23/03/05(日)09:16:38 ずっと... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1677975398607.png 23/03/05(日)09:16:38 No.1033029517
ずっと昔にプレイしたやつ
1 23/03/05(日)09:17:59 No.1033030069
本当にあるの！？
2 23/03/05(日)09:18:58 No.1033030370
演出長いのはやりがちだけど クソ調整はないわ
3 23/03/05(日)09:20:59 No.1033030921
最近のスマホゲーもチュートリアルが長すぎる
4 23/03/05(日)09:22:43 No.1033031317
>最近のスマホゲーもチュートリアルが長すぎる わかるけどもうちょい段階的に開放してくれんかね 長すぎてダレる事が多い
5 23/03/05(日)09:23:38 No.1033031551
>演出長いのはやりがちだけど >クソ調整はないわ 思い返してみるとデフォルトで入ってるコボルト （スタン攻撃が最初から設定されてる）を モンスターリスト２番目辺りだから雑魚だろってデータ見ずに使ったっぽい
6 23/03/05(日)09:24:15 No.1033031685
>モンスターリスト２番目辺りだから雑魚だろってデータ見ずに使ったっぽい デバッグ しろ！
7 23/03/05(日)09:24:43 No.1033031818
無操作時間が長すぎてスリープモードに入るゲームがあったと記憶してるけどそれだろうか
8 23/03/05(日)09:25:47 No.1033032075
こういうのが骨太でいいんだよ みたいな気持ちで設定した可能性もあるのがやだな
9 23/03/05(日)09:26:01 No.1033032134
難易度はともかくイベントだとNot Skip Movieのアーマードセンチュリーはこれ
10 23/03/05(日)09:26:31 No.1033032273
でも15分の演出はすごい凝ってるんだろ？
11 23/03/05(日)09:26:36 No.1033032310
どの業態であろうとツカミは大事って案外理解されてないよね
12 23/03/05(日)09:27:54 No.1033032649
素人相手にはそれでいいんだよぉ！
13 23/03/05(日)09:29:50 No.1033033208
>でも15分の演出はすごい凝ってるんだろ？ 町に住む普通の女の子の平凡な日常と従兄弟が訪ねてくるのと その夜に嵐の夜にモンスターが襲ってくるのを台詞とキャラの動きだけで延々と
14 23/03/05(日)09:30:41 No.1033033449
>最近のスマホゲーもチュートリアルが長すぎる シンプルにガチャ引いてからチュートリアルさせて欲しい
15 23/03/05(日)09:32:12 No.1033033855
ちょっと待てよ実在するのかよ
16 23/03/05(日)09:33:10 No.1033034105
スマホゲーはみんなまずリセマラするの分かりきってるだろうに 最初のガチャ回せるまでわざわざあんな長くするとこ多いのはなんか意図があんのかね
17 23/03/05(日)09:34:47 No.1033034580
長いとリセマラ妥協ラインが下がって結果リセマラが減る
18 23/03/05(日)09:34:50 No.1033034610
>スマホゲーはみんなまずリセマラするの分かりきってるだろうに >最初のガチャ回せるまでわざわざあんな長くするとこ多いのはなんか意図があんのかね 少しだけ興味ある程度のソシャゲは続けるかどうかを最初のガチャに委ねる派だからチュートリアル長いと困るぜ
19 23/03/05(日)09:34:53 No.1033034628
敵が無駄に硬いのと理不尽すぎる攻撃が多いのを高難易度とかやり応えのある作品とか自画自賛する作品はホントダメ
20 23/03/05(日)09:35:22 No.1033034760
わかりましたシステムを複雑にします
21 23/03/05(日)09:36:38 No.1033035202
自称メガテン好きの製作者はプロアマ問わず信用してないことにしてるんだ
22 23/03/05(日)09:38:50 No.1033035773
そういうのを苦労して乗り越えた先がライターのオナニーみたいなシナリオでプレイヤー楽しませる気ないなこれ！？ってなるのいいよね…よくない…
23 23/03/05(日)09:38:59 No.1033035798
リセマラ前提なら先に引かせろ 引き直しありならまあうん
24 23/03/05(日)09:39:36 No.1033035958
クソゲーすぎる…
25 23/03/05(日)09:40:26 No.1033036170
基本はストレスなく楽しめるゆるゆるゲーのほうがいいよね…
26 23/03/05(日)09:41:25 No.1033036430
スカーレットネクサスも中盤まで進んだのにいちいちチュートリアルの画面出すのやめろ
27 23/03/05(日)09:41:46 No.1033036542
だって簡単にクリアされたら面白くないじゃないですか！
28 23/03/05(日)09:42:17 No.1033036698
ボコられても文句言えないクソさ
29 23/03/05(日)09:42:57 No.1033036911
作ってる側の言い訳なんか知らねぇよ！
30 23/03/05(日)09:43:11 No.1033037010
王道なんてダサいよなー！って思ってるクリエイターや高難易度の方が高尚だと思ってるクリエイターはたまにいる気がする…
31 23/03/05(日)09:44:27 No.1033037347
最初っから高難易度を謳ってるならいいけどね…
32 23/03/05(日)09:44:44 No.1033037433
>王道なんてダサいよなー！って思ってるクリエイターや高難易度の方が高尚だと思ってるクリエイターはたまにいる気がする… ソウルライクの作品でたまに出くわす、ただただ理不尽にするだけの高難易度タイプ
33 23/03/05(日)09:45:51 No.1033037816
ボスごとに使ってくる状態異常調べてそれ防ぐアクセサリーつけないと勝負にならないとか 完全ローテで特定タイミングで無敵になる技使わないとダメとか なんかそういうのがダルい
34 23/03/05(日)09:46:06 No.1033037879
ネタじゃなくて実在するゲームなのこれ！？
35 23/03/05(日)09:47:02 No.1033038162
ボス戦までボタン連打で勝てるのはちょっとつまんねぇ
36 23/03/05(日)09:48:03 No.1033038482
高難度とクソ難度を勘違いしてるのがダメなんだよ
37 23/03/05(日)09:48:18 No.1033038553
長尺のムービー→ちょっと操作→長尺のムービーはPS2あたりのJRPGだと割とあったような気がする チュートリアルで死ぬのはそうそう見ないけど
38 23/03/05(日)09:48:34 No.1033038649
デフォ戦だと鉢が序盤の難敵
39 23/03/05(日)09:48:50 No.1033038738
実際程よい高難易度はバランスがめっちゃ難しいからな
40 23/03/05(日)09:49:18 No.1033038893
>長尺のムービー→ちょっと操作→長尺のムービーはPS2あたりのJRPGだと割とあったような気がする >チュートリアルで死ぬのはそうそう見ないけど FFはそれぞれ別の作品であったな…
41 23/03/05(日)09:49:29 No.1033038948
システムは不親切で高難易度なゲームこそ骨太で高尚みたいな価値観のクリエイターとかね…
42 23/03/05(日)09:49:58 No.1033039069
>実際程よい高難易度はバランスがめっちゃ難しいからな クソステージで溢れかえったマリオメーカーいいよね
43 23/03/05(日)09:50:39 No.1033039278
絶賛されがちなソウルライクでもクソボスやクソダンジョンあるしな
44 23/03/05(日)09:50:42 No.1033039299
>システムは不親切で高難易度なゲームこそ骨太で高尚みたいな価値観のクリエイターとかね… そういう奴が好きなロマサガとかメガテンとかって 当時一緒に攻略本ってものがあったから許されたんだと思うんだけどな
45 23/03/05(日)09:51:09 No.1033039439
>実際程よい高難易度はバランスがめっちゃ難しいからな 高難易度目指してバランス調整しくじってるの結構ある気がする
46 23/03/05(日)09:51:46 No.1033039652
ジャッジアイズは30時間のプレイ時間中11時間ムービーシーンだったかけど超面白かったからムービーに魅力があればどうとでもなる
47 23/03/05(日)09:51:54 No.1033039689
こっちのレベルに合わせて敵も強くなるから一向に楽にならないゲームとかある
48 23/03/05(日)09:52:04 No.1033039746
>>システムは不親切で高難易度なゲームこそ骨太で高尚みたいな価値観のクリエイターとかね… >そういう奴が好きなロマサガとかメガテンとかって サガに関しては製作者いわく「ユーザが自分の手で攻略してほしいゲームを作る」って一貫してるからな…マスクデータや無意味なデータに関してはどうしようもない
49 23/03/05(日)09:52:07 No.1033039762
難易度設定のあるゲームで高難易度を選んだらオープニングが理不尽レベルになるのはあった
50 23/03/05(日)09:53:09 No.1033040067
なんのゲームなのか気になる
51 23/03/05(日)09:53:23 No.1033040147
スタートのガチャは引き直しを実装して…
52 23/03/05(日)09:53:33 No.1033040226
難易度設定ってこういう声が多かったから常備されるようになったんかな
53 23/03/05(日)09:54:27 No.1033040460
>だって簡単にクリアされたら面白くないじゃないですか！ これよく考えたらとんでもない発言だな…
54 23/03/05(日)09:55:10 No.1033040675
やってあげてて優しい
55 23/03/05(日)09:55:19 No.1033040743
スマホゲーにゲーム性も何もねえだろ
56 23/03/05(日)09:55:39 No.1033040846
>だって簡単にクリアされたら面白くないじゃないですか！ 言わんとしてることはわかるけど言い方が酷すぎる
57 23/03/05(日)09:55:54 No.1033040902
>>だって簡単にクリアされたら面白くないじゃないですか！ >これよく考えたらとんでもない発言だな… （誰もそんなこと言ってない）
58 23/03/05(日)09:56:07 No.1033040996
>スマホゲーにゲーム性も何もねえだろ シミュレーションゲームはゲームじゃないってこと？
59 23/03/05(日)09:56:37 No.1033041161
簡悔って多くのクリエイターの本能みたいなもんだと思う それを抑え込むのもクリエイターの使命だけど
60 23/03/05(日)09:56:38 No.1033041165
>やってあげてて優しい 子供の頃はクソゲーでも限られたお小遣いで買ったゲームだから意地でもやってた記憶があるな… 大人になってからは面倒になったら積むことが増えた…
61 23/03/05(日)09:57:08 No.1033041328
>なんのゲームなのか気になる ツクール２０００作品がたくさんあった頃に片っ端から落としたものの一作で 特に話題にもなってないしタイトルもとっくに忘れちゃった…
62 23/03/05(日)09:57:32 No.1033041486
そもそもゲームクリエイターになるようなやつは一般人よりゲームが得意なやつが多いから自分基準で調整するとナチュラルに難易度が狂うんだ
63 23/03/05(日)09:57:46 No.1033041561
>>なんのゲームなのか気になる >ツクール２０００作品がたくさんあった頃に片っ端から落としたものの一作で >特に話題にもなってないしタイトルもとっくに忘れちゃった… 商業作でないことがわかっただけで良かった…
64 23/03/05(日)09:58:06 No.1033041665
ツクールのデフォ戦闘のスタンはマジでキツいからな…
65 23/03/05(日)09:59:22 No.1033042061
>そもそもゲームクリエイターになるようなやつは一般人よりゲームが得意なやつが多いから自分基準で調整するとナチュラルに難易度が狂うんだ これもあるだろうし自分で作ったものって答え知ってるだけに簡単に感じるとこがあると思う
66 23/03/05(日)10:00:04 No.1033042252
>だって簡単にクリアされたら面白くないじゃないですか！ これだけ長きに渡り拡散され続け長年検証されたのに今だに発言のソースが発見されてないあたり「十万人の宮崎勤」並みに根の深い言葉だよなと思う
67 23/03/05(日)10:01:01 No.1033042486
>これだけ長きに渡り拡散され続け長年検証されたのに今だに発言のソースが発見されてないあたり「十万人の宮崎勤」並みに根の深い言葉だよなと思う 「俺が信じてるから実在する言葉！」になっちゃってる気がするわ その言葉二つとも
68 23/03/05(日)10:01:38 No.1033042633
でもあの当時言ったとしてもおかしくないレベルだったからな…
69 23/03/05(日)10:02:12 No.1033042767
1000時間テストプレイしたってドヤ顔でゴミバランスの戦闘をお出ししてくる業界人も居たりする
70 23/03/05(日)10:02:38 No.1033042862
そう！ツカミは大事！ だからこそ合計30分かけて世界観に入り込む準備をして貰うんです！
71 23/03/05(日)10:02:59 No.1033042925
盛り上がりのない挿入シーン に見えた
72 23/03/05(日)10:03:09 No.1033042964
>これだけ長きに渡り拡散され続け長年検証されたのに今だに発言のソースが発見されてないあたり ソースはネ実ただそれだけだ
73 23/03/05(日)10:03:41 No.1033043075
とあるジーコで開幕専門用語連発と人形劇を見せられたのを思い出した ソードマスターみてぇな作りを人間は何故してしまうのか
74 23/03/05(日)10:04:03 No.1033043171
>盛り上がりのない挿入シーン >に見えた ズプッズプズプ ヌプッ うっ気持ちいい…
75 23/03/05(日)10:04:08 No.1033043195
ソウルライクは本家のダクソ2ですら高難度が目的になってしんどいだけのゲームになりがちだからな エルデン後半もだいぶ危ういバランスだった
76 23/03/05(日)10:04:16 No.1033043221
わかりました！ 敵のHPは倍にしていきます！
77 23/03/05(日)10:04:17 No.1033043229
簡悔は「本当は言ってない」と「でも本当はそう思ってるだろ？」って二つが混ざってるからな めちゃくちゃ時間かけて作ったムービーがスキップされるならスキップ不可は入れたくなる
78 23/03/05(日)10:05:25 No.1033043508
>分基準で調整するとナチュラルに難易度が狂うんだ 自分基準で調整したはずなのに倒せなくてあれーってなったFF11というものがありましてな･･･
79 23/03/05(日)10:05:52 ID:z2dl9Hfk z2dl9Hfk No.1033043613
これってツクールの話？
80 23/03/05(日)10:06:05 No.1033043658
>めちゃくちゃ時間かけて作ったムービーがスキップされるならスキップ不可は入れたくなる そういうのは2周目でできるようにしたりしてほしいね ムービーはしっかり見たいし
81 23/03/05(日)10:06:20 No.1033043713
めっちゃ苦労の末戦闘勝っても 「クッ」とか言って膝おって負けイベントとして進行
82 23/03/05(日)10:06:50 No.1033043826
何百時間テストプレイしたとか何年バランス調整に心血を注いだとか言ってもバランス感覚に大事なのはかけた時間じゃなくてテストプレイした人の人数だよね 少数あるいは一人で没頭してると歪みに慣れてしまう
83 23/03/05(日)10:07:14 No.1033043922
>めっちゃ苦労の末戦闘勝っても >「クッ」とか言って膝おって負けイベントとして進行 忍びよ…卑怯とは言うまいな
84 23/03/05(日)10:08:12 No.1033044155
チュートリアルはスキップできて後から見返せるタイプにしてくれないかな…って思うことはかなりある
85 23/03/05(日)10:08:36 No.1033044244
>めっちゃ苦労の末戦闘勝っても >「クッ」とか言って膝おって負けイベントとして進行 ボコボコにしてやった相手が戦闘後に涼しい顔してるとムカつくよね
86 23/03/05(日)10:08:41 No.1033044275
>何百時間テストプレイしたとか何年バランス調整に心血を注いだとか言ってもバランス感覚に大事なのはかけた時間じゃなくてテストプレイした人の人数だよね >少数あるいは一人で没頭してると歪みに慣れてしまう フリーゲームでもフィアードライブとかはめっちゃバランスとれてたな
87 23/03/05(日)10:08:47 No.1033044304
テストプレイ時間にデバッグ時間も加算してそう
88 23/03/05(日)10:08:48 No.1033044310
世界樹の迷宮は毒吹きアゲハでゲームオーバーになるまでがチュートリアルみたいなものだと思う
89 23/03/05(日)10:08:52 No.1033044329
>ジャッジアイズは30時間のプレイ時間中11時間ムービーシーンだったかけど超面白かったからムービーに魅力があればどうとでもなる これはキムタクがゲームキャラとして動いてるの見てるだけでも面白いというブレイクスルーが含まれてるからちょっと特殊例だな
90 23/03/05(日)10:09:08 No.1033044367
ボス前ムービーとボス途中ムービーは一度見たら勝手に飛ばす設定をくれ…本家のソウル系でもめっちゃうざかった
91 23/03/05(日)10:09:11 No.1033044386
チュートリアルはなくていいくらいだと有り難い
92 23/03/05(日)10:09:35 No.1033044475
>>めっちゃ苦労の末戦闘勝っても >>「クッ」とか言って膝おって負けイベントとして進行 >忍びよ…卑怯とは言うまいな あれは隠れていた奴からの不意打ちを防いだ隙に同じ結果になる、だからちゃんと勝った変化が感じられて好きだよ
93 23/03/05(日)10:09:45 No.1033044500
>めちゃくちゃ時間かけて作ったムービーがスキップされるならスキップ不可は入れたくなる それを見るかどうかはプレイヤーが決める事じゃ…
94 23/03/05(日)10:09:49 No.1033044510
負けイベントかどうか微妙なラインの難易度の戦闘が一番対処に困る
95 23/03/05(日)10:09:57 No.1033044540
>ジャッジアイズ 難易度ノーマルなら詰まるボスもあんまいなかったな
96 23/03/05(日)10:09:58 No.1033044544
>簡悔は「本当は言ってない」と「でも本当はそう思ってるだろ？」って二つが混ざってるからな 「目標を何でも簡単に手に入れてしまうと逆にユーザーのモチベーションが下がってしまうと思うんですよ」 からきた当時の河豚スレでの派生だしな･･･ プロミはそう思われてもしょうがないような強制縛りだったし･･･
97 23/03/05(日)10:10:21 No.1033044634
テスターやスタッフがどんどん慣れてったせいで難易度が天井知らずになったってのは昔のゲームでたまに聞く話
98 23/03/05(日)10:10:40 No.1033044706
>負けイベントかどうか微妙なラインの難易度の戦闘が一番対処に困る 勝つ→その後のムービーでこっちが負けてる風にされる 負ける→ゲームオーバー
99 23/03/05(日)10:10:41 No.1033044707
>チュートリアルはなくていいくらいだと有り難い 初めての戦闘だけど慌てずに私の言う通りに動いてみて！ くらいの塩梅がいい
100 23/03/05(日)10:11:10 No.1033044813
>負けイベントかどうか微妙なラインの難易度の戦闘が一番対処に困る これ頑張れば勝てる！負けイベントだった…とこんなん勝てねぇ！ゲームオーバーだ…のどっちも困る
101 23/03/05(日)10:11:12 No.1033044822
>>めちゃくちゃ時間かけて作ったムービーがスキップされるならスキップ不可は入れたくなる >それを見るかどうかはプレイヤーが決める事じゃ… でもせっかくムービーでキャラが動いて物語を進めるとこ見たくならん？
102 23/03/05(日)10:11:14 No.1033044828
書き込みをした人によって削除されました
103 23/03/05(日)10:11:22 No.1033044860
>ボス前ムービーとボス途中ムービーは一度見たら勝手に飛ばす設定をくれ…本家のソウル系でもめっちゃうざかった 最近のゲームだとロード時間稼ぎとかもあるから…
104 23/03/05(日)10:11:39 No.1033044925
>初めての戦闘だけど慌てずに私の言う通りに動いてみて！ >くらいの塩梅がいい それがいわゆるチュートリアルなのでは…
105 23/03/05(日)10:11:58 No.1033044987
クリエイター側はプレイやクリアの難易度以上に強制ムービーや何度も見る演出のダルさを軽く見がちで かつこれらはゲームの良し悪しにおいて致命傷に至りにくいから今でも蔓延しがち
106 23/03/05(日)10:11:58 No.1033044989
>でもせっかくムービーでキャラが動いて物語を進めるとこ見たくならん？ 10分超ムービー→ちょっと操作→10分超ムービー
107 23/03/05(日)10:12:08 No.1033045029
>負けイベントかどうか微妙なラインの難易度の戦闘が一番対処に困る 受けるダメージは高めだけど回復アイテムフルに使えば耐えられるな… 与えるダメージは普通に通るな…全属性カットとかも無い… なかなか終わらないな…負けイベントかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
108 23/03/05(日)10:12:21 No.1033045070
ゼノブレイド3？
109 23/03/05(日)10:12:47 No.1033045157
簡単にクリアされたらは聞いたことないけどポケモンで簡単に色違いゲットされたら悔しいはマジで言ってた
110 23/03/05(日)10:12:51 No.1033045167
負けイベは3ターン目くらいで強制戦闘中止を義務付けて欲しい
111 23/03/05(日)10:12:57 No.1033045190
>10分超ムービー→ちょっと操作→10分超ムービー 10分もあるムービーなんてEDかOPくらいしか知らねえ…そんなゲームあるのか…
112 23/03/05(日)10:13:05 No.1033045214
>テスターやスタッフがどんどん慣れてったせいで難易度が天井知らずになったってのは昔のゲームでたまに聞く話 アーケードのシューティングゲームで試遊台を熟練のシューターが一発クリアするのが続出したからそれに合わせたら誰もクリア出来ないような難易度になってしまったとか聞くな
113 23/03/05(日)10:13:24 No.1033045269
嫌ならやめてもいいんじゃぞ？
114 23/03/05(日)10:13:26 No.1033045279
>クリエイター側はプレイやクリアの難易度以上に強制ムービーや何度も見る演出のダルさを軽く見がちで >かつこれらはゲームの良し悪しにおいて致命傷に至りにくいから今でも蔓延しがち 自分たちは見ないからだろうな 個人制作でもチェックしたいとこからだけとかやれるし
115 23/03/05(日)10:13:33 No.1033045295
>スマホゲーはみんなまずリセマラするの分かりきってるだろうに >最初のガチャ回せるまでわざわざあんな長くするとこ多いのはなんか意図があんのかね リセマラさせたくないんだよわかれよ
116 23/03/05(日)10:13:45 No.1033045344
負けイベントである程度ターンかかるならこっちの攻撃全部はじかれるとか露骨な表現を出して欲しい
117 23/03/05(日)10:13:49 No.1033045361
負けイベントかと普通のボス戦だったはまあまた鍛えてやり直しゃ良いんだけど 普通のボス戦だと思ったら負けイベントだったは貴重な回復アイテムとか使ってると結局リセットしたくなるのが腹立つ
118 23/03/05(日)10:13:54 No.1033045385
>アーケードのシューティングゲームで試遊台を熟練のシューターが一発クリアするのが続出したからそれに合わせたら誰もクリア出来ないような難易度になってしまったとか聞くな アケゲーはコンティニューさせてお金稼がないといけないからちょっと話が違う
119 23/03/05(日)10:14:05 No.1033045420
>テスターやスタッフがどんどん慣れてったせいで難易度が天井知らずになったってのは昔のゲームでたまに聞く話 ロックマンとかまさにこんなの聞いたな
120 23/03/05(日)10:14:11 No.1033045436
動線も何もない障害物と迂回路だらけの町
121 23/03/05(日)10:14:17 No.1033045452
ムービーがいっぱいあるのはいいけど同じのはもう見たくないんだ
122 23/03/05(日)10:14:20 No.1033045463
〇〇されたら悔しいじゃないですかは圧倒的に良くない方向に作用するよな
123 23/03/05(日)10:14:21 No.1033045470
>負けイベントである程度ターンかかるならこっちの攻撃全部はじかれるとか露骨な表現を出して欲しい 貴重な消費アイテム遣わされるのほんとにきっつい
124 23/03/05(日)10:14:21 No.1033045472
>>スマホゲーはみんなまずリセマラするの分かりきってるだろうに >>最初のガチャ回せるまでわざわざあんな長くするとこ多いのはなんか意図があんのかね >リセマラさせたくないんだよわかれよ じゃあ最初のキャラくらい好きなの選ばせろや
125 23/03/05(日)10:14:44 No.1033045557
負けても進むボスに勝ったらなんか特殊アイテムくれ ORヴェルトールみたいに
126 23/03/05(日)10:14:47 No.1033045566
適正レベルでもボス戦一時間ってなんだよ！？
127 23/03/05(日)10:14:53 No.1033045583
>ボス前ムービーとボス途中ムービーは一度見たら勝手に飛ばす設定をくれ…本家のソウル系でもめっちゃうざかった 基本ボス前イベントは飛ばせるけどラスボス戦だけは飛ばせなかったゲームあったな… そいつがまた強くてゲームオーバーしてはリベンジ挑んで毎回主人公達の決意とボスの持論をぶつける長い会話劇見せられるんだよ…
128 23/03/05(日)10:15:10 No.1033045635
>じゃあ最初のキャラくらい好きなの選ばせろや 金払ってガチャ回せや
129 23/03/05(日)10:15:21 No.1033045670
ムービーはスキップできれば許すよ･･･
130 23/03/05(日)10:15:29 No.1033045707
>適正レベルでもボス戦一時間ってなんだよ！？ レジェンドオブドラグーンとかほとんどそんなボス戦ばかりでつらい
131 23/03/05(日)10:15:33 No.1033045720
簡悔は言ってないにしてもこれ簡悔精神で作られてるなあってゲームはたまに見かける
132 23/03/05(日)10:15:33 No.1033045723
>>じゃあ最初のキャラくらい好きなの選ばせろや >金払ってガチャ回せや はいアンインストールっと
133 23/03/05(日)10:15:35 No.1033045728
>じゃあ最初のキャラくらい好きなの選ばせろや 最初あのキャラ選んだ上で次のガチャはあのキャラ当たるまでリセマラになるし…
134 23/03/05(日)10:15:36 No.1033045730
>開発スタッフでもボス戦18時間ってなんだよ！？
135 23/03/05(日)10:16:28 No.1033045902
ムービーはスキップできれば全然いい 戦闘前の演出で妙に長くてカットできないようなのが一番困る
136 23/03/05(日)10:16:35 No.1033045929
演出クソ長えと初めて思ったのはFF7のナイツオブラウンドだな 召喚ものまねものまねを選んだらうんこして帰ってきてもまだ召喚してる
137 23/03/05(日)10:16:36 No.1033045942
勝率6割のラスボスいいよね…よくねえよ
138 23/03/05(日)10:16:45 No.1033045968
普通リセマラするからとか言われても普通そんなめんどくさい作業しねえし…
139 23/03/05(日)10:16:51 No.1033045990
ソシャゲは今のだとわざわざアンインストールしなくとも最初の10連は引き直し出来たりするよね
140 23/03/05(日)10:16:58 No.1033046018
>じゃあ最初のキャラくらい好きなの選ばせろや 選べるタイプのゲームって選んだ上で貰える石使ってさらにもう何枚か引くのがリセマラになるだろ
141 23/03/05(日)10:17:00 No.1033046027
>はいアンインストールっと そのゲームはじめからそういう層はターゲットにしてないからノーダメだと思うよ
142 23/03/05(日)10:17:38 No.1033046170
スレ画はツクっただから商業じゃなくてフリゲの話なのかな
143 23/03/05(日)10:17:48 No.1033046209
>>アーケードのシューティングゲームで試遊台を熟練のシューターが一発クリアするのが続出したからそれに合わせたら誰もクリア出来ないような難易度になってしまったとか聞くな >アケゲーはコンティニューさせてお金稼がないといけないからちょっと話が違う 続編もののテスターに前作のマニアが入り込んで 「こんな簡単なゲームは◯◯の続編じゃない！」ってのをスタッフが真に受けて異常な難易度になったって都市伝説があるゲームはあったなあ 達人王っていうんだけど
144 23/03/05(日)10:17:58 No.1033046239
>演出クソ長えと初めて思ったのはFF7のナイツオブラウンドだな >召喚ものまねものまねを選んだらうんこして帰ってきてもまだ召喚してる なのでFF8では召喚獣のダメージを上げられる応援システムを付けました
145 23/03/05(日)10:18:14 No.1033046294
PSのFFの召喚獣は演出長い！って言われた末にFF9でお出しされたのがおうえんで 違うそうじゃない…ってなった
146 23/03/05(日)10:18:14 No.1033046300
いやー想定してたよりプレイヤーのレベル大した事なかったわ テストチームが上手くなりすぎたすまんすまんナーフするね
147 23/03/05(日)10:18:26 No.1033046352
>こっちのレベルに合わせて敵も強くなるから一向に楽にならないゲームとかある ロマサガはぶん投げました
148 23/03/05(日)10:18:32 No.1033046376
>なのでFF8では召喚獣のダメージを上げられる応援システムを付けました これほんと苦行だった
149 23/03/05(日)10:19:07 No.1033046509
テスターは仕事でやってるんだろうけど こっちは遊びでやってるんだよ！
150 23/03/05(日)10:19:50 No.1033046645
>こっちのレベルに合わせて敵も強くなるから一向に楽にならないゲームとかある なんなら敵のLv上がると使う技も強くなるから殴りしかしてこない低レベルクリアが楽だったりする
151 23/03/05(日)10:20:07 No.1033046712
リセットでやり直せるのはまだいい 強制セーブで後戻り不可とか極悪なの昔あったから 場合によっては詰みで最初からやり直しになったり
152 23/03/05(日)10:20:07 No.1033046713
最近のゲームだとどうしようもないくらい使い道のないキャラを最新ガチャで実装したやつがあったな…というか初期キャラがやたら強くてバランス壊れてるんだけど
153 23/03/05(日)10:20:29 No.1033046783
>テスターは仕事でやってるんだろうけど >こっちは遊びでやってるんだよ！ 簡単にしたらしたでヌルゲー連呼するくせに……って開発チームは思ってるよ
154 23/03/05(日)10:20:29 No.1033046784
敵が無駄に固いだけでやる気失せる
155 23/03/05(日)10:20:30 No.1033046786
FF9だと召喚演出中でも回復するからリジェネが強いみたいなのもあったな
156 23/03/05(日)10:20:33 No.1033046808
有名な話だけどシル幻はすぐ終わる最低限のOP後近くに村のあるワールドマップから始まって村に入るとみんな大変だ！って外から帰ってきたモブが家に入るイベントが挟まるっていうチュートリアル的なイベントは動線こそあるもののガン無視する事もできるっていう解説聞いた時マジで凄えや…ってなった
157 23/03/05(日)10:20:37 ID:z2dl9Hfk z2dl9Hfk No.1033046820
子供なんてFF8のジャンクションなんか理解できなくてDisc2クリアするまで召喚獣攻撃が最強攻撃だったりするんだぞ
158 23/03/05(日)10:21:07 No.1033046921
>最近のゲームだとどうしようもないくらい使い道のないキャラを最新ガチャで実装したやつがあったな…というか初期キャラがやたら強くてバランス壊れてるんだけど エロけりゃ引かれるし売れるからいいんだよ
159 23/03/05(日)10:21:15 No.1033046949
上の方でマリオメーカーのクソコースの話出てたけど 今までのプレイしてて気持ち良い難易度のマリオは絶妙な調整の上にできてるんだな…って実感したよ
160 23/03/05(日)10:21:25 No.1033046982
お前の作ったゲーム ボス倒すのに休憩なしで60時間かかるんだよ！
161 23/03/05(日)10:22:01 No.1033047116
>エロけりゃ引かれるし売れるからいいんだよ そのときはよくてもユーザを不安にさせるのは展望がなさすぎるっていうか…
162 23/03/05(日)10:22:55 No.1033047302
不便とシンプルとか理不尽と高難度とかをはき違えてるゲームってまだあるの？
163 23/03/05(日)10:23:05 No.1033047328
一時期のバイオみたいな長いムービー中のQTEはマジでやめて
164 23/03/05(日)10:23:19 No.1033047363
>そのときはよくてもユーザを不安にさせるのは展望がなさすぎるっていうか… ごく一部の長寿作品除いたら ユーザーも開発もダメなら次行ったらいいねんだろ今のソシャゲ市場なんて
165 23/03/05(日)10:23:25 No.1033047382
強くなった力を強いやつ相手に試したい感情と雑魚を蹂躙したい感情の両方があるから難しい
166 23/03/05(日)10:24:19 No.1033047581
上でジャッジアイズ言われてるけどあれもくっそつまらんチェイス何度も挟むのやめろ
167 23/03/05(日)10:24:25 No.1033047607
>上の方でマリオメーカーのクソコースの話出てたけど >今までのプレイしてて気持ち良い難易度のマリオは絶妙な調整の上にできてるんだな…って実感したよ まあなんていうかプロが金と時間掛けて造ったものを 素人がお手軽にできるわけねえわという至極当たり前のこと
168 23/03/05(日)10:24:33 No.1033047633
>最近のゲームだとどうしようもないくらい使い道のないキャラを最新ガチャで実装したやつがあったな…というか初期キャラがやたら強くてバランス壊れてるんだけど 別によくある話だな…毎回強くしてったらインフレ止まらないし 引かなくていいならユーザー的にもありがたい
169 23/03/05(日)10:24:37 No.1033047643
>「こんな簡単なゲームは◯◯の続編じゃない！」ってのをスタッフが真に受けて異常な難易度になったって都市伝説があるゲームはあったなあ ゲーメストが監修した結果SFC移植版がとても遊びやすくなったグラディウスⅢなんてのもあるぞ あとほかにもX68kのスコルピウスもちょっと遊べたものではなかった
170 23/03/05(日)10:24:42 No.1033047665
>不便とシンプルとか理不尽と高難度とかをはき違えてるゲームってまだあるの？ ポケモン新作のレイドは何か間違えてると思う
171 23/03/05(日)10:24:55 No.1033047713
>一時期のバイオみたいな長いムービー中のQTEはマジでやめて QTE自体はそこまで嫌いじゃないけどムービー中のやつはただの嫌がらせだよね…コントローラーおいて見てたら急にゲームオーバーになった
172 23/03/05(日)10:25:02 No.1033047737
>不便とシンプルとか理不尽と高難度とかをはき違えてるゲームってまだあるの？ 今なんてソウルライクと言っておけば糞難易度でもセーフみたいなの普通にあるし… なんやかんやで本家は攻略法が複数あるししっかり調整されてるんだなと感じるよマジで
173 23/03/05(日)10:25:06 No.1033047751
>上の方でマリオメーカーのクソコースの話出てたけど >今までのプレイしてて気持ち良い難易度のマリオは絶妙な調整の上にできてるんだな…って実感したよ fu1980316.jpg
174 23/03/05(日)10:25:16 No.1033047789
>上でジャッジアイズ言われてるけどあれもくっそつまらんチェイス何度も挟むのやめろ 無料だったからやってみたけどムービー多くてシステムつまらないの二重苦で即やめたわ…
175 23/03/05(日)10:25:17 No.1033047793
>FF9だと召喚演出中でも回復するからリジェネが強いみたいなのもあったな 回復時間稼ぐために召喚するって何かすごく無駄な時間を過ごしてる感があった
176 23/03/05(日)10:25:20 No.1033047804
>不便とシンプルとか理不尽と高難度とかをはき違えてるゲームってまだあるの？ まだあるの？とは言うがそれらの区別は難しいだろ
177 23/03/05(日)10:25:29 No.1033047833
コマンド式でクソ時間かかるボスはまだいいんだけどいやよくないけどアクション系でめっちゃ時間かかるのはちょっと待ってってなる
178 23/03/05(日)10:26:09 No.1033047974
>最近のゲームだとどうしようもないくらい使い道のないキャラを最新ガチャで実装したやつがあったな…というか初期キャラがやたら強くてバランス壊れてるんだけど ああいうのって美少女と野郎ならどっちがダメージ減るんだろうな
179 23/03/05(日)10:26:12 No.1033047983
>ポケモン新作のレイドは何か間違えてると思う 難易度調整がうんこな上に通信周りがいつも通りのカスさに周回を要求されるシステム捩じ込んで三重苦になってる
180 23/03/05(日)10:26:16 No.1033048002
>コマンド式でクソ時間かかるボスはまだいいんだけどいやよくないけどアクション系でめっちゃ時間かかるのはちょっと待ってってなる 俺が老いたからってのが主な理由でもあるけど集中力が保たない！
181 23/03/05(日)10:26:23 No.1033048022
>>上でジャッジアイズ言われてるけどあれもくっそつまらんチェイス何度も挟むのやめろ >無料だったからやってみたけどムービー多くてシステムつまらないの二重苦で即やめたわ… シナリオに興味ないとそうなるよね…俺は先が気になったからミニゲームクソでも夢中になった
182 23/03/05(日)10:26:27 No.1033048032
ストレンジジャーニーで最初の雑魚戦で全滅したの思い出した セーブしてなかったからOPからやり直しだったわ
183 23/03/05(日)10:26:29 No.1033048044
前半だけ読んでDQ7の事だろって思ったらもっとすごいゲームがあるんだね
184 23/03/05(日)10:26:38 No.1033048074
>不便とシンプルとか理不尽と高難度とかをはき違えてるゲームってまだあるの？ 俺が気に入らないのは不便で理不尽って言うやつのほうが多い印象
185 23/03/05(日)10:26:55 No.1033048135
>コマンド式でクソ時間かかるボスはまだいいんだけどいやよくないけどアクション系でめっちゃ時間かかるのはちょっと待ってってなる だいたい同じ動きの繰り返し作業になるからな…
186 23/03/05(日)10:26:55 No.1033048136
>ゲーメストが監修した結果SFC移植版がとても遊びやすくなったグラディウスⅢなんてのもあるぞ あれはマジで良移植だと思う アーケードからプレイしてたガチ層には不評だったんだろうけど
187 23/03/05(日)10:27:09 No.1033048180
>上でジャッジアイズ言われてるけどあれもくっそつまらんチェイス何度も挟むのやめろ 分かりました…鍵開け挟みます…
188 23/03/05(日)10:27:26 No.1033048245
>シナリオに興味ないとそうなるよね…俺は先が気になったからミニゲームクソでも夢中になった ジャッジアイズは本編が気になるだけにサブクエの通知が…って珍しい例だったな
189 23/03/05(日)10:27:43 No.1033048308
>ポケモン新作のレイドは何か間違えてると思う ポケモンは育成とかは年々緩和される一方で 毎回無駄に面倒な要素盛り込んでくる…
190 23/03/05(日)10:27:44 No.1033048319
操作性の悪さを利用する難易度調整はクソ
191 23/03/05(日)10:28:01 No.1033048370
あって当然の機能をスキルアップで習得させるのはもやもやする
192 23/03/05(日)10:28:08 No.1033048400
ポケモンのレイドは素直に自分のポケモン4体並べられるようにならねえかな…そっちの方が育成モチベも上がるのに
193 23/03/05(日)10:28:33 No.1033048490
理不尽なクソと歯ごたえのある高難易度の境目なんて各個人でライン違うだろというか 個人的に言わせてもらうと あるモーション後に明確に隙があるからそこで攻撃しよう！それまではとにかく避けまくろう！ はもうそれだけでクソボス認定したくなるくらいつまらんかったるい戦闘でしかない
194 23/03/05(日)10:28:39 No.1033048512
ゲームの中に登場するミニゲームが面白くてそっちばっかりやるようになる
195 23/03/05(日)10:29:06 No.1033048625
>アーケードからプレイしてたガチ層には不評だったんだろうけど 家庭用のSTGに対する姿勢にもよるんだろうな コナミは家庭用STGはとにかく遊びやすくって感じだし 一方アイレムは「コンティニューいくらでもできるじゃろ」で初見殺し満載にするし
196 23/03/05(日)10:29:26 No.1033048685
>前半だけ読んでDQ7の事だろって思ったらもっとすごいゲームがあるんだね DQ7は戦闘まで長いけど操作はきちんと出来るから…
197 23/03/05(日)10:29:32 No.1033048701
ミニゲームは最初だけチュートリアルでさせるに留めてあとはゲーセンでできるから好きなときにやってねってくらいが丁度いい
198 23/03/05(日)10:29:32 No.1033048702
>操作性の悪さを利用する難易度調整はクソ 好きな同人サークルのゲームでこれで意図的に難易度上げてるアクションゲーが一つだけあってそれだけどうしても好きになれなかった
199 23/03/05(日)10:29:48 No.1033048765
>>シナリオに興味ないとそうなるよね…俺は先が気になったからミニゲームクソでも夢中になった >ジャッジアイズは本編が気になるだけにサブクエの通知が…って珍しい例だったな というかメインストーリーでも続きが気になってる時に 行きつけのバーの女性の正体がどうこうって脇道をメインに挟んで死ぬほどどうでもいい！ってなったりした
200 23/03/05(日)10:30:36 No.1033048916
>操作性の悪さを利用する難易度調整はクソ 超魔界村の1面の津波が来るところのせまい足場にうまく着地できなくて しばらくの間はプレイを諦めてたほどだったよ…
201 23/03/05(日)10:30:39 No.1033048930
導入長いってだけで二周目やる気失くす
202 23/03/05(日)10:31:14 No.1033049055
海外ゲーマーも言ってたなクソ操作性はクソゲーに共通するって
203 23/03/05(日)10:31:29 No.1033049119
>だいたい同じ動きの繰り返し作業になるからな… 広範囲超威力の攻撃何個もある敵の攻撃の内1個か2個あるチャンス攻撃後に攻撃しろ チャンスタイムはワンコンボ叩き込めるか否かしかないぞとか本当にやる気削がれる
204 23/03/05(日)10:31:47 No.1033049186
>>だって簡単にクリアされたら面白くないじゃないですか！ >これだけ長きに渡り拡散され続け長年検証されたのに今だに発言のソースが発見されてないあたり「十万人の宮崎勤」並みに根の深い言葉だよなと思う ソースはとっくの昔に出てるというかその場を目撃したよ FF11の河豚と呼ばれたスタッフだよ ただその発言は廃人用の最新最強コンテンツのクリアに関してだから正論だったんだよ
205 23/03/05(日)10:32:36 No.1033049357
>操作性の悪さを利用する難易度調整はクソ ロック変更の不便さを利用して出現後即座に処理しないといけない敵の出現直前に多数の高速移動する敵を出現させて視界を振り回す上にロック変更妨害もしてくるってやられた時はもう投げたわ
206 23/03/05(日)10:32:38 No.1033049364
>ソースはとっくの昔に出てるというかその場を目撃したよ その場ってどこ？発言したソースがあるなら教えてほしい
207 23/03/05(日)10:32:40 No.1033049372
>あるモーション後に明確に隙があるからそこで攻撃しよう！それまではとにかく避けまくろう！ >はもうそれだけでクソボス認定したくなるくらいつまらんかったるい戦闘でしかない エルデンリングのくせー奴がこれだった
208 23/03/05(日)10:33:23 No.1033049523
>ソースはとっくの昔に出てるというかその場を目撃したよ どこかのイベント？ ソースはないって話しか見ないんだけど
209 23/03/05(日)10:33:43 No.1033049590
>海外ゲーマーも言ってたなクソ操作性はクソゲーに共通するって 他ファミコンゲーと比べるとマリオのジャンプの気持ち良さ凄いよね…
210 23/03/05(日)10:33:53 No.1033049622
>>ソースはとっくの昔に出てるというかその場を目撃したよ >その場ってどこ？発言したソースがあるなら教えてほしい インタビューだったかイベントだったか その発言曲解した一般人が発狂して大炎上しただけ プロマシアだよ
211 23/03/05(日)10:33:57 No.1033049630
アホな素人製作者は最適解行動をとって互角の戦いができるのが正しいと思ってるが 最適解行動とったら１００％勝てるのが正しいのだ
212 23/03/05(日)10:34:10 No.1033049668
簡単にクリアされたら云々はプロミヴォンのとこじゃなかったっけ 拡張パックで追加された新エリアに行く為のクソめんどくさいダンジョン3か所
213 23/03/05(日)10:34:34 No.1033049751
ゲーム部分以外でもUIの操作性があまりにもひどいと一気にやる気が無くなる
214 23/03/05(日)10:34:36 No.1033049760
実プレイ時間より演出やら待ち時間やら多くなると本当にストレス アクションゲームの動く床を待ってる時とかも大嫌い
215 23/03/05(日)10:34:36 No.1033049761
なんかもう簡悔使うのは簡単にクリアできなくて悔しいですって感じの奴が多い気がする
216 23/03/05(日)10:34:48 No.1033049801
>あるモーション後に明確に隙があるからそこで攻撃しよう！それまではとにかく避けまくろう！ 取れる手段の少ない頃のMHのソロは完全にこれだったけどよく人気が出たものだと思う
217 23/03/05(日)10:35:18 No.1033049930
アクションゲームで氷ステージかってくらい常時謎に滑るのは大体クソ
218 23/03/05(日)10:35:27 No.1033049946
アクションの大型敵なんて初代モンハンのクック先生程度でいいんだよ a攻撃からbに派生して隙潰ししたり予備動作ほぼ同じcとd攻撃あって直前で見分けなきゃいけないとか そんなのは絶対に入れるな
219 23/03/05(日)10:35:27 No.1033049948
モンハンといえばグレンゼブルは実装当初感じたなぁ…結局目の前でハンマーブンブンが最適解になったが
220 23/03/05(日)10:35:27 No.1033049950
>そもそもゲームクリエイターになるようなやつは一般人よりゲームが得意なやつが多いから自分基準で調整するとナチュラルに難易度が狂うんだ 毒ウズラのゲームやるとこいつゲーム苦手な人の気持ちがわからないってのガチだなってなる
221 23/03/05(日)10:35:53 No.1033050039
本編と別に開始できるチュートリアルだけどチュートリアル最終戦が育成要素のない完全な詰将棋でラスボスクリアした後でも勝てねえ！ってなった
222 23/03/05(日)10:36:15 No.1033050114
>アクションの大型敵なんて初代モンハンのクック先生程度でいいんだよ 隙みて攻撃もいいけどアイテムちゃんと準備したら攻撃チャンス作れるみたいなのが良いボスだよね
223 23/03/05(日)10:36:23 No.1033050140
調整班はゲームが得意などという幻想はとっとと捨てましょう
224 23/03/05(日)10:36:25 No.1033050149
>ツクールのデフォ戦闘のスタンはマジでキツいからな… スタン攻撃されてスタンかかる確率はどのくらいなんだろう…
225 23/03/05(日)10:37:17 No.1033050343
PSO2NGSのイクサブジンはクソ
226 23/03/05(日)10:37:21 No.1033050353
>簡単にクリアされたら云々はプロミヴォンのとこじゃなかったっけ >拡張パックで追加された新エリアに行く為のクソめんどくさいダンジョン3か所 違う プロミヴォンではなくAVとかジラートの空のNMとかだよ あの程度のミッションでモチベうんぬんに影響するなんて思わないだろ AV作る連中が
227 23/03/05(日)10:37:33 No.1033050394
>操作性の悪さを利用する難易度調整はクソ ちょっと方向性違うけども 動きを悪くする縛りで難易度調整する例だと遊戯王マスターデュエルのソロモードとか高難易度＝クソデッキVS普通に動けるCPUデッキでクソが！ってなる
228 23/03/05(日)10:37:37 No.1033050406
バランスおかしいことが多いから補助魔法とか一回は試すべきって事を知った
229 23/03/05(日)10:37:45 No.1033050432
>なんかもう簡悔使うのは簡単にクリアできなくて悔しいですって感じの奴が多い気がする てか元々そうだったんじゃない？ 今はもう本格的にそんな精神残ってる開発側が少ないから9割以上だと思うけど
230 23/03/05(日)10:37:58 No.1033050471
>調整班はゲームが得意などという幻想はとっとと捨てましょう ゲームが得意じゃなくてもそのゲームの各種数値を把握した上で何度も何度も繰り返しプレイするから一般プレイヤーとは全く違うプレイ環境なんだよ
231 23/03/05(日)10:38:01 No.1033050480
>取れる手段の少ない頃のMHのソロは完全にこれだったけどよく人気が出たものだと思う 村クリアぐらいまでならまだ各行動の間に殴れる時間の方が多かった覚えがあるから…… ずっと向こうのターンで逃げ一択になるのなんて怒り時のディアブロスモノブロスくらいだった オンになったらそれこそワイワイやるのが楽しい！ってなるし
232 23/03/05(日)10:38:06 No.1033050500
強いボスなんかはリトライしやすいかが一番大切だと思う ただでさえ難易度高いのに行くのもめんどいとかだと本当にクソ
233 23/03/05(日)10:38:12 No.1033050521
チュートリアルシナリオって書いてあったからここで終わりかな…ってイベントを３回くらいスルーして100年戦う事になった
234 23/03/05(日)10:38:14 No.1033050530
>バランスおかしいことが多いから補助魔法とか一回は試すべきって事を知った 今はあとから調整出来るからいいよな…
235 23/03/05(日)10:38:39 No.1033050627
DQ9は普段使わないピオリムとか活用すると楽になったりするから7よりは大分難易度が調整された感あった
236 23/03/05(日)10:39:00 No.1033050714
>DQ9は普段使わないピオリムとか活用すると楽になったりするから7よりは大分難易度が調整された感あった 自己レスですまないがDQ8だった
237 23/03/05(日)10:39:54 No.1033050867
一切操作不可ってことはセーブも出来ないし再戦するためにまた15分の導入をやり直すってこと…？
238 23/03/05(日)10:40:15 No.1033050959
まだ何の思い入れもないキャラ達が漫才してるのを見せられるのいいよねよくない操作させろ
239 23/03/05(日)10:40:19 No.1033050976
>強いボスなんかはリトライしやすいかが一番大切だと思う >ただでさえ難易度高いのに行くのもめんどいとかだと本当にクソ RPGでもそうだけど全滅したらリトライとか出来ずに最後のセーブまで戻る仕様はマジでなんも良いこと無いから絶滅してよかった～って思ってた メガテンまだ残っててマジか～～ってなった
240 23/03/05(日)10:40:24 No.1033050990
RPGはとにかくイベントを簡略化して欲しいの分かる 黄金の太陽とかいろいろ楽しいが故になげえイベント入った時辛かった
241 23/03/05(日)10:40:36 No.1033051036
>調整班はゲームが得意などという幻想はとっとと捨てましょう いや実際得意になるんだよ何回も何回も繰り返しやるし作ってるの自分達なんだから だから感覚がズレて糞ゲーができるって話
242 23/03/05(日)10:40:40 No.1033051051
>>DQ9は普段使わないピオリムとか活用すると楽になったりするから7よりは大分難易度が調整された感あった >自己レスですまないがDQ8だった 唐突にお出しされるﾋﾘは負けイベントだと思ったよ 違った…
243 23/03/05(日)10:41:03 No.1033051137
>一切操作不可ってことはセーブも出来ないし再戦するためにまた15分の導入をやり直すってこと…？ バランス以前にこの時点でテメェのツクッたRPGよぉ！ってなるわ
244 23/03/05(日)10:41:09 No.1033051154
負けたらゲームオーバーでセーブ地点まで戻りなんて今時無理だ
245 23/03/05(日)10:41:24 No.1033051205
小ネタなんて主人公が話しかけた時に小刻みに入れてくれればいいよ
246 23/03/05(日)10:41:41 No.1033051291
FF13だっけかリトライがその場からできるやつ…当時としてはだいぶ快適だった
247 23/03/05(日)10:42:09 No.1033051388
>負けたらゲームオーバーでセーブ地点まで戻りなんて今時無理だ そういうゲームが新作800円とか900円とかでまだ売ってるらしいな
248 23/03/05(日)10:42:17 No.1033051407
>強いボスなんかはリトライしやすいかが一番大切だと思う >ただでさえ難易度高いのに行くのもめんどいとかだと本当にクソ FGOはクリアすると二度と戦えないのが不満 コンテゴリ押ししたあとに攻略法思いついても試せない
249 23/03/05(日)10:42:39 No.1033051487
ツクールゲ―のボス戦前会話で 「このイベントをスキップしますか？」 とかすべてのゲームに欲しいことある ジーコでしか見たことないけど
250 23/03/05(日)10:42:53 No.1033051537
ダクソも1はボスの再戦が遠いうえに道中に敵がめっちゃいる！
251 23/03/05(日)10:43:00 No.1033051556
>RPGはとにかくイベントを簡略化して欲しいの分かる >黄金の太陽とかいろいろ楽しいが故になげえイベント入った時辛かった ポケモンですらシナリオいいからってなった自分を認識してしまって 自分は最早シナリオ付きゲームが出来ない体質になっちまったんだと絶望したよ
252 23/03/05(日)10:43:02 No.1033051570
マルギットのディレイはともかく攻撃した後の露骨な隙消し大嫌い
253 23/03/05(日)10:43:03 No.1033051576
>負けたらゲームオーバーでセーブ地点まで戻りなんて今時無理だ そこで萎えて辞める人が量産されるだけで誰も得しないシステムだったよね昔は色んな意味で仕方ないけど 未だに残してるとこはなんだ時代の流れに置いてかれて死にたいのか
254 23/03/05(日)10:43:28 No.1033051661
>まだ何の思い入れもないキャラ達が漫才してるのを見せられるのいいよねよくない操作させろ 主人公と親友が仲良くて、彼女は親友と結婚するけど主人公にも惹かれてて、村長から信頼されててなるほどうん相関図が分かってきたぞ！ 全員死んだ…ってなる事がたまにある
255 23/03/05(日)10:43:40 No.1033051717
>ツクールゲ―のボス戦前会話で >「このイベントをスキップしますか？」 >とかすべてのゲームに欲しいことある 俺が知ってる商業ゲームは「このムービーをスキップしますか？」と「（操作可能なシーンまでの）すべてのムービーをスキップしますか？」があったぞ
256 23/03/05(日)10:43:47 No.1033051732
>ツクールゲ―のボス戦前会話で >「このイベントをスキップしますか？」 >とかすべてのゲームに欲しいことある >ジーコでしか見たことないけど 聞いてるフリ(スキップ) 長い長い聞いてるフリ(イベントだけの章完全スキップ)
257 23/03/05(日)10:43:56 No.1033051768
>負けたらゲームオーバーでセーブ地点まで戻りなんて今時無理だ FFは6が全滅しても経験値は引き継ぎになったけど そのせいでごく一部の人がそのシステムを悪用しちゃってるイメージがある
258 23/03/05(日)10:43:56 No.1033051769
リトライ性の高さは凄い重要だよね ゲーム得意ってほどでもないけどsekiroなんかクリア出来たのはこれのおかげだと思う
259 23/03/05(日)10:43:58 No.1033051778
>ダクソも1はボスの再戦が遠いうえに道中に敵がめっちゃいる！ むしろあれは明確な悪意を持って作られてるだろ！ 如何に体力削られないで動くかいやでも最適化されるぞ！
260 23/03/05(日)10:44:00 No.1033051789
>そういうゲームが新作800円とか900円とかでまだ売ってるらしいな その値段ならいいだろ
261 23/03/05(日)10:44:20 No.1033051844
SEKIROがなんであんな評価されてるかわからない
262 23/03/05(日)10:44:36 No.1033051898
>>ダクソも1はボスの再戦が遠いうえに道中に敵がめっちゃいる！ >むしろあれは明確な悪意を持って作られてるだろ！ >如何に体力削られないで動くかいやでも最適化されるぞ！ なんだかんだその手のフロムゲーも割とプレイヤーに甘くなってってると感じる
263 23/03/05(日)10:44:44 No.1033051923
>未だに残してるとこはなんだ時代の流れに置いてかれて死にたいのか 逆にオートセーブだと後悔した選択肢を選び直すってことが不可能になるからオートセーブの方が絶対にいいってわけじゃないだろ
264 23/03/05(日)10:44:51 No.1033051960
>FFは6が全滅しても経験値は引き継ぎになったけど >そのせいでごく一部の人がそのシステムを悪用しちゃってるイメージがある ごく一部の人はそれ以上にフラグ管理とかのバグを悪用しまくってるから……
265 23/03/05(日)10:44:53 No.1033051966
>SEKIROがなんであんな評価されてるかわからない フロムが作ってるから
266 23/03/05(日)10:45:37 No.1033052127
リセマラしたいのに導入長くてもういいやってなったゲーム結構ある…
267 23/03/05(日)10:45:52 No.1033052181
単純にゲームオーバーしたらロードしてねが一番フラグ管理は楽だからな…
268 23/03/05(日)10:45:54 No.1033052192
>SEKIROがなんであんな評価されてるかわからない ダクソみたいなプレイヤーの足を引っ張る要素無くてちょっとコツ掴めばやりたい放題できる程度に主人公がチート性能だから高いレベルでバランスが取れてる
269 23/03/05(日)10:45:55 No.1033052196
ツクールってデフォルトだと逃走とか命中周りの設定がわりとストレスある設定じゃなかったっけ…
270 23/03/05(日)10:46:02 No.1033052225
>ポケモンですらシナリオいいからってなった自分を認識してしまって >自分は最早シナリオ付きゲームが出来ない体質になっちまったんだと絶望したよ 俺もそうなって最近は「ストーリーはほぼありません」「ストーリーは添え物程度」って一文が添えられてるフリゲーばっかやってる…
271 23/03/05(日)10:46:07 No.1033052244
>ツクールゲ―のボス戦前会話で >「このイベントをスキップしますか？」 >とかすべてのゲームに欲しいことある >ジーコでしか見たことないけど 結構あるぞ
272 23/03/05(日)10:46:15 No.1033052277
ソシャゲのリセマラはしないな…その時間ムダにするぐらいなら金払うよってなるから
273 23/03/05(日)10:46:24 No.1033052312
>>RPGはとにかくイベントを簡略化して欲しいの分かる >>黄金の太陽とかいろいろ楽しいが故になげえイベント入った時辛かった >ポケモンですらシナリオいいからってなった自分を認識してしまって >自分は最早シナリオ付きゲームが出来ない体質になっちまったんだと絶望したよ まあ昔のポケモンやってた側からするとシナリオなげえってなったから…なので俺は登校拒否した
274 23/03/05(日)10:46:25 No.1033052321
>リセマラしたいのに導入長くてもういいやってなったゲーム結構ある… 企業wikiはどうなってんだと思って調べると「リセマラは非推奨！」ってあってあぁ…ってなる
275 23/03/05(日)10:46:32 No.1033052353
負けて出直した時に再戦のセリフが用意されてるボス戦いいよね
276 23/03/05(日)10:47:10 No.1033052488
>SEKIROがなんであんな評価されてるかわからない フロムのゲームは苦痛を感じるレベルの難易度だろうとストーリーがちゃんと説明のない歯抜けだらけだろうと だってフロムだしでユーザーが許しちゃってるから
277 23/03/05(日)10:47:26 No.1033052545
チュートリアル飛ばせないはポケモンでよく味わってる とろくさい動きで施設説明するシーンはスキップさせろ…最新作も同じなのかあれ
278 23/03/05(日)10:47:56 No.1033052663
>>SEKIROがなんであんな評価されてるかわからない >フロムのゲームは苦痛を感じるレベルの難易度だろうとストーリーがちゃんと説明のない歯抜けだらけだろうと >だってフロムだしでユーザーが許しちゃってるから 良くも悪くもそういうゲームってブランド出来てるのが強い
279 23/03/05(日)10:48:04 No.1033052687
>チュートリアル飛ばせないはポケモンでよく味わってる >とろくさい動きで施設説明するシーンはスキップさせろ…最新作も同じなのかあれ 子供向けゲームだからね
280 23/03/05(日)10:48:06 No.1033052694
>ソシャゲのリセマラはしないな…その時間ムダにするぐらいなら金払うよってなるから そうなるよね あと最近のソシャゲはリセマラしないでも限定以外はゲーム内コンテンツこつこつやればほとんど回収できたりするし
281 23/03/05(日)10:48:26 No.1033052761
>>>SEKIROがなんであんな評価されてるかわからない >>フロムのゲームは苦痛を感じるレベルの難易度だろうとストーリーがちゃんと説明のない歯抜けだらけだろうと >>だってフロムだしでユーザーが許しちゃってるから >良くも悪くもそういうゲームってブランド出来てるのが強い そもそもSEKIROのストーリーは普通に理解できるだろ むしろそこが評価されてんじゃん
282 23/03/05(日)10:48:33 No.1033052785
>まだ何の思い入れもないキャラ達が漫才してるのを見せられるのいいよねよくない操作させろ イベント最低限でいきなり放り出されてさあ何も分からんけど動けってなるフリゲ結構好き 不思議の城のヘレンとか四月馬鹿達の宴とか
283 23/03/05(日)10:48:33 No.1033052788
>>チュートリアル飛ばせないはポケモンでよく味わってる >>とろくさい動きで施設説明するシーンはスキップさせろ…最新作も同じなのかあれ >子供向けゲームだからね 子どもこそどんどんゲーム進めたくなりそうなもんだけどな…
284 23/03/05(日)10:48:51 No.1033052851
>ツクールってデフォルトだと逃走とか命中周りの設定がわりとストレスある設定じゃなかったっけ… デフォだとPTは四人だからいいよね！って感じで設定されてるから ジーコでよくある一人旅でバランス調整してくれてないと本当にひどくなるなった
285 23/03/05(日)10:48:56 No.1033052873
ラスボスに対してゾンビアタック出来るのもそれはそれで緊張感無くなるけど仕方ないひとえに俺が弱いから
286 23/03/05(日)10:48:58 No.1033052884
>子どもこそどんどんゲーム進めたくなりそうなもんだけどな… だからだよ 飛ばして理解できないままやって進めなくなるだろ
287 23/03/05(日)10:49:10 No.1033052924
>>ツクールのデフォ戦闘のスタンはマジでキツいからな… >スタン攻撃されてスタンかかる確率はどのくらいなんだろう… 当たったら１００％発動じゃなかったっけ
288 23/03/05(日)10:49:19 No.1033052961
FFからムービーは長いほど豪華って文化が始まった気がする
289 23/03/05(日)10:49:46 No.1033053071
>>>チュートリアル飛ばせないはポケモンでよく味わってる >>>とろくさい動きで施設説明するシーンはスキップさせろ…最新作も同じなのかあれ >>子供向けゲームだからね >子どもこそどんどんゲーム進めたくなりそうなもんだけどな… ポケモンはゲームにまだ不慣れな新規参入する子供の数多いだろうからまあ
290 23/03/05(日)10:50:28 No.1033053227
>FFからムービーは長いほど豪華って文化が始まった気がする 3DCG黎明期だったからなぁ
291 23/03/05(日)10:50:30 No.1033053236
>めちゃくちゃ時間かけて作ったムービーがスキップされるならスキップ不可は入れたくなる ウィンキーソフトは雑誌か攻略本のインタビューでまじでスキップ入れたくないって言ってたと思う
292 23/03/05(日)10:50:32 No.1033053244
大人はチュートリアルスキップしてもポケモンくらいのRPGなら基本問題なくすすめられるだろうけどポケモンは大体5歳くらいから普通に触れる可能性が想定されてるんだ
293 23/03/05(日)10:50:52 No.1033053320
>チュートリアル飛ばせないはポケモンでよく味わってる >とろくさい動きで施設説明するシーンはスキップさせろ…最新作も同じなのかあれ 最初のポケモン選んでライバルとバトルしてミライドン拾って飼い主とバトルしてモンスターボールもらうまでがくっそ長い 足も遅いしスキップしたい
294 23/03/05(日)10:51:01 No.1033053351
ムービースキップしなかったプレイヤーにはゲーム内で特典！
295 23/03/05(日)10:51:01 No.1033053353
チュートリアルなんて最初にいるか質問して「いらねぇ」って答えれば全部飛ばせるようにしろ
296 23/03/05(日)10:51:26 No.1033053448
ブレワイはほぼチュートリアルなかったっけ
297 23/03/05(日)10:51:33 No.1033053473
チュートリアルは僕に話しかけたら開始だよ
298 23/03/05(日)10:51:40 No.1033053498
>ウィンキーソフトは雑誌か攻略本のインタビューでまじでスキップ入れたくないって言ってたと思う ウィンキーの頃の戦闘デモなんか大した事ない癖にな
299 23/03/05(日)10:51:43 No.1033053513
>子どもこそどんどんゲーム進めたくなりそうなもんだけどな… 全くポケモンをやったことないお子様ユーザー相手を想定してチュートリアル組まなきゃならねえんだ ほいほいスキップ可能にしたら自分でスキップしたくせにわかんないよー！って子供がなるんだ
300 23/03/05(日)10:51:56 No.1033053554
>ラスボスに対してゾンビアタック出来るのもそれはそれで緊張感無くなるけど仕方ないひとえに俺が弱いから 今まで全戦闘で負けてもちょっと展開変わるだけでシナリオ強制進行で進んできたゲームのラスボス戦で主人公がこの戦いだけは絶対に負けらないって事だァー！って色付きで言い出してちょっと盛り上がった 死んだら後方から即レイズ飛んできて絶対に負けられなかったけど死ななきゃ格好いいままで終わったと思う
301 23/03/05(日)10:52:11 No.1033053603
>>FFからムービーは長いほど豪華って文化が始まった気がする >3DCG黎明期だったからなぁ あとはヒゲが映画へのこだわりが強かった結果じゃなかったっけ
302 23/03/05(日)10:52:24 No.1033053669
>ブレワイはほぼチュートリアルなかったっけ あれは大地からパラセールで飛び降りるまでがチュートリアルみたいなものだから…
303 23/03/05(日)10:52:33 No.1033053698
>ブレワイはほぼチュートリアルなかったっけ 新しいもの手に入れるとぴぴって表示されるくらい
304 23/03/05(日)10:52:43 No.1033053734
>ブレワイはほぼチュートリアルなかったっけ 任天堂のゲームでチュートリアル飛ばせるのはあんま無いと思う 子供に飛ばせる仕様で出したら飛ばして自力でやろうとして詰むの想定してると思う
305 23/03/05(日)10:52:46 No.1033053747
昔イベント開始前後に毎回20秒ぐらい暗転しっぱなしのフリゲやったときは流石に閉口した フリーズしてるのかと思ったら違ったときは馬鹿じゃねえのとつい口に出た
306 23/03/05(日)10:53:03 ID:z2dl9Hfk z2dl9Hfk No.1033053809
>>FFからムービーは長いほど豪華って文化が始まった気がする >3DCG黎明期だったからなぁ ゲームの進化イコール映像が綺麗って感じだったしね
307 23/03/05(日)10:53:04 No.1033053813
>ブレワイはほぼチュートリアルなかったっけ 最初の島全体がチュートリアルの豪華仕様だぞ ここで生活するわ
308 23/03/05(日)10:53:06 No.1033053828
>ウィンキーソフトは雑誌か攻略本のインタビューでまじでスキップ入れたくないって言ってたと思う スパロボの演出は気持ちはわからなくもないが 正直一回見ればと言うか演出見るだけならPVの動画だけで充分というか……
309 23/03/05(日)10:53:09 No.1033053839
>ムービースキップしなかったプレイヤーにはゲーム内で特典！ なんとムービーをゲーム内でいつでも見返せます！とかなら許されると思う
310 23/03/05(日)10:53:22 No.1033053875
>全くポケモンをやったことないお子様ユーザー相手を想定してチュートリアル組まなきゃならねえんだ そうなんだ…自分も初ゲームがポケモンで説明一切なしでクリアできたけどそれじゃ不親切なんだろうね
311 23/03/05(日)10:53:30 No.1033053907
新しい要素が出たらヘルプが更新されるタイプのチュートリアル好き
312 23/03/05(日)10:53:39 ID:z2dl9Hfk z2dl9Hfk No.1033053939
なんでFF8のレスでID出るの...
313 23/03/05(日)10:53:59 No.1033054015
>最初のポケモン選んでライバルとバトルしてミライドン拾って飼い主とバトルしてモンスターボールもらうまでがくっそ長い >足も遅いしスキップしたい 最初の三匹の性別厳選するのがSMよりずっと楽になっててそこは進化を感じたよ
314 23/03/05(日)10:54:06 No.1033054042
>ラスボスに対してゾンビアタック出来るのもそれはそれで緊張感無くなるけど仕方ないひとえに俺が弱いから ふたたび生き返らぬようそなたらのはらわたを喰らいつくしてくれるわっ！（生き返る）
315 23/03/05(日)10:54:23 No.1033054108
>>全くポケモンをやったことないお子様ユーザー相手を想定してチュートリアル組まなきゃならねえんだ >そうなんだ…自分も初ゲームがポケモンで説明一切なしでクリアできたけどそれじゃ不親切なんだろうね いや言ってる事おかしくね？ポケモンはゲーム内でスキップ無しでチュートリアルさせるから初ゲームでもちゃんと進められる様に想定してるってことだろ？
316 23/03/05(日)10:54:27 No.1033054120
>そうなんだ…自分も初ゲームがポケモンで説明一切なしでクリアできたけどそれじゃ不親切なんだろうね キッツ…
317 23/03/05(日)10:54:33 No.1033054138
>チュートリアルなんて最初にいるか質問して「いらねぇ」って答えれば全部飛ばせるようにしろ （ちゃんとチュートリアル見ないとわからないようなシステムがある）
318 23/03/05(日)10:54:50 No.1033054187
>ウィンキーの頃の戦闘デモなんか大した事ない癖にな ウィンキーは一回動かしたらどんどん動かさなきゃいけなくなって際限なくなるみたいな事も言ってるから冷静で的確な判断力ではあったんだ ユーザーがそれを求めてるかはともかく
319 23/03/05(日)10:55:01 No.1033054231
>キッツ… というかポケモンって基本チュートリアルあった気がする…
320 23/03/05(日)10:55:06 No.1033054252
>>>全くポケモンをやったことないお子様ユーザー相手を想定してチュートリアル組まなきゃならねえんだ >>そうなんだ…自分も初ゲームがポケモンで説明一切なしでクリアできたけどそれじゃ不親切なんだろうね >いや言ってる事おかしくね？ポケモンはゲーム内でスキップ無しでチュートリアルさせるから初ゲームでもちゃんと進められる様に想定してるってことだろ？ チュートリアルをチュートリアルだと認識できてないんだと思う…
321 23/03/05(日)10:55:07 No.1033054256
>>そうなんだ…自分も初ゲームがポケモンで説明一切なしでクリアできたけどそれじゃ不親切なんだろうね >いや言ってる事おかしくね？ポケモンはゲーム内でスキップ無しでチュートリアルさせるから初ゲームでもちゃんと進められる様に想定してるってことだろ？ 初代はチュートリアルは話しかけないとされないだろ
322 23/03/05(日)10:55:24 No.1033054313
>（ちゃんとチュートリアル見ないとわからないようなシステムがある） てか実際今どきのゲームなんて大体そうなんだから飛ばすか飛ばさないかなんて最初に判断できねえよな 基本全部見てるわ
323 23/03/05(日)10:55:32 No.1033054339
（たまにチュートリアル見ても理解できないシステムがある） 感情コイン…
324 23/03/05(日)10:55:44 No.1033054387
クリアできるようになるまで時間かかるボスは別にいいけど倒すのに時間かかるボスはやめろ
325 23/03/05(日)10:55:48 No.1033054398
FFTAをポケモン感覚でやったら職業の概念知らずに詰みそうになったことあるからチュートリアルは大事ではある
326 23/03/05(日)10:55:56 No.1033054425
>なんでFF8のレスでID出るの... 他所で悪さしたんだろ
327 23/03/05(日)10:56:00 No.1033054437
>（ちゃんとチュートリアル見たけどわからないようなシステムがある）
328 23/03/05(日)10:56:08 No.1033054463
子供の頃チュートリアルすらクリアできず親父に怒鳴られながらやってたゲームがある気がする
329 23/03/05(日)10:56:10 No.1033054472
>なんでFF8のレスでID出るの... どこかで悪さしたとしか思えない
330 23/03/05(日)10:56:17 No.1033054487
ゲーマーの間でも結構変遷があるよな ストーリー第一主義とかゲームシステム第一主義とか時代によって流行変わってる 作り手じゃなくて受け手の話で 今は珍しいグラフィック第一主義の時代だと思ってる
331 23/03/05(日)10:56:21 No.1033054507
>初代はチュートリアルは話しかけないとされないだろ テンプレチュートリアルって金銀とルビサファどっちからだっけ
332 23/03/05(日)10:56:34 No.1033054551
ウルトラネクロズマとかちゃんとやっても詰まるポイントあるしな
333 23/03/05(日)10:56:35 No.1033054552
>初代はチュートリアルは話しかけないとされないだろ 草むらに入る前にポケモン貰えと言われる ポケモン貰ったからバトルしようぜと言われる チュートリアル！
334 23/03/05(日)10:56:39 No.1033054569
チュートリアルで本気で殺しに来るアーマードコア
335 23/03/05(日)10:56:41 No.1033054574
やばいチュートリアルがゲシュタルト崩壊してきた よく見たら間抜けな字面だなチュートリアルチュートリアル
336 23/03/05(日)10:56:58 ID:z2dl9Hfk z2dl9Hfk No.1033054634
>>なんでFF8のレスでID出るの... >他所で悪さしたんだろ 他所ではFF8の話してねえよ！
337 23/03/05(日)10:57:05 No.1033054656
チュートリアルとか説明書とか全然見なかったからクリア後にえっ？そんな便利な機能あったの？先に言ってよーってなる
338 23/03/05(日)10:57:16 No.1033054692
チュートリアルの最初があまりにも初歩的すぎて後の重要システムのチュートリアルまで流し見する問題 Aボタンを押してみよう！みたいなチュートリアル要らないでしょ？
339 23/03/05(日)10:57:32 No.1033054749
>>>なんでFF8のレスでID出るの... >>他所で悪さしたんだろ >他所ではFF8の話してねえよ！ すごいこれだけでID出た理由が何となくわかる
340 23/03/05(日)10:57:50 No.1033054804
>>>なんでFF8のレスでID出るの... >>他所で悪さしたんだろ >他所ではFF8の話してねえよ！ 何言ってんだこいつ
341 23/03/05(日)10:57:59 No.1033054840
>>>なんでFF8のレスでID出るの... >>他所で悪さしたんだろ >他所ではFF8の話してねえよ！ そのズレた感じが…
342 23/03/05(日)10:58:02 No.1033054849
>>>>なんでFF8のレスでID出るの... >>>他所で悪さしたんだろ >>他所ではFF8の話してねえよ！ >すごいこれだけでID出た理由が何となくわかる 念すぎる…
343 23/03/05(日)10:58:10 No.1033054889
>（たまにチュートリアル見ても理解できないシステムがある） >感情コイン… ゼノブレ2のシステムは見ても全く理解できなくて当然戦闘になんて組み込めなくて売っちゃいました…… 理解できれば楽しいんだろうなってのは「」のレス見てて思いました
344 23/03/05(日)10:58:14 No.1033054898
>今は珍しいグラフィック第一主義の時代だと思ってる 圧倒的物量によってプレイヤー全員がプレイ後の感想変違うゲームが流行る時代じゃない？
345 23/03/05(日)10:58:43 No.1033054996
普通に喋ろうとしてアスペが露呈するの悲しいね
346 23/03/05(日)10:59:06 No.1033055090
>ゼノブレ2のシステムは見ても全く理解できなくて当然戦闘になんて組み込めなくて売っちゃいました…… >理解できれば楽しいんだろうなってのは「」のレス見てて思いました 1周目は理解できないままクリアして2周目でやっと解ってきた俺がいる
347 23/03/05(日)10:59:06 No.1033055091
テイルズオブディスティニーかファンタジーで押すコマンドを忘れてて何か全然進めないんだけど！ってなった 頻繁に使う訳じゃないコマンドって忘れがちよね
348 23/03/05(日)10:59:15 No.1033055121
>圧倒的物量によってプレイヤー全員がプレイ後の感想変違うゲームが流行る時代じゃない？ それはもう単純にすごいゲームがすごい人気になってるだけだな…
349 23/03/05(日)10:59:21 No.1033055141
あまり複雑なシステムだとプレイしてる間は大丈夫だけどDLCとか続編が出て久々に触ってみるとすっかり忘れててろくに操作できなくなって困る
350 23/03/05(日)10:59:26 No.1033055156
終わってんな
351 23/03/05(日)10:59:32 No.1033055175
>圧倒的物量によってプレイヤー全員がプレイ後の感想変違うゲームが流行る時代じゃない？ そんなゲームあるかな… グラボの進化とゲーム制作の進化で訳の分からないグラフィックのゲームが出まくって ゲーマーたちはPCのスペックを自慢し合う、みたいな風潮
352 23/03/05(日)10:59:40 No.1033055197
>草むらに入る前にポケモン貰えと言われる >ポケモン貰ったからバトルしようぜと言われる >チュートリアル！ トキワでジジイが通せんぼしててポケモン捕獲のチュートリアルもあるだろうが
353 23/03/05(日)10:59:45 No.1033055216
ゼノブレ２はシステムちゃんと理解したの最終ダンジョンあたりだった記憶がする
354 23/03/05(日)10:59:54 No.1033055244
魚みたいなやつっているんだな…
355 23/03/05(日)10:59:55 No.1033055247
>ボスごとに使ってくる状態異常調べてそれ防ぐアクセサリーつけないと勝負にならないとか >完全ローテで特定タイミングで無敵になる技使わないとダメとか >なんかそういうのがダルい ステージの雰囲気(雪山とか火山とか森)で 敵のだいたいの属性を把握できるって大事なのかもしれない
356 23/03/05(日)10:59:56 No.1033055253
>それはもう単純にすごいゲームがすごい人気になってるだけだな… まぁそうなんだけど… 各社意識してそういう風にして来てるよ ストーリー進行が一本道じゃ無くなるようにしたり
357 23/03/05(日)11:00:00 No.1033055266
チュートリアルで情報をワッと浴びせられて全く理解できないまま適当に戦闘を進めてるのがリンバスカンパニーだ
358 23/03/05(日)11:00:00 No.1033055269
delは今立ってるスレの書き込み合算でレス隔離数個よりIDが出るdel数の方が多い つまり他所でクソみたいなレス複数してる証拠だよ
359 23/03/05(日)11:00:05 No.1033055279
>今は珍しいグラフィック第一主義の時代だと思ってる そうかな…それは一昔前の話で今はグラフィックが粗くても面白いゲームはあるよって時代な気がする 見た目はチープなsteamのインディーゲーがすげえ流行ったりするし
360 23/03/05(日)11:00:09 No.1033055301
>今は珍しいグラフィック第一主義の時代だと思ってる そうでもなくね…？ インディーですらそこそこのグラに出来るから余計に内容が大事な気が
361 23/03/05(日)11:00:14 No.1033055323
ポケモンのことで思い出したけど初代は施設説明や捕獲は任意だったけど難易度は大味なだけで詰まったりはしなかったが新しくなるにつれてそういうチュートリアルが丁寧になってラスボスが異常に強くなって難易度上がってるの面白い
362 23/03/05(日)11:00:30 No.1033055382
>グラボの進化とゲーム制作の進化で訳の分からないグラフィックのゲームが出まくって >ゲーマーたちはPCのスペックを自慢し合う、みたいな風潮 そもそもそんなガチゲーマーが大した数居ないから多分その風潮は少なくとも日本には無いと思われる
363 23/03/05(日)11:00:57 No.1033055457
>ゼノブレ２はシステムちゃんと理解したの最終ダンジョンあたりだった記憶がする 俺はラスボス倒せなくてやっと属性玉の強さを認識して意図的に使った
364 23/03/05(日)11:01:03 No.1033055480
マスクデータっている？
365 23/03/05(日)11:01:09 No.1033055502
>そうでもなくね…？ >インディーですらそこそこのグラに出来るから余計に内容が大事な気が グラフィックも内容のうちだよ FF11今からやれって言ってもグラフィックがーってなるみたいなさ
366 23/03/05(日)11:01:26 No.1033055562
少なくとも日本にはグラフィック第一主義とかは無いな 海外だとあると思うけど
367 23/03/05(日)11:01:41 No.1033055615
ゼノブレ2は序盤も序盤に最初の街？行くときレベルが違いすぎるモンスターに殺されまくってわき道から行くのに気づくのに時間かかったけどリトライしやすかったので楽しかった
368 23/03/05(日)11:01:48 No.1033055638
>マスクデータっている？ ネタバレ展開に繋がるようなフラグ的なものなら
369 23/03/05(日)11:01:50 No.1033055643
>ボスごとに使ってくる状態異常調べてそれ防ぐアクセサリーつけないと勝負にならないとか >完全ローテで特定タイミングで無敵になる技使わないとダメとか >なんかそういうのがダルい はなからそういうバランスゲームならいいかな途中でそういうのが混ざってるのは嫌
370 23/03/05(日)11:01:55 No.1033055657
>マスクデータっている？ ものによる 例えば耐性のデータ数値は可視化してほしいが好感度システムの内部数値とかまでゲーム上で必要かっていうと微妙なところ
371 23/03/05(日)11:02:09 No.1033055701
今グラフィック第一主義はないわ
372 23/03/05(日)11:02:22 No.1033055754
>ゲーマーたちはPCのスペックを自慢し合う、みたいな風潮 スペック自慢し合うゲーマー達とかここ最近マジで見た事ねえ パソコン普及し始めた頃くらいかな…そんな奴見たの…
373 23/03/05(日)11:02:33 No.1033055788
>そもそもそんなガチゲーマーが大した数居ないから多分その風潮は少なくとも日本には無いと思われる 日本はそもそもPC所有者が少数派だからな まあ持ってる人間が持ってる人間同士で性能マウント合戦してるんじゃねってイメージはあるが
374 23/03/05(日)11:02:33 No.1033055790
>グラフィックも内容のうちだよ >FF11今からやれって言ってもグラフィックがーってなるみたいなさ 流石に古すぎるだろ そもそもFF10が変なきっかけで再燃してやっぱ面白くね？ってなってるし
375 23/03/05(日)11:03:02 No.1033055890
マスクデータをデイリーミッションに組み込むのはやめろFGO貴様のことだぞ
376 23/03/05(日)11:03:36 No.1033056014
PCゲーマーへの偏見凄いな
377 23/03/05(日)11:03:48 No.1033056052
最高峰グラフィックのゲームなんてたまにしか出ないから今はグラは置いておいてゲーム性が広いゲームが受ける時代だよ 実況の流行りもあるから誰がやっても同じ最適化するようなゲームも流行らない
378 23/03/05(日)11:03:50 No.1033056056
>スペック自慢し合うゲーマー達とかここ最近マジで見た事ねえ >パソコン普及し始めた頃くらいかな…そんな奴見たの… サイパン出たあたりとか… 後はグラフィックの話だと原神とかね
379 23/03/05(日)11:04:09 No.1033056119
>最高峰グラフィックのゲームなんてたまにしか出ないから今はグラは置いておいてゲーム性が広いゲームが受ける時代だよ 具体例って何があるのかな
380 23/03/05(日)11:04:32 No.1033056204
またズレた奴が来たな
381 23/03/05(日)11:04:41 No.1033056236
プレイヤーの利便性としては当然それが一番いいんだけどポケモン最新作やったらポケセン野ざらしでふふってなった
382 23/03/05(日)11:05:02 No.1033056290
>>最高峰グラフィックのゲームなんてたまにしか出ないから今はグラは置いておいてゲーム性が広いゲームが受ける時代だよ >具体例って何があるのかな ポケモン は元からウケてるとしてオープンワールドなんかはそれの代表だよな
383 23/03/05(日)11:05:20 No.1033056356
個人的にはムービーゲーというとゼノサーガだな
384 23/03/05(日)11:05:28 No.1033056382
>具体例って何があるのかな よく話出てるポケモン新作もルートを自分で選んでいいってなってたり あとはローグライク系とかランダム性が強いものもよく出てない？ スレイザスパイアとかずっとやってるわ俺
385 23/03/05(日)11:05:32 No.1033056403
どの作品も軒並みグラが高水準になったからこそモアを要求しなくなったところはある 性能が低い他ハードへの移植時にグラやFPSが劣化するのは別の問題だけど
386 23/03/05(日)11:05:32 No.1033056405
ゲーム性が広いゲームなんてただのクソゲーでは？
387 23/03/05(日)11:05:50 No.1033056473
>サイパン出たあたりとか… >後はグラフィックの話だと原神とかね アレはスペックどうこうより最適化がアレな部分の方が大きいし結局どんなにスペックあろうがバグは酷いしで どれくらいならまともに動かせる？程度の話じゃ
388 23/03/05(日)11:05:53 No.1033056486
何の愛着もないキャラの漫才の下りで思い出したがそういう出番の少ないキャラがいきなり出張っていきなり死んだときはえ？ってなった
389 23/03/05(日)11:06:00 No.1033056511
>>具体例って何があるのかな >よく話出てるポケモン新作もルートを自分で選んでいいってなってたり >あとはローグライク系とかランダム性が強いものもよく出てない？ >スレイザスパイアとかずっとやってるわ俺 それはゲーム性が広いってことじゃねえだろ！
390 23/03/05(日)11:06:12 No.1033056564
>ゲーム性が広いゲームなんてただのクソゲーでは？ 雑すぎる…
391 23/03/05(日)11:06:28 No.1033056608
そもそもゲーム性の定義とは何だってことになりかねないけど ルート分岐があるのは別にゲーム性とは関係なくないかな…
392 23/03/05(日)11:06:40 No.1033056641
>それはゲーム性が広いってことじゃねえだろ！ いやそれぞれ選んだ選択で違うロールプレイになるゲームは昔より増えてるよ
393 23/03/05(日)11:06:41 No.1033056645
>マスクデータをデイリーミッションに組み込むのはやめろFGO貴様のことだぞ 一応クエスト詳細からどの敵が対応してるかはわかるけど天属性倒せとか言われてもどの敵かよくわかんねぇのはダメだよな…
394 23/03/05(日)11:06:49 No.1033056670
>PCゲーマーへの偏見凄いな 非エロゲームをmodでエロゲにしちゃうような人たちでしょう？ あとはブサイクなNPCを美形にしたりトーマスにしたり
395 23/03/05(日)11:07:04 No.1033056711
>そもそもゲーム性の定義とは何だってことになりかねないけど >ルート分岐があるのは別にゲーム性とは関係なくないかな… ルート分岐があること自体がゲーム性ではあると思うぞ ゲーム性の定義決めないとダメだけど
396 23/03/05(日)11:07:15 No.1033056740
>ポケモン ゲーム性広いかあ？ MMOとかならまだ分かるが
397 23/03/05(日)11:07:47 No.1033056843
>ゲーム性広いかあ？ >MMOとかならまだ分かるが 言い方的に要はプレイヤーの選択肢が広いゲームって意味で言ってるんでしょ多分
398 23/03/05(日)11:07:54 No.1033056862
チュートリアルは一応手厚かったと思うけどそもそものシステムが複雑怪奇すぎるナイツインザナイトメア プレイ動画見ると全然別のゲームやってて吹く
399 23/03/05(日)11:07:58 No.1033056872
ゲーム性が広いって言葉がふわっとしすぎなんだもうこの話はやめよう！
400 23/03/05(日)11:08:04 No.1033056882
もしかして動作環境についての雑談をスペック自慢と受け取ってるだけじゃ…
401 23/03/05(日)11:08:26 No.1033056946
>プレイヤーの利便性としては当然それが一番いいんだけどポケモン最新作やったらポケセン野ざらしでふふってなった 出張ポケセンだと椅子と日傘だけでもうちょいなんかあんだろ！って思った
402 23/03/05(日)11:08:44 No.1033057006
>ルート分岐があること自体がゲーム性ではあると思うぞ >ゲーム性の定義決めないとダメだけど どういった遊び方ができるかの選択肢の広さがゲーム性の広さと仮に定義するとして 例えばウマ娘でガチャだけしかしないやつと育成しかしないやつとチャンミするやつと どれも遊び方が違うけど、うーん
403 23/03/05(日)11:08:47 No.1033057018
一本道ゲーよりOWのが人気みたいな感じの話だな 客観的には実際そうだよね俺は一本道好きだけど
404 23/03/05(日)11:09:21 No.1033057140
なんでもできる！ってなると何もできなくなるのが俺だfalloutとかめっちゃ困った
405 23/03/05(日)11:09:42 No.1033057211
>一本道ゲーよりOWのが人気みたいな感じの話だな >客観的には実際そうだよね俺は一本道好きだけど ゲーム性やシステムは一本道の方が練り込めるしな
406 23/03/05(日)11:09:52 No.1033057254
>一本道ゲーよりOWのが人気みたいな感じの話だな >客観的には実際そうだよね俺は一本道好きだけど OWも最近飽きられてる気が
407 23/03/05(日)11:11:02 No.1033057508
>OWも最近飽きられてる気が 自由って言われてもやれることそんなにねえなってなることが多い それよりも例えば可愛いキャラいっぱい出てくるスマホゲーの方が 好きなキャラとっかえひっかえ突っつける自由さ深さがあるみたいな感覚に陥る
408 23/03/05(日)11:11:17 No.1033057545
>ゲーム性やシステムは一本道の方が練り込めるしな ストーリーも大体一本道のがいいというかOWはどうしてもツギハギとかバラバラにならざるを得ないしな ポケモンは何故かOWになってからの方がストーリー評価されたけどあれ単純に評価されてる部分はOW部分が終わって一本道になった後だし
409 23/03/05(日)11:11:51 No.1033057665
沢山のキャラから編成出来るゲームは色んな戦法あって楽しいよね
410 23/03/05(日)11:11:58 No.1033057691
そもそもロマサガとかメガテンも救済処置に気付きにくいだけで救済処置自体はそこそこ多くてシステムある程度理解してるなら誰でもクリア出来るように作ってるんだ いやゲーム内での難易度変更でステータスヤバいことになる系の奴はたまにテストプレイしてねぇだろ！！みたいなのもあるが
411 23/03/05(日)11:12:29 No.1033057795
>それよりも例えば可愛いキャラいっぱい出てくるスマホゲーの方が >好きなキャラとっかえひっかえ突っつける自由さ深さがあるみたいな感覚に陥る だがガチャはクソだ！
412 23/03/05(日)11:12:48 No.1033057872
スレ画のゲームはツクール？
413 23/03/05(日)11:12:49 No.1033057883
>そもそもロマサガとかメガテンも救済処置に気付きにくいだけで救済処置自体はそこそこ多くてシステムある程度理解してるなら誰でもクリア出来るように作ってるんだ >いやゲーム内での難易度変更でステータスヤバいことになる系の奴はたまにテストプレイしてねぇだろ！！みたいなのもあるが メガテンは高難易度っつーか不親切だろ！って部分割りとある
414 23/03/05(日)11:13:27 No.1033058048
>ストーリーも大体一本道のがいいというかOWはどうしてもツギハギとかバラバラにならざるを得ないしな 一本道ですら緊急の大事なイベントの前に寄り道ってどうなのってなるのに OWじゃゲーム内時間でも数ヶ月からそれ以上放置出来るしな…
415 23/03/05(日)11:13:35 No.1033058070
不自由の中の自由というかいわゆる「うまくやる余地」みたいなのがあるゲームはおもしれーってなる パズルみたいな攻略PT組めるFGOとかは結構好き
416 23/03/05(日)11:13:47 No.1033058122
>こっちのレベルに合わせて敵も強くなるから一向に楽にならないゲームとかある これ系のゲームも大抵はそこから逆算されるメリットちゃんと利用してれば何だかんだで楽になってるパターンなんだけどね ロマサガしかりFF8しかり
417 23/03/05(日)11:14:45 No.1033058345
>これ系のゲームも大抵はそこから逆算されるメリットちゃんと利用してれば何だかんだで楽になってるパターンなんだけどね >ロマサガしかりFF8しかり スクウェアの悪い癖だ 超大作超有名作品ほど実験的にする
418 23/03/05(日)11:19:40 No.1033059407
強制戦闘敵が確定先制でスタンハメしてくるのはプレイヤー側でどうしようもねぇクソの極み過ぎる