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23/03/07(火)16:06:25 https:/... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1678172785601.jpg 23/03/07(火)16:06:25 No.1033793179

https://mtg-jp.com/reading/publicity/0036753/ >前回スタンダードの禁止リストの更新時に、《食肉鉤虐殺事件》が黒ベースのデッキのパワー・レベルを落とすために禁止されました。その時と『兄弟戦争』の発売以降、スタンダードのメタゲームは健全で多様性があることが証明されてきました。

1 23/03/07(火)16:07:10 No.1033793367

食肉同意

2 23/03/07(火)16:08:34 No.1033793687

大会結果以外も含めてのデータなんだろうか

3 23/03/07(火)16:09:24 No.1033793867

表現の反復禁止ってレガシーか ヒストリックでも禁止されろ

4 23/03/07(火)16:10:06 No.1033793967

スタンは実際健全でしょ ウィザーズ叩きたいだけの変な子が禁止禁止騒いでるだけで

5 23/03/07(火)16:10:13 No.1033793991

>表現の反復禁止ってレガシーか >ヒストリックでも禁止されろ ヒストリックはレガシーと違って土地以外が毎回2枚使えるような状態じゃないから良いだろ

6 23/03/07(火)16:10:50 No.1033794126

>スタンは実際健全でしょ >ウィザーズ叩きたいだけの変な子が禁止禁止騒いでるだけで 禁止当時はゴミだと思ったけど今のカードプール用に先に規制しただけってわかったから文句無いよ

7 23/03/07(火)16:12:39 No.1033794489

変なデッキも出てくるしいい環境なのは間違いない

8 23/03/07(火)16:12:54 No.1033794542

デルバーと白チブは他のデッキから頭二つくらい抜けてたからまあ仕方ないね…

9 23/03/07(火)16:13:57 No.1033794754

モダンで狭めてるカードたちもどうにかしてくだち

10 23/03/07(火)16:15:12 No.1033794983

スタンは紙で組もうとすると高いのが問題なだけでアリーナで遊んでる分には面白い

11 23/03/07(火)16:15:33 No.1033795056

ヒストリックノーコメなのは気になる 完全に壊れないと触らんでいっかって方針なのかな

12 23/03/07(火)16:15:50 No.1033795135

食肉の何が人を狂わすのかわからんがあれだけやたら禁止を間違いだって言う人出るからな…

13 23/03/07(火)16:16:26 No.1033795262

統計上大して使ってないなら野放しするかって事なのかな 相棒とか健全かと言われたら出会い頭にぶつかると健全じゃねえだろタコって言いたいけど

14 23/03/07(火)16:18:20 No.1033795668

>ヒストリックノーコメなのは気になる >完全に壊れないと触らんでいっかって方針なのかな 一度調整された上に採用してる奴は少なそうだからまぁいいや程度っぽい

15 23/03/07(火)16:18:45 No.1033795756

文句あるわけじゃないけどもう鏡割りは完走するのかな

16 23/03/07(火)16:20:23 No.1033796090

鏡割りは完走じゃない? MOMで赤が超強化されたら死ぬだろうけど

17 23/03/07(火)16:21:06 No.1033796222

デルバーにアドを取らせたらだめって言うのはずっと言われてきたから反復はようやく禁止されたって感じだよね イニシアチブは白羽山抜かれたら赤白に移行したりするのかな

18 23/03/07(火)16:21:14 No.1033796246

パイオニアは鏡割り禁止になってもおかしくないを9ヶ月以上言ってる気がする

19 23/03/07(火)16:21:21 No.1033796265

ヒストリックは下僕とかのデイリー消化デッキの方が問題だと思うけど まぁあれも圧倒してるってわけでもないからなぁ 当たると超絶不愉快だけど

20 23/03/07(火)16:22:11 No.1033796414

ぶっちゃけ大会の結果とかどうでもいいだろ

21 23/03/07(火)16:22:15 No.1033796422

鏡割りは砕骨と同じで禁止か微妙な感じ

22 23/03/07(火)16:23:00 No.1033796552

反復はイゼットに必須の序盤のアドに欲しい効果が全部揃ってるからそりゃまぁなって感じ

23 23/03/07(火)16:23:43 No.1033796701

>ぶっちゃけ大会の結果とかどうでもいいだろ 結局使用率はどうでもいいみたいだしな

24 23/03/07(火)16:23:48 No.1033796718

独創力が支配的にでもならないと禁止はないんじゃない

25 23/03/07(火)16:24:52 No.1033796916

禁止になるのはそれ出したら勝ちみたいなカードだと思う それ刷るなという話は別として

26 23/03/07(火)16:25:25 No.1033797037

スタンはセレズニアが緑の希望になったか… アトラクサは緑だけどデッキとしては緑と呼び難いというか

27 <a href="mailto:3ハゲ">23/03/07(火)16:25:37</a> [3ハゲ] No.1033797099

>禁止になるのはそれ出したら勝ちみたいなカードだと思う >それ刷るなという話は別として ですよね

28 23/03/07(火)16:26:01 No.1033797170

アリーナ全体の使用率データ見てみたいな 流れてるのって上位のデータだけだから

29 23/03/07(火)16:27:04 No.1033797361

トッププレイヤーでない自分としてはトップ8の分布より 身の回りの分布の方が気になるのは確かに

30 23/03/07(火)16:27:39 No.1033797465

俺はプレイBO1とかの統計が見たい

31 23/03/07(火)16:27:57 No.1033797526

寓話はトップ4までにグリクシスで1デッキ トップ8までにアトラクサとジャンドで3デッキしか使われてなかったね

32 23/03/07(火)16:29:01 No.1033797731

アリーナカジュアル層ならuntapped無課金でも見られるデータでだいたいわかるじゃろ

33 23/03/07(火)16:29:33 No.1033797824

大会での多様性>下々の多様性>ゲーム体験としての不快 くらいの優先順位で禁止してるのかな

34 23/03/07(火)16:29:50 No.1033797866

グランプリとかのTOP8で見るよりは2日目の進出率とかで見た方がいい気はする

35 23/03/07(火)16:30:45 No.1033798045

>大会での多様性>下々の多様性>ゲーム体験としての不快 >くらいの優先順位で禁止してるのかな 大会進行に支障を来す罪も上位に来る

36 23/03/07(火)16:31:37 No.1033798224

>大会進行に支障を来す罪も上位に来る サニーサイドアップ… センセイトップ…

37 23/03/07(火)16:33:41 No.1033798628

>大会進行に支障を来す罪も上位に来る 俺は好きだったよヨーリオン

38 23/03/07(火)16:33:42 No.1033798631

今のグリクシスに食肉があったらガチでどうにもならなかったのは確か

39 23/03/07(火)16:34:23 No.1033798769

>寓話はトップ4までにグリクシスで1デッキ >トップ8までにアトラクサとジャンドで3デッキしか使われてなかったね まあ日本のチャンピオンシップの話で海外だとグリクシス大暴れなんだが…

40 23/03/07(火)16:34:35 No.1033798807

>大会での多様性>下々の多様性>ゲーム体験としての不快 大会と下々の多様性分けてない気がするな アリーナで全データ取れるんだし

41 23/03/07(火)16:34:44 No.1033798833

>今のグリクシスに食肉があったらガチでどうにもならなかったのは確か いや…?

42 23/03/07(火)16:35:05 No.1033798909

>今のグリクシスに食肉があったらガチでどうにもならなかったのは確か んなこたーない

43 23/03/07(火)16:35:14 No.1033798942

そう考えたらグリクシスがさらに大暴れしたら食肉鉤の釈放も…うーんまぁ無いな!

44 23/03/07(火)16:35:17 No.1033798952

ちまちましたグリクシス面白くないからなんとかして

45 23/03/07(火)16:35:36 No.1033799016

青白兵士はメタから叩き出されそう

46 23/03/07(火)16:35:37 No.1033799025

今食肉があってもグリクシスはメインにはまず積まんよ

47 23/03/07(火)16:35:55 No.1033799078

>ちまちましたグリクシス面白くないからなんとかして わかりましたドーンとデカいアトラクサを出します

48 23/03/07(火)16:36:47 No.1033799243

ミッドレンジがちょっと構成変えてるだけのときよりかはましになったな

49 23/03/07(火)16:37:05 No.1033799306

食肉解放してもグリクシスの全除去は兄弟仲取りそうな気がするけど

50 23/03/07(火)16:37:10 No.1033799325

>>ちまちましたグリクシス面白くないからなんとかして >わかりましたドーンとデカいアトラクサを出します アトラクサに打ち消されない付けてくれれば良かったんだが

51 23/03/07(火)16:37:10 No.1033799326

グリクシスを中心にしたメタゲームになってるから実際大分健全 こないだのチャンピオンシップとかグリクシスメタのアーキタイプだらけだったし

52 23/03/07(火)16:37:48 No.1033799445

>アトラクサに打ち消されない付けてくれれば良かったんだが 頭エルドレインか?

53 23/03/07(火)16:38:39 No.1033799598

>青白兵士はメタから叩き出されそう 兵士をメタってるわけじゃないけど相性が良くないデッキが出てきてるからね

54 23/03/07(火)16:38:51 No.1033799644

>食肉解放してもグリクシスの全除去は兄弟仲取りそうな気がするけど 絶望招来のために黒濃いめにしてるのに赤ダブシンは重い

55 23/03/07(火)16:38:56 No.1033799668

白単…どこいってしもうたんや…

56 23/03/07(火)16:39:34 No.1033799806

無理を承知で言うと肉食が禁止されてなかったら実際どうなってたのか見てみたい気持ちはある

57 23/03/07(火)16:39:35 No.1033799815

チクショウ!アリーナでも白緑アグロばっかりあたりやがる!

58 23/03/07(火)16:39:44 No.1033799847

正直食肉解放されても一ミリも環境変わんないと思う もしかしたら黒単と兵士の位置が入れ替わるかもしれんけど

59 23/03/07(火)16:41:03 No.1033800098

食肉は今あったら強いデッキが強くなるというよりは横並び否定の選択肢が増えてメタ上のデッキの種類が減りかねないのが問題って感じかな

60 23/03/07(火)16:42:08 No.1033800342

すごい器用で丸いからデッキパワーが実際どうかを抜きにして大会にグリクシス持ち込みたいって気持ちはわかる その結果としてガッツリメタられてたけど

61 23/03/07(火)16:42:23 No.1033800411

横並び否定は兄弟仲のほうがよっぽどやってんだよ

62 23/03/07(火)16:43:07 No.1033800586

食肉はおまけのライフレース否定がつらい 今は毒あるからいいけど

63 23/03/07(火)16:43:51 No.1033800755

今何も落ちてないからギックスの残虐通すか…ってした相手に2章でアトラクサ持ってきて3章誘発前に血トークン起動や大勝ちでアトラクサ捨てて即釣るのが決まると気持ちいい

64 23/03/07(火)16:46:19 No.1033801346

次のパックで環境はどうなる?

65 23/03/07(火)16:46:52 No.1033801471

>次のパックで環境はどうなる? わかるわけねえだろ

66 23/03/07(火)16:47:04 No.1033801507

>次のパックで環境はどうなる? Wサリアでグリクシスが終わる

67 23/03/07(火)16:47:07 No.1033801523

>次のパックで環境はどうなる? 予言しろってのか!

68 23/03/07(火)16:47:33 No.1033801633

実際問題今現在このスタン環境に食肉あっちゃいけないのは分かる でもまずそれを禁止制限でやるなスタンなんだからローテでやれ 百歩譲ってローテでできなくても先取りで早めに取り除いとくかみたいなノリでやんな とも思う

69 23/03/07(火)16:47:40 No.1033801658

バトルを出し渋るな

70 23/03/07(火)16:47:51 No.1033801703

予言により

71 23/03/07(火)16:48:00 No.1033801741

イニシアチブ駄目よされたか…でも4マナ以降も居るから頑張ってくれ

72 23/03/07(火)16:48:14 No.1033801791

>実際問題今現在このスタン環境に食肉あっちゃいけないのは分かる この前提がわからん 食肉が悪さする環境じゃないと思う

73 23/03/07(火)16:48:36 No.1033801875

今食肉がもどってきてもフェロキドンと同じ結果になると思うよ

74 23/03/07(火)16:49:00 No.1033801976

食肉の頃よりはマシだけどまだミッドレンジ多いからもうちょっと弱くていいかなとは思う 土台が変わってないんだから無理な話ではあるけど

75 23/03/07(火)16:49:49 No.1033802153

>次のパックで環境はどうなる? 超強い忍者が収録されてて忍者デッキがトップメタになるよ

76 23/03/07(火)16:50:17 No.1033802241

週末の直接対決だとグリクシスvsエスパー相性がかなり逆転してるのが気になる点

77 23/03/07(火)16:54:10 No.1033803049

ぶっちゃけ今のパックのドラフトがつまらなすぎてテンション落ちてる バトルという謎要素で環境を一新してほしい

78 23/03/07(火)16:54:35 No.1033803136

仮に禁止されてなかったとして食肉が直接悪さすることはあまりないだろうけど今のカードプールに食肉もあるとクリーチャー並べるタイプのデッキを握りにくくなるのは想像できる

79 23/03/07(火)16:55:53 No.1033803375

だから並べるデッキ的にはよっぽど兄弟仲のがきついってば

80 23/03/07(火)16:56:38 No.1033803534

>ぶっちゃけ今のパックのドラフトがつまらなすぎてテンション落ちてる >バトルという謎要素で環境を一新してほしい 兄弟戦争もつまんなかったけどONEは輪をかけてひどいわ

81 23/03/07(火)16:56:47 No.1033803564

3ターン目全体3点とぶ兄弟仲がいるのに5ターン目3点の食肉があるせいで横並びが減るなんてわけないよね

82 23/03/07(火)16:57:26 No.1033803695

ONEのドラフトつまんないって俺の感性は間違ってなかったか

83 23/03/07(火)16:57:27 No.1033803699

兄弟戦争リミテはボムファクト引いてゲラゲラ笑いながら出来て最高だった

84 23/03/07(火)16:57:30 No.1033803713

>だから並べるデッキ的にはよっぽど兄弟仲のがきついってば さらにキツくなるってだけの話では どっちかしか選べないわけじゃないんだし

85 23/03/07(火)16:57:56 No.1033803799

兄弟戦争のリミテは楽しかったよ! 今は…うn

86 23/03/07(火)16:58:18 No.1033803873

ドラフトは青を誰も取らないのが本当にダメ

87 23/03/07(火)16:58:26 No.1033803903

>>だから並べるデッキ的にはよっぽど兄弟仲のがきついってば >さらにキツくなるってだけの話では >どっちかしか選べないわけじゃないんだし 兄弟仲のが圧高いんだから食肉増えたところで グリクシスも対赤単や毒性のサイドには兄弟仲とると思うぞ

88 23/03/07(火)16:58:31 No.1033803915

食肉鈎が戻ってきたらどうなるのかは想像でしか無いけど ゲインに強いってことで逆に並べるタイプの毒が元気になる可能性もある

89 23/03/07(火)16:58:53 No.1033803996

どっちもあったらなおまずいくらい分かれ

90 23/03/07(火)16:58:55 No.1033804004

もう死ぬんか白チブ

91 23/03/07(火)16:58:56 No.1033804007

別に食肉消えても赤単は増えても減ってもないしな

92 23/03/07(火)16:59:06 No.1033804038

なぜか片方しか採用できないみたいな前提で語るんだよねこういうの 黒ベースのデッキは食肉鉤使うし 赤ベースなら兄弟仲つかうしで対策が増えたらきつくなるって話を 謎の相対化してる

93 23/03/07(火)16:59:29 No.1033804116

>どっちもあったらなおまずいくらい分かれ 白の4マナに集団失踪あるし全然わからん

94 23/03/07(火)16:59:54 No.1033804194

>>どっちもあったらなおまずいくらい分かれ >白の4マナに集団失踪あるし全然わからん マルドゥ使ってる前提なんだな…

95 23/03/07(火)17:00:05 No.1033804226

じゃあなんで一番圧えぐい兄弟仲許してて食肉だめにしてるんだって話で

96 23/03/07(火)17:00:54 No.1033804389

変数2つ以上を処理できない人はいるのでやさしく全除去で流してあげようね

97 23/03/07(火)17:00:59 No.1033804410

食肉のは既存の強いデッキ以外にも否定してくるデッキが増えるって話じゃないの?

98 23/03/07(火)17:01:01 No.1033804418

公式文章読もうね

99 23/03/07(火)17:01:11 No.1033804459

>じゃあなんで一番圧えぐい兄弟仲許してて食肉だめにしてるんだって話で 色が違うからです カードをよく見ましょう

100 23/03/07(火)17:01:17 No.1033804474

>>>どっちもあったらなおまずいくらい分かれ >>白の4マナに集団失踪あるし全然わからん >マルドゥ使ってる前提なんだな… ? 食肉と兄弟仲どっちも使えたらヤバイって同じあーきの話なの? どっちも使うアーキなんてあり得ないと思うけど

101 23/03/07(火)17:01:26 No.1033804500

次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ

102 23/03/07(火)17:01:45 No.1033804551

食肉はXで中型小型にも対応してるしライフ増減もあるからな…

103 23/03/07(火)17:01:55 No.1033804586

>>じゃあなんで一番圧えぐい兄弟仲許してて食肉だめにしてるんだって話で >色が違うからです >カードをよく見ましょう 黒はダメで赤はいいのが謎

104 23/03/07(火)17:02:16 No.1033804642

>次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ 何でだよ

105 23/03/07(火)17:02:18 No.1033804654

>黒はダメで赤はいいのが謎 >>色が違うからです

106 23/03/07(火)17:02:37 No.1033804725

兄弟仲が対アグロで一番強いんだから禁止になるべきってやつ延々いついてるけど まず食肉鉤禁止の時点で存在してないカードだしゲインもフィニッシュ性能の部分も無視して延々粘るパターンしかないよね

107 23/03/07(火)17:02:49 No.1033804766

横並びが否定するからだめが他にカードもあるからふえるからだめになり色が駄目になり

108 23/03/07(火)17:02:55 No.1033804792

>食肉はXで中型小型にも対応してるしライフ増減もあるからな… 危難の道くらい取り回し悪ければ許されるんだが…

109 23/03/07(火)17:03:18 No.1033804869

ヒストリックは再調整後の対称の賢者と導師の導きのほうが壊れてる気がする

110 23/03/07(火)17:03:20 No.1033804880

今回のドラフトは割と楽しかった

111 23/03/07(火)17:03:32 No.1033804919

>黒はダメで赤はいいのが謎 アクセスできるようになる同じ色のカードが全然違うからなんにも謎じゃないよ

112 23/03/07(火)17:03:52 No.1033804980

シェオルドレッドもそうだけどアグロでキツのは除去ついでのライフゲイン

113 23/03/07(火)17:04:13 No.1033805048

赤の全体3点なんて定期的に出ているしな

114 23/03/07(火)17:04:29 No.1033805097

ライフゲインライフロスのどっちかがなければ食肉鈎も許されたんじゃね

115 23/03/07(火)17:04:43 No.1033805142

>横並びが否定するからだめが他にカードもあるからふえるからだめになり色が駄目になり それ全部同じ話では?

116 23/03/07(火)17:04:46 No.1033805153

黒だけ何でも出来るのはちょっとね

117 23/03/07(火)17:04:50 No.1033805160

だからこうしてダニや拙僧で毒を盛るんですね

118 23/03/07(火)17:05:07 No.1033805225

>危難の道くらい取り回し悪ければ許されるんだが… 兵士デッキは3マナ域が主力だからあんま刺さらんのよね だから >次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ

119 23/03/07(火)17:05:11 No.1033805241

>黒はダメで赤はいいのが謎 赤が主軸のデッキが少ないからじゃね

120 23/03/07(火)17:05:28 No.1033805318

個人的には食肉鈎好きだったから禁止かあ~って気持ちはあるけど だからといって兄弟仲にヘイト向けるのは意味わかんない

121 23/03/07(火)17:05:47 No.1033805382

>白だけ何でも出来るのはちょっとね

122 23/03/07(火)17:05:56 No.1033805414

>ライフゲインライフロスのどっちかがなければ食肉鈎も許されたんじゃね ゲインがなければおそらくはい 種火効率悪い-X/-Xなんて普通はメインに入らないのがこれで入っちゃってたからね

123 23/03/07(火)17:06:05 No.1033805450

>黒だけ何でも出来るのはちょっとね 今の白を差し置いてそれをいうか

124 23/03/07(火)17:06:17 No.1033805484

>次の弾で軽い3マナ以下全体除去が来てくれればいいよ 煤の儀式帰ってきて…

125 23/03/07(火)17:06:23 No.1033805507

ケイヤの怒りいいよね… 煤の儀式いいよね… 肉議場の叫びいいよね… よくねえよぶち殺すぞ

126 23/03/07(火)17:07:48 No.1033805811

X=0で置いてもかなり仕事するからな

127 23/03/07(火)17:08:49 No.1033805997

置いておかないと差がつくから置くね

128 23/03/07(火)17:09:27 No.1033806126

>置いておかないと差がつくから置くね 割れないからこっちも置くね

129 23/03/07(火)17:09:31 No.1033806137

黒の単体除去は使いやすいけど全体除去はちょっと劣るって調整は歴史的にまあまあ成功してるからな…

130 23/03/07(火)17:10:18 No.1033806326

セレズニア毒みたいなデッキにし対してのミッドレンジのゲームプランって 毒10貰う前に20点殴りきる形になるから 鉤X=1で攻守十分入れ替わると思うのよね

131 23/03/07(火)17:10:44 No.1033806436

食肉は自分でトークン並べたやつを一気にセルフ虐殺して引導火力叩き込めるのがすごい強かったからエスパーとか白絡めたデッキだとすごい強かったよね 謀議で+1盛れるからX=4くらいでも自陣は生き残れるし

132 23/03/07(火)17:12:03 No.1033806732

エンチャなのも良かったね 黒単でも魂転移がフルパワーになる

133 23/03/07(火)17:12:38 No.1033806841

インフェスト亜種はだいたい常にスタンにあるけどたまに使われるくらいだな

134 23/03/07(火)17:14:04 No.1033807133

ヴィンテそろそろサーガと活性死んでくれねーかな…

135 23/03/07(火)17:15:34 No.1033807490

食肉禁止はコアなファンだけが否の声出してるわけじゃないし荒れるよ 理屈はどうとあれそういう禁止に舵を取ったから紙スタンとつきあい方考えるきっかけになった

136 23/03/07(火)17:15:35 No.1033807494

禁止になる少しの間シェオルと食肉がある状態で負け犬が墓地から襲ってきたりしてこいつふざけやがってよぉ~!!ってなった

137 23/03/07(火)17:16:31 No.1033807693

>理屈はどうとあれそういう禁止に舵を取ったから紙スタンとつきあい方考えるきっかけになった 暴落は辛いよねわかるよ

138 23/03/07(火)17:16:54 No.1033807776

書き込みをした人によって削除されました

139 23/03/07(火)17:17:22 No.1033807874

>今だと絶望招来の的にちょうどいいみたいな理由で採用されそうなスレ画 何が見えてるんだ…?

140 23/03/07(火)17:17:23 No.1033807880

食肉鉤はフレーバーと名前が好きだったなあ

141 23/03/07(火)17:17:42 No.1033807949

色々ああだこうだ言ってみたけど解禁されたらどうなるかってのはちょっと気になるので アリーナでちょっとの間だけ使えるようになって欲しい 事実使ってみたらあれ?今そんなに刺さんないぞ?ってなるかもしれないし

142 23/03/07(火)17:17:42 No.1033807953

絶望招来の的にちょうどいいから食肉鉤採用とかあったかもね

143 23/03/07(火)17:18:28 No.1033808143

確かにスレ画は全てのデッキに採用されているが…

144 23/03/07(火)17:18:37 No.1033808167

>食肉鉤はフレーバーと名前が好きだったなあ 鉤だったり鎰だったり鈎だったり微妙にミスが多いのも好きだったよ

145 23/03/07(火)17:18:42 No.1033808182

そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね

146 23/03/07(火)17:18:49 No.1033808209

解禁されてもダニが鉤使うようになるだけでは

147 23/03/07(火)17:19:13 No.1033808304

>そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね なんか消えたよねまだ使ってる例はたまに見るけど

148 23/03/07(火)17:19:15 No.1033808315

そんなあなたに朗報です! 大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ!

149 23/03/07(火)17:19:34 No.1033808385

>そんなあなたに朗報です! >大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ! フルパワーで使わせろ!

150 23/03/07(火)17:19:43 No.1033808417

>そんなあなたに朗報です! >大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ! ナーフされてるじゃん!

151 23/03/07(火)17:19:59 No.1033808483

>解禁されてもダニが鉤使うようになるだけでは ?

152 23/03/07(火)17:20:12 No.1033808534

解禁されたら使われると思うけどメタどうなるかは分かんない

153 23/03/07(火)17:20:16 No.1033808551

まあ1万で4枚買った奴には同情する

154 23/03/07(火)17:20:36 No.1033808624

アリーナで一時解禁イベントは楽しそうね ただし以降の禁止カード全てに「解禁イベント勿論やりますよね?」って言われるようになるかもだが

155 23/03/07(火)17:20:45 No.1033808667

>大人気フォーマットアルケミーならなんと食肉鈎が使えちゃうんですプレイナウ! ライフゲインはやりすぎと気づいたか

156 23/03/07(火)17:20:47 No.1033808678

金の話なんてみんなアリーナでやってるから関係ないだろ? 紙のスタン?そりゃ人減るわ

157 23/03/07(火)17:21:43 No.1033808896

>まあ1万で4枚買った奴には同情する 俺の友人禁止直後に2万円くじで4枚セット当てていたたまれない空気になったよ

158 23/03/07(火)17:21:46 No.1033808905

俺の周りは食肉鉤消えたら黒使いが増えてな…わかるよ…

159 23/03/07(火)17:22:10 No.1033809006

>なんか消えたよねまだ使ってる例はたまに見るけど グリクシスだと寓話と相性がいい徴収者がいるから抜けた

160 23/03/07(火)17:22:42 No.1033809118

>そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね 4マナで出てきてもな…何気にライフロス痛いし

161 23/03/07(火)17:23:20 No.1033809274

負け犬だって寓話ルーティングと相性いいのにかわいそうだろ

162 23/03/07(火)17:23:32 No.1033809322

超強いキキジキと相性がいい程強いからな

163 23/03/07(火)17:23:39 No.1033809350

紙のスタン一番人気なのは日本すらある PWCSで皇配ってるから

164 23/03/07(火)17:23:40 No.1033809357

負け犬なら死体鑑定されてるよ

165 23/03/07(火)17:25:08 No.1033809653

仮にスタンの1デッキが1,2万で収まるならまだいいけど1万近くするカードが数枚入ってて禁止されたりローテーション落ちするって考えると下環境行く人が増えるのは仕方ないと思う

166 23/03/07(火)17:25:22 No.1033809710

黒に強いカード集中してた時期あったけど 黒が強いというか他の色が弱かった 緑は今も

167 23/03/07(火)17:25:47 No.1033809805

「」は食肉鉤スレが好きすぎじゃないか?とは常々思ってはいた

168 23/03/07(火)17:25:56 No.1033809851

負け犬食肉鉤禁止になったら一気に安くなったよね 3枚も持ってるの売り時逃した

169 23/03/07(火)17:26:09 No.1033809903

>負け犬なら死体鑑定されてるよ 血トークンが残る税血ならまだいいが除去で返されて死体鑑定でアド倍とかされると鼻血出そうになるからな なのでみんな負け犬の枠が銀行破りになった

170 23/03/07(火)17:26:38 No.1033810001

>「」は食肉鉤スレが好きすぎじゃないか?とは常々思ってはいた >食肉の何が人を狂わすのかわからんがあれだけやたら禁止を間違いだって言う人出るからな…

171 23/03/07(火)17:26:50 No.1033810043

>3枚も持ってるの売り時逃した 1番高くても1000円ぐらいだったし別に… 食肉禁止付近はワンコインだったよ負け犬だけに

172 23/03/07(火)17:27:27 No.1033810177

色毎の強さの緑の話になるとセレズニアもジャンドもノーカンになるのよくないと思う!

173 23/03/07(火)17:27:34 No.1033810204

下だと食肉って使われてるの?

174 23/03/07(火)17:28:02 No.1033810321

1つだけ単色成立しないという意味では緑は弱い

175 23/03/07(火)17:28:47 No.1033810526

仮に食肉鉤あったらサクリファイス楽しくなりそうとはちょい思う

176 23/03/07(火)17:29:05 No.1033810606

>1つだけ単色成立しないという意味では緑は弱い 確かに緑単はマジで見ないもんな…

177 23/03/07(火)17:29:09 No.1033810623

>下だと食肉って使われてるの? いや全然 パイオニアで市川選手がフードで使い倒してた頃が最盛期かと

178 23/03/07(火)17:29:13 No.1033810642

>下だと食肉って使われてるの? EDHで見るよ

179 23/03/07(火)17:29:37 No.1033810751

じゃあグレートヘンジ再録しようぜ!

180 23/03/07(火)17:30:09 No.1033810882

ジャンドもセレズニアもトーナメントで絶滅危惧種だったからな… 今回復権できたけど

181 23/03/07(火)17:30:12 No.1033810898

アリーナで何故か未だに根強いファンが存在するという緑単のワームで育てるやつ

182 23/03/07(火)17:30:30 No.1033810958

そりゃまあもつれ込んだ時は強いけどけして早い除去でもなんでもないからな… シナジー活かさないと下はきつい

183 23/03/07(火)17:31:34 No.1033811201

>アリーナで何故か未だに根強いファンが存在するという緑単のワームで育てるやつ ONE以前のタイプか…更新してないだけの可能性が…!

184 23/03/07(火)17:32:13 No.1033811360

食肉より鏡割りの方が嫌です…

185 23/03/07(火)17:32:32 No.1033811446

伝説のパーマネントであることが面白く機能してて好きだったな食肉鉤

186 23/03/07(火)17:32:36 No.1033811458

なんかこう緑ドミヌスでパワタフ盛れるようになったし自分のクリーチャー全部にトランプルつける置物頂戴

187 23/03/07(火)17:33:30 No.1033811672

>なんかこう緑ドミヌスでパワタフ盛れるようになったし自分のクリーチャー全部にトランプルつける置物頂戴 OK西の樹の木霊

188 23/03/07(火)17:33:36 No.1033811694

>なんかこう緑ドミヌスでパワタフ盛れるようになったし自分のクリーチャー全部にトランプルつける置物頂戴 なんか5マナの戦闘入る時にモード選べるやつであったろ ドローと回復とトランプル付与があるやつ

189 23/03/07(火)17:33:48 No.1033811737

赤単使ってると相手の3ターン目の寓話は返しが何もない事のサインだから好きよ

190 23/03/07(火)17:33:58 No.1033811779

マルチカラーはまだしも緑単体で採用したいものがあんまりないんだよな… 拙僧とかタイヴァーの抵抗とかは輝いてるけど セレズニア毒も膨れた汚染者未採用の人もいたし悩ましいところ

191 23/03/07(火)17:34:13 No.1033811830

食肉鍵はライフゲインが付いてるのが一番駄目なので解禁はないよ

192 23/03/07(火)17:34:43 No.1033811954

みんなでブランチウッドの鎧着ようぜ!

193 23/03/07(火)17:36:07 No.1033812292

>セレズニア毒も膨れた汚染者未採用の人もいたし悩ましいところ 結構手札で出しあぐねいてる盤面もあったし換装枠になりそう でも強いときは強いんだよな…

194 23/03/07(火)17:36:11 No.1033812309

壮麗な日の出はなんか重さの割に使いづらいよな…

195 23/03/07(火)17:37:48 No.1033812727

>赤単使ってると相手の3ターン目の寓話は返しが何もない事のサインだから好きよ 2章…

196 23/03/07(火)17:37:58 No.1033812759

基本ひよわボディ集団のセレズニア毒に4/4のふくれた汚染者は染みるぜ

197 23/03/07(火)17:39:24 No.1033813125

汚染者のタフ4はブロッカーとして心強いとこもあるな

198 23/03/07(火)17:39:47 No.1033813224

パイオニアで頑張ってるっていうミグロズはスタンダードではアカンのかい?グルールアグロは大会やMOイベントのリストで散見するけど

199 23/03/07(火)17:40:14 No.1033813345

>そういや負け犬って一時期は超絶強いみたいな言われ方されてたけど気付いたらなんか普通のカードね どっかの色と違って強い2マナのカードが溢れてるからな

200 23/03/07(火)17:41:17 No.1033813608

苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね

201 23/03/07(火)17:41:50 No.1033813754

>パイオニアで頑張ってるっていうミグロズはスタンダードではアカンのかい?グルールアグロは大会やMOイベントのリストで散見するけど 厳しいこと言うと1マナマナエルフ8枚から2ターン目に叩きつけたら強いってだけだし

202 23/03/07(火)17:42:39 No.1033813982

>>赤単使ってると相手の3ターン目の寓話は返しが何もない事のサインだから好きよ >2章… 3マナで2/2出して2枚入れ替えって全然怖くないんだよね 3/3出されたり除去打たれる方が嫌

203 23/03/07(火)17:42:50 No.1033814031

赤単アグロタッチミグロズが好成績あげてたけどそういうのもアリなんか

204 23/03/07(火)17:43:04 No.1033814090

>苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね アイツは具体的ににらみつけてるPIG生物多いから

205 23/03/07(火)17:43:08 No.1033814107

やはりラノワールのエルフの再録か…

206 23/03/07(火)17:43:26 No.1033814184

>パイオニアで頑張ってるっていうミグロズはスタンダードではアカンのかい?グルールアグロは大会やMOイベントのリストで散見するけど ジャンドのタイプによってはミグロズが採用されて多少頑張ってるようだがジャンドの正解型がまだよくわからんな

207 23/03/07(火)17:43:55 No.1033814306

>苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね 墓地利用が多いのを咎めてくれるしサポートする除去とハンデスの質が段違いですけえ… パイオニアラクドスが色増やさずやっていけてる理由だと思う

208 23/03/07(火)17:43:59 No.1033814322

>2章… たった2枚でトップ解決されてたまるかよ! げぇ!兄弟仲!!

209 23/03/07(火)17:45:10 No.1033814659

ジャンドは競技シーンでも結構数がいて成績も良いけどなんかデッキ構成が固まらんね

210 23/03/07(火)17:45:23 No.1033814729

>墓地利用が多いのを咎めてくれるしサポートする除去とハンデスの質が段違いですけえ… >パイオニアラクドスが色増やさずやっていけてる理由だと思う 囲いとプッシュあったらそりゃ大概のことは押し切れるよな…

211 23/03/07(火)17:46:37 No.1033815054

ジャンドはジャンドの特色部分があんまり得してないのがな

212 23/03/07(火)17:46:38 No.1033815057

強迫以上囲い未満のなんかちょうど良いのでねーかなー

213 23/03/07(火)17:46:45 No.1033815086

鏡割り死んでくれ

214 23/03/07(火)17:47:21 No.1033815257

緑成分が業火しかねえ~みたいなジャンドもあるしな…

215 23/03/07(火)17:49:41 No.1033815865

鏡割禁止したらミッドレンジが赤使う理由薄くなるから許されてる感 今は兄弟仲もあるけどグリクシスはダブルシンボルがつらい

216 23/03/07(火)17:50:37 No.1033816117

グルール機体のミグロスは戦車乗るのに丁度いいのも偉い 野獣はサイズなら上だけどやれることは狭いしね

217 23/03/07(火)17:50:45 No.1033816161

バント風アトラクサってどうなん?

218 23/03/07(火)17:50:55 No.1033816197

ジャンドもあれ結局いかに鏡割りを強く使うか構成でもあるから…

219 23/03/07(火)17:51:01 No.1033816220

緑のクリーチャーはもうちょっと除去に強くてもバチあたんなくない?とは思う 盾カウンターはいい塩梅だったと思うんだけどな クリーチャーや打点にはそんなに強くなくてコントロールが雑な除去するのは許さんって感じが

220 23/03/07(火)17:51:07 No.1033816256

>強迫以上囲い未満のなんかちょうど良いのでねーかなー MV4以上のクリーチャーも捨てさせてくれ

221 23/03/07(火)17:52:09 No.1033816553

>緑のクリーチャーはもうちょっと除去に強くてもバチあたんなくない?とは思う 除去耐性がダルくてダメ ETB強化して疑似除去耐性付けた方がエキサイトできる

222 23/03/07(火)17:53:02 No.1033816750

除去耐性タフネスのみのシェオルドレッドが頑張ってるんだから我慢しなさい

223 23/03/07(火)17:54:15 No.1033817054

>苦難の影とかパイオニアだと強いのにスタンダードだとまあまあそれなりそこそこだね スタンにはトロールも騎兵もフェニックスもいないからな…

224 23/03/07(火)17:54:39 No.1033817164

ピエー ピエー ピエー ピエー

225 23/03/07(火)17:54:58 No.1033817271

シェオルは殴らなくても立ってるだけで脅威度高いからな…

226 23/03/07(火)17:55:09 No.1033817300

>除去耐性タフネスのみのシェオルドレッドが頑張ってるんだから我慢しなさい それは…そうなんですが…

227 23/03/07(火)17:55:32 No.1033817401

苦難の影とヴェリアナがいるのにピンピンしてる緑単はタフ過ぎる

228 23/03/07(火)17:55:42 No.1033817438

>除去耐性タフネスのみのシェオルドレッドが頑張ってるんだから我慢しなさい 立ってるだけで勝てるクリーチャー緑にもよこせや!

229 23/03/07(火)17:55:43 No.1033817445

シェオルと比肩するためには 55警戒くらいは必要だからな

230 23/03/07(火)17:56:13 No.1033817572

緑も(実質)立ってるだけで毒ばらまくクリーチャーもらっただろ?

231 23/03/07(火)17:56:15 No.1033817577

除去耐性は後から付けるものってタイヴァーが言ってた

232 23/03/07(火)17:57:10 No.1033817833

>ヴィンテそろそろサーガと活性死んでくれねーかな… ヴィンテやるくせにみみっちいな

233 23/03/07(火)17:57:12 No.1033817847

緑は殴ってなんぼでしょ

234 23/03/07(火)17:57:26 No.1033817916

シェオルドレッドが下環境でも単純なパワーで採用されるレベルのカードだからまあそこを基準にされてもなというのはある

235 23/03/07(火)17:58:29 No.1033818196

緑単だけ使える夏の帷くれ 多色は絶対に使えないようにして

236 23/03/07(火)17:58:36 No.1033818240

対戦相手の呪文の対象になった時に三体に分身するとかどうですかね

237 23/03/07(火)17:58:39 No.1033818255

下環境で通用するパワーカードの帳簿裂きが上で活躍するとこそろそろ見たい

238 23/03/07(火)17:59:13 No.1033818404

>緑単だけ使える夏の帷くれ >多色は絶対に使えないようにして 来るか…相棒呪文…!

239 23/03/07(火)17:59:14 No.1033818410

>下環境で通用するパワーカードの帳簿裂きが上で活躍するとこそろそろ見たい 軽くて強いスペルまみれの環境を上でやられたらたまったもんじゃねえよ

240 23/03/07(火)17:59:25 No.1033818461

帳簿咲きは1マナスペルが強いほど強いってカードだから スタンではまあそこまで強くなれない

241 23/03/07(火)18:00:01 No.1033818614

帳簿裂くには軽くて強い呪文の数がスタンのプールでは足りん

242 23/03/07(火)18:00:11 No.1033818661

シェオルはリチュアルから早期着地しても強い ブレスト?6点どうぞ

243 23/03/07(火)18:00:41 No.1033818801

スタンだと帳簿裂きは青白のダブスト強化しまくるやつに入ってたっけ

244 23/03/07(火)18:01:45 No.1033819136

>下環境で通用するパワーカードの軽脚先生が上で活躍するとこそろそろ見たい

245 23/03/07(火)18:02:39 No.1033819415

ケモシコはちょっと…

246 23/03/07(火)18:02:41 No.1033819425

青赤で下環境っぽいことするデッキもいなくはない 線が細いって次元じゃないけど

247 23/03/07(火)18:02:54 No.1033819489

次オールスター戦だから今スタンのキーワード再録で強化されたりしないかな

248 23/03/07(火)18:03:51 No.1033819786

毒もちょっとは追加欲しいねMOM

249 23/03/07(火)18:06:54 No.1033820739

正直ラヴニカのギルド~献身期ぐらい楽しいよ今のスタン

250 23/03/07(火)18:10:20 No.1033821732

最近はパイオニアのデッキばかり組んでたけど久々にスタンなんか組もうかなって思うくらいには今の環境は気になってる

251 23/03/07(火)18:11:59 No.1033822252

布告も全除去もそこまで見ないけどスラーン使われないな

252 23/03/07(火)18:12:08 No.1033822313

今回のトーナメントは文句が付け様の無いくらい多様だったしな… 今後どうなるかとかはわからんが

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