23/03/07(火)16:06:25 https:/... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1678172785601.jpg 23/03/07(火)16:06:25 No.1033793179
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0036753/ >前回スタンダードの禁止リストの更新時に、《食肉鉤虐殺事件》が黒ベースのデッキのパワー・レベルを落とすために禁止されました。その時と『兄弟戦争』の発売以降、スタンダードのメタゲームは健全で多様性があることが証明されてきました。
1 23/03/07(火)16:07:10 No.1033793367
食肉同意
2 23/03/07(火)16:08:34 No.1033793687
大会結果以外も含めてのデータなんだろうか
3 23/03/07(火)16:09:24 No.1033793867
表現の反復禁止ってレガシーか ヒストリックでも禁止されろ
4 23/03/07(火)16:10:06 No.1033793967
スタンは実際健全でしょ ウィザーズ叩きたいだけの変な子が禁止禁止騒いでるだけで
5 23/03/07(火)16:10:13 No.1033793991
>表現の反復禁止ってレガシーか >ヒストリックでも禁止されろ ヒストリックはレガシーと違って土地以外が毎回2枚使えるような状態じゃないから良いだろ
6 23/03/07(火)16:10:50 No.1033794126
>スタンは実際健全でしょ >ウィザーズ叩きたいだけの変な子が禁止禁止騒いでるだけで 禁止当時はゴミだと思ったけど今のカードプール用に先に規制しただけってわかったから文句無いよ
7 23/03/07(火)16:12:39 No.1033794489
変なデッキも出てくるしいい環境なのは間違いない
8 23/03/07(火)16:12:54 No.1033794542
デルバーと白チブは他のデッキから頭二つくらい抜けてたからまあ仕方ないね…
9 23/03/07(火)16:13:57 No.1033794754
モダンで狭めてるカードたちもどうにかしてくだち
10 23/03/07(火)16:15:12 No.1033794983
スタンは紙で組もうとすると高いのが問題なだけでアリーナで遊んでる分には面白い
11 23/03/07(火)16:15:33 No.1033795056
ヒストリックノーコメなのは気になる 完全に壊れないと触らんでいっかって方針なのかな
12 23/03/07(火)16:15:50 No.1033795135
食肉の何が人を狂わすのかわからんがあれだけやたら禁止を間違いだって言う人出るからな…
13 23/03/07(火)16:16:26 No.1033795262
統計上大して使ってないなら野放しするかって事なのかな 相棒とか健全かと言われたら出会い頭にぶつかると健全じゃねえだろタコって言いたいけど
14 23/03/07(火)16:18:20 No.1033795668
>ヒストリックノーコメなのは気になる >完全に壊れないと触らんでいっかって方針なのかな 一度調整された上に採用してる奴は少なそうだからまぁいいや程度っぽい
15 23/03/07(火)16:18:45 No.1033795756
文句あるわけじゃないけどもう鏡割りは完走するのかな
16 23/03/07(火)16:20:23 No.1033796090
鏡割りは完走じゃない? MOMで赤が超強化されたら死ぬだろうけど
17 23/03/07(火)16:21:06 No.1033796222
デルバーにアドを取らせたらだめって言うのはずっと言われてきたから反復はようやく禁止されたって感じだよね イニシアチブは白羽山抜かれたら赤白に移行したりするのかな
18 23/03/07(火)16:21:14 No.1033796246
パイオニアは鏡割り禁止になってもおかしくないを9ヶ月以上言ってる気がする
19 23/03/07(火)16:21:21 No.1033796265
ヒストリックは下僕とかのデイリー消化デッキの方が問題だと思うけど まぁあれも圧倒してるってわけでもないからなぁ 当たると超絶不愉快だけど
20 23/03/07(火)16:22:11 No.1033796414
ぶっちゃけ大会の結果とかどうでもいいだろ
21 23/03/07(火)16:22:15 No.1033796422
鏡割りは砕骨と同じで禁止か微妙な感じ
22 23/03/07(火)16:23:00 No.1033796552
反復はイゼットに必須の序盤のアドに欲しい効果が全部揃ってるからそりゃまぁなって感じ
23 23/03/07(火)16:23:43 No.1033796701
>ぶっちゃけ大会の結果とかどうでもいいだろ 結局使用率はどうでもいいみたいだしな
24 23/03/07(火)16:23:48 No.1033796718
独創力が支配的にでもならないと禁止はないんじゃない
25 23/03/07(火)16:24:52 No.1033796916
禁止になるのはそれ出したら勝ちみたいなカードだと思う それ刷るなという話は別として
26 23/03/07(火)16:25:25 No.1033797037
スタンはセレズニアが緑の希望になったか… アトラクサは緑だけどデッキとしては緑と呼び難いというか
27 <a href="mailto:3ハゲ">23/03/07(火)16:25:37</a> [3ハゲ] No.1033797099
>禁止になるのはそれ出したら勝ちみたいなカードだと思う >それ刷るなという話は別として ですよね
28 23/03/07(火)16:26:01 No.1033797170
アリーナ全体の使用率データ見てみたいな 流れてるのって上位のデータだけだから
29 23/03/07(火)16:27:04 No.1033797361
トッププレイヤーでない自分としてはトップ8の分布より 身の回りの分布の方が気になるのは確かに
30 23/03/07(火)16:27:39 No.1033797465
俺はプレイBO1とかの統計が見たい
31 23/03/07(火)16:27:57 No.1033797526
寓話はトップ4までにグリクシスで1デッキ トップ8までにアトラクサとジャンドで3デッキしか使われてなかったね
32 23/03/07(火)16:29:01 No.1033797731
アリーナカジュアル層ならuntapped無課金でも見られるデータでだいたいわかるじゃろ
33 23/03/07(火)16:29:33 No.1033797824
大会での多様性>下々の多様性>ゲーム体験としての不快 くらいの優先順位で禁止してるのかな
34 23/03/07(火)16:29:50 No.1033797866
グランプリとかのTOP8で見るよりは2日目の進出率とかで見た方がいい気はする
35 23/03/07(火)16:30:45 No.1033798045
>大会での多様性>下々の多様性>ゲーム体験としての不快 >くらいの優先順位で禁止してるのかな 大会進行に支障を来す罪も上位に来る
36 23/03/07(火)16:31:37 No.1033798224
>大会進行に支障を来す罪も上位に来る サニーサイドアップ… センセイトップ…
37 23/03/07(火)16:33:41 No.1033798628
>大会進行に支障を来す罪も上位に来る 俺は好きだったよヨーリオン
38 23/03/07(火)16:33:42 No.1033798631
今のグリクシスに食肉があったらガチでどうにもならなかったのは確か
39 23/03/07(火)16:34:23 No.1033798769
>寓話はトップ4までにグリクシスで1デッキ >トップ8までにアトラクサとジャンドで3デッキしか使われてなかったね まあ日本のチャンピオンシップの話で海外だとグリクシス大暴れなんだが…
40 23/03/07(火)16:34:35 No.1033798807
>大会での多様性>下々の多様性>ゲーム体験としての不快 大会と下々の多様性分けてない気がするな アリーナで全データ取れるんだし
41 23/03/07(火)16:34:44 No.1033798833
>今のグリクシスに食肉があったらガチでどうにもならなかったのは確か いや…?
42 23/03/07(火)16:35:05 No.1033798909
>今のグリクシスに食肉があったらガチでどうにもならなかったのは確か んなこたーない
43 23/03/07(火)16:35:14 No.1033798942
そう考えたらグリクシスがさらに大暴れしたら食肉鉤の釈放も…うーんまぁ無いな!
44 23/03/07(火)16:35:17 No.1033798952
ちまちましたグリクシス面白くないからなんとかして
45 23/03/07(火)16:35:36 No.1033799016
青白兵士はメタから叩き出されそう
46 23/03/07(火)16:35:37 No.1033799025
今食肉があってもグリクシスはメインにはまず積まんよ
47 23/03/07(火)16:35:55 No.1033799078
>ちまちましたグリクシス面白くないからなんとかして わかりましたドーンとデカいアトラクサを出します
48 23/03/07(火)16:36:47 No.1033799243
ミッドレンジがちょっと構成変えてるだけのときよりかはましになったな
49 23/03/07(火)16:37:05 No.1033799306
食肉解放してもグリクシスの全除去は兄弟仲取りそうな気がするけど
50 23/03/07(火)16:37:10 No.1033799325
>>ちまちましたグリクシス面白くないからなんとかして >わかりましたドーンとデカいアトラクサを出します アトラクサに打ち消されない付けてくれれば良かったんだが
51 23/03/07(火)16:37:10 No.1033799326
グリクシスを中心にしたメタゲームになってるから実際大分健全 こないだのチャンピオンシップとかグリクシスメタのアーキタイプだらけだったし
52 23/03/07(火)16:37:48 No.1033799445
>アトラクサに打ち消されない付けてくれれば良かったんだが 頭エルドレインか?
53 23/03/07(火)16:38:39 No.1033799598
>青白兵士はメタから叩き出されそう 兵士をメタってるわけじゃないけど相性が良くないデッキが出てきてるからね
54 23/03/07(火)16:38:51 No.1033799644
>食肉解放してもグリクシスの全除去は兄弟仲取りそうな気がするけど 絶望招来のために黒濃いめにしてるのに赤ダブシンは重い
55 23/03/07(火)16:38:56 No.1033799668
白単…どこいってしもうたんや…
56 23/03/07(火)16:39:34 No.1033799806
無理を承知で言うと肉食が禁止されてなかったら実際どうなってたのか見てみたい気持ちはある
57 23/03/07(火)16:39:35 No.1033799815
チクショウ!アリーナでも白緑アグロばっかりあたりやがる!
58 23/03/07(火)16:39:44 No.1033799847
正直食肉解放されても一ミリも環境変わんないと思う もしかしたら黒単と兵士の位置が入れ替わるかもしれんけど
59 23/03/07(火)16:41:03 No.1033800098
食肉は今あったら強いデッキが強くなるというよりは横並び否定の選択肢が増えてメタ上のデッキの種類が減りかねないのが問題って感じかな
60 23/03/07(火)16:42:08 No.1033800342
すごい器用で丸いからデッキパワーが実際どうかを抜きにして大会にグリクシス持ち込みたいって気持ちはわかる その結果としてガッツリメタられてたけど
61 23/03/07(火)16:42:23 No.1033800411
横並び否定は兄弟仲のほうがよっぽどやってんだよ
62 23/03/07(火)16:43:07 No.1033800586
食肉はおまけのライフレース否定がつらい 今は毒あるからいいけど
63 23/03/07(火)16:43:51 No.1033800755
今何も落ちてないからギックスの残虐通すか…ってした相手に2章でアトラクサ持ってきて3章誘発前に血トークン起動や大勝ちでアトラクサ捨てて即釣るのが決まると気持ちいい
64 23/03/07(火)16:46:19 No.1033801346
次のパックで環境はどうなる?
65 23/03/07(火)16:46:52 No.1033801471
>次のパックで環境はどうなる? わかるわけねえだろ
66 23/03/07(火)16:47:04 No.1033801507
>次のパックで環境はどうなる? Wサリアでグリクシスが終わる
67 23/03/07(火)16:47:07 No.1033801523
>次のパックで環境はどうなる? 予言しろってのか!
68 23/03/07(火)16:47:33 No.1033801633
実際問題今現在このスタン環境に食肉あっちゃいけないのは分かる でもまずそれを禁止制限でやるなスタンなんだからローテでやれ 百歩譲ってローテでできなくても先取りで早めに取り除いとくかみたいなノリでやんな とも思う
69 23/03/07(火)16:47:40 No.1033801658
バトルを出し渋るな
70 23/03/07(火)16:47:51 No.1033801703
予言により
71 23/03/07(火)16:48:00 No.1033801741
イニシアチブ駄目よされたか…でも4マナ以降も居るから頑張ってくれ
72 23/03/07(火)16:48:14 No.1033801791
>実際問題今現在このスタン環境に食肉あっちゃいけないのは分かる この前提がわからん 食肉が悪さする環境じゃないと思う
73 23/03/07(火)16:48:36 No.1033801875
今食肉がもどってきてもフェロキドンと同じ結果になると思うよ
74 23/03/07(火)16:49:00 No.1033801976
食肉の頃よりはマシだけどまだミッドレンジ多いからもうちょっと弱くていいかなとは思う 土台が変わってないんだから無理な話ではあるけど
75 23/03/07(火)16:49:49 No.1033802153
>次のパックで環境はどうなる? 超強い忍者が収録されてて忍者デッキがトップメタになるよ
76 23/03/07(火)16:50:17 No.1033802241
週末の直接対決だとグリクシスvsエスパー相性がかなり逆転してるのが気になる点
77 23/03/07(火)16:54:10 No.1033803049
ぶっちゃけ今のパックのドラフトがつまらなすぎてテンション落ちてる バトルという謎要素で環境を一新してほしい
78 23/03/07(火)16:54:35 No.1033803136
仮に禁止されてなかったとして食肉が直接悪さすることはあまりないだろうけど今のカードプールに食肉もあるとクリーチャー並べるタイプのデッキを握りにくくなるのは想像できる
79 23/03/07(火)16:55:53 No.1033803375
だから並べるデッキ的にはよっぽど兄弟仲のがきついってば
80 23/03/07(火)16:56:38 No.1033803534
>ぶっちゃけ今のパックのドラフトがつまらなすぎてテンション落ちてる >バトルという謎要素で環境を一新してほしい 兄弟戦争もつまんなかったけどONEは輪をかけてひどいわ
81 23/03/07(火)16:56:47 No.1033803564
3ターン目全体3点とぶ兄弟仲がいるのに5ターン目3点の食肉があるせいで横並びが減るなんてわけないよね
82 23/03/07(火)16:57:26 No.1033803695
ONEのドラフトつまんないって俺の感性は間違ってなかったか
83 23/03/07(火)16:57:27 No.1033803699
兄弟戦争リミテはボムファクト引いてゲラゲラ笑いながら出来て最高だった
84 23/03/07(火)16:57:30 No.1033803713
>だから並べるデッキ的にはよっぽど兄弟仲のがきついってば さらにキツくなるってだけの話では どっちかしか選べないわけじゃないんだし
85 23/03/07(火)16:57:56 No.1033803799
兄弟戦争のリミテは楽しかったよ! 今は…うn
86 23/03/07(火)16:58:18 No.1033803873
ドラフトは青を誰も取らないのが本当にダメ
87 23/03/07(火)16:58:26 No.1033803903
>>だから並べるデッキ的にはよっぽど兄弟仲のがきついってば >さらにキツくなるってだけの話では >どっちかしか選べないわけじゃないんだし 兄弟仲のが圧高いんだから食肉増えたところで グリクシスも対赤単や毒性のサイドには兄弟仲とると思うぞ
88 23/03/07(火)16:58:31 No.1033803915
食肉鈎が戻ってきたらどうなるのかは想像でしか無いけど ゲインに強いってことで逆に並べるタイプの毒が元気になる可能性もある
89 23/03/07(火)16:58:53 No.1033803996
どっちもあったらなおまずいくらい分かれ
90 23/03/07(火)16:58:55 No.1033804004
もう死ぬんか白チブ
91 23/03/07(火)16:58:56 No.1033804007
別に食肉消えても赤単は増えても減ってもないしな
92 23/03/07(火)16:59:06 No.1033804038
なぜか片方しか採用できないみたいな前提で語るんだよねこういうの 黒ベースのデッキは食肉鉤使うし 赤ベースなら兄弟仲つかうしで対策が増えたらきつくなるって話を 謎の相対化してる
93 23/03/07(火)16:59:29 No.1033804116
>どっちもあったらなおまずいくらい分かれ 白の4マナに集団失踪あるし全然わからん
94 23/03/07(火)16:59:54 No.1033804194
>>どっちもあったらなおまずいくらい分かれ >白の4マナに集団失踪あるし全然わからん マルドゥ使ってる前提なんだな…
95 23/03/07(火)17:00:05 No.1033804226
じゃあなんで一番圧えぐい兄弟仲許してて食肉だめにしてるんだって話で
96 23/03/07(火)17:00:54 No.1033804389
変数2つ以上を処理できない人はいるのでやさしく全除去で流してあげようね
97 23/03/07(火)17:00:59 No.1033804410
食肉のは既存の強いデッキ以外にも否定してくるデッキが増えるって話じゃないの?
98 23/03/07(火)17:01:01 No.1033804418
公式文章読もうね
99 23/03/07(火)17:01:11 No.1033804459
>じゃあなんで一番圧えぐい兄弟仲許してて食肉だめにしてるんだって話で 色が違うからです カードをよく見ましょう
100 23/03/07(火)17:01:17 No.1033804474
>>>どっちもあったらなおまずいくらい分かれ >>白の4マナに集団失踪あるし全然わからん >マルドゥ使ってる前提なんだな… ? 食肉と兄弟仲どっちも使えたらヤバイって同じあーきの話なの? どっちも使うアーキなんてあり得ないと思うけど
101 23/03/07(火)17:01:26 No.1033804500
次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ
102 23/03/07(火)17:01:45 No.1033804551
食肉はXで中型小型にも対応してるしライフ増減もあるからな…
103 23/03/07(火)17:01:55 No.1033804586
>>じゃあなんで一番圧えぐい兄弟仲許してて食肉だめにしてるんだって話で >色が違うからです >カードをよく見ましょう 黒はダメで赤はいいのが謎
104 23/03/07(火)17:02:16 No.1033804642
>次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ 何でだよ
105 23/03/07(火)17:02:18 No.1033804654
>黒はダメで赤はいいのが謎 >>色が違うからです
106 23/03/07(火)17:02:37 No.1033804725
兄弟仲が対アグロで一番強いんだから禁止になるべきってやつ延々いついてるけど まず食肉鉤禁止の時点で存在してないカードだしゲインもフィニッシュ性能の部分も無視して延々粘るパターンしかないよね
107 23/03/07(火)17:02:49 No.1033804766
横並びが否定するからだめが他にカードもあるからふえるからだめになり色が駄目になり
108 23/03/07(火)17:02:55 No.1033804792
>食肉はXで中型小型にも対応してるしライフ増減もあるからな… 危難の道くらい取り回し悪ければ許されるんだが…
109 23/03/07(火)17:03:18 No.1033804869
ヒストリックは再調整後の対称の賢者と導師の導きのほうが壊れてる気がする
110 23/03/07(火)17:03:20 No.1033804880
今回のドラフトは割と楽しかった
111 23/03/07(火)17:03:32 No.1033804919
>黒はダメで赤はいいのが謎 アクセスできるようになる同じ色のカードが全然違うからなんにも謎じゃないよ
112 23/03/07(火)17:03:52 No.1033804980
シェオルドレッドもそうだけどアグロでキツのは除去ついでのライフゲイン
113 23/03/07(火)17:04:13 No.1033805048
赤の全体3点なんて定期的に出ているしな
114 23/03/07(火)17:04:29 No.1033805097
ライフゲインライフロスのどっちかがなければ食肉鈎も許されたんじゃね
115 23/03/07(火)17:04:43 No.1033805142
>横並びが否定するからだめが他にカードもあるからふえるからだめになり色が駄目になり それ全部同じ話では?
116 23/03/07(火)17:04:46 No.1033805153
黒だけ何でも出来るのはちょっとね
117 23/03/07(火)17:04:50 No.1033805160
だからこうしてダニや拙僧で毒を盛るんですね
118 23/03/07(火)17:05:07 No.1033805225
>危難の道くらい取り回し悪ければ許されるんだが… 兵士デッキは3マナ域が主力だからあんま刺さらんのよね だから >次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ
119 23/03/07(火)17:05:11 No.1033805241
>黒はダメで赤はいいのが謎 赤が主軸のデッキが少ないからじゃね
120 23/03/07(火)17:05:28 No.1033805318
個人的には食肉鈎好きだったから禁止かあ~って気持ちはあるけど だからといって兄弟仲にヘイト向けるのは意味わかんない
121 23/03/07(火)17:05:47 No.1033805382
>白だけ何でも出来るのはちょっとね
122 23/03/07(火)17:05:56 No.1033805414
>ライフゲインライフロスのどっちかがなければ食肉鈎も許されたんじゃね ゲインがなければおそらくはい 種火効率悪い-X/-Xなんて普通はメインに入らないのがこれで入っちゃってたからね
123 23/03/07(火)17:06:05 No.1033805450
>黒だけ何でも出来るのはちょっとね 今の白を差し置いてそれをいうか
124 23/03/07(火)17:06:17 No.1033805484
>次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ 煤の儀式帰ってきて…
125 23/03/07(火)17:06:23 No.1033805507
ケイヤの怒りいいよね… 煤の儀式いいよね… 肉議場の叫びいいよね… よくねえよぶち殺すぞ
126 23/03/07(火)17:07:48 No.1033805811
X=0で置いてもかなり仕事するからな
127 23/03/07(火)17:08:49 No.1033805997
置いておかないと差がつくから置くね
128 23/03/07(火)17:09:27 No.1033806126
>置いておかないと差がつくから置くね 割れないからこっちも置くね
129 23/03/07(火)17:09:31 No.1033806137
黒の単体除去は使いやすいけど全体除去はちょっと劣るって調整は歴史的にまあまあ成功してるからな…
130 23/03/07(火)17:10:18 No.1033806326
セレズニア毒みたいなデッキにし対してのミッドレンジのゲームプランって 毒10貰う前に20点殴りきる形になるから 鉤X=1で攻守十分入れ替わると思うのよね
131 23/03/07(火)17:10:44 No.1033806436
食肉は自分でトークン並べたやつを一気にセルフ虐殺して引導火力叩き込めるのがすごい強かったからエスパーとか白絡めたデッキだとすごい強かったよね 謀議で+1盛れるからX=4くらいでも自陣は生き残れるし
132 23/03/07(火)17:12:03 No.1033806732
エンチャなのも良かったね 黒単でも魂転移がフルパワーになる
133 23/03/07(火)17:12:38 No.1033806841
インフェスト亜種はだいたい常にスタンにあるけどたまに使われるくらいだな
134 23/03/07(火)17:14:04 No.1033807133
ヴィンテそろそろサーガと活性死んでくれねーかな…
135 23/03/07(火)17:15:34 No.1033807490
食肉禁止はコアなファンだけが否の声出してるわけじゃないし荒れるよ 理屈はどうとあれそういう禁止に舵を取ったから紙スタンとつきあい方考えるきっかけになった
136 23/03/07(火)17:15:35 No.1033807494
禁止になる少しの間シェオルと食肉がある状態で負け犬が墓地から襲ってきたりしてこいつふざけやがってよぉ~!!ってなった
137 23/03/07(火)17:16:31 No.1033807693
>理屈はどうとあれそういう禁止に舵を取ったから紙スタンとつきあい方考えるきっかけになった 暴落は辛いよねわかるよ
138 23/03/07(火)17:16:54 No.1033807776
書き込みをした人によって削除されました
139 23/03/07(火)17:17:22 No.1033807874
>今だと絶望招来の的にちょうどいいみたいな理由で採用されそうなスレ画 何が見えてるんだ…?
140 23/03/07(火)17:17:23 No.1033807880
食肉鉤はフレーバーと名前が好きだったなあ
141 23/03/07(火)17:17:42 No.1033807949
色々ああだこうだ言ってみたけど解禁されたらどうなるかってのはちょっと気になるので アリーナでちょっとの間だけ使えるようになって欲しい 事実使ってみたらあれ?今そんなに刺さんないぞ?ってなるかもしれないし
142 23/03/07(火)17:17:42 No.1033807953
絶望招来の的にちょうどいいから食肉鉤採用とかあったかもね
143 23/03/07(火)17:18:28 No.1033808143
確かにスレ画は全てのデッキに採用されているが…
144 23/03/07(火)17:18:37 No.1033808167
>食肉鉤はフレーバーと名前が好きだったなあ 鉤だったり鎰だったり鈎だったり微妙にミスが多いのも好きだったよ
145 23/03/07(火)17:18:42 No.1033808182
そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね
146 23/03/07(火)17:18:49 No.1033808209
解禁されてもダニが鉤使うようになるだけでは
147 23/03/07(火)17:19:13 No.1033808304
>そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね なんか消えたよねまだ使ってる例はたまに見るけど
148 23/03/07(火)17:19:15 No.1033808315
そんなあなたに朗報です! 大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ!
149 23/03/07(火)17:19:34 No.1033808385
>そんなあなたに朗報です! >大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ! フルパワーで使わせろ!
150 23/03/07(火)17:19:43 No.1033808417
>そんなあなたに朗報です! >大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ! ナーフされてるじゃん!
151 23/03/07(火)17:19:59 No.1033808483
>解禁されてもダニが鉤使うようになるだけでは ?
152 23/03/07(火)17:20:12 No.1033808534
解禁されたら使われると思うけどメタどうなるかは分かんない
153 23/03/07(火)17:20:16 No.1033808551
まあ1万で4枚買った奴には同情する
154 23/03/07(火)17:20:36 No.1033808624
アリーナで一時解禁イベントは楽しそうね ただし以降の禁止カード全てに「解禁イベント勿論やりますよね?」って言われるようになるかもだが
155 23/03/07(火)17:20:45 No.1033808667
>大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ! ライフゲインはやりすぎと気づいたか
156 23/03/07(火)17:20:47 No.1033808678
金の話なんてみんなアリーナでやってるから関係ないだろ? 紙のスタン?そりゃ人減るわ
157 23/03/07(火)17:21:43 No.1033808896
>まあ1万で4枚買った奴には同情する 俺の友人禁止直後に2万円くじで4枚セット当てていたたまれない空気になったよ
158 23/03/07(火)17:21:46 No.1033808905
俺の周りは食肉鉤消えたら黒使いが増えてな…わかるよ…
159 23/03/07(火)17:22:10 No.1033809006
>なんか消えたよねまだ使ってる例はたまに見るけど グリクシスだと寓話と相性がいい徴収者がいるから抜けた
160 23/03/07(火)17:22:42 No.1033809118
>そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね 4マナで出てきてもな…何気にライフロス痛いし
161 23/03/07(火)17:23:20 No.1033809274
負け犬だって寓話ルーティングと相性いいのにかわいそうだろ
162 23/03/07(火)17:23:32 No.1033809322
超強いキキジキと相性がいい程強いからな
163 23/03/07(火)17:23:39 No.1033809350
紙のスタン一番人気なのは日本すらある PWCSで皇配ってるから
164 23/03/07(火)17:23:40 No.1033809357
負け犬なら死体鑑定されてるよ
165 23/03/07(火)17:25:08 No.1033809653
仮にスタンの1デッキが1,2万で収まるならまだいいけど1万近くするカードが数枚入ってて禁止されたりローテーション落ちするって考えると下環境行く人が増えるのは仕方ないと思う
166 23/03/07(火)17:25:22 No.1033809710
黒に強いカード集中してた時期あったけど 黒が強いというか他の色が弱かった 緑は今も
167 23/03/07(火)17:25:47 No.1033809805
「」は食肉鉤スレが好きすぎじゃないか?とは常々思ってはいた
168 23/03/07(火)17:25:56 No.1033809851
負け犬食肉鉤禁止になったら一気に安くなったよね 3枚も持ってるの売り時逃した
169 23/03/07(火)17:26:09 No.1033809903
>負け犬なら死体鑑定されてるよ 血トークンが残る税血ならまだいいが除去で返されて死体鑑定でアド倍とかされると鼻血出そうになるからな なのでみんな負け犬の枠が銀行破りになった
170 23/03/07(火)17:26:38 No.1033810001
>「」は食肉鉤スレが好きすぎじゃないか?とは常々思ってはいた >食肉の何が人を狂わすのかわからんがあれだけやたら禁止を間違いだって言う人出るからな…
171 23/03/07(火)17:26:50 No.1033810043
>3枚も持ってるの売り時逃した 1番高くても1000円ぐらいだったし別に… 食肉禁止付近はワンコインだったよ負け犬だけに
172 23/03/07(火)17:27:27 No.1033810177
色毎の強さの緑の話になるとセレズニアもジャンドもノーカンになるのよくないと思う!
173 23/03/07(火)17:27:34 No.1033810204
下だと食肉って使われてるの?
174 23/03/07(火)17:28:02 No.1033810321
1つだけ単色成立しないという意味では緑は弱い
175 23/03/07(火)17:28:47 No.1033810526
仮に食肉鉤あったらサクリファイス楽しくなりそうとはちょい思う
176 23/03/07(火)17:29:05 No.1033810606
>1つだけ単色成立しないという意味では緑は弱い 確かに緑単はマジで見ないもんな…
177 23/03/07(火)17:29:09 No.1033810623
>下だと食肉って使われてるの? いや全然 パイオニアで市川選手がフードで使い倒してた頃が最盛期かと
178 23/03/07(火)17:29:13 No.1033810642
>下だと食肉って使われてるの? EDHで見るよ
179 23/03/07(火)17:29:37 No.1033810751
じゃあグレートヘンジ再録しようぜ!
180 23/03/07(火)17:30:09 No.1033810882
ジャンドもセレズニアもトーナメントで絶滅危惧種だったからな… 今回復権できたけど
181 23/03/07(火)17:30:12 No.1033810898
アリーナで何故か未だに根強いファンが存在するという緑単のワームで育てるやつ
182 23/03/07(火)17:30:30 No.1033810958
そりゃまあもつれ込んだ時は強いけどけして早い除去でもなんでもないからな… シナジー活かさないと下はきつい
183 23/03/07(火)17:31:34 No.1033811201
>アリーナで何故か未だに根強いファンが存在するという緑単のワームで育てるやつ ONE以前のタイプか…更新してないだけの可能性が…!
184 23/03/07(火)17:32:13 No.1033811360
食肉より鏡割りの方が嫌です…
185 23/03/07(火)17:32:32 No.1033811446
伝説のパーマネントであることが面白く機能してて好きだったな食肉鉤
186 23/03/07(火)17:32:36 No.1033811458
なんかこう緑ドミヌスでパワタフ盛れるようになったし自分のクリーチャー全部にトランプルつける置物頂戴
187 23/03/07(火)17:33:30 No.1033811672
>なんかこう緑ドミヌスでパワタフ盛れるようになったし自分のクリーチャー全部にトランプルつける置物頂戴 OK西の樹の木霊
188 23/03/07(火)17:33:36 No.1033811694
>なんかこう緑ドミヌスでパワタフ盛れるようになったし自分のクリーチャー全部にトランプルつける置物頂戴 なんか5マナの戦闘入る時にモード選べるやつであったろ ドローと回復とトランプル付与があるやつ
189 23/03/07(火)17:33:48 No.1033811737
赤単使ってると相手の3ターン目の寓話は返しが何もない事のサインだから好きよ
190 23/03/07(火)17:33:58 No.1033811779
マルチカラーはまだしも緑単体で採用したいものがあんまりないんだよな… 拙僧とかタイヴァーの抵抗とかは輝いてるけど セレズニア毒も膨れた汚染者未採用の人もいたし悩ましいところ
191 23/03/07(火)17:34:13 No.1033811830
食肉鍵はライフゲインが付いてるのが一番駄目なので解禁はないよ
192 23/03/07(火)17:34:43 No.1033811954
みんなでブランチウッドの鎧着ようぜ!
193 23/03/07(火)17:36:07 No.1033812292
>セレズニア毒も膨れた汚染者未採用の人もいたし悩ましいところ 結構手札で出しあぐねいてる盤面もあったし換装枠になりそう でも強いときは強いんだよな…
194 23/03/07(火)17:36:11 No.1033812309
壮麗な日の出はなんか重さの割に使いづらいよな…
195 23/03/07(火)17:37:48 No.1033812727
>赤単使ってると相手の3ターン目の寓話は返しが何もない事のサインだから好きよ 2章…
196 23/03/07(火)17:37:58 No.1033812759
基本ひよわボディ集団のセレズニア毒に4/4のふくれた汚染者は染みるぜ
197 23/03/07(火)17:39:24 No.1033813125
汚染者のタフ4はブロッカーとして心強いとこもあるな
198 23/03/07(火)17:39:47 No.1033813224
パイオニアで頑張ってるっていうミグロズはスタンダードではアカンのかい?グルールアグロは大会やMOイベントのリストで散見するけど
199 23/03/07(火)17:40:14 No.1033813345
>そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね どっかの色と違って強い2マナのカードが溢れてるからな
200 23/03/07(火)17:41:17 No.1033813608
苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね
201 23/03/07(火)17:41:50 No.1033813754
>パイオニアで頑張ってるっていうミグロズはスタンダードではアカンのかい?グルールアグロは大会やMOイベントのリストで散見するけど 厳しいこと言うと1マナマナエルフ8枚から2ターン目に叩きつけたら強いってだけだし
202 23/03/07(火)17:42:39 No.1033813982
>>赤単使ってると相手の3ターン目の寓話は返しが何もない事のサインだから好きよ >2章… 3マナで2/2出して2枚入れ替えって全然怖くないんだよね 3/3出されたり除去打たれる方が嫌
203 23/03/07(火)17:42:50 No.1033814031
赤単アグロタッチミグロズが好成績あげてたけどそういうのもアリなんか
204 23/03/07(火)17:43:04 No.1033814090
>苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね アイツは具体的ににらみつけてるPIG生物多いから
205 23/03/07(火)17:43:08 No.1033814107
やはりラノワールのエルフの再録か…
206 23/03/07(火)17:43:26 No.1033814184
>パイオニアで頑張ってるっていうミグロズはスタンダードではアカンのかい?グルールアグロは大会やMOイベントのリストで散見するけど ジャンドのタイプによってはミグロズが採用されて多少頑張ってるようだがジャンドの正解型がまだよくわからんな
207 23/03/07(火)17:43:55 No.1033814306
>苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね 墓地利用が多いのを咎めてくれるしサポートする除去とハンデスの質が段違いですけえ… パイオニアラクドスが色増やさずやっていけてる理由だと思う
208 23/03/07(火)17:43:59 No.1033814322
>2章… たった2枚でトップ解決されてたまるかよ! げぇ!兄弟仲!!
209 23/03/07(火)17:45:10 No.1033814659
ジャンドは競技シーンでも結構数がいて成績も良いけどなんかデッキ構成が固まらんね
210 23/03/07(火)17:45:23 No.1033814729
>墓地利用が多いのを咎めてくれるしサポートする除去とハンデスの質が段違いですけえ… >パイオニアラクドスが色増やさずやっていけてる理由だと思う 囲いとプッシュあったらそりゃ大概のことは押し切れるよな…
211 23/03/07(火)17:46:37 No.1033815054
ジャンドはジャンドの特色部分があんまり得してないのがな
212 23/03/07(火)17:46:38 No.1033815057
強迫以上囲い未満のなんかちょうど良いのでねーかなー
213 23/03/07(火)17:46:45 No.1033815086
鏡割り死んでくれ
214 23/03/07(火)17:47:21 No.1033815257
緑成分が業火しかねえ~みたいなジャンドもあるしな…
215 23/03/07(火)17:49:41 No.1033815865
鏡割禁止したらミッドレンジが赤使う理由薄くなるから許されてる感 今は兄弟仲もあるけどグリクシスはダブルシンボルがつらい
216 23/03/07(火)17:50:37 No.1033816117
グルール機体のミグロスは戦車乗るのに丁度いいのも偉い 野獣はサイズなら上だけどやれることは狭いしね
217 23/03/07(火)17:50:45 No.1033816161
バント風アトラクサってどうなん?
218 23/03/07(火)17:50:55 No.1033816197
ジャンドもあれ結局いかに鏡割りを強く使うか構成でもあるから…
219 23/03/07(火)17:51:01 No.1033816220
緑のクリーチャーはもうちょっと除去に強くてもバチあたんなくない?とは思う 盾カウンターはいい塩梅だったと思うんだけどな クリーチャーや打点にはそんなに強くなくてコントロールが雑な除去するのは許さんって感じが
220 23/03/07(火)17:51:07 No.1033816256
>強迫以上囲い未満のなんかちょうど良いのでねーかなー MV4以上のクリーチャーも捨てさせてくれ
221 23/03/07(火)17:52:09 No.1033816553
>緑のクリーチャーはもうちょっと除去に強くてもバチあたんなくない?とは思う 除去耐性がダルくてダメ ETB強化して疑似除去耐性付けた方がエキサイトできる
222 23/03/07(火)17:53:02 No.1033816750
除去耐性タフネスのみのシェオルドレッドが頑張ってるんだから我慢しなさい
223 23/03/07(火)17:54:15 No.1033817054
>苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね スタンにはトロールも騎兵もフェニックスもいないからな…
224 23/03/07(火)17:54:39 No.1033817164
ピエー ピエー ピエー ピエー
225 23/03/07(火)17:54:58 No.1033817271
シェオルは殴らなくても立ってるだけで脅威度高いからな…
226 23/03/07(火)17:55:09 No.1033817300
>除去耐性タフネスのみのシェオルドレッドが頑張ってるんだから我慢しなさい それは…そうなんですが…
227 23/03/07(火)17:55:32 No.1033817401
苦難の影とヴェリアナがいるのにピンピンしてる緑単はタフ過ぎる
228 23/03/07(火)17:55:42 No.1033817438
>除去耐性タフネスのみのシェオルドレッドが頑張ってるんだから我慢しなさい 立ってるだけで勝てるクリーチャー緑にもよこせや!
229 23/03/07(火)17:55:43 No.1033817445
シェオルと比肩するためには 55警戒くらいは必要だからな
230 23/03/07(火)17:56:13 No.1033817572
緑も(実質)立ってるだけで毒ばらまくクリーチャーもらっただろ?
231 23/03/07(火)17:56:15 No.1033817577
除去耐性は後から付けるものってタイヴァーが言ってた
232 23/03/07(火)17:57:10 No.1033817833
>ヴィンテそろそろサーガと活性死んでくれねーかな… ヴィンテやるくせにみみっちいな
233 23/03/07(火)17:57:12 No.1033817847
緑は殴ってなんぼでしょ
234 23/03/07(火)17:57:26 No.1033817916
シェオルドレッドが下環境でも単純なパワーで採用されるレベルのカードだからまあそこを基準にされてもなというのはある
235 23/03/07(火)17:58:29 No.1033818196
緑単だけ使える夏の帷くれ 多色は絶対に使えないようにして
236 23/03/07(火)17:58:36 No.1033818240
対戦相手の呪文の対象になった時に三体に分身するとかどうですかね
237 23/03/07(火)17:58:39 No.1033818255
下環境で通用するパワーカードの帳簿裂きが上で活躍するとこそろそろ見たい
238 23/03/07(火)17:59:13 No.1033818404
>緑単だけ使える夏の帷くれ >多色は絶対に使えないようにして 来るか…相棒呪文…!
239 23/03/07(火)17:59:14 No.1033818410
>下環境で通用するパワーカードの帳簿裂きが上で活躍するとこそろそろ見たい 軽くて強いスペルまみれの環境を上でやられたらたまったもんじゃねえよ
240 23/03/07(火)17:59:25 No.1033818461
帳簿咲きは1マナスペルが強いほど強いってカードだから スタンではまあそこまで強くなれない
241 23/03/07(火)18:00:01 No.1033818614
帳簿裂くには軽くて強い呪文の数がスタンのプールでは足りん
242 23/03/07(火)18:00:11 No.1033818661
シェオルはリチュアルから早期着地しても強い ブレスト?6点どうぞ
243 23/03/07(火)18:00:41 No.1033818801
スタンだと帳簿裂きは青白のダブスト強化しまくるやつに入ってたっけ
244 23/03/07(火)18:01:45 No.1033819136
>下環境で通用するパワーカードの軽脚先生が上で活躍するとこそろそろ見たい
245 23/03/07(火)18:02:39 No.1033819415
ケモシコはちょっと…
246 23/03/07(火)18:02:41 No.1033819425
青赤で下環境っぽいことするデッキもいなくはない 線が細いって次元じゃないけど
247 23/03/07(火)18:02:54 No.1033819489
次オールスター戦だから今スタンのキーワード再録で強化されたりしないかな
248 23/03/07(火)18:03:51 No.1033819786
毒もちょっとは追加欲しいねMOM
249 23/03/07(火)18:06:54 No.1033820739
正直ラヴニカのギルド~献身期ぐらい楽しいよ今のスタン
250 23/03/07(火)18:10:20 No.1033821732
最近はパイオニアのデッキばかり組んでたけど久々にスタンなんか組もうかなって思うくらいには今の環境は気になってる
251 23/03/07(火)18:11:59 No.1033822252
布告も全除去もそこまで見ないけどスラーン使われないな
252 23/03/07(火)18:12:08 No.1033822313
今回のトーナメントは文句が付け様の無いくらい多様だったしな… 今後どうなるかとかはわからんが