虹裏img歴史資料館

1 23/03/04(土)22:29:59 No.1032909612

正しいって何？

2 23/03/04(土)22:30:19 No.1032909777

なっなんだこれは…！ 俺のデータにない！

3 23/03/04(土)22:30:41 No.1032909936

データ主義って何…

4 23/03/04(土)22:31:14 No.1032910176

データは嘘をつく つまり正しい

5 画像ファイル名:1677936698801.png 23/03/04(土)22:31:38 No.1032910386

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

6 23/03/04(土)22:31:38 No.1032910388

最近のネットレスポンチのトレンドってデータあるの？って感じじゃん

7 23/03/04(土)22:32:47 No.1032910999

>なっなんだこれは…！ >俺のデータにない！ はよデータ取れや

8 23/03/04(土)22:32:58 No.1032911085

俺はデータを捨てる…！

9 23/03/04(土)22:34:02 No.1032911640

>データは嘘をつく >つまり正しい 数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う

10 23/03/04(土)22:35:22 No.1032912264

要素を点線でつなぐやつは信用しない 学会だったらボッコボコにする

11 23/03/04(土)22:35:33 No.1032912350

例えば若者よりおじさんのほうが年収が高いのでおじさんのほうが優れているってデータ的には正しいよね この辺どうなんだろう

12 23/03/04(土)22:36:31 No.1032912818

>例えば若者よりおじさんのほうが年収が高いのでおじさんのほうが優れているってデータ的には正しいよね 「データ的には」若者よりおじさんのほうが年収が高い事は若者よりおじさんのほうが年収が高い事しか示さないよ

13 23/03/04(土)22:37:16 No.1032913188

宗教にすがる人みたいだよね データにすがる人

14 23/03/04(土)22:38:13 No.1032913632

データを取らずにいうのはデータとは呼ばないでしょ

15 23/03/04(土)22:38:44 No.1032913891

data（データ）からinformation（情報）を獲得し 情報をまとめ、体系化してknowledge（知識）にするって 順で内容が高度化されるし 知識をちゃんと体化してる人には知恵があるしちゃんとした意見を発信することができる

16 23/03/04(土)22:39:39 No.1032914405

>例えば若者よりおじさんのほうが年収が高い がデータとしてあるとして >のでおじさんのほうが優れているってデータ的には正しいよね とまとめるやつは馬鹿だろう

17 23/03/04(土)22:40:09 No.1032914658

データを正しく解釈できないで間違った答えを出す人が存在する責任を押し付けよう

18 23/03/04(土)22:40:24 No.1032914792

奴隷より主人のほうが年収が高いから奴隷より主人を優遇すべきだ！データが示している！

19 23/03/04(土)22:40:44 No.1032914958

>宗教にすがる人みたいだよね >データにすがる人 データに縋らない人が宗教に縋ってるんだよ

20 23/03/04(土)22:41:23 No.1032915240

デリダ主義かと思った

21 23/03/04(土)22:41:23 No.1032915241

データなんかねえよ

22 23/03/04(土)22:41:47 No.1032915439

>データなんかねえよ はよデータ取れ

23 23/03/04(土)22:43:14 No.1032916220

朝鮮戦争において米軍は戦車に中国人や朝鮮人の恐れる虎を模したペイントを施したが その虎に気がついた敵歩兵は大半が逃げ散ったというデータが

24 23/03/04(土)22:43:16 No.1032916230

正しいって何のいみで言ってるのかわからん レス欲しいだけにしか見えない

25 23/03/04(土)22:43:23 No.1032916283

>>データは嘘をつく >>つまり正しい >数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う ついでに言うと正直者でも数字が何を語っているのか解釈を誤る

26 23/03/04(土)22:43:32 No.1032916352

AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？

27 23/03/04(土)22:44:11 No.1032916649

でもデータは嘘をつかないから

28 23/03/04(土)22:44:52 No.1032916992

データ的に物を語るのはいいけどデータを別の要素と関連づける場合その二つの要素の関連度のデータも必要になりますよ そのデータ相関ありますか？

29 23/03/04(土)22:45:13 No.1032917187

>朝鮮戦争において米軍は戦車に中国人や朝鮮人の恐れる虎を模したペイントを施したが >その虎に気がついた敵歩兵は大半が逃げ散ったというデータが 怒らないでくださいね 虎より戦車の方が怖いじゃないですか

30 23/03/04(土)22:45:33 No.1032917362

>AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ >たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？ ダメなの？データは事実なんじゃない

31 23/03/04(土)22:46:22 No.1032917779

客観的なデータと主観的な主張ごっちゃにしてくるやつが割といるから困る

32 23/03/04(土)22:46:41 No.1032917971

>AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ >たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？ 実際AIとかでよく問題になってるやつだよ 例えば前例をデータとした場合「男が多いってことは男が優秀なんだな！」って判断するクソ差別主義社AIになるし あと顔認証で顔のデータに白人しか用意しなかったせいで白人以外を人間と認めないクソ差別主義者顔認証とかができるとかいうのも懸念としてよく上がる話だ

33 23/03/04(土)22:46:58 No.1032918137

過去のデータが絶対なら保守的な方にしかならなくない？

34 23/03/04(土)22:46:59 No.1032918147

>AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ >たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？ これAmazonで似たような話があったはず 現役エンジニアが男性が多いので男性であることは加点要素みたいな学習をしてしまったやつ

35 23/03/04(土)22:47:11 No.1032918279

統計的にって言うことだろうか 集めたデータから統計的な計算をすれば「若者よりおじさんのほうが年収が高い」のは「まず間違いない」ことなのかそれとも「年齢は関係なく人によって違う可能性の方が高い」ことなのかは分かる 「年収が高い方が優れている」かはまた別のデータを集めることで「みんなそう思っている」か「人によって違う考えの可能性の方が高い」ことも分かる

36 23/03/04(土)22:47:18 No.1032918340

>>AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ >>たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？ >ダメなの？データは事実なんじゃない 役員ぐらいのサンプル数じゃ偏りがあっただけでは？ってなるし

37 23/03/04(土)22:47:22 No.1032918378

どんなに正しいデータを見ても人は間違える

38 23/03/04(土)22:47:46 No.1032918600

>AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ >たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？ えっなにデータ主義ってそういう話なの？そりゃダメよ現状の偏向をそのまま保存しちゃうんだから

39 23/03/04(土)22:47:54 No.1032918674

>例えば前例をデータとした場合「男が多いってことは男が優秀なんだな！」って判断するクソ差別主義社AIになるし でもデータ的にはそれが正しいじゃん そこでデータに反して女が優秀って判断する必要あるの？

40 23/03/04(土)22:47:56 No.1032918693

そのデータサンプル数的に信用できますか？

41 23/03/04(土)22:48:56 No.1032919175

>AI面接官とかあるけどあれだとそういう偏り生まれない？ >たまたま役員全員の顔にホクロがあった場合ホクロがある人は優秀だって判断して結果ホクロがある人が増えて…ってならない？ 生まれる あくまで例という前提で話を進めるけど会社1つか2つなら役員全員の顔にホクロがある可能性はなくはない けど100000社の役員の顔を使うならそういう偏りは出ないはずだから学習データは多ければ多いほどいい

42 23/03/04(土)22:49:12 No.1032919297

>>例えば前例をデータとした場合「男が多いってことは男が優秀なんだな！」って判断するクソ差別主義社AIになるし >でもデータ的にはそれが正しいじゃん >そこでデータに反して女が優秀って判断する必要あるの？ 「偏り生まれない？」に対する偏り生まれますよってレスなんだから別にいいだろ

43 23/03/04(土)22:49:41 No.1032919549

男だから優秀と優秀なやつに男が多いは別だからね

44 23/03/04(土)22:50:32 No.1032919979

早速正しく読み取れないやつが発生している…！

45 23/03/04(土)22:51:03 No.1032920245

>男だから優秀と優秀なやつに男が多いは別だからね だからこそそもそもの絶対数として男女比が違うというデータが必要なわけですね

46 23/03/04(土)22:51:19 No.1032920369

データが正しくても悪意を持って使う奴とそのデータがなにを示してるのか理解してない奴がいると害悪ですらあると

47 23/03/04(土)22:51:43 No.1032920609

殊更データって言い方しなくても所与の条件と自分で立てた仮定とそこから導いた推論の3つが区別が付いてない人間の方が多いよ世の中 みんな平気で自分の推論を前提視して話進めようとする 「それあなたの感想ですよね」が本当に有効なのはこう言う場面だけど実際は言ってる本人がこの手の詭弁の代名詞だしな

48 23/03/04(土)22:52:28 No.1032921003

交絡とか共変量とか知るとかなり見聞広がるよ

49 23/03/04(土)22:53:02 No.1032921327

因果推論踏まずに解析するのが良くないと思う

50 23/03/04(土)22:53:09 No.1032921405

某アニメで「コイツとコイツのデータは集めた 3人目のコイツは…要らんだろう」って特大フラグを立てて3人目にやられて負けてるのがあったな

51 23/03/04(土)22:53:10 No.1032921409

TN FP FN TP

52 23/03/04(土)22:53:17 No.1032921467

AI面接官が実際にどういうものかは知らないけどさすがにこういう面を見ろって人間に指定されて動いてるものなんじゃないのか 完全放置で意味ない面接をさせてるような企業なら入らない方がいいだろ

53 23/03/04(土)22:53:26 No.1032921538

>でもデータ的にはそれが正しいじゃん このレスのみから得られるデータでこれを言うのはincollectかもしれないが 正しさ（データが正確である）は正しさ（その現状は許容されるべきか）も正しさ（本当にその解釈を導いていいのか）も担保しないからな

54 23/03/04(土)22:53:51 No.1032921736

哲学の範疇になるけど因果って全て主観なんじゃないか？

55 23/03/04(土)22:54:14 No.1032921945

統計学面白いぞ 統計局のデータとか見るのも面白いぞ 思ったよりいろんなデータがある

56 23/03/04(土)22:55:00 No.1032922325

>哲学の範疇になるけど因果って全て主観なんじゃないか？ しかし木からリンゴが落ちる時決まって真下に落ちるのだ これはデータ的になんらかの法則が働いていると思わないかい

57 23/03/04(土)22:55:12 No.1032922420

それでも守りたい世界があるんだ！

58 23/03/04(土)22:55:32 No.1032922580

再現性もまたデータよ

59 23/03/04(土)22:55:37 No.1032922620

まずはそういう「正しい」の多義性を排除しないと一歩も進めないし言語を用いて何かを述べようとこと自体が無茶

60 23/03/04(土)22:56:57 No.1032923173

自分の持論を正しいとするためにデータを集めたり歪めたり恣意的な解釈をしよう！

61 23/03/04(土)22:57:16 No.1032923313

データを……改竄する！

62 23/03/04(土)22:57:42 No.1032923486

>自分の持論を正しいとするためにデータを集めたり歪めたり恣意的な解釈をしよう！ データの一部だけ切り取るとか偏りがあるところを切って望む結論を導こう！！！

63 23/03/04(土)22:57:59 No.1032923607

Aのデータが増加するとき Bのデータも同じように増加します つまりAとBには相関の関係があるわけですね

64 23/03/04(土)22:58:07 No.1032923668

というかもしかしてデータ主義って誰も定義を決めてない曖昧で便利な言葉なんじゃないのか？

65 23/03/04(土)22:59:05 No.1032924100

>自分の持論を正しいとするためにデータを集めたり歪めたり恣意的な解釈をしよう！ と言うか本質的にそう言うバトルをしてふんだと言う前提を持ってないと危ない 自分も含めて参加者は何がしかの意図に基づいた解釈を行なっていているのであって事実そのものの観察者では無いと言う前提

66 23/03/04(土)22:59:31 No.1032924261

>Aのデータが増加するとき >Bのデータも同じように増加します >つまりAとBには相関の関係があるわけですね それはまずい

67 23/03/04(土)23:00:19 No.1032924601

データとかは信じなくてもいいから とりあえず確定申告書は出そうね

68 23/03/04(土)23:00:30 No.1032924670

>Aのデータが増加するとき >Bのデータも同じように増加します >つまりAとBには相関の関係があるわけですね 共通の要因Cに基づく偽相関の可能性があるやつか…

69 23/03/04(土)23:00:40 No.1032924724

この二つには正の相関が見られます！(サンプル数8)

70 23/03/04(土)23:01:01 No.1032924865

そのデータないからフェイクですよっての危険じゃない？

71 23/03/04(土)23:01:19 No.1032924991

データは非常に有用であるが万能ではない 有用というのは例えば医療で最も治療効果の高い薬や治療法は統計を取って決められる 万能ではないというのは例えば経済ではブラックスワンっていうデータでは説明できない現象が起きたりする

72 23/03/04(土)23:01:34 No.1032925094

>というかもしかしてデータ主義って誰も定義を決めてない曖昧で便利な言葉なんじゃないのか？ そうだよ？そもそも何も言ってないに等しい

73 23/03/04(土)23:01:40 No.1032925130

あんまり恣意性が高すぎると当然怒られるけど逆にそもそもが恣意を挟まないものなんて無いというを忘れてるとそれはれで簡単に転ぶ

74 23/03/04(土)23:01:44 No.1032925164

データは嘘を付かないがデータを使う人は嘘を付く 統計を扱う時の鉄則である

75 23/03/04(土)23:01:50 No.1032925195

データは人を騙すんですよ

76 23/03/04(土)23:02:19 No.1032925382

データが足りないんすよ

77 23/03/04(土)23:02:41 No.1032925523

>この二つには正の相関が見られます！(サンプル数8) 死ぬがよい

78 23/03/04(土)23:02:56 No.1032925632

>虎より戦車の方が怖いじゃないですか それと逃げなかった歩兵は何らかの対戦車戦闘手段を持っている可能性があるので戦車側が生き残れず 逃げなかった奴がいたと報告できない例が出るので蹴散らしてやったぜ！って報告する奴のが多くなる

79 23/03/04(土)23:03:35 No.1032925896

池上彰くらい思い切って振り切った恣意的で作為的な捏造データの見せ方をしてみたい

80 23/03/04(土)23:04:10 No.1032926134

>AI面接官が実際にどういうものかは知らないけどさすがにこういう面を見ろって人間に指定されて動いてるものなんじゃないのか >完全放置で意味ない面接をさせてるような企業なら入らない方がいいだろ でも人間が気が付かない本質的に優れた人間を判断できるかもよ

81 23/03/04(土)23:04:22 No.1032926232

>池上彰くらい思い切って振り切った恣意的で作為的な捏造データの見せ方をしてみたい あいつツッコミ待ちのために恣意的に恣意的なデータ作ってくるよな

82 23/03/04(土)23:04:27 No.1032926261

サンプル数2個で相関があると主張だ！

83 23/03/04(土)23:04:31 No.1032926283

例えば野菜に含まれるビタミンとかを野菜ジュースで摂取するというのはデータ的には摂取できてるな！ってなるけど そもそも野菜のほうにだけデータにない未知の物質が入っててそれ摂取しないと不味かったわとかあったりね

84 23/03/04(土)23:04:56 No.1032926471

>サンプル数2個で相関があると主張だ！ 逆によくそれで通そうと思ったな！

85 23/03/04(土)23:05:22 No.1032926631

東京だけでとったアンケートを日本国民の意見とします

86 23/03/04(土)23:05:44 No.1032926770

データ主義が正しいかどうかなんて データ主義を採用している組織と採用していない組織の成績を1億件くらい比較すればわかるだろ

87 23/03/04(土)23:05:52 No.1032926821

>東京だけでとったアンケートを日本国民の意見とします 東京都民は日本国民じゃないって言うんですか！？

88 23/03/04(土)23:06:31 No.1032927123

(サンプルなんて)2つで十分ですよ

89 23/03/04(土)23:06:44 No.1032927203

>データ主義が正しいかどうかなんて >データ主義を採用している組織と採用していない組織の成績を1億件くらい比較すればわかるだろ データ取るのがめんどい だから死ぬ

90 23/03/04(土)23:06:50 No.1032927244

実際データとして血圧が高い人ほど年収が高い つまり血圧が高い人=優秀！みたいな 偽相関であるかどうかは一つの観点から取ったデータだけでは分からんからな 因みに上の場合は年齢が高いほど血圧が高くなるので年齢と血圧のデータを取って年齢分さっ引くみたいなのが必要

91 23/03/04(土)23:06:58 No.1032927293

全人類のデータをとって白人がもっとも仕事ができるって結果でた場合 白人じゃないからクビってするのありなの？

92 23/03/04(土)23:07:38 No.1032927564

>実際データとして血圧が高い人ほど年収が高い >つまり血圧が高い人=優秀！みたいな >偽相関であるかどうかは一つの観点から取ったデータだけでは分からんからな >因みに上の場合は年齢が高いほど血圧が高くなるので年齢と血圧のデータを取って年齢分さっ引くみたいなのが必要 一面的に事実なんだから否定するデータ出てから否定することだろ まだそれじゃ確定じゃないというのは否定する要素ではない

93 23/03/04(土)23:07:53 No.1032927660

>サンプル数2個で相関があると主張だ！ 君はどうしてこのテーマを選んだのかな！

94 23/03/04(土)23:08:21 No.1032927849

>サンプル数2個で相関があると主張だ！ 主張は自由だろ 他のサンプリングで否定されるだけで

95 23/03/04(土)23:08:42 No.1032927992

大体シンプソンのパラドックスで説明できる

96 23/03/04(土)23:09:33 No.1032928367

>まだそれじゃ確定じゃないというのは否定する要素ではない >因みに上の場合は年齢が高いほど血圧が高くなるので年齢と血圧のデータを取って年齢分さっ引くみたいなのが必要

97 23/03/04(土)23:09:44 No.1032928440

>データは人を騙すんですよ 統計でウソをつく法って本が面白かったな

98 23/03/04(土)23:09:47 No.1032928462

ニコラス・ケイジは映画に出るのをやめろ お前が映画に出演するとプールで死ぬ人が増える

99 23/03/04(土)23:09:51 No.1032928494

俺の卒論みたいな話がちょこちょこ出てドキッとする

100 23/03/04(土)23:09:59 No.1032928559

書き込みをした人によって削除されました

101 23/03/04(土)23:10:01 No.1032928571

相関関係と因果関係を意図的に混同して騙す方法もあるぞ

102 23/03/04(土)23:10:41 No.1032928866

データはただの事実の羅列だろ 解釈を間違えればいくらでも間違ったものはできる

103 23/03/04(土)23:10:46 No.1032928912

統計学の話か

104 23/03/04(土)23:10:57 No.1032928988

>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ 何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？

105 23/03/04(土)23:11:05 No.1032929049

>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ そのデータが出たのは何故なのか 今も正しいと言えるのか そこまで考える必要はある

106 23/03/04(土)23:11:34 No.1032929243

このテーマを使うならあのデータとの関連性を調べることも必要となると考えられますがそちらの方は調べましたか？

107 23/03/04(土)23:11:43 No.1032929300

無理があるよ ２個しかないデータを直線で結んで相関あるっていうのは

108 23/03/04(土)23:12:23 No.1032929572

>>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ >何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ 言っちゃえばおばあちゃんの豆知識レベルなとこもあるしな

109 23/03/04(土)23:12:43 No.1032929720

>無理があるよ >２個しかないデータを直線で結んで相関あるっていうのは 幽霊は いる/いない

110 23/03/04(土)23:12:48 No.1032929755

>無理があるよ >２個しかないデータを直線で結んで相関あるっていうのは 自分で言うのは自由だろ より確度の高いデータが出てきてより信用される実証がされるだけでサンプル2個でも課題提起や観点の共有には十分だ

111 23/03/04(土)23:13:07 No.1032929881

>>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ >何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ 昔の根性論とか

112 23/03/04(土)23:13:08 No.1032929885

>２個しかないデータを直線で結んで相関あるっていうのは じゃあ3つだったらOK？

113 23/03/04(土)23:13:15 No.1032929931

ヤバいのに普通に言っても聞かねえから教義ってことにして聞かせようって面もあっただろうしな

114 23/03/04(土)23:13:37 No.1032930113

>>無理があるよ >>２個しかないデータを直線で結んで相関あるっていうのは >幽霊は >いる/いない それはデータではなく選択肢とかメタデータだろ 幽霊を見たことある人と見たことない人の母数取るとかならともかく

115 23/03/04(土)23:13:42 No.1032930143

データの分析を間違うことはあるけどだからと言ってデータ分析が全て間違っているとはならんやろ

116 23/03/04(土)23:13:52 No.1032930217

>昔の根性論とか 具体的にはどんな教え？

117 23/03/04(土)23:13:54 No.1032930232

>何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ 弥勒菩薩が人類を救ってくれるのが56億7千万年後であることとか…

118 23/03/04(土)23:14:18 No.1032930407

データ主義ってなんだよ そんなざっくりした分類初めて聞いたわ

119 23/03/04(土)23:14:28 No.1032930483

>>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ >何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ 病にかかったら祈祷士を呼ぶ 今は駆逐されてるが同じようにある分野ではデータの洗礼を受けないばかりに残ってる物もまだありそう

120 23/03/04(土)23:14:32 No.1032930514

いいから整形前の元データ見せろってなる

121 23/03/04(土)23:14:47 No.1032930626

imgでデータ集めて論文書きたい

122 23/03/04(土)23:14:50 No.1032930648

データ主義が正しいというデータを出せ

123 23/03/04(土)23:15:06 No.1032930775

>>何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ >弥勒菩薩が人類を救ってくれるのが56億7千万年後であることとか… それを否定するデータが出てから否定することだからな 信用するかどうかは信用する人が弥勒菩薩に救われたと感じる経験とかだろ 信用は結局のところ主観なんだし

124 23/03/04(土)23:15:39 No.1032930998

>imgでデータ集めて論文書きたい 時間 アクセス数 スレ数 レス数 スレの傾向

125 23/03/04(土)23:16:17 No.1032931270

>>>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ >>何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ >病にかかったら祈祷士を呼ぶ >今は駆逐されてるが同じようにある分野ではデータの洗礼を受けないばかりに残ってる物もまだありそう プラシーボ効果があるのに祈祷師を否定するデータってなんだ？ メンタルヘルスも含めて別に物理的とか医学的なものだけが人の救いではないだろうに

126 23/03/04(土)23:16:36 No.1032931404

データ的に言えば犯罪者の役9割がパンを食べたことがあります つまりパンは危険な食べ物です

127 23/03/04(土)23:17:25 No.1032931798

>スレの傾向 このデータめちゃくちゃ恣意的に扱えそうだな…

128 23/03/04(土)23:17:30 No.1032931827

>データ的に言えば犯罪者の役9割がパンを食べたことがあります >つまりパンは危険な食べ物です 何と偏った判断か やはりデータは全て危険で間違っている

129 23/03/04(土)23:17:33 No.1032931849

>>>>豚食ったらダメよって教えもデータに基づくものじゃないの？ >>>何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ >>病にかかったら祈祷士を呼ぶ >>今は駆逐されてるが同じようにある分野ではデータの洗礼を受けないばかりに残ってる物もまだありそう >プラシーボ効果があるのに祈祷師を否定するデータってなんだ？ >メンタルヘルスも含めて別に物理的とか医学的なものだけが人の救いではないだろうに それこそそういう心理的な負担を取り除くことによって良好な方面に進む傾向があるみたいなのもデータよね

130 23/03/04(土)23:17:54 No.1032932000

死んだ人間は100％水を飲んだことがあるので水を飲むと死ぬ！

131 23/03/04(土)23:18:19 No.1032932186

「祈祷師に頼んだ」かつ「治った」のデータには基づいてるだろ 実際にはそこに何の関連がなかったとしてもそれはデータに基づいていないことは意味しないし

132 23/03/04(土)23:18:27 No.1032932234

ネトウヨ系が喜びそうなスレとパヨク系が喜びそうなスレを分けてmayのスレを傾向分析しようと計画してる けど結果発表したら荒らされそう

133 23/03/04(土)23:18:36 No.1032932305

虚偽の原因の誤謬ってやつ

134 23/03/04(土)23:18:38 No.1032932323

失業率は求職活動してる人しかカウントしないとか 平均賃金は働いて旧領受け取ってる人だけの平均とか 意外と知らん人が多い

135 23/03/04(土)23:19:07 No.1032932558

>>imgでデータ集めて論文書きたい >時間 >スレ数 >スレの傾向 特定の時間に特異な傾向のあるスレが増大する傾向が見られました 他と比較してもこれはimgのみで見られるスレの傾向であるということがデータ的にわかります

136 23/03/04(土)23:19:18 No.1032932637

因果関係や理屈はわかんねえけどなんかこうしたらうまくいくって分かってるならいいじゃん

137 23/03/04(土)23:19:20 No.1032932656

>>無理があるよ >>２個しかないデータを直線で結んで相関あるっていうのは >幽霊は >いる/いない 回答者は何人？

138 23/03/04(土)23:19:30 No.1032932726

>ネトウヨ系が喜びそうなスレとパヨク系が喜びそうなスレを分けてmayのスレを傾向分析しようと計画してる >けど結果発表したら荒らされそう そいつらがデータを使って荒らしてくるなら喜んで議論するけど

139 23/03/04(土)23:19:39 No.1032932797

>平均賃金は働いて旧領受け取ってる人だけの平均とか 封建国家から来た人？

140 23/03/04(土)23:19:51 No.1032932887

>死んだ人間は100％水を飲んだことがあるので水を飲むと死ぬ！ 生きてる人間も100％水を飲んでるので水は万能薬！！

141 23/03/04(土)23:20:02 No.1032932988

因果関係のミスに関しては 交絡ってのに注意するのが大事らしいけど 俺は最近までこの単語自体聞いたことなかった

142 23/03/04(土)23:20:06 No.1032933014

荒らしてくる人は結局根拠もデータも実績もなく 最終的に人格批判に行き着くから無視されてく

143 23/03/04(土)23:20:16 No.1032933088

>因果関係や理屈はわかんねえけどなんかこうしたらうまくいくって分かってるならいいじゃん だいたいはいい たまによくない

144 23/03/04(土)23:20:35 No.1032933232

>>ネトウヨ系が喜びそうなスレとパヨク系が喜びそうなスレを分けてmayのスレを傾向分析しようと計画してる >>けど結果発表したら荒らされそう >そいつらがデータを使って荒らしてくるなら喜んで議論するけど なわけないじゃん

145 23/03/04(土)23:20:42 No.1032933287

>因果関係や理屈はわかんねえけどなんかこうしたらうまくいくって分かってるならいいじゃん ブラックボックス型のAIきたな…

146 23/03/04(土)23:20:43 No.1032933303

>>死んだ人間は100％水を飲んだことがあるので水を飲むと死ぬ！ >生きてる人間も100％水を飲んでるので水は万能薬！！ では水は人の生死に全く無関係なのか とは誰も言わないだろう

147 23/03/04(土)23:20:46 No.1032933314

>荒らしてくる人は結局根拠もデータも実績もなく >最終的に人格批判に行き着くから無視されてく 人格批判きたな…

148 23/03/04(土)23:20:51 No.1032933363

回答者が非常に少ないけど%表示しとけばいいか…

149 23/03/04(土)23:21:34 No.1032933643

公的統計データの定義なんてe-stat追ってけばわかるでしょ

150 23/03/04(土)23:21:50 No.1032933769

少子化スレは毎回金が無いから産めないって話でスタートして 色々とデータが出てきて「金の問題じゃないなコレ…」ってなって終わるのがテンプレ

151 23/03/04(土)23:21:51 No.1032933776

>ネトウヨ系が喜びそうなスレとパヨク系が喜びそうなスレを分けてmayのスレを傾向分析しようと計画してる >けど結果発表したら荒らされそう 喜びそうの基準は？

152 23/03/04(土)23:22:02 No.1032933844

多角的に見る必要があることを 一面的なデータの否定に繋げる人はただのアホだろう

153 23/03/04(土)23:22:03 No.1032933857

データは都合よく加工して見栄え良くして利用するのが日本流だよ 日夜一流大卒のエリート社員が頭を捻って見栄えの良さのために残業してる 下等人材は素晴らしい報告書をもとに見当違いの生産性向上の社長命令に従う

154 23/03/04(土)23:22:12 No.1032933925

3週間お茶だけ与えた人間と与えなかった人間 前者だけ生存したと言うことは 人間はお茶を飲ませないと死ぬ

155 23/03/04(土)23:22:17 No.1032933952

「データ的に紙おむつの横にビール置いたら売り上げ伸びるよ」

156 23/03/04(土)23:22:35 No.1032934074

>>>死んだ人間は100％水を飲んだことがあるので水を飲むと死ぬ！ >>生きてる人間も100％水を飲んでるので水は万能薬！！ >では水は人の生死に全く無関係なのか >とは誰も言わないだろう だから水取り過ぎはよくない全く取らないと駄目ってなってるでしょ

157 23/03/04(土)23:22:43 No.1032934143

>>>何らのデータにも一切基づかない教えって逆にこの世にある？ >>弥勒菩薩が人類を救ってくれるのが56億7千万年後であることとか… >それを否定するデータが出てから否定することだからな ゾロアスター教……やっぱ3000年単位は短かった

158 23/03/04(土)23:23:32 No.1032934485

>「データ的に紙おむつの横にビール置いたら売り上げ伸びるよ」 ウォルマートきたな…

159 23/03/04(土)23:23:42 No.1032934550

>>>死んだ人間は100％水を飲んだことがあるので水を飲むと死ぬ！ >>生きてる人間も100％水を飲んでるので水は万能薬！！ 結論が唐突なだけで 水を飲む人が100%死ぬのも 水を飲む人が100%生きるのも事実だろ どちらも事実ということから導き出されるものが結論なのにそれぞれの事実に意味がないと言うのは本当にただのアホだ

160 画像ファイル名:1677939856801.png 23/03/04(土)23:24:16 No.1032934755

Aのデータが他のデータより優れているということがわかりました！ いかがでしたか？

161 23/03/04(土)23:24:49 No.1032934973

汚物薬やら武器軟膏やら薬関係はやたら変なのがまかり通ってた

162 23/03/04(土)23:25:08 No.1032935124

>>>>死んだ人間は100％水を飲んだことがあるので水を飲むと死ぬ！ >>>生きてる人間も100％水を飲んでるので水は万能薬！！ >>では水は人の生死に全く無関係なのか >>とは誰も言わないだろう >だから水取り過ぎはよくない全く取らないと駄目ってなってるでしょ 何にだからなのか それはそれぞれが100%から導かれる話なのか？ おれは両方が100%から言えるのは生きてる人も死ぬ人も必ずみんな水を飲むと言う事実だけだと思うけど その先に話を繋げるとしたらなぜ人はみんな水を飲むのかって話だと思うよ

163 23/03/04(土)23:25:14 No.1032935177

前にコロナのワクチンの接種率と死亡率に相関関係があるという国別データが出てきたけど サンプルとなる国の数を増やすと相関係数が消えるってオチだったな

164 23/03/04(土)23:25:46 No.1032935371

>Aのデータが他のデータより優れているということがわかりました！ >いかがでしたか？ 医薬品だとそれだけ差があればとてもよく効くみたいに扱われるな

165 23/03/04(土)23:26:23 No.1032935651

都合のいいデータ集めて相手を黙らす手段だぞ 正しいとか正しくないとかどうでもいいんだわ

166 23/03/04(土)23:26:58 No.1032935892

>その先に話を繋げるとしたらなぜ人はみんな水を飲むのかって話だと思うよ なんでだとおもう？

167 23/03/04(土)23:27:09 No.1032935964

多分「」は散々上司から言われてるだろうけど論理的思考力ないよね

168 23/03/04(土)23:27:22 No.1032936056

どんな汚れも綺麗に落とせます！(99%)

169 23/03/04(土)23:27:30 No.1032936098

>都合のいいデータ集めて相手を黙らす手段だぞ >正しいとか正しくないとかどうでもいいんだわ 最近こういうこと思ってる人多そうでやだ 努力は遺伝って論文がある！！ってのを言い訳というかただのポジショントークに使おうとだけしてるような

170 23/03/04(土)23:28:09 No.1032936381

こういう時に統計局のデータとかみたいにめちゃくちゃ多くのデータを収集してるところは役に立つ

171 23/03/04(土)23:28:29 No.1032936531

データは嘘つかないけどそれを扱う人は嘘付いたりすることはある

172 23/03/04(土)23:28:45 No.1032936638

>都合のいいデータ集めて相手を黙らす手段だぞ >正しいとか正しくないとかどうでもいいんだわ 高学歴を憎んでる学のない人って感じの意見だ

173 23/03/04(土)23:28:49 No.1032936668

>>都合のいいデータ集めて相手を黙らす手段だぞ >>正しいとか正しくないとかどうでもいいんだわ >最近こういうこと思ってる人多そうでやだ >努力は遺伝って論文がある！！ってのを言い訳というかただのポジショントークに使おうとだけしてるような 逆に「データを使ってるってことはこいつは間違ってるんだな！」みたいに穿った目で見ようとするパターンも多いのが厄介

174 23/03/04(土)23:28:59 No.1032936730

データは使う人間が駄目だといくらでも嘘つくよ

175 23/03/04(土)23:29:03 No.1032936755

売り上げの高い作品の方が人気があるとしてAとBではAの方が若干売れているのでAの方が人気が高い（Bは実は他媒体でも売れていて合算すると圧倒的にBの方が売れているがその数字は使わない）

176 23/03/04(土)23:29:11 No.1032936802

嘘つかれるからそのデータは嘘とか信用できないとか言ってるから「」は論理的思考ができてないと言われるんだ

177 23/03/04(土)23:29:12 No.1032936815

>データは嘘つかないけどそれを扱う人は嘘付いたりすることはある そういうデータあるんですか？

178 23/03/04(土)23:29:35 No.1032936968

逆 裏 対偶

179 23/03/04(土)23:30:06 No.1032937180

ポジショントークの道具に使い始めたら終わり

180 23/03/04(土)23:30:07 No.1032937189

>多分「」は散々上司から言われてるだろうけど論理的思考力ないよね 言う側だけど平均よりは上くらいだと思う 「」がどうこうじゃなくて人類の平均値がｽｺﾞｲﾋｸｲ

181 23/03/04(土)23:30:17 No.1032937286

イギリスは統計好きでいろんなデータをもとに穴埋め記事書くけど傾向としてはこうすればこうなったってのは経験からわかるんだけどどういう仕組みでそうなったかが推論になりがち

182 23/03/04(土)23:30:40 No.1032937450

とにかくいっぱい集めて解析しなきゃいかん

183 23/03/04(土)23:31:27 No.1032937767

>嘘つかれるからそのデータは嘘とか信用できないとか言ってるから「」は論理的思考ができてないと言われるんだ たまに本気で命題論理すら分かってないんじゃないかって不安になるよ…

184 23/03/04(土)23:31:52 No.1032937935

>売り上げの高い作品の方が人気があるとしてAとBではAの方が若干売れているのでAの方が人気が高い（Bは実は他媒体でも売れていて合算すると圧倒的にBの方が売れているがその数字は使わない） 元データからどうfilterやgroup_byしたか明示すればええ！

185 23/03/04(土)23:31:52 No.1032937937

投票総数も多いから間違いなくヒロインAの人気がすごい！（段ボール投票）

186 23/03/04(土)23:32:39 No.1032938295

ベイズ…ベイズ統計を信じるのです…

187 23/03/04(土)23:32:56 No.1032938412

>高学歴を憎んでる学のない人って感じの意見だ >逆に「データを使ってるってことはこいつは間違ってるんだな！」みたいに穿った目で見ようとするパターンも多いのが厄介 ほぼ同じこと言ってるはずなのに大分印象変わるな…

188 23/03/04(土)23:33:20 No.1032938591

人生だって理解し難い出来事に遭遇する事はあるんだし、どれほどデータを集めても想像しなかった事は起こるもんだと思ってる

189 23/03/04(土)23:33:50 No.1032938795

>たまに本気で命題論理すら分かってないんじゃないかって不安になるよ… 逆にそういう奴明らかに浮いてるから全体としてはまあまともだなって思う

190 23/03/04(土)23:34:42 No.1032939144

人の気まぐれとか一過性のブームによって全く結果が違ったりするから仕方ないね

191 23/03/04(土)23:34:49 No.1032939203

>>都合のいいデータ集めて相手を黙らす手段だぞ >>正しいとか正しくないとかどうでもいいんだわ >高学歴を憎んでる学のない人って感じの意見だ 都合が良いだけのデータ持ってきても突っ込まれてひっくり返されると 評価下がって次から信用されなくなるよね…別にその一回しか使わないような高齢者騙すみたいな目的ならともかく