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23/03/01(水)23:14:06 No.1031955365
ここらへん切実だよね
1 23/03/01(水)23:24:40 No.1031959154
そら当然医療は生きてる人の為にこそ用いられて良いとは思うが 150って数字出ちゃうともうちょい何とかならんか…って気持ちにはなる 凄く強い動機のある人でないとやれんわな専任
2 23/03/01(水)23:26:14 No.1031959706
2万て…
3 23/03/01(水)23:31:03 No.1031961390
>2万て… 遺族に説明・説得して丸一日潰れるくらい時間使うし 急に呼び出されるから自宅と病院から離れて行動することは非推奨だし時間帯も昼でも深夜でも時間帯問わずだし そこまでやって20000円
4 23/03/01(水)23:31:48 No.1031961634
じゃあこうしましょう 司法解剖を国選にする
5 23/03/01(水)23:32:54 No.1031961982
そこまで厳しい仕事でなんでもっとお金出さないんです？
6 23/03/01(水)23:33:33 No.1031962199
>そこまで厳しい仕事でなんでもっとお金出さないんです？ 行政が悪いんですよ！ 反省なさい！
7 23/03/01(水)23:34:27 No.1031962505
アメリカだと割と扱いがいい方だからマジでお国柄なたころあるかもしれん
8 23/03/01(水)23:35:54 No.1031962970
>そら当然医療は生きてる人の為にこそ用いられて良いとは思うが >150って数字出ちゃうともうちょい何とかならんか…って気持ちにはなる >凄く強い動機のある人でないとやれんわな専任 動機だけでも無理だよ あの坊主の先生みたいに監察医以外の手段で飯食える環境がなきゃ
9 23/03/01(水)23:37:04 No.1031963350
>行政が悪いんですよ！ >反省なさい！ 行政は税金払う可能性のある生きてる人間の方に金かけないとならんからな……
10 23/03/01(水)23:37:26 No.1031963464
>遺族に説明・説得して丸一日潰れるくらい時間使うし 説明説得って警察とかの仕事じゃないのか…
11 23/03/01(水)23:37:34 No.1031963504
>アメリカだと割と扱いがいい方だからマジでお国柄なたころあるかもしれん 移植の話でもしつこいくらい言われてるからな日本人の死生観
12 23/03/01(水)23:39:13 No.1031964013
>>遺族に説明・説得して丸一日潰れるくらい時間使うし >説明説得って警察とかの仕事じゃないのか… 一緒にするよ
13 23/03/01(水)23:39:16 No.1031964030
スレ画で言ってる通り死んだ人よりも生きてる人を助けたいってのは当然だわな…
14 23/03/01(水)23:40:25 No.1031964404
仲間内の一人が法医学者を志すようになったの良いよね
15 23/03/01(水)23:40:38 No.1031964474
まあこれで増やしたら増やしたで無駄遣いだ！ってキレる団体もいるんだろうなあって嫌な確信がある
16 23/03/01(水)23:42:05 No.1031964937
まず死ぬほど苦労する医大受験で普通の人はそこでつまづくし 医大の6年間は留年しても普通ってくらい厳しいしお金もすごいかかるし卒業試験も30科目あって一つでも落としたらアウトなくらい厳しいし 卒業しても何割か落ちる国家試験が待っててそこをクリアしても2年間研修医として発給と激務こなして研修医終えたら初めて医者になれるからな
17 23/03/01(水)23:44:20 No.1031965658
事件性ありで年間15万人も死んでいるのか
18 23/03/01(水)23:45:22 No.1031966001
異常部分見つけないといけないわけだから全身見る知識も必須でハードルも高いよね法医学
19 23/03/01(水)23:46:12 No.1031966223
年間1万件を150人で解剖できんのか…
20 23/03/01(水)23:46:15 No.1031966246
死体は喋らないから原因になる場所探すのもまず手間なんだろうな
21 23/03/01(水)23:46:54 No.1031966456
>事件性ありで年間15万人も死んでいるのか 病院以外で死んだら大体異状死だよ
22 23/03/01(水)23:47:26 No.1031966601
腐敗した遺体とか水死体とかの解剖もキツいけど 一番きついのは虐待死した子供の遺体だって語ってたな
23 23/03/01(水)23:50:29 No.1031967514
>腐敗した遺体とか水死体とかの解剖もキツいけど >一番きついのは虐待死した子供の遺体だって語ってたな もう想像するだけでイヤになるな…
24 23/03/01(水)23:50:48 No.1031967609
>>行政が悪いんですよ！ >>反省なさい！ >行政は税金払う可能性のある生きてる人間の方に金かけないとならんからな…… じゃあ解剖は諦めなさい!
25 23/03/01(水)23:50:54 No.1031967640
>年間1万件を150人で解剖できんのか… 出来ないっていう話がスレ画になります
26 23/03/01(水)23:51:23 No.1031967788
法医学教室は楽しかったし生きた患者を相手にしないのがメリットでもあるような気がしたけどこんなに少ないのか
27 23/03/01(水)23:53:35 No.1031968401
金田一の検死が趣味の医者みたいな人が増えるといいのか
28 23/03/01(水)23:54:41 No.1031968703
国としても予算を割きづらい業務だとは思う
29 23/03/01(水)23:55:12 No.1031968859
土方の方が貰ってるレベル
30 23/03/01(水)23:56:38 No.1031969252
人助けに繋がるドナーでもやっぱ切らないでって遺族出てくるのに 況や検死解剖はな…
31 23/03/01(水)23:57:39 No.1031969546
アンナチュラルいいよね
32 23/03/01(水)23:57:48 No.1031969600
>アメリカだと割と扱いがいい方だからマジでお国柄なたころあるかもしれん でもアメリカの法医学者とか日本よりはるかに激務そう…
33 23/03/01(水)23:57:54 No.1031969635
換気して活性炭のマスクつけてても臭い凄いわ報酬安いわ
34 23/03/01(水)23:59:46 No.1031970163
せめて20万は貰わんと割に合わんな
35 23/03/02(木)00:00:39 No.1031970411
5万くらいにしろ
36 23/03/02(木)00:01:56 No.1031970766
アメリカで確か検死の仕事してる人と話したことあるけど 毎日のように死体相手にしてるとやっぱメンタルやられる人多いって言ってたな
37 23/03/02(木)00:03:38 No.1031971258
それはそれで人の役に立ち人を助ける仕事だけど医者を目指す人間の動機ややる気とはずれるよな…
38 23/03/02(木)00:04:12 No.1031971431
最後は骨にするのになんで拒否したがるんだろ
39 23/03/02(木)00:05:24 No.1031971748
これとは真逆で移植のドナー提供ってことになると生きてる人間のために有効活用って意識が全く働かなくなるんだよな日本 審判の日に復活できるように死体をそのまま土葬する文化だったキリスト教圏ですら最早普通にドナー提供するの当たり前になってるのに 死んだあとの体に関してはただの抜け殻な筈の日本の文化で拒否反応が生じてるのなかなか不思議というか興味深い
40 23/03/02(木)00:06:17 No.1031972012
>最後は骨にするのになんで拒否したがるんだろ そう言うことを書き込むのは中学生までにしときなさい
41 23/03/02(木)00:06:33 No.1031972097
>>腐敗した遺体とか水死体とかの解剖もキツいけど >>一番きついのは虐待死した子供の遺体だって語ってたな >もう想像するだけでイヤになるな… 虐待の証拠確認するために子供の死体切り開いてこれが死因でこの原因はここ殴られたときだなとか調べるって 考えるだけでもうんざりするな
42 23/03/02(木)00:10:41 No.1031973310
そもそも医科大学の教育過程が一般臨床医を育て上げるように組んでるからそっから法医学方向に進むのはよっぽど好き物だと思う
43 23/03/02(木)00:10:42 No.1031973313
医学教育の時点で法医学の占めるウェイトが少ないので興味を持つきっかけ自体が他の科に比べて少ない
44 23/03/02(木)00:11:54 No.1031973673
これ上手いことやれば人数足りないしいけたりする？
45 23/03/02(木)00:12:20 No.1031973803
>最後は骨にするのになんで拒否したがるんだろ 身内なり近しい人が亡くなったらわかるよこの感覚は
46 23/03/02(木)00:12:44 No.1031973924
そりゃそうかぁって簡単に流すには恐ろしい話だよ >はじめから司法解剖さえしていれば という問題が常態化しかねないし現にそうなっているかもしれないし
47 23/03/02(木)00:12:47 No.1031973932
>異常部分見つけないといけないわけだから全身見る知識も必須でハードルも高いよね法医学 小児科婦人科脳外科一般外科循環器内科の病態整理把握しろは辛い
48 23/03/02(木)00:13:10 No.1031974060
>これ上手いことやれば人数足りないしいけたりする？ 自主しろ
49 23/03/02(木)00:14:13 No.1031974384
あまりに人来なさすぎて募集すらやらなくなってるし基本的に法医学者のコネからじゃないとなれない閉ざされてるよ
50 23/03/02(木)00:14:28 No.1031974451
>腐敗した遺体とか水死体とかの解剖もキツいけど >一番きついのは虐待死した子供の遺体だって語ってたな 元警察の人に聞いたけど ドザエモン引き上げた時に腕引っ張ったら腐ってて肉だけｼｭﾎﾟｰﾝってなったとか 孤独死して腐った死体の腹のとこに沸いた大量のウジを取り除いたりとか 死体関連はえぐいのばっかですげー大変そうだと思ったわ…
51 23/03/02(木)00:14:30 No.1031974465
映画なんかだと太った黒人がやれやれまたかよって愚痴こぼしながらドーナツ齧って解剖してるイメージ
52 23/03/02(木)00:14:33 No.1031974478
>>異常部分見つけないといけないわけだから全身見る知識も必須でハードルも高いよね法医学 >小児科婦人科脳外科一般外科循環器内科の病態整理把握しろは辛い そんだけ多分野わかってるスーパードクターなら生きてる人間のためにメスを振るいたくなるっていうのもわかる…
53 23/03/02(木)00:16:34 No.1031975062
一般病態整理に病理学も網羅するからな… 病理学マスターできるなら待遇もっと良い病理医になるよね普通
54 23/03/02(木)00:16:49 No.1031975131
金の問題とやりがいの問題両方並べられると何も言えねえ…
55 23/03/02(木)00:16:53 No.1031975152
フィクションだと気軽に司法解剖に回せって言うけどそんな簡単なもんじゃないんだな…
56 23/03/02(木)00:17:03 No.1031975211
大都市には一応いるって話してるけど区分ごとにそんな何人もいるわけじゃない上に 当然亡くなる人の数も他よりも凄いので激務の流れ作業になるぞ
57 23/03/02(木)00:17:23 No.1031975324
>>最後は骨にするのになんで拒否したがるんだろ >身内なり近しい人が亡くなったらわかるよこの感覚は 爺さん婆さんだいぶ前に亡くなったが想像してみると確かに拒否感あるな… 誰かが救われるって言うのは解るんだが
58 23/03/02(木)00:18:04 No.1031975530
不審な死を精査しないってことは法で救える人と将来の犠牲者を見捨てることになる 一般人による突発的な殺人事件ならまだいいが組織犯罪だったりしたら第2第3の被害者を生むかもしれないし 事故死体もその現場や地域が原因かもしれないし
59 23/03/02(木)00:18:40 No.1031975712
>フィクションだと気軽に司法解剖に回せって言うけどそんな簡単なもんじゃないんだな… 司法解剖(しなくて後で何かあったら困るから)回してくれってのは割とある 警察さんも困っちゃうのよ
60 23/03/02(木)00:20:26 No.1031976219
>>腐敗した遺体とか水死体とかの解剖もキツいけど >>一番きついのは虐待死した子供の遺体だって語ってたな >もう想像するだけでイヤになるな… というか言われるまで想像すらしていなかった コナンとかの殺人事件の毒死とかの検死みたいなの考えてた 虐待死とか辛い…
61 23/03/02(木)00:21:08 No.1031976434
死体だから生きてる人間より楽かと言えばそうじゃないしね コロナ流行期はコロナ関連の血栓症絡みでの司法解剖も増えたし流行病に接触する機会が多い職種でもある
62 23/03/02(木)00:22:14 No.1031976776
基本的に事件性がありそうな死体か死因不明の死体の解剖だからな…
63 23/03/02(木)00:22:17 No.1031976785
なんで資格制にして医者以外も出来るようしないかって話もあるって聞いたな
64 23/03/02(木)00:23:28 No.1031977132
司法解剖にあんまりお金払えないのは理由があると聞いたけど何だったか忘れた
65 23/03/02(木)00:23:48 No.1031977246
でもマリコさんはあんなに司法解剖させてるし…
66 23/03/02(木)00:23:53 No.1031977283
>なんで資格制にして医者以外も出来るようしないかって話もあるって聞いたな 資格はともかくそれが出来る技術を習得してる人間ってやっぱり医者になっちゃうんじゃないのか…?
67 23/03/02(木)00:24:43 No.1031977519
>なんで資格制にして医者以外も出来るようしないかって話もあるって聞いたな 司法解剖後にご遺体をもとに戻すのは警察官の仕事って流行り神で読んだ記憶があるんだけどマジなのかな
68 23/03/02(木)00:24:45 No.1031977526
>なんで資格制にして医者以外も出来るようしないかって話もあるって聞いたな 簡単にすると逆に反社との極悪タッグも生まれやすいし 医者レベルの医療知識が要求されるからどの道医師免許取れる程度の教育は必要じゃない？ってなる
69 23/03/02(木)00:27:06 No.1031978205
>司法解剖にあんまりお金払えないのは理由があると聞いたけど何だったか忘れた 報酬を釣り上げてしまうと逆にビジネス化してしまう懸念があるからな 本来なら解剖が必要ない遺体を金の為に捌いてしまう輩が出る懸念がある
70 23/03/02(木)00:29:41 No.1031978898
でもよぉ…金出さねえと人が集まらねえのは事実だぜ？
71 23/03/02(木)00:31:25 No.1031979408
単なる検案でも手間っちゃ手間だからなぁ 普通に通常の診療してる中で行って戻ってだし
72 23/03/02(木)00:31:27 No.1031979419
町に監視カメラ増やせば警察の仕事も減る市民が無駄に疑われる事も減るし事件も解明しやすい なぜ反対するの？
73 23/03/02(木)00:32:15 No.1031979629
fu1970955.jpg かわいい
74 23/03/02(木)00:33:23 No.1031979883
>>司法解剖にあんまりお金払えないのは理由があると聞いたけど何だったか忘れた >報酬を釣り上げてしまうと逆にビジネス化してしまう懸念があるからな >本来なら解剖が必要ない遺体を金の為に捌いてしまう輩が出る懸念がある まあ現状解剖が必要な遺体の1/15しかカバーできてないならとりあえず釣り上げた方がよさそう
75 23/03/02(木)00:34:09 No.1031980072
この話突然念仏番長みたいなひとが出てきてビビった
76 23/03/02(木)00:34:53 No.1031980272
死因究明目的のAi-CTも死体の検査であって医療行為じゃないから全額遺族負担になるのもちょっと悲しい 1万ちょっと額が増えるだけなんだけど保険負担にならない理由を遺族に説明するのがね…
77 23/03/02(木)00:35:02 No.1031980310
>>最後は骨にするのになんで拒否したがるんだろ >身内なり近しい人が亡くなったらわかるよこの感覚は うちの母方のじいさんが結構珍しい死に方をしたんで 病院の方から後学のために死因解剖の許可を頂きたいのですが…って打診があったな ｶｰﾁｬﾝはドライな人なのでひとしきり泣いた後あー別にいっすよってあっさり許可したが 俺はｳｯってなったからなんとなくわかる
78 23/03/02(木)00:35:10 No.1031980343
仮面ライダーエグゼイドの番組HPだかで「監察医の先生はとっても偉いんですよ」って説明されてたけど 実態を知ると納得しかない
79 23/03/02(木)00:35:29 No.1031980413
解剖そのものは医師とは別資格でやって上がってきた情報を基に医師が死因判断or追加解剖指示とかはアリかもしれん 医療と違ってミスっても対象は死なないし
80 23/03/02(木)00:36:03 No.1031980562
金出すと人を切り刻んで金貰うとは何事だ！って正義感溢れるご老人が騒ぐよ
81 23/03/02(木)00:39:28 No.1031981477
>解剖そのものは医師とは別資格でやって上がってきた情報を基に医師が死因判断or追加解剖指示とかはアリかもしれん >医療と違ってミスっても対象は死なないし 一般臨床・解剖の知識が無い人間が司法解剖をそもそも求める証拠を台無しにしちゃうのよ スレ画の話であれば慢性硬膜下血腫の知識が無いと記録する前に血腫を除去しちゃうかもしれん 病理スライド作成とかもやらなきゃいけない事もあるし結局は医者レベルの医療知識を持ってる人物がやらないと駄目って帰結になる
82 23/03/02(木)00:40:47 No.1031981828
>この話突然念仏番長みたいなひとが出てきてビビった スーパー系医療漫画からのゲストキャラだからな…
83 23/03/02(木)00:41:29 No.1031982028
検事や裁判官など裁判に携わる人が医師免許を取ればいんじゃね？
84 23/03/02(木)00:43:34 No.1031982667
>検事や裁判官など裁判に携わる人が医師免許を取ればいんじゃね？ 資格取り終わって現場出る頃にはキャリアの半分終わってそう
85 23/03/02(木)00:43:53 No.1031982745
>検事や裁判官など裁判に携わる人が医師免許を取ればいんじゃね？ 国家資格で一二を争う難関二つ取れる人間ってどれぐらいいるんだろうなしかもまったくの別分野
86 23/03/02(木)00:44:09 No.1031982807
解剖なら薬の処方の知識とかごっそりいらなくない？
87 23/03/02(木)00:44:50 No.1031983000
>検事や裁判官など裁判に携わる人が医師免許を取ればいんじゃね？ 6年制の大学受験して国試も合格できる人間は早々いないよ… 車の免許みたいにホイホイ取れるもんじゃねぇんだぞ！
88 23/03/02(木)00:45:05 No.1031983071
>解剖なら薬の処方の知識とかごっそりいらなくない？ いるでしょ 状態とか考えるだろうし
89 23/03/02(木)00:45:12 No.1031983096
>町に監視カメラ増やせば警察の仕事も減る市民が無駄に疑われる事も減るし事件も解明しやすい >なぜ反対するの？ 監視カメラから見て怪しいことをしてる市民が無駄に疑われるだけ どの地点にいくつ仕掛けて設置費用と維持費用は誰が持って監視カメラのチェックは誰がして警察とどのように連携するのか 都市部ほどカメラもチェックも多くなるけどその負担と格差はどうするのか パッと思いつくだけでこれぐらいは考えないと
90 23/03/02(木)00:45:21 No.1031983147
>検事や裁判官など裁判に携わる人が医師免許を取ればいんじゃね？ 無限に時間があるなら可能だろうが…
91 23/03/02(木)00:45:45 No.1031983243
神奈川県は司法解剖するとかかった費用を遺族から徴収するので 神奈川県警が積極的に司法解剖するようになってる 完全にビジネス化して一日十体近くを解剖するような所もあるんだが これはこれで癒着とかそういう方面で凄くヤバイ予感がするんだよな…… 警察に事件の疑いがあるから解剖しますと言われて断る奴滅多にいないだろうし
92 23/03/02(木)00:46:21 No.1031983405
>解剖なら薬の処方の知識とかごっそりいらなくない？ 中毒死の機序は把握してないと駄目でしょ 寧ろ薬学は一般臨床医より要求されるわ
93 23/03/02(木)00:47:28 No.1031983698
>神奈川県警が積極的に司法解剖するようになってる 神奈川県警って火葬場との癒着も無かったっけ？
94 23/03/02(木)00:48:28 No.1031983966
>検事や裁判官など裁判に携わる人が医師免許を取ればいんじゃね？ 学費タダで医学部在学中も通常通りの給料もらえて医師免許取得後華やかなキャリアプランが開いてるなら手を挙げる人もそこそこいると思う
95 23/03/02(木)00:49:13 No.1031984148
>>アメリカだと割と扱いがいい方だからマジでお国柄なたころあるかもしれん >でもアメリカの法医学者とか日本よりはるかに激務そう… 向こうは激務とお給料がちゃんと釣り合ってるイメージがあるけどどうなんだろう
96 23/03/02(木)00:49:16 No.1031984157
チームバチスタの栄光でもここら辺ガッツリ取り扱ってたな
97 23/03/02(木)00:49:48 No.1031984308
解剖出来ねえなら、せめてMRIかCT撮れって言われてるよね
98 23/03/02(木)00:50:40 No.1031984547
>5万くらいにしろ それでも少ない！
99 23/03/02(木)00:50:50 No.1031984588
そもそも司法解剖の報酬を増やすより基本給上げれば良い話だからな まぁそれも医療費削減削減言われてる昨今じゃまず通らないのが悲しい話なんだが 医者の基本給なんかよりもっと医療費食い潰してる要素なんていっぱいあるのにね
100 23/03/02(木)00:51:10 No.1031984696
結局金 教授でも800貰えるかどうかって職業に誰がなるのよ最短6年もかけて大学出てるのに
101 23/03/02(木)00:51:49 No.1031984881
とは言うがな 正直言うと病院側というか放射線技師だってあんま死体は撮りたくない…
102 23/03/02(木)00:52:11 No.1031984987
>向こうは激務とお給料がちゃんと釣り合ってるイメージがあるけどどうなんだろう 警官が薄給で崩壊してますが…