに何故かクイズを「暗号」扱いし続けてるのが不思議 面白いからどうでもいいっちゃいい 気になるから読んでる人に聞いただけ
100 23/03/07(火)22:48:48 No.1033930160
>「」に否定されたら話終わるとはずいぶんimgを高くみてるんだな… 「」と会話してないなら独り言垂れ流してバカにされるためだけに来てんの？ 頭大丈夫？
101 23/03/07(火)22:48:58 No.1033930229
このタイプの思考回路って要するに発達障害と一緒なんだよね 書いてあることを字面のままにしか理解できなくてそこから思考が発展しない
102 23/03/07(火)22:49:04 No.1033930259
>最初のクロスワードはわかる >まさにその人の人となりを知らないと解けない暗号だから >次の2問目からはクイズだろ なんでずっとここの人達暗号名乗りながらクイズしてんの？ >どこかで「暗号には機転やひらめきがいるのでクイズバトルをしてます」とかが分かる部分あればいいのに何故かクイズを「暗号」扱いし続けてるのが不思議 >面白いからどうでもいいっちゃいい >気になるから読んでる人に聞いただけ ちゃんと「これ、真剣で言ってんだけど」って付けろ
103 23/03/07(火)22:49:14 No.1033930336
>最初のクロスワードはわかる >まさにその人の人となりを知らないと解けない暗号だから >次の2問目からはクイズだろ なんでずっとここの人達暗号名乗りながらクイズしてんの？ >どこかで「暗号には機転やひらめきがいるのでクイズバトルをしてます」とかが分かる部分あればいいのに何故かクイズを「暗号」扱いし続けてるのが不思議 >面白いからどうでもいいっちゃいい >気になるから読んでる人に聞いただけ この世界ではそれが暗号だからでしょ
104 23/03/07(火)22:49:33 No.1033930434
>リアルめくらの人は他人の作品だけじゃなく持ち込み作品でもわざわざ火事シチュいれて >「はい酸欠になるから無理です」って言う奴だったな >自分が考えた最高のアイディアみたいなのに何年も拘泥するとそうなっちゃうんだろうね ？？？
105 23/03/07(火)22:49:36 No.1033930457
ジャンプの暗号漫画にでてくる暗号が現実と違うのはおかしいで話続けられると思ってんの
106 23/03/07(火)22:49:53 No.1033930556
スレ「」は暗号語る前にまず人との会話を正しく解読出来るようになって頂きたいね
107 23/03/07(火)22:49:55 No.1033930572
自分の言いたいことを肯定してもらいたいだけに見える
108 23/03/07(火)22:50:05 No.1033930623
長文で読む気にならない暗号ばかりだけど リアルめくら言われてよっぽど傷ついたのだけ分かった
109 23/03/07(火)22:50:10 No.1033930659
「よく知らねぇけどおれが納得する答えを出せよ！出来ないならお前ら馬鹿！」って まずコミュニケーション学んでほしいよな
110 23/03/07(火)22:50:12 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033930669
>ちゃんと「これ、真剣で言ってんだけど」って付けろ 真剣にいうなら暗号要素出せば出すだけ面白く無いクソ漫画になるから暗号から離れてクイズバトルメインにしてほしい
111 23/03/07(火)22:50:15 No.1033930692
>このタイプの思考回路って要するに発達障害と一緒なんだよね >書いてあることを字面のままにしか理解できなくてそこから思考が発展しない このスレ読んでスレ「」がマジで疑問に思ってると解釈するのは無い また勝っちまったわ…ってやりたいだけ
112 23/03/07(火)22:50:17 No.1033930697
漫画読む才能ないよ君
113 23/03/07(火)22:50:18 No.1033930709
フィクションの漫画の話をしてるのに……
114 23/03/07(火)22:50:24 No.1033930734
どうでもいいことに延々執着する人っているよね そういうのに限って人から答え返ってきても絶対自分の意見変えないし迷惑すぎる
115 23/03/07(火)22:50:32 No.1033930773
そういう疑問はストーリー進んだら案外解決しそうな気もする 解き方のヒントが出たり手持ちの情報だけで暗号が解読可能な状況が揃ってる理由なんて密接にストーリーと絡みそう
116 23/03/07(火)22:50:40 No.1033930830
原作の人そこまで考えてないと思うよ
117 23/03/07(火)22:50:48 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033930877
>この世界ではそれが暗号だからでしょ じゃあ現実の暗号例に出したのはなんだったの？
118 23/03/07(火)22:50:52 No.1033930908
>面白いからどうでもいいっちゃいい どうでも良いと思ってなさそう
119 23/03/07(火)22:50:55 No.1033930926
>>なんかスレ「」腐して回答回避してる奴ばっかりだな >>整合性のない暗号要素出されただけで頭良くなった気になって何やら満足している連中しかいないのか >この暗号は…！？ わざとらしく別人のふりをしてるのが鍵と見たね
120 23/03/07(火)22:51:12 No.1033931033
今度から私はめんどくさい奴ですって首から札下げといてくれる？
121 23/03/07(火)22:51:27 No.1033931138
この世界の暗号はそうはエニグマとかあったらしいから流石に通らないのでは レスポンチに勝つための妄想じゃん
122 23/03/07(火)22:51:59 No.1033931347
>じゃあ現実の暗号例に出したのはなんだったの？ 現実の例を作中に出したらその世界は絶対にリアルと世界観も価値観も一緒だとか言い出したら アザゼルさんは現実って事になるぞ
123 23/03/07(火)22:52:05 No.1033931384
作中で今はまだ解けませんって暗号出てきてるけどそれについてはどう思ってるの
124 23/03/07(火)22:52:20 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033931491
>そういう疑問はストーリー進んだら案外解決しそうな気もする >解き方のヒントが出たり手持ちの情報だけで暗号が解読可能な状況が揃ってる理由なんて密接にストーリーと絡みそう この疑問の解決が作中で為されたら絶対面白いと思う 特に現状では絶対解けない暗号が出てきた時は割と興奮してた
125 23/03/07(火)22:52:37 No.1033931594
自分では対等にレスポンチ出来てるつもりだったんだ…
126 23/03/07(火)22:52:40 No.1033931610
そんなこと言って筆算によるRSA暗号の解読の早さ競われても困るだろ
127 23/03/07(火)22:52:42 No.1033931625
>現実の例を作中に出したらその世界は絶対にリアルと世界観も価値観も一緒だとか言い出したら そんな話してなくないか その世界では暗号はクイズなのでは→いやクイズではない暗号が普通に話に出てるけど って反論されただけじゃね
128 23/03/07(火)22:53:13 No.1033931832
パズル・クイズ学園にすべきだったな
129 23/03/07(火)22:53:20 No.1033931883
こんなヤツが居るからただ改行するだけの事を躊躇う羽目になるんだ
130 23/03/07(火)22:53:31 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033931964
>自分では対等にレスポンチ出来てるつもりだったんだ… まぁ腐すことしかしない人とは対等じゃ無いと思うけど
131 23/03/07(火)22:53:50 No.1033932087
>そんな話してなくないか >その世界では暗号はクイズなのでは→いやクイズではない暗号が普通に話に出てるけど >って反論されただけじゃね その世界でクイズが暗号に含まれないって根拠がないね 反論って言うならそれで論破終了になっちまうが
132 23/03/07(火)22:54:12 No.1033932229
就活の適性検査とかで暗号解読問題あったけど全然解けんかったな
133 23/03/07(火)22:54:43 No.1033932415
シンプルな換字式暗号みたいなのはカットされてる授業中にやってるんじゃないかね
134 23/03/07(火)22:54:51 No.1033932456
>その世界でクイズが暗号に含まれないって根拠がないね 作中では〇〇だって仮定を示したらその根拠を示すべきは仮定を示す側なのでは それを否定する根拠がないから俺の説があってる可能性がある！ってシャンカーかよ
135 23/03/07(火)22:54:54 No.1033932476
>4桁のパスワードとかならともかくガチの暗号こそはブルートフォースこそ最後の手段だよ！ ガチの暗号と言われるとそもそも鍵共有した相手以外解くことが不可能な暗号は実在する(けどあまり実用的とは言えない)からなんかモヤる
136 23/03/07(火)22:54:55 No.1033932479
>この世界の暗号はそうはエニグマとかあったらしいから流石に通らないのでは >レスポンチに勝つための妄想じゃん 現実にあるワードを創作で使ったら その世界は現実と同じリアリティラインでなくてはいけないって言うのがもう前提から間違ってんじゃん
137 23/03/07(火)22:54:57 No.1033932497
じゃあスレ「」はどういう展開がお望みなのさ コードブック渡して法則通りに換字してねで終わるのがいいのか
138 23/03/07(火)22:55:06 No.1033932537
>解き方を知らない人には解けなくて >知っている人には簡単に解けるのが理想なのに クイズも同じでは？ >なんでここの人達は解ける暗号ばかり作るんだろうか… 解けなきゃ暗号じゃないからでは？
139 23/03/07(火)22:55:30 No.1033932669
スレ「」は何にも説明できてないからみんながもっと話しを聞きたがってるんだよ なのにみんな俺の意見にひれ伏してもう腐すしかないんだな！って言い出したらもう一体誰がマトモに取り合うかよ
140 23/03/07(火)22:55:33 No.1033932688
少年漫画だぞ？
141 23/03/07(火)22:55:37 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033932708
>その世界でクイズが暗号に含まれないって根拠がないね >反論って言うならそれで論破終了になっちまうが この世界では現実の暗号はどうやって解くんだろうな……って疑問は普通にある
142 23/03/07(火)22:55:50 No.1033932795
>クイズも同じでは？ 流石にそれは違うと思う
143 23/03/07(火)22:55:59 No.1033932853
とりあえずスレ「」の話は何一つ面白くはない
144 23/03/07(火)22:56:05 No.1033932887
>作中では〇〇だって仮定を示したらその根拠を示すべきは仮定を示す側なのでは >それを否定する根拠がないから俺の説があってる可能性がある！ってシャンカーかよ 逆だろ クイズが暗号に含まれないって根拠を提示してないのにありえないって喚き散らしてるだけじゃん 議論始める前提すら用意できずに指摘されたら逆ギレしてシャンカーとかレッテル貼りとか無様すぎんだろ
145 23/03/07(火)22:56:13 No.1033932952
>>その世界でクイズが暗号に含まれないって根拠がないね >作中では〇〇だって仮定を示したらその根拠を示すべきは仮定を示す側なのでは >それを否定する根拠がないから俺の説があってる可能性がある！ってシャンカーかよ 勝手な妄想で他人の作品にこうすべきだ！って匿名掲示板でクダまいてるとか頭シャンカーかよ
146 23/03/07(火)22:56:39 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033933093
>解けなきゃ暗号じゃないからでは？ これは書いてて説明不足だったから申し訳ない 解き方を知らなければ解けないのが暗号って言いたかったんだ
147 23/03/07(火)22:56:40 No.1033933106
ゴドウィンの法則じみてるな
148 23/03/07(火)22:57:08 No.1033933259
「」が僕にレスポンチで勝とうとしてくる！と思ってるとしたらちょっと可愛いかもしれん
149 23/03/07(火)22:57:12 No.1033933291
>作中では〇〇だって仮定を示したらその根拠を示すべきは仮定を示す側なのでは >それを否定する根拠がないから俺の説があってる可能性がある！ってシャンカーかよ その理屈ならまずお前が過程を示してるのに根拠の提示が足りてないから話にならないな 頭シャンカーなのはお前だったか
150 23/03/07(火)22:57:43 No.1033933499
あっ、本格的にダメな感じになってきた！
151 23/03/07(火)22:57:57 No.1033933592
こういうのに限って学校の成績がクソ悪いんだよな
152 23/03/07(火)22:58:02 No.1033933625
勉強の一環として解かせるための暗号なんだからこれ実質クイズだろとか言われてもそうだねとしか…
153 23/03/07(火)22:58:15 No.1033933709
>>解けなきゃ暗号じゃないからでは？ >これは書いてて説明不足だったから申し訳ない >解き方を知らなければ解けないのが暗号って言いたかったんだ だからその知らねえ敵国の暗号の解き方をゼロベースから考えなきゃいけない際の発想力を養うっていうのがこの漫画でクイズやってるお題目でしょ
154 23/03/07(火)22:58:35 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033933837
シャンカーかどうかはどうでもいいけど 暗号の意味にクイズが含まれてるなら 少なくとも第三者が暗号文を読めることは当然と考えられてる世界ってことになる
155 23/03/07(火)22:58:57 No.1033933960
まともに暗号ネタやろうとしても単漢字暗号と頻度分析ぐらいで話が止まっちゃうからな 次のバーナム暗号は理論上解読できない 実用性に問題があるだけで
156 23/03/07(火)22:58:57 No.1033933963
というか作中でも主人公は前提知識あるから分かるけど他の人が盗み見ても分からない問題で呼び出しとかやってんだから逆に言えば他はわざと解ける程度の問題出してんだろう
157 23/03/07(火)22:59:08 No.1033934032
>解き方を知らなければ解けないのが暗号 まずこの前提がスレ「」の脳内設定だからスタートラインの時点で論外なのよ
158 23/03/07(火)22:59:10 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033934042
>だからその知らねえ敵国の暗号の解き方をゼロベースから考えなきゃいけない際の発想力を養うっていうのがこの漫画でクイズやってるお題目でしょ 実はそれ作中に書いてないのよね クイズのことずっと暗号って言ってるから違和感ある
159 23/03/07(火)22:59:18 No.1033934083
じゃあどうなったら満足なの
160 23/03/07(火)22:59:21 No.1033934108
>だからその知らねえ敵国の暗号の解き方をゼロベースから考えなきゃいけない際の発想力を養うっていうのがこの漫画でクイズやってるお題目でしょ 知らねえ敵の暗号解くのにクイズ力を鍛えようはフィクションだからってギリギリ納得できるかどうか結構怪しいラインではあると思う
161 23/03/07(火)22:59:51 No.1033934283
>>だからその知らねえ敵国の暗号の解き方をゼロベースから考えなきゃいけない際の発想力を養うっていうのがこの漫画でクイズやってるお題目でしょ >実はそれ作中に書いてないのよね >クイズのことずっと暗号って言ってるから違和感ある もうずっと違和感感じてろよめんどくせえな
162 23/03/07(火)23:00:14 No.1033934436
>実はそれ作中に書いてないのよね つまりスレ虫は行間を読めないアスペってコト！？
163 23/03/07(火)23:00:21 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033934486
>まずこの前提がスレ「」の脳内設定だからスタートラインの時点で論外なのよ 常識だと思っててごめん……一応ウィキで許して fu1987695.jpeg
164 23/03/07(火)23:00:39 No.1033934599
じゃあリアルの暗号解読参考にして暗号解くために相手の諜報員籠絡するかコードブック盗んできましょう！とか教えたらマンガのジャンル変わるのよ
165 23/03/07(火)23:00:42 No.1033934622
あまりのリアルめくらっぷりに目眩してくる
166 23/03/07(火)23:00:44 No.1033934641
>>だからその知らねえ敵国の暗号の解き方をゼロベースから考えなきゃいけない際の発想力を養うっていうのがこの漫画でクイズやってるお題目でしょ >知らねえ敵の暗号解くのにクイズ力を鍛えようはフィクションだからってギリギリ納得できるかどうか結構怪しいラインではあると思う でもフィクションの暗号なんて天才キャラがなんか聞いたら即解けるパターン多くね？
167 23/03/07(火)23:00:56 No.1033934725
>実はそれ作中に書いてないのよね >クイズのことずっと暗号って言ってるから違和感ある 自分の中の暗号の定義と一致しないから違和感がある ってだけの話って事か 解決したじゃん
168 23/03/07(火)23:01:01 No.1033934749
>>その世界でクイズが暗号に含まれないって根拠がないね >作中では〇〇だって仮定を示したらその根拠を示すべきは仮定を示す側なのでは >それを否定する根拠がないから俺の説があってる可能性がある！ってシャンカーかよ まず劇中でクイズみたいなんが暗号扱いって前提があってな 君以外はスレ「」すら分かってることなんだよ？
169 23/03/07(火)23:01:05 No.1033934786
>じゃあリアルの暗号解読参考にして暗号解くために相手の諜報員籠絡するかコードブック盗んできましょう！とか教えたらマンガのジャンル変わるのよ スパイ教室出来た！
170 23/03/07(火)23:01:13 No.1033934842
スレ立ててやってんだからめんどくせえなって思う側が離れるべきなのでは
171 23/03/07(火)23:01:24 No.1033934918
ウィキ！？！？！？！？？
172 23/03/07(火)23:01:24 No.1033934919
ここまで色々と意見がある中で納得できる答えがないなら直接編集部にでも確認の電話してみたら？ そのほうが確実だよ
173 23/03/07(火)23:01:28 No.1033934950
>常識だと思っててごめん……一応ウィキで許して >fu1987695.jpeg おおまかにはってその画像の時点でも書いてんじゃん 頭だけじゃなくて目も悪いの？
174 23/03/07(火)23:01:29 No.1033934951
>>じゃあリアルの暗号解読参考にして暗号解くために相手の諜報員籠絡するかコードブック盗んできましょう！とか教えたらマンガのジャンル変わるのよ >スパイ教室出来た！ 待て待て
175 23/03/07(火)23:01:29 No.1033934961
クイズっぽさも薄い気がする クイズなら前提知識とかは少なくてもひらめきでなんとかなることが良問だけどそうじゃない 漫画だから暗号でいう必要な鍵部分がエンタメとしての見栄えっていうメタ的な理由でキャラたちが突き止めてくれるから暗号が見かけ上クイズに見えるんじゃね
176 23/03/07(火)23:01:48 No.1033935062
西尾維新好きなやつなんて大抵アスペだろって偏見がこのスレのおかげでまた強まったよ
177 23/03/07(火)23:01:49 No.1033935063
「クイズと暗号は別のものである」まで否定するのはおかしいだろ流石に
178 23/03/07(火)23:02:00 No.1033935134
>>解かせる暗号を作ってそれに解かせない暗号を混ぜるためだよ >>一つ目を解いた時点で二つ目が見えなくなる >始めっから解けなくて良く無い？ >素数暗号とかその最たる例じゃん それフィクション作品として面白いか？
179 23/03/07(火)23:02:04 No.1033935158
違和感あるなしが論点なら話してもどうしようもないじゃん
180 23/03/07(火)23:02:06 No.1033935169
>スレ立ててやってんだからめんどくせえなって思う側が離れるべきなのでは その理屈ならレスされるのが嫌ならスレ立てなけりゃいいじゃん
181 23/03/07(火)23:02:08 No.1033935184
ああわかった 通信上の暗号化と混同してるんだなこれ
182 23/03/07(火)23:02:09 No.1033935194
>西尾維新好きなやつなんて大抵アスペだろって偏見がこのスレのおかげでまた強まったよ 逆では…
183 23/03/07(火)23:02:09 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033935197
>つまりスレ虫は行間を読めないアスペってコト！？ 暗号を解読できる発想力を鍛えるためにクイズしましょう！ じゃなくて 暗号を実践的に解読していこう！ のノリに読めたがどこで発想力を鍛えるって行間読めたか教えてくれない？
184 23/03/07(火)23:02:13 No.1033935224
ダンサーの暗号とかみたく暗号文であることを知られずに伝達するための技術とそれを解読するための技術じゃないの学校でやってんのは
185 23/03/07(火)23:02:32 No.1033935330
>通信上の暗号化と混同してるんだなこれ 通信上の暗号化の暗号は一般的な暗号の意味では…
186 23/03/07(火)23:02:39 No.1033935376
考察に作中に書いてないって返しするなら「」に聞くなよな！ 答え持ってるわけねーだろ！
187 23/03/07(火)23:02:39 No.1033935382
>これは書いてて説明不足だったから申し訳ない >解き方を知らなければ解けないのが暗号って言いたかったんだ 現実の暗号も解読手法は基本あるよ その上で解読までにかかる時間まで考えて使うやつ決めるよ
188 23/03/07(火)23:02:46 No.1033935419
立ててやってんだから！？
189 23/03/07(火)23:02:55 No.1033935478
西尾作品だからそういう「ここは作劇上の都合だから深く考えちゃいけないんだろうな」ってスルーする部分を終盤になって急に登場人物がツッコミ入れ出すと思う
190 23/03/07(火)23:03:11 No.1033935575
>西尾維新好きなやつなんて大抵アスペだろって偏見がこのスレのおかげでまた強まったよ ほらまた反論できなくなって雑なレッテル貼りに逃げるー アスペ連呼してもお前がアスペなのは変わらねえぞゴミ
191 23/03/07(火)23:03:25 No.1033935663
ミル貝というか検索ページに出てくるそれをプリントスクリーンしてくる人初めて見た
192 23/03/07(火)23:03:30 No.1033935698
>西尾作品だからそういう「ここは作劇上の都合だから深く考えちゃいけないんだろうな」ってスルーする部分を終盤になって急に登場人物がツッコミ入れ出すと思う 絶対作中でツッコむと思うからおかしいと思うほうがおかしいみたいな論調は違うだろと思う
193 23/03/07(火)23:03:38 No.1033935747
>西尾維新好きなやつなんて大抵アスペだろって偏見がこのスレのおかげでまた強まったよ 逆でアスペやリアルめくらが西尾維新を楽しめないってわかるスレでは …いやそう思うって事はお前が…ごめん
194 23/03/07(火)23:03:54 No.1033935838
というか解かれる前提の暗号や能力を測る教材としても出るんだから解ける暗号が出るのはあたりまえじゃろ
195 23/03/07(火)23:03:54 No.1033935840
リアルめくらだ…
196 23/03/07(火)23:03:58 No.1033935863
>西尾維新好きなやつなんて大抵アスペだろって偏見がこのスレのおかげでまた強まったよ 何もかもダサいヤツだな…
197 23/03/07(火)23:04:08 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033935931
>西尾作品だからそういう「ここは作劇上の都合だから深く考えちゃいけないんだろうな」ってスルーする部分を終盤になって急に登場人物がツッコミ入れ出すと思う いーちゃんの件とかも俺は大好きだったよ 今回も答え合わせ楽しみすぎる
198 23/03/07(火)23:04:20 No.1033936003
>ID:9SXqt91I バーカ
199 23/03/07(火)23:04:25 No.1033936030
>>典型的なリアルめくら >漫画だからこそ >何故解ける暗号を生徒間の対決で用いるのか それが成立してしまうのかを知りたい >勝ちたいなら出題側が情報不十分なまさしく「暗号」を出題すればいいはずだし >解けなきゃいけない縛りがあるのなら知らない人でも解けてしまうそれはもはや「暗号」ではないし 後に本物の暗号解読をする時に足枷になるのではないだろうか もうこの時点でコイツめんどくせ！ってなったんだけどここから先もずっとめんどくさい？
200 23/03/07(火)23:04:31 No.1033936070
>>西尾作品だからそういう「ここは作劇上の都合だから深く考えちゃいけないんだろうな」ってスルーする部分を終盤になって急に登場人物がツッコミ入れ出すと思う >絶対作中でツッコむと思うからおかしいと思うほうがおかしいみたいな論調は違うだろと思う そう思う事も西尾の掌の上だと思う
201 23/03/07(火)23:04:33 No.1033936090
IQ違うと会話が成り立たないという論はあるけど 単純にバカなだけだなこれ
202 23/03/07(火)23:04:43 No.1033936149
説かれる前提の暗号とか推理漫画とか見たらいくらでもあるよね
203 23/03/07(火)23:04:45 No.1033936160
うんこのうだよ
204 23/03/07(火)23:04:46 No.1033936171
お前ら全員キチガイだからみたいな勝利宣言はもう少し待ってスレ終わる直前にしないといけないよ
205 23/03/07(火)23:04:46 No.1033936173
エンタメなんだから拘らないところは徹底的に切り捨てるんだよ
206 23/03/07(火)23:04:48 No.1033936190
>もうこの時点でコイツめんどくせ！ってなったんだけどここから先もずっとめんどくさい？ そっから20レス以上めんどくさい
207 23/03/07(火)23:04:50 No.1033936212
>>通信上の暗号化と混同してるんだなこれ >通信上の暗号化の暗号は一般的な暗号の意味では… もうストリーム暗号はほぼ廃れたと言っていい状態だしな
208 23/03/07(火)23:04:59 No.1033936267
キモ…
209 23/03/07(火)23:05:03 No.1033936295
>>西尾作品だからそういう「ここは作劇上の都合だから深く考えちゃいけないんだろうな」ってスルーする部分を終盤になって急に登場人物がツッコミ入れ出すと思う >いーちゃんの件とかも俺は大好きだったよ >今回も答え合わせ楽しみすぎる うんこしながら個室で黙って読んでてくれ
210 23/03/07(火)23:05:08 No.1033936330
ミステリーで必ず証拠が残されてるのはおかしい！犯人のミスが無かったらどうやっても解けなかった！みたいな主張されてもはいそうですねとしか
211 23/03/07(火)23:05:08 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033936333
>というか解かれる前提の暗号や能力を測る教材としても出るんだから解ける暗号が出るのはあたりまえじゃろ 俺が言ってるのは学校側からの提示じゃなくて生徒間の諍いに何故解ける暗号を使うのかの疑問だ
212 23/03/07(火)23:05:25 No.1033936428
>いーちゃんの件とかも俺は大好きだったよ >今回も答え合わせ楽しみすぎる ID出てんのに今更取り繕っても無様なだけなんだが気付いてないのか
213 23/03/07(火)23:05:25 No.1033936429
論として成立してない
214 23/03/07(火)23:05:37 No.1033936502
ちんぽのちだよ！
215 23/03/07(火)23:05:38 No.1033936514
リアルめくらですらないだろ 勝手に暗号って単語の意味を限定して捉えた上でそこから外れた使い方する他の人を叩くってのはリアリティを追求してるわけですらない
216 23/03/07(火)23:05:48 No.1033936578
>ミステリーで必ず証拠が残されてるのはおかしい！犯人のミスが無かったらどうやっても解けなかった！みたいな主張されてもはいそうですねとしか なぜ犯人が毎度都合よくミスを犯すのかにまで設定付けするのが西尾節だ
217 23/03/07(火)23:05:49 No.1033936585
現状第三者として解読する暗号って踊ってるやつしか出てないんだよな
218 23/03/07(火)23:05:55 No.1033936629
>始めっから解けなくて良く無い？ >素数暗号とかその最たる例じゃん 頑張れば解けるだろ 100人いれば100人が投げ出すだけで
219 23/03/07(火)23:05:59 No.1033936664
>俺が言ってるのは学校側からの提示じゃなくて生徒間の諍いに何故解ける暗号を使うのかの疑問だ 答えのない問題や理不尽な難易度の問題なら誰でも出せるからマウンティングにならないだろ
220 23/03/07(火)23:06:09 No.1033936726
>>というか解かれる前提の暗号や能力を測る教材としても出るんだから解ける暗号が出るのはあたりまえじゃろ >俺が言ってるのは学校側からの提示じゃなくて生徒間の諍いに何故解ける暗号を使うのかの疑問だ だよな盲目なやつ相手なら字で出題すればよかったのにな！
221 23/03/07(火)23:06:11 No.1033936735
乗っかって煽ってるだけのハゲが最低1人 もしくは妹の携帯って時点で大分絶望的なスレだな
222 23/03/07(火)23:06:15 No.1033936768
一般的な暗号もそれが意図した相手か否かを問わず誰かに解かれる前提だろう 誰も解けなかったらただの文字の羅列だ
223 23/03/07(火)23:06:18 No.1033936793
>俺にはこんなにたくさんのクイズ毎週出せる気はしないけど？ >暗号なら作れる自信あるけど このへんで「じゃあ暗号出してみてよ」って言ってもらえるの期待してたのかな…って考えると悲しくなってきた
224 23/03/07(火)23:06:20 ID:8bCD.g8E 8bCD.g8E No.1033936809
ゴミとゴミのレスポンチ
225 23/03/07(火)23:06:30 No.1033936886
>>というか解かれる前提の暗号や能力を測る教材としても出るんだから解ける暗号が出るのはあたりまえじゃろ >俺が言ってるのは学校側からの提示じゃなくて生徒間の諍いに何故解ける暗号を使うのかの疑問だ 生徒間の諍いならなおさら対等な条件じゃなきゃダメだろうが 解けない問題出してハイ解けないお前の負け！とかバカの喧嘩じゃねえか
226 23/03/07(火)23:06:33 ID:8bCD.g8E 8bCD.g8E No.1033936908
>ID出てんのに今更取り繕っても無様なだけなんだが気付いてないのか お前かわいそうだな
227 23/03/07(火)23:06:39 No.1033936942
伝えたいメッセージがあって ある規則性に則ってそのメッセージを変形させるのが暗号でしょ いろんな規則があってひらめきや知識が求められるからみんな挑戦してみよう！ でいいじゃんね 学校の数学だって答えあるんだし
228 23/03/07(火)23:06:56 No.1033937055
>>>西尾作品だからそういう「ここは作劇上の都合だから深く考えちゃいけないんだろうな」ってスルーする部分を終盤になって急に登場人物がツッコミ入れ出すと思う >>いーちゃんの件とかも俺は大好きだったよ >>今回も答え合わせ楽しみすぎる >うんこしながら個室で黙って読んでてくれ ジャンプを汚すな
229 23/03/07(火)23:07:09 No.1033937123
解けない暗号を出して解けないって返ってきて勝負として成立してんの？
230 23/03/07(火)23:07:12 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033937140
>誰も解けなかったらただの文字の羅列だ 普通は解いて欲しい人間に鍵を渡す トンツーで言えば変換器とか
231 23/03/07(火)23:07:12 No.1033937142
>俺が言ってるのは学校側からの提示じゃなくて生徒間の諍いに何故解ける暗号を使うのかの疑問だ 学校でそういう授業してるんだからその生徒が授業の延長線でそういう暗号作るのは特に違和感ないけど
232 23/03/07(火)23:07:54 No.1033937401
IDでてるから～は反論でも何でもねえぞ 次はルーパチかな？
233 23/03/07(火)23:08:10 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033937503
>解けない暗号を出して解けないって返ってきて勝負として成立してんの？ なぜ勝ちたい勝負に舐めプするのかは疑問ある
234 23/03/07(火)23:08:18 No.1033937561
>>というか解かれる前提の暗号や能力を測る教材としても出るんだから解ける暗号が出るのはあたりまえじゃろ >俺が言ってるのは学校側からの提示じゃなくて生徒間の諍いに何故解ける暗号を使うのかの疑問だ それやったら勝負が成立することがなくなるけど想像力もないのか？ 仮に手掛かりなしだと絶対に解けない暗号を仕掛ける側が出したら殴りかかる方が絶対有利のクソゲーだ
235 23/03/07(火)23:08:24 No.1033937600
>典型的なリアルめくら これでスレが終わってる
236 23/03/07(火)23:08:29 No.1033937628
>普通は解いて欲しい人間に鍵を渡す >トンツーで言えば変換器とか つまり解ける問題を出すことそのものが鍵渡してるってことだな
237 23/03/07(火)23:08:30 No.1033937638
特定の人だけわかるように暗号を作るのは 特定の人だけに情報を伝えることが目的だからだろ
238 23/03/07(火)23:08:33 No.1033937650
>>解けない暗号を出して解けないって返ってきて勝負として成立してんの？ >なぜ勝ちたい勝負に舐めプするのかは疑問ある >解けない問題出してハイ解けないお前の負け！とかバカの喧嘩じゃねえか
239 23/03/07(火)23:08:45 No.1033937724
>生徒間の諍いならなおさら対等な条件じゃなきゃダメだろうが >解けない問題出してハイ解けないお前の負け！とかバカの喧嘩じゃねえか でもそれじゃ暗号の難しさより相手の頭の出来がどれくらいか見極める方が重要になるな ジョーカーゲームみたい
240 23/03/07(火)23:08:59 No.1033937830
>IDでてるから～は反論でも何でもねえぞ >次はルーパチかな？ 急に発狂してるけど嫌な事でもあった？
241 23/03/07(火)23:09:05 No.1033937868
踊る人形は暗号ではなかった…？
242 23/03/07(火)23:09:08 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033937892
>つまり解ける問題を出すことそのものが鍵渡してるってことだな これが真ならそれで相手が解けなかったら暗号として不適切になるから出題側負けない？
243 23/03/07(火)23:09:11 No.1033937913
>>解けない暗号を出して解けないって返ってきて勝負として成立してんの？ >なぜ勝ちたい勝負に舐めプするのかは疑問ある 仕組み的に解けないものを出題して解けないって結果が返ってきたら勝ちなの？
244 23/03/07(火)23:09:35 No.1033938078
いろは君はその辺スマートだよね 盲目の人相手に音と点字の暗号はフェアどころじゃないけど解かせる事がイコール謝罪になる暗号だし
245 23/03/07(火)23:09:42 No.1033938140
なんでここまで読んでるのに背景やらなにやらすっぽ抜けたような話ばかりしてくるのか疑問にしかならない…
246 23/03/07(火)23:09:55 No.1033938232
>>解けない暗号を出して解けないって返ってきて勝負として成立してんの？ >なぜ勝ちたい勝負に舐めプするのかは疑問ある 決闘にもルールはあるってだけだろ 空手の試合にナイフで刺し殺した方が強くない？って言うようなもんだ
247 23/03/07(火)23:10:01 No.1033938297
>>つまり解ける問題を出すことそのものが鍵渡してるってことだな >これが真ならそれで相手が解けなかったら暗号として不適切になるから出題側負けない？ なんで0か100でしか考えられないんだ
248 23/03/07(火)23:10:02 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033938307
>仕組み的に解けないものを出題して解けないって結果が返ってきたら勝ちなの？ 序盤で解けなかったら負けみたいな話してたけどお前の中では違う感じ？
249 23/03/07(火)23:10:23 No.1033938459
お前！？！！？！
250 23/03/07(火)23:10:31 No.1033938526
>なんでここまで読んでるのに背景やらなにやらすっぽ抜けたような話ばかりしてくるのか疑問にしかならない… ちゃんと読めてないんだよ 字面と絵だけを追ってるんだ
251 23/03/07(火)23:10:32 No.1033938532
ボクシングの試合になんで勝ちたいのに武器使わないんですかって言うやつヤバすぎるだろ
252 23/03/07(火)23:10:42 No.1033938592
ああシャンカーなのね
253 23/03/07(火)23:10:46 No.1033938616
>>仕組み的に解けないものを出題して解けないって結果が返ってきたら勝ちなの？ >序盤で解けなかったら負けみたいな話してたけどお前の中では違う感じ？ それは「特定の手順があれば解ける暗号」というのが前提だろ
254 23/03/07(火)23:10:48 No.1033938631
貴様は！？！！？？！
255 23/03/07(火)23:10:54 No.1033938684
解ける問題が解けなかったと最初から答えがない問題って天と地ほどの差があると思うんだけどこのスレ見てるとわからなくなってきた
256 23/03/07(火)23:10:56 No.1033938693
>>解けない暗号を出して解けないって返ってきて勝負として成立してんの？ >なぜ勝ちたい勝負に舐めプするのかは疑問ある これはあれだな小学校くらいでやらかして嫌われてんな
257 23/03/07(火)23:11:06 No.1033938752
暗号学校とかひたすらクロスワードパズルをしてる印象しかないよ
258 23/03/07(火)23:11:06 No.1033938756
>なぜ勝ちたい勝負に舐めプするのかは疑問ある こっちが提示した暗号も向こうが提示した暗号も原理的に解けないんじゃ力関係が何もはっきりしなくて勝負が成り立たないだろう
259 23/03/07(火)23:11:09 No.1033938778
構ってもらえて嬉しかったね また構ってあげるからね またね
260 23/03/07(火)23:11:12 No.1033938803
決闘にチャカ持ち出してボクの方が強いってやっても そしたら今度は相手にミサイルだろうがマシンガンだろうが持ち出されても文句は言えねえし知性も品性も疑われる
261 23/03/07(火)23:11:18 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033938844
>ボクシングの試合になんで勝ちたいのに武器使わないんですかって言うやつヤバすぎるだろ 暗号の対決にクイズ使うからそれ舐めプでは？って言ってるんだけど
262 23/03/07(火)23:11:28 No.1033938922
そもそも大概の作品の暗号なんて彼の定義ではクイズだと思うんだけどずっと許せん！って生きてきたのか
263 23/03/07(火)23:11:47 No.1033939057
ここまでパーフェクトなのは久々に見た
264 23/03/07(火)23:11:51 No.1033939092
解法が存在しなかったらそれはもう暗号として成り立ってないだろ
265 23/03/07(火)23:12:04 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033939176
>それは「特定の手順があれば解ける暗号」というのが前提だろ その特定の手順をなぜ分かるように提示するのかが疑問 と思ったけどそれこそ解けたのは眼鏡が理由か あれが鍵か
266 23/03/07(火)23:12:07 No.1033939197
自分の中の定義振り回して騒いで誰にも同意されないって哀れすぎる
267 23/03/07(火)23:12:08 No.1033939204
ヴォイニッチ手稿とか言ってる時点でこいつの中の暗号の定義がおかしいだけだろ
268 23/03/07(火)23:12:18 No.1033939270
文字は読めるけど文脈は読めないタイプか 真面目に勉強はするけどテストの点数が悪いやつの模範的なやつ
269 23/03/07(火)23:12:19 No.1033939277
暗号作れるレベルじゃないからクイズ出し合ってんじゃないすかね 学校だしここから勉強していくんですよ これでいいか？
270 23/03/07(火)23:12:21 No.1033939297
>>ボクシングの試合になんで勝ちたいのに武器使わないんですかって言うやつヤバすぎるだろ >暗号の対決にクイズ使うからそれ舐めプでは？って言ってるんだけど クイズは「解ける暗号」だが
271 23/03/07(火)23:12:43 No.1033939447
クイズか暗号かはどうでもよくて 解けるもんを解けなかったときに優劣が決まるんじゃないの？
272 23/03/07(火)23:12:56 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033939552
>クイズは「解ける暗号」だが クイズはクイズでは
273 23/03/07(火)23:13:06 No.1033939624
相手の立場に立って考えられないタイプの人間ですね 嫌われ者です
274 23/03/07(火)23:13:14 No.1033939677
ゴルデンカムの暗号はかなり解ける人だけ解けて解けない人は解けない暗号だったけど あれは読者が解けないしなぁ
275 23/03/07(火)23:13:22 No.1033939721
>ヴォイニッチ手稿とか言ってる時点でこいつの中の暗号の定義がおかしいだけだろ 名前も間違ってたしな…wikiプリントスクリーンする程度には知能あるのに
276 23/03/07(火)23:13:23 No.1033939730
>ヴォイニッチ手稿とか言ってる時点でこいつの中の暗号の定義がおかしいだけだろ あれ解けない解けるとかのやつじゃないしな…
277 23/03/07(火)23:13:31 No.1033939790
暗号バトルってさ お前は俺よりアホ！って相手のプライドブチ折るのが一番大切じゃん じゃあ自分も解けない問題を相手に出したからってマウントとれないじゃん
278 23/03/07(火)23:13:37 No.1033939826
誰かこいつに鍵を渡してやれよ このスレに書かれたこと全部解けてないぞ
279 23/03/07(火)23:13:53 No.1033939930
こういうやつが学生時代周りにいなくて良かったと心から思えるな
280 23/03/07(火)23:14:02 No.1033939996
>クイズか暗号かはどうでもよくて >解けるもんを解けなかったときに優劣が決まるんじゃないの？ そこの対人関係におけるパワーバランスの格付けによるいろは君のチーム集めが話の主軸なのにそこを全く理解出来てないから「舐めプしないで解けない暗号だせ」とか言っちゃう
281 23/03/07(火)23:14:22 No.1033940120
眼鏡も初期以外殆ど使ってないしアレも構造の規則性とかを浮き上がらせるアシストツールでしかないだろ
282 23/03/07(火)23:14:29 No.1033940175
頭でっかちなワナビーな感じがする
283 23/03/07(火)23:14:42 No.1033940259
>誰かこいつに鍵を渡してやれよ >このスレに書かれたこと全部解けてないぞ 9年間の国語の授業が鍵だな
284 23/03/07(火)23:14:43 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033940260
>クイズか暗号かはどうでもよくて >解けるもんを解けなかったときに優劣が決まるんじゃないの？ 例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして Cに対して「12」を解読しろって問題出す 勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない これは解けるもんを解けなかった時にはならないの？
285 23/03/07(火)23:14:50 No.1033940316
フェルマーの最終定理を証明せよ出来ないなら負けねとか言っても お前も出来へんやろ で終わるからな…
286 23/03/07(火)23:14:50 No.1033940319
うんちのうはもうダメだな…
287 23/03/07(火)23:15:01 No.1033940394
作中人物たちの自信家っぷりを見れば解けない問題で殴って勝ったで満足するやつらじゃないだろう 糸口は用意したのに解けなかったんだね♥こそが完全勝利だ
288 23/03/07(火)23:15:13 No.1033940476
>>クイズか暗号かはどうでもよくて >>解けるもんを解けなかったときに優劣が決まるんじゃないの？ >例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして >Cに対して「12」を解読しろって問題出す >勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない >これは解けるもんを解けなかった時にはならないの？ ？
289 23/03/07(火)23:15:14 No.1033940481
単なる転置も暗号に含まれるのでそれをクイズと定義してるのが誤りだよ なんなら縦読み仕込むだけでも広義の暗号だ
290 23/03/07(火)23:15:22 No.1033940536
バカにされてまともに相手にされないとかならともかく 真面目に議論してもらえてるのに自分の最初の意見を堅持して離れないのが筋金入りですね
291 23/03/07(火)23:15:24 No.1033940547
>例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして >Cに対して「12」を解読しろって問題出す >勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない >これは解けるもんを解けなかった時にはならないの？ >このへんで「じゃあ暗号出してみてよ」って言ってもらえるの期待してたのかな…って考えると悲しくなってきた
292 23/03/07(火)23:15:25 No.1033940551
そもそもあのクラスはライバルであり今後票を集めるための協力者にもしなきゃいけないのに どうして嫌われたり知性の欠如をさらけ出すような行為をする必要があるのさ
293 23/03/07(火)23:15:44 No.1033940682
>例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして >Cに対して「12」を解読しろって問題出す >勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない >これは解けるもんを解けなかった時にはならないの？ ちゃんとこの漫画読んでる？
294 23/03/07(火)23:15:47 No.1033940699
つーか複雑な計算すれば解ける暗号なんて眼鏡兵器だけで解けるだろ 何なら眼鏡兵器でなくともあの世界観ならコンピューターとかで解けるだろ
295 23/03/07(火)23:15:49 No.1033940717
絶対に解けない暗号を渡したところで絶対に解けないねで終わりじゃん 相手が知恵と知識を絞れば解ける問題を出すからこそ解けなかった時に意味があるわけで 暗号を作ることが目的じゃなくてバトルするために解読可能な暗号を作ってるんだから…
296 23/03/07(火)23:16:11 No.1033940842
マジで誰からも聞かれてないのにオリジナル暗号語り出してダメだった
297 23/03/07(火)23:16:37 No.1033940998
>例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして >Cに対して「12」を解読しろって問題出す >勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない >これは解けるもんを解けなかった時にはならないの？ 出題次第だし ノーヒントだと解けないから出題の意味がないし それを解けるように出してお前が文句つけてる
298 23/03/07(火)23:16:40 No.1033941014
書き込みをした人によって削除されました
299 23/03/07(火)23:16:54 No.1033941091
このスレ見てると即座に順応して暗号制作も自身の信念に基づいたちゃんとしたものにしてるいろは君が凄いなあと思えてきました
300 23/03/07(火)23:17:04 No.1033941163
>単なる転置も暗号に含まれるのでそれをクイズと定義してるのが誤りだよ >なんなら縦読み仕込むだけでも広義の暗号だ 広義も何もセンテンスごとの頭文字繋ぐと文章になるってだけでも実際に使われた暗号だしな…
301 23/03/07(火)23:17:04 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033941169
>相手が知恵と知識を絞れば解ける問題を出すからこそ解けなかった時に意味があるわけで >暗号を作ることが目的じゃなくてバトルするために解読可能な暗号を作ってるんだから… 相手が解ける配慮をしつつ問題を出すのはクイズなのでは？
302 23/03/07(火)23:17:06 No.1033941175
たゆたん見てりゃ暗号が相手を屈服させる手段なのはすぐ分かるだろうに…
303 23/03/07(火)23:17:10 No.1033941203
>常識だと思っててごめん……一応ウィキで許して >fu1987695.jpeg これ「特別な知識」が公知になったらもう暗号とは呼べないと思ってる？ つまりスレ「」的にはシーザー暗号は暗号ではない？
304 23/03/07(火)23:17:20 No.1033941273
>例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして >Cに対して「12」を解読しろって問題出す >勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない >これは解けるもんを解けなかった時にはならないの？ ただの換字式暗号なんて面白くないだろ
305 23/03/07(火)23:17:21 No.1033941283
めっちゃレスしてて笑った
306 23/03/07(火)23:17:35 No.1033941384
>文字は読めるけど文脈は読めないタイプか >真面目に勉強はするけどテストの点数が悪いやつの模範的なやつ このタイプはむしろテストは得意だよ 書かれてることをそのまま書けばいいだけだから 日常会話や社会に出たあとにこのスレみたいに文脈読むのできなくて詰むんだが
307 23/03/07(火)23:17:36 No.1033941388
暗号云々以前に 典型的な文脈を読み解けない人か
308 23/03/07(火)23:17:49 No.1033941478
特別な知識のない第三者が読めない情報ってwikiの定義だけインプットして自分でちゃんと考えないからダメなんだよ
309 23/03/07(火)23:17:55 No.1033941513
そうだねクイズだねこの漫画はクイズを名乗るべきだね この話はここでおしまい
310 23/03/07(火)23:18:15 No.1033941640
クイズが暗号って呼ばれてることが気に入らないって喚いてるだけだった
311 23/03/07(火)23:18:18 No.1033941654
徐さんがいろはに暗号バトル仕掛けたときの最後に出てきた現時点では解読不能暗号みたいなのをもっと見たいの？
312 23/03/07(火)23:18:25 No.1033941702
そんなもん漫画で出されても困るで終わる話
313 23/03/07(火)23:18:32 No.1033941744
>>文字は読めるけど文脈は読めないタイプか >>真面目に勉強はするけどテストの点数が悪いやつの模範的なやつ >このタイプはむしろテストは得意だよ >書かれてることをそのまま書けばいいだけだから >日常会話や社会に出たあとにこのスレみたいに文脈読むのできなくて詰むんだが マーク式の現代文は文中から抜き出すだけだけだから取れるけど記述式だと一気に成績落ちるタイプかな
314 23/03/07(火)23:18:33 No.1033941753
辞書的な定義にこだわってるからダメなんだ
315 23/03/07(火)23:18:35 No.1033941765
結局一貫して >自分の中の暗号の定義と一致しないから違和感がある >ってだけの話って事か で終わってんじゃん
316 23/03/07(火)23:18:36 No.1033941768
クイズも暗号も同じよ
317 23/03/07(火)23:18:55 No.1033941883
教育の場でとりあえず有名ところの暗号を解かせてるだけなのに いきなり難解かつ解けない暗号を出すわけないのくらい普通読めるのに
318 23/03/07(火)23:19:16 No.1033942006
なんでこいつらはクイズを出し合ってるのかって 俺のなぞなぞも解けねぇ程度のアホなんだ～？じゃあアホなら俺の下について言う事聞いてよね？ ってするためなんだよね
319 23/03/07(火)23:19:21 No.1033942036
自分が語りたいなら最初からID付きでよくない？ こいつらID出てるってだけで問答無用で逆張りしてくるだけだよ 語る掲示板をそもそも間違えてる
320 23/03/07(火)23:19:21 No.1033942048
よちよち クイズ学園のいろはにしてくださいって集英社に抗議文送りまちょうねー
321 23/03/07(火)23:19:24 No.1033942060
この漫画のこと知らないけど授業で解けない暗号出してどうすんの
322 23/03/07(火)23:19:38 No.1033942133
まずスパイ養成所なのに大半がいろはくん男って気付かないこのクラスやばくね？とかいくらでも他にツッコミどころあるよね…？
323 23/03/07(火)23:19:39 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033942144
クイズが暗号解読の為になるのは分かるけど 何故生徒間での諍いにクイズを用いるのかは分からない なんかみんなが友人間の会話を暗号でやりとりしてるとかの方がらしい気がすふ
324 23/03/07(火)23:19:48 No.1033942206
スレ虫にはわからないんだろうけどクイズによる知恵比べは「女学校の秀才たちに凡才であるいろは君が入れるか」という「仲間入りの儀」であって そのために「知能レベルが周りの秀才どもと同じ(=実戦レベルに追いつける素質がある同格の存在)」という証明をする手順であるから 本当に解けない暗号を出すのは流れとしておかしいし定義上の暗号かクイズかに固執するのはバカ
325 23/03/07(火)23:19:52 No.1033942233
上にもあるけど相手を屈服させたうえで認めさせる必要があるんだから そんな美しさも知性もない暗号なんて出さんだろ
326 23/03/07(火)23:19:53 No.1033942244
>相手が解ける配慮をしつつ問題を出すのはクイズなのでは？ 広義でそれも暗号と呼んでいる これでいい？
327 23/03/07(火)23:20:03 No.1033942309
それはちょっとわざとらしいかな
328 23/03/07(火)23:20:09 No.1033942354
>自分が語りたいなら最初からID付きでよくない？ >こいつらID出てるってだけで問答無用で逆張りしてくるだけだよ >語る掲示板をそもそも間違えてる 「」に逆張りしたいだけのこういうやつも出てくるからな
329 23/03/07(火)23:20:14 No.1033942399
>なんかみんなが友人間の会話を暗号でやりとりしてるとかの方がらしい気がすふ これ暗号か？
330 23/03/07(火)23:20:15 No.1033942411
>まずスパイ養成所なのに大半がいろはくん男って気付かないこのクラスやばくね？とかいくらでも他にツッコミどころあるよね…？ 元チア部のあんなにかわいい子が男なわけないだろ！
331 23/03/07(火)23:20:18 No.1033942439
そんなにおかしいと思うならガチの暗号バトル物を小説なり漫画なりで描いて読者の反応見てみたら？ 多分全くウケないと思う
332 23/03/07(火)23:20:24 No.1033942469
>クイズが暗号解読の為になるのは分かるけど >何故生徒間での諍いにクイズを用いるのかは分からない >なんかみんなが友人間の会話を暗号でやりとりしてるとかの方がらしい気がすふ お前は絵も書けないし物語も作れないし編集の知識もない
333 23/03/07(火)23:20:27 No.1033942492
暗号とクイズは意味が一切オーバーラップしない排他的な関係という前提がどこに描いてあるのか教えてほしいかな
334 23/03/07(火)23:20:39 No.1033942576
>相手が解ける配慮をしつつ問題を出すのはクイズなのでは？ さっきの例で言えばなんだけど >例えばABとの暗号として1～5をあ～おに対応させてたとして >Cに対して「12」を解読しろって問題出す >勿論ABは簡単に解けるけどCには解けない このケースで追加してCに対して「1＝あ 5＝お」というヒントを出した場合も「12」が暗号であることは変わらないだろ 暗号であることとクイズであることは両立しててクイズだったら暗号じゃないなんて排他関係は一切ない
335 23/03/07(火)23:21:08 No.1033942767
>そんなにおかしいと思うならガチの暗号バトル物を小説なり漫画なりで描いて読者の反応見てみたら？ >多分全くウケないと思う エニグマ解く映画は面白かったししし…
336 23/03/07(火)23:21:11 No.1033942793
暗号生成と解読なんて規則性や法則見つけ出してなんぼみたいなもんなんだし そんな不合理でもないだろ
337 23/03/07(火)23:21:20 No.1033942853
>クイズが暗号解読の為になるのは分かるけど >何故生徒間での諍いにクイズを用いるのかは分からない >なんかみんなが友人間の会話を暗号でやりとりしてるとかの方がらしい気がすふ だからさ そういう授業をしてるからで納得できない？ 学校で習った事がら使って友達と何か遊んだりしなかったのかな？
338 23/03/07(火)23:21:26 No.1033942881
リアルめくらかよって思ったけど なんかこうケチの付け方滅茶苦茶すぎてただのめくらだなこれじゃ
339 23/03/07(火)23:21:38 No.1033942967
これ言っちゃっていいかなあ アスペ
340 23/03/07(火)23:21:53 No.1033943077
>エニグマ解く映画は面白かったししし… それこそエニグマの解法そのものじゃなくそれを取り巻く人間ドラマの部分が売りじゃねーか
341 23/03/07(火)23:21:53 No.1033943081
友達いないのはわかるだろ
342 23/03/07(火)23:22:04 No.1033943143
ボクは最近お勉強したことをアピールしたかったのかな？
343 23/03/07(火)23:22:08 No.1033943182
>暗号生成と解読なんて規則性や法則見つけ出してなんぼみたいなもんなんだし >そんな不合理でもないだろ たぶんスレ虫は「ボードが8×8だから将棋じゃなくてチェスだ！なんて言うのは実戦の暗号で使われないからクイズだ！」って話がしたいんだと思うよ
344 23/03/07(火)23:22:11 No.1033943199
思考がちゃんと舞台や背景を考慮せず自分の意見に固執するとこで止まってるから無限に行き詰ってるのね
345 23/03/07(火)23:22:12 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033943201
>このケースで追加してCに対して「1＝あ 5＝お」というヒントを出した場合も「12」が暗号であることは変わらないだろ >暗号であることとクイズであることは両立しててクイズだったら暗号じゃないなんて排他関係は一切ない そのヒントこそが暗号で言う鍵を渡した状態なんだからそこから答えられなかった場合に出題側が「ちゃんとした暗号を作れてない」として負け扱いでもおかしくなさそう
346 23/03/07(火)23:22:30 No.1033943304
アンチの皮を被ったファンかと思えてきた
347 23/03/07(火)23:22:35 No.1033943329
お そ こ 「」にしか分からない暗号出来た！
348 23/03/07(火)23:22:42 No.1033943379
>学校で習った事がら使って友達と何か遊んだりしなかったのかな？ そんな殊勝な遊びしたことないぞ… 習ったことから派生する遊びってどんなんがあるんだ体育系はおいといて
349 23/03/07(火)23:22:43 No.1033943382
コミュニケーションを断絶して自分だけの世界にしかいないから 自分がおかしいのに気付かないんだな だから他人がおかしいとしか言わなくなる
350 23/03/07(火)23:22:45 No.1033943389
>そのヒントこそが暗号で言う鍵を渡した状態なんだからそこから答えられなかった場合に出題側が「ちゃんとした暗号を作れてない」として負け扱いでもおかしくなさそう おかしいのはお前だよ
351 23/03/07(火)23:22:57 No.1033943489
まず400も伸びてないスレで1割がお前ってなんなんだよ
352 23/03/07(火)23:22:58 No.1033943497
>そのヒントこそが暗号で言う鍵を渡した状態なんだからそこから答えられなかった場合に出題側が「ちゃんとした暗号を作れてない」として負け扱いでもおかしくなさそう そんな作中に存在しない前提持ち出して否定するだけのためにこんなスレ立てたの？
353 23/03/07(火)23:23:05 No.1033943546
>アンチの皮を被ったファンかと思えてきた アンチとかファンとかそういう立場の問題じゃなくて 純粋にめくらなんだと思う
354 23/03/07(火)23:23:20 No.1033943654
>そんなにおかしいと思うならガチの暗号バトル物を小説なり漫画なりで描いて読者の反応見てみたら？ >多分全くウケないと思う 上の方にあったけど絶対に解けない暗号でも解けたって言ってしまえばキャラが賢い証明になるじゃんって凄いセンスしてるしな
355 23/03/07(火)23:23:23 No.1033943674
>語る掲示板をそもそも間違えてる これは暗号で解読するとスレ「」はどっか行けよだな
356 23/03/07(火)23:23:35 No.1033943760
>アンチの皮を被ったファンかと思えてきた アンチにも失礼なレベルなのでは？
357 23/03/07(火)23:23:44 No.1033943818
>まずスパイ養成所なのに大半がいろはくん男って気付かないこのクラスやばくね？とかいくらでも他にツッコミどころあるよね…？ スパイ養成所じゃなくて暗号解読のためのスペシャリスト育成学校じゃない？ あそこ そもそも暗号学園って言ってるし
358 23/03/07(火)23:23:50 No.1033943865
そもそも今まで暗号出してきたクラスメイトが基本的に性格良いフェア精神の持ち主だっただけで憎まれ役のウザいやつとかなら絶対解けない暗号出して悦に入って来ると思うよ そんなやつ見て楽しいかは別として
359 23/03/07(火)23:23:52 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033943879
>そんな作中に存在しない前提持ち出して否定するだけのためにこんなスレ立てたの？ でも俺見てみたいよなーヒント付きの実在する暗号
360 23/03/07(火)23:24:00 No.1033943932
ただの頭おかしい人をアンチ扱いしちゃだめだよ
361 23/03/07(火)23:24:08 No.1033943994
>そんな殊勝な遊びしたことないぞ… >習ったことから派生する遊びってどんなんがあるんだ体育系はおいといて え？昼休みに連歌バトルとかしなかった？
362 23/03/07(火)23:24:17 No.1033944046
というか今wiki見たら >またいわゆる縦読みなども一見して普通の文章の中に見えるためステガノグラフィーの一種と言えなくもない。 >広義では以上のような方法も暗号に含まれるし暗号学が探求する対象であるが、狭義では、その見た目が「なんだかわからない」という、難読であると明確なものを指して特に暗号に分類する ってまんま書いてあったので レスポンチしたくて恣意的に狭い定義を持ちだしてるだけっすね
363 23/03/07(火)23:24:20 No.1033944064
こいつ心が壊れて…
364 23/03/07(火)23:24:25 No.1033944093
赤字でやっと本音出してくれたな
365 23/03/07(火)23:24:30 No.1033944125
>>そんな殊勝な遊びしたことないぞ… >>習ったことから派生する遊びってどんなんがあるんだ体育系はおいといて >え？昼休みに連歌バトルとかしなかった？ ないです…
366 23/03/07(火)23:24:31 No.1033944135
>上の方にあったけど絶対に解けない暗号でも解けたって言ってしまえばキャラが賢い証明になるじゃんって凄いセンスしてるしな それはてっきり他の第三者が煽るためだけに言い出した適当なレスかと思ったら ID一緒だった時の絶望感ったらないぜ
367 23/03/07(火)23:24:36 No.1033944180
戦争の場で使うような話しながらやってることはずっと脱出ゲームの謎解きだからなんだこれってなった
368 23/03/07(火)23:24:48 No.1033944255
ボクの考えた定義だと鍵を渡した暗号は解けて当然だから解けないのは作った方に問題があります！ はあそうですか黙って去ってください
369 23/03/07(火)23:24:53 No.1033944296
西尾作品でありがちな絡まれ方
370 23/03/07(火)23:25:06 No.1033944384
>>そんな作中に存在しない前提持ち出して否定するだけのためにこんなスレ立てたの？ >でも俺見てみたいよなーヒント付きの実在する暗号 何が「でも」なんだ
371 23/03/07(火)23:25:12 No.1033944429
まず言葉の定義で言うならクイズじゃなくてパズルだよ
372 23/03/07(火)23:25:15 No.1033944440
>でも俺見てみたいよなーヒント付きの実在する暗号 暗号バトルの勝ち負けの話から何でそんな話になるの？ マジで会話が一切噛み合って無くて怖いんだけど
373 23/03/07(火)23:25:17 No.1033944460
暗号じゃなくて謎解きクイズだよねってこと？ まあそうだね でも漫画だしそういう作品ってことでいいんじゃね
374 23/03/07(火)23:25:43 No.1033944617
そのうち打ち切りになるだろうしそんなこと気にする漫画か？
375 23/03/07(火)23:25:49 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033944649
>まあそうだね でも漫画だしそういう作品ってことでいいんじゃね そうだね
376 23/03/07(火)23:26:08 No.1033944796
もしかしてヒントが書いてあって自分も解けて簡単だからこれ暗号じゃなくね言い出してるのか
377 23/03/07(火)23:26:18 No.1033944861
間違ってるならきっちり反論してやればいいだけじゃね 見ろよ暴言ばっかだ
378 23/03/07(火)23:26:26 No.1033944909
スレ「」なにか感想ある？
379 23/03/07(火)23:26:29 No.1033944930
>そのうち打ち切りになるだろうしそんなこと気にする漫画か？ 俺はアンケ送るし面白いと思っているが もう少し掲載順位上がってほしいね
380 23/03/07(火)23:26:33 No.1033944949
>そのヒントこそが暗号で言う鍵を渡した状態なんだからそこから答えられなかった場合に出題側が「ちゃんとした暗号を作れてない」として負け扱いでもおかしくなさそう 前提として彼らは暗号を解読するという能力を磨くために学校に入ってるわけだからね 「鍵」と「暗号」が揃って暗号を解けなかった場合に「この鍵と暗号の方が出来損ないだよ」なんて大分負け惜しみになっちゃうんじゃないかな だからこそ問題製作者はちゃんとした問題を作ることを問われるけども
381 23/03/07(火)23:26:37 No.1033944980
ファンとかアンチとかじゃなくただの馬鹿なのでは？
382 23/03/07(火)23:26:45 No.1033945043
構ってもらえてよかったねーボクちゃん
383 23/03/07(火)23:26:53 No.1033945097
より効率的な暗号化方法があるのになんでパズルやってんの？って疑問なら少しは理解できたんだが… あとこの疑問への答えは多分用意されてると思う
384 23/03/07(火)23:26:53 No.1033945099
>戦争の場で使うような話しながらやってることはずっと脱出ゲームの謎解きだからなんだこれってなった fu1987792.jpg だってこんなん出され続けて登場人物が勝手に勝った負けたしても反応に困るじゃん
385 23/03/07(火)23:26:56 No.1033945128
こんなスレで赤字になってアンチコメント書き込むとかちょっと自分を顧みた方がいいよ…
386 23/03/07(火)23:26:57 No.1033945135
>間違ってるならきっちり反論してやればいいだけじゃね >見ろよ暴言ばっかだ 暴言吐かれながらちゃんと反論されてるだろ
387 23/03/07(火)23:27:01 No.1033945164
それも自分を頭がいいと思ってるタイプの馬鹿だ
388 23/03/07(火)23:27:11 No.1033945228
きっしょ…1人でどんだけレスしてんだよこいつ…
389 23/03/07(火)23:27:16 No.1033945262
西尾作品ってキャラクターが養殖臭いというか妙に気取ってる感じがするからあまり好きじゃない 裸エプロン先輩くらい振り切ってれば面白いけど今のところそういうのがいないな
390 23/03/07(火)23:27:21 No.1033945296
>間違ってるならきっちり反論してやればいいだけじゃね >見ろよ暴言ばっかだ 暴言じゃない反論もスルーしてんじゃん
391 23/03/07(火)23:27:22 No.1033945301
社会人やれてんのか不安になるな
392 23/03/07(火)23:27:22 No.1033945306
>俺はアンケ送るし面白いと思っているが >もう少し掲載順位上がってほしいね 正直な話コミックス合わせでカラー来てほしくはあった
393 23/03/07(火)23:27:36 No.1033945408
>間違ってるならきっちり反論してやればいいだけじゃね >見ろよ暴言ばっかだ マナーバトルだったのかこれ
394 23/03/07(火)23:27:39 No.1033945422
秘密鍵暗号こそ暗号だと言い出したら 落書きで描いた文字も読者の知らん後づけの対応表で解読できてしまう それはミステリーとしては禁じ手だし紛れもなくクソ展開
395 23/03/07(火)23:27:41 No.1033945428
>そのヒントこそが暗号で言う鍵を渡した状態なんだからそこから答えられなかった場合に出題側が「ちゃんとした暗号を作れてない」として負け扱いでもおかしくなさそう しっかりした鍵を受け取ってるのに解けなかったら解けない方が悪いよね？何を言ってるの？
396 23/03/07(火)23:27:47 No.1033945473
ああわざわざミル貝を一部分スクショしたのは全文は自説に不利だからか 引き合いに出さなきゃいいのに…
397 23/03/07(火)23:28:17 No.1033945641
西尾維新のキャラの影響受けたバカって普通のバカより目に入れたくないバカだわ
398 23/03/07(火)23:28:17 No.1033945644
いろはくんかわいいけどいろはくんかわいい以外のパンチがまだ弱い気がする…
399 23/03/07(火)23:28:30 No.1033945718
>社会人やれてんのか不安になるな ネット以外で他人と何年話してないのか気になる
400 23/03/07(火)23:28:32 No.1033945740
それこそそういうノーヒントの暗号欲しい人のためにイースターエッグ配置してる作品だしな
401 23/03/07(火)23:28:39 No.1033945773
スレ「」は西尾維新のファンのネガキャンの暗号
402 23/03/07(火)23:28:53 No.1033945882
>1678199259495.png 最後の点三つだけで解読できる暗号やめろや！
403 23/03/07(火)23:28:55 No.1033945894
暗号とクイズは別に明確に別れてる概念じゃないって話とかwikiにも書いてあるだろうみたいなレスはスルーしてるし 本当にレスポンチしたいだけだったな
404 23/03/07(火)23:28:57 No.1033945907
>いろはくんかわいいけどいろはくんかわいい以外のパンチがまだ弱い気がする… とうしゅういんさんは何度もスレ画になってるし…
405 23/03/07(火)23:28:59 No.1033945927
鍵がないと復号できない暗号をスマートグラス使うことで鍵を見つけてクイズ化させてるって解釈で読めばいいんじゃね
406 23/03/07(火)23:29:05 No.1033945971
誰も会話してくれないから自説＝最強で脳が固まってしまったんだね…
407 23/03/07(火)23:29:09 No.1033945999
これはこういう物語ってルールを西尾は好き勝手に作るから この題材ならこうあるべきだって強いこだわり持ってる人は基本的に読まない方が良いと思うよ
408 23/03/07(火)23:29:19 No.1033946069
頻度解析して解いても面白くなりそうな感じしないし…
409 23/03/07(火)23:29:20 No.1033946076
そもそも現状暗号今まで出してきた奴が主人公含め絶対解けない暗号出して解けなかったね私の勝ち！やるやつじゃないというか…
410 23/03/07(火)23:29:34 No.1033946157
そして打ち切りへ…
411 23/03/07(火)23:29:35 No.1033946162
中学生くらいだとこういうこと考えちゃうのはあるだろうな
412 23/03/07(火)23:29:55 No.1033946302
他雑誌で過去作品だけど探偵学園Qでも同じようなこと思いそうだけどまず読者に楽しんでほしいというエンタメがあって…
413 23/03/07(火)23:29:56 No.1033946304
>間違ってるならきっちり反論してやればいいだけじゃね >見ろよ暴言ばっかだ 分からないことを見ないふりする癖あるでしょ君
414 23/03/07(火)23:30:00 No.1033946338
これで打ち切りになったらホラ暗号じゃないから打ち切りになったんだ！！とか一人で高笑いしてそうだな…って想像しちゃって嫌な気持ちになってしまった
415 23/03/07(火)23:30:13 No.1033946413
自分の括りを外せないのは創作読むの向いてないよ…
416 23/03/07(火)23:30:16 ID:9SXqt91I 9SXqt91I No.1033946433
fu1987803.jpeg 戦争止める目的で暗号やってるなら俺の言う狭義で合ってそうだが逆に何読めば俺の定義とズレるんだ？
417 23/03/07(火)23:30:19 No.1033946451
暗号の定義のごく一部を恣意的に貼った理由を説明してもらえるかな これは暴言ではないよね
418 23/03/07(火)23:30:26 No.1033946491
凄くどうでもいいけどスレ画の答えはanswERでいいの？正直aとERしか分からん
419 23/03/07(火)23:30:34 No.1033946558
顔は真っ赤なのにケツは青いのね
420 23/03/07(火)23:30:37 No.1033946582
>本当にレスポンチしたいだけだったな まあ本人的には構ってほしいとか レスポンチしたいとか 欠片も思ってなさそうなのが救いがないんだけど
421 23/03/07(火)23:30:38 No.1033946587
>fu1987803.jpeg >戦争止める目的で暗号やってるなら俺の言う狭義で合ってそうだが逆に何読めば俺の定義とズレるんだ？ あぷ小の使い方間違ってますよ
422 23/03/07(火)23:30:38 No.1033946588
>ああわざわざミル貝を一部分スクショしたのは全文は自説に不利だからか これがマジでセコくてダメだった
423 23/03/07(火)23:30:46 No.1033946640
>fu1987803.jpeg >戦争止める目的で暗号やってるなら俺の言う狭義で合ってそうだが逆に何読めば俺の定義とズレるんだ？ 空気読めば？