23/03/01(水)11:00:06 記録が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1677636006267.jpg 23/03/01(水)11:00:06 No.1031741178
記録がない頃の人類って何してたの
1 23/03/01(水)11:03:58 No.1031741837
ゴロゴロ寝てた
2 23/03/01(水)11:05:58 No.1031742233
ナザレのイエスにとってのエジプト王朝って ちょうど現代人にとってのキリストが生きてた時代ぐらい離れてるんだよな 思った以上に古い
3 23/03/01(水)11:07:24 No.1031742504
自分たちでも何があったのか よく分かってない時代の方が長いんだよな人類
4 23/03/01(水)11:10:34 No.1031743085
文字はないので記録はないけど文明はあったって例は結構あるので有史以前はまったくの原始人って訳でもないんだよな ストーンヘンジとか5000年前とからしいし
5 23/03/01(水)11:11:02 No.1031743181
おそらく文字より先に数字が発明されていただろう なぜ数字が必要だったのか？ それは税を取り立てて再分配するためだ >記録がない頃の人類って何してたの 税を納めてた
6 23/03/01(水)11:12:18 No.1031743422
今では縄文時代は約一万六千年前からになってる
7 23/03/01(水)11:13:32 No.1031743650
書き込みをした人によって削除されました
8 23/03/01(水)11:14:08 No.1031743773
税よりも貿易のための記録が文字の発明に大きく影響を与えてると思う とくに違う文化が接触する場所で文字が生まれてる
9 23/03/01(水)11:16:25 No.1031744242
半分以上が全くの闇だから 十分高度先史文明が入れるスペースはあるな
10 23/03/01(水)11:17:24 No.1031744453
今の時代の記録も電子機器が一通り死んで失われるかもしれんし怖くなってきた
11 23/03/01(水)11:19:41 No.1031744937
>記録がない頃 これの定義が案外難しいというか 戦争で資料が焼けたりした場合も記録がないということになって 京都は「前の戦争」で結構な記録が失われてるんだよな とかいろんなことを考えてしまう
12 23/03/01(水)11:20:32 No.1031745086
他の類人猿から派生した旧人を絶滅させてた
13 23/03/01(水)11:20:50 No.1031745135
>>今では縄文時代は約一万六千年前からになってる >原始時代と縄文時代の区別ついてない「」よく見る 四千年前に縄文時代も始まってないの突っ込みじゃないの
14 23/03/01(水)11:20:57 No.1031745152
>今の時代の記録も電子機器が一通り死んで失われるかもしれんし怖くなってきた 墓誌だけは大量に遺されると思うとちょっと面白い
15 23/03/01(水)11:22:04 No.1031745359
書き込みをした人によって削除されました
16 23/03/01(水)11:22:13 No.1031745378
割と歴史の浅い日本史でも一世紀丸々何してたか分からん時期あるよね 記録残してくれる中国側との交流が途絶えたとかで
17 23/03/01(水)11:24:03 No.1031745749
数百年後くらいの考古学者が 2000年代～2100年代のやつら何でもかんでもデジタルで記録しやがって！ 戦争と電磁パルス兵器で全部オジャンになって全く資料がねえ！！ …みたいにボヤいてたら面白いな
18 23/03/01(水)11:24:24 No.1031745816
世界の七不思議とか調べるとそんな馬鹿なってなれるからおすすめ
19 23/03/01(水)11:24:50 No.1031745903
ピラミッドとかギリシャ人やローマ人から見てもあれ何なんだよって状態だったからな
20 23/03/01(水)11:25:02 No.1031745943
紙や電子機器って脆いからね 石板に残していった先人の偉大さよ
21 23/03/01(水)11:25:31 No.1031746038
>1分くらいの差だし多分その二つのレス無関係では？ 画像のセリフの引用ならそうとも思えるかも知れないけどさ…
22 23/03/01(水)11:25:44 No.1031746087
>紙や電子機器って脆いからね >石板に残していった先人の偉大さよ 植物よりも鉱物の方がよい 実際古事記にも書かれている
23 23/03/01(水)11:25:53 No.1031746124
数百年後くらいの考古学者が 2000年代～2100年代のやつら何でもかんでもデジタルで記録しやがって！ 戦争と電磁パルス兵器で全部オジャンになって全く資料がねえ！！ …みたいにボヤいてたら面白いな
24 23/03/01(水)11:26:34 No.1031746256
エジプトに関してはむしろ古代以降は何やってたのかよく知らない ローマ時代にはクレオパトラが居たぐらい
25 23/03/01(水)11:26:35 No.1031746260
めちゃくちゃ嘘の資料残しておいたら後世を騙して歴史改変できるの？
26 23/03/01(水)11:27:43 No.1031746479
悪しき文化を歴史から抹消しろ！って運動が中世に起こったりしたせいで無くなった歴史的価値のある芸術品とかもあるしな…
27 23/03/01(水)11:28:30 No.1031746633
最近はギョベクリ・テペみたいな遺跡も見つかってるのでスレ画の時代の認識より大分昔から文明は存在していたっぽい
28 23/03/01(水)11:28:34 No.1031746649
>めちゃくちゃ嘘の資料残しておいたら後世を騙して歴史改変できるの？ それしか資料が残ってなければできる 普通は同時代の複数の資料からなにがあったか考察するから無理
29 23/03/01(水)11:28:53 No.1031746712
>エジプトに関してはむしろ古代以降は何やってたのかよく知らない >ローマ時代にはクレオパトラが居たぐらい ローマの食糧庫になった後イスラム王朝の支配を経て現代っていうこの辺の地域にはよくある変遷だから 古代エジプトのように特筆すべきものはない
30 23/03/01(水)11:30:25 No.1031747014
>エジプトに関してはむしろ古代以降は何やってたのかよく知らない >ローマ時代にはクレオパトラが居たぐらい ざっと見てもペルシア→ローマ→イスラム→オスマン帝国→イギリスとその時代その時代の国に支配されてるな
31 23/03/01(水)11:32:34 No.1031747459
エジプトとシリアの失陥でローマはパンとサーカスが不可になって没落の一途となったから古代以降も割と要所ではある
32 23/03/01(水)11:36:01 No.1031748156
ギザのピラミッドは造られた当初は真っ白なコーティングをされてたんだよって話を聞いてへーってなったけどクレオパトラがいる時代にはもう既に剥げてて今の石段がむき出しの状態になってたとも聞いて途方もない…となった
33 23/03/01(水)11:38:35 No.1031748689
>めちゃくちゃ嘘の資料残しておいたら後世を騙して歴史改変できるの？ それこそ日本史とか欠落は多いわ曲筆もあるわで割とやりたい放題だよ 大化の改新とかですら実態は全然違う可能性がある
34 23/03/01(水)11:40:25 No.1031749038
野生動物は寒いと腹減った以外の思考をほとんどしないらしいのでたぶん人類もそんな調子
35 23/03/01(水)11:40:53 No.1031749154
>半分以上が全くの闇だから >十分高度先史文明が入れるスペースはあるな 実際そんなのあったら鉱物資源も化石燃料も今ほど残ってないはずといわれて夢がない
36 23/03/01(水)11:40:54 No.1031749159
日本の歴史書すぐ燃える 印刷できない時代だからしょうがないが
37 23/03/01(水)11:41:33 No.1031749292
>大化の改新とかですら実態は全然違う可能性がある 蘇我氏が所有してた史書全部燃えたから好きに捏造し放題って寸法よ！！
38 23/03/01(水)11:41:34 No.1031749298
クレオパトラあいつ生粋のエジプト王族みたいな顔してるけど 元を辿ればアレクサンダー大王の遺領争いしてたマケドニア人の子孫なんだよな
39 23/03/01(水)11:42:03 No.1031749409
ラスコー洞窟とか2万年前なら壁画として残ってるよ
40 23/03/01(水)11:42:19 No.1031749479
現代の出来事だって書き方によって全然ニュアンス変わるからな
41 23/03/01(水)11:42:20 No.1031749480
口伝時代の議論が失伝しまくってるから現代もネットメディアは失伝しまくるかもね
42 23/03/01(水)11:42:35 No.1031749544
>実際そんなのあったら鉱物資源も化石燃料も今ほど残ってないはずといわれて夢がない 実はその頃別の資源が存在したとか…
43 23/03/01(水)11:42:35 No.1031749547
まあ今の時代の記録は残るだろう クラウドストレージとネットワークでいくらでも分散してるから
44 23/03/01(水)11:42:56 No.1031749619
>>半分以上が全くの闇だから >>十分高度先史文明が入れるスペースはあるな >実際そんなのあったら鉱物資源も化石燃料も今ほど残ってないはずといわれて夢がない 他からエネルギー取る方法を確立してたのかも知れん
45 23/03/01(水)11:44:09 No.1031749904
>まあ今の時代の記録は残るだろう >クラウドストレージとネットワークでいくらでも分散してるから ネットなんてサービス終了したら消えるよ 保存されてるに違いないも案外保存されてなかったりするし 再生も特定の媒体じゃないと再生出来ないなんてザラだし
46 23/03/01(水)11:44:42 No.1031750038
直近の戦争とか出来事ですら実はこうだったって良いように改変しようとするんだから 大昔の事なら尚更
47 23/03/01(水)11:45:26 No.1031750197
現代の人間が残す価値ありと思ったものはのこされるんじゃない
48 23/03/01(水)11:45:34 No.1031750233
10数年前のエロ画像を探し当てることも困難だ
49 23/03/01(水)11:45:37 No.1031750250
>ピラミッドとかギリシャ人やローマ人から見てもあれ何なんだよって状態だったからな そのピラミッド作ってたエジプト人も スフィンクス見て「なにあれ…怖…」ってなってたらしいな
50 23/03/01(水)11:46:17 No.1031750400
クレオパトラの時代で既に2000年前の人が建てたよく分からんやつって認識だから古すぎる
51 23/03/01(水)11:46:45 No.1031750504
現代の人の一生が70くらいと考えると2000年って割と最近だなと思ってしまう
52 23/03/01(水)11:47:04 No.1031750570
imgやってた
53 23/03/01(水)11:47:53 No.1031750740
21世紀初頭の日本の女性は婚約破棄されることに憧れていた とか300年後くらいには分析されてしまう
54 23/03/01(水)11:48:51 No.1031750961
8000年ぽっちでここまで進歩するって人類の進化ペースマジやばい
55 23/03/01(水)11:49:10 No.1031751036
>直近の戦争とか出来事ですら実はこうだったって良いように改変しようとするんだから >大昔の事なら尚更 両国とも稚拙なプロパガンダを連発してて人類進歩してないな…って絶望感ある
56 23/03/01(水)11:50:11 No.1031751261
縄文土器こそ文字は無いが文明らしきものはあったことの証明だからな…
57 23/03/01(水)11:50:27 No.1031751333
>8000年ぽっちでここまで進歩するって人類の進化ペースマジやばい そのうち宇宙人がやってきて8000年もあったのにこの程度なのかよってマウント取られるかもしれないし謙虚にいこうぜ
58 23/03/01(水)11:51:10 No.1031751505
>まあ今の時代の記録は残るだろう >クラウドストレージとネットワークでいくらでも分散してるから 日本現代怪奇事典の編者が愚痴ってだけど過去ログが残ってる2ちゃんねるはともかくそこに来る前の2000年前後の個人サイトは魚拓すら残ってない所ばかりだから源流がもう既に辿れないって
59 23/03/01(水)11:51:16 No.1031751521
>数百年後くらいの考古学者が >2000年代～2100年代のやつら何でもかんでもデジタルで記録しやがって！ >戦争と電磁パルス兵器で全部オジャンになって全く資料がねえ！！ >…みたいにボヤいてたら面白いな ガンダム00で21世紀の記録なんてセキュリティ低くて信頼性ねえ！ってなってたの思い出す
60 23/03/01(水)11:51:53 No.1031751663
現実的に10年20年前ですらあやふやになってることは多い
61 23/03/01(水)11:53:03 No.1031751959
その当時の人類には天国も極楽も存在しなかったのかな
62 23/03/01(水)11:53:22 No.1031752043
>日本現代怪奇事典の編者が愚痴ってだけど過去ログが残ってる2ちゃんねるはともかくそこに来る前の2000年前後の個人サイトは魚拓すら残ってない所ばかりだから源流がもう既に辿れないって 後世に残るものとして個人レベルのもの全部が全部は残らねえと思うよ でもケツ毛バーガーや淫夢はもう消したくても消せないだろ
63 23/03/01(水)11:54:42 No.1031752380
>でもケツ毛バーガーや淫夢はもう消したくても消せないだろ 淫夢はともかくケツ毛バーガーはもうインターネット老人の伝承が途絶えたら消えるのでは
64 23/03/01(水)11:54:57 No.1031752440
>実際そんなのあったら鉱物資源も化石燃料も今ほど残ってないはずといわれて夢がない 現在の文明で大分資源使っちゃってるから今の世界が滅んだら 次に地球で知的生命体が生まれても現代レベルまで文明を発展させられずに詰むって説を思い出す
65 23/03/01(水)11:56:44 No.1031752875
>その当時の人類には天国も極楽も存在しなかったのかな とりあえず人類最古の宗教施設は1万1600年前なんで その頃にはもうなんか死後の概念あるんじゃね
66 23/03/01(水)11:58:21 No.1031753250
キリスト教視点作った普遍史って面白いよね エジプト古すぎ圧縮しますとか
67 23/03/01(水)11:58:32 No.1031753293
>現代の人の一生が70くらいと考えると2000年って割と最近だなと思ってしまう 江戸時代とか大昔のようで精々数世代前なんだよなあ
68 23/03/01(水)11:58:38 No.1031753319
数年前とかにやった過ちを何度も繰り返して再発防止とかも組まずに何やってんだテメエやる気あんのかってぶん殴って解決させてきたから恐ろしく発展が遅い
69 23/03/01(水)12:01:10 No.1031753900
デジタルデータは残る残らないもそうだし残ったとしてもフォーマットの互換性の問題がある
70 23/03/01(水)12:02:13 No.1031754158
>>その当時の人類には天国も極楽も存在しなかったのかな >とりあえず人類最古の宗教施設は1万1600年前なんで >その頃にはもうなんか死後の概念あるんじゃね まず親しいものの死に対する悲しみや悔悟があって そこらの同胞の死体に対する恐怖があって それから夢で死んだはずの奴に会うことで霊魂って概念が生まれて それから自然に死後の世界って概念が生まれてくる感じかね
71 23/03/01(水)12:02:32 No.1031754244
権力者を憚って史書に嘘や虚構を書く人間は居るし 時代時代で都合の良い解釈もされるけど そういうのも歴史の一部なのでなぜそれが求められたのかって点で研究の対象になるんだ
72 23/03/01(水)12:02:41 No.1031754271
>現在の文明で大分資源使っちゃってるから今の世界が滅んだら >次に地球で知的生命体が生まれても現代レベルまで文明を発展させられずに詰むって説を思い出す まず地表に全然残ってないんだよな 深いとこまで掘らないと出てこない
73 23/03/01(水)12:02:47 No.1031754311
一神教自体そんなに歴史は古くないからむしろ昔の方が我々の生活は神々によって支えられているって意識は強いと思うよ
74 23/03/01(水)12:03:27 No.1031754477
>江戸時代とか大昔のようで精々数世代前なんだよなあ おっさんになると江戸時代が最近に感じるってタツ兄も言ってたしな
75 23/03/01(水)12:03:51 No.1031754576
壺でも割と最近洒落怖のログ読もうとしたらネットから消えてて 変なまとめブログみたいのと自動生成ウィルスサイトしか残ってなくて困った
76 23/03/01(水)12:03:52 No.1031754582
やっぱり国記と一緒に燃えた奴が悪いよなぁ…
77 23/03/01(水)12:04:01 No.1031754622
一箇所に集積してるわけでも特定の保存様式に集中してるわけでもないから現代の記録がごっそりなくなることはないと思うけどね
78 23/03/01(水)12:05:57 No.1031755136
書き込みをした人によって削除されました
79 23/03/01(水)12:06:59 No.1031755434
>一神教自体そんなに歴史は古くないからむしろ昔の方が我々の生活は神々によって支えられているって意識は強いと思うよ 神というよりまずは太陽スゲー災害コエーっていう自然に対する畏怖からのアニミズムだな それを突き詰めていく中で信仰という概念自体を擬人化することで一神教になる
80 23/03/01(水)12:07:20 No.1031755526
ああでもflashが終わったみたいにデータ自体はあっても再生が困難は起こり得るか ジョン・タイターがIBM5100を必要としたように
81 23/03/01(水)12:07:43 No.1031755639
い…infoseek…
82 23/03/01(水)12:08:09 No.1031755750
書き込みをした人によって削除されました
83 23/03/01(水)12:08:27 No.1031755837
infoseek… geocities… さくらインターネット…
84 23/03/01(水)12:08:51 No.1031755939
実際iphoneとかの中だけすらOSのアップデートで古いアプリ動かんからな
85 23/03/01(水)12:09:09 No.1031756013
>江戸時代より前の資料は読もうと思えば全部読めるけど江戸時代以降は史料が多すぎてすべてを読むことが出来ないと研究者が書いているのを見たことがあるけど あーなんかのコラムで歴史学者が書いてたな 中世の史料を扱う時は貴重だから先に手を洗え 近世の史料を扱った後は汚れてるから手を洗え っていう史学ジョーク
86 23/03/01(水)12:09:20 No.1031756060
当時の社会的な大イベントは比較的記録に残りやすいけど庶民の細やかな日常とかロクに残らないから下らない日記とか落書きが逆に貴重みたいな話聞くと SNSのログとか残せれば将来普通に役に立ちそうだなって 今ですらこち亀が大分便利な資料になってるって聞くし
87 23/03/01(水)12:10:30 No.1031756347
記録がない頃の神々が支配してた時代は人類に意識は存在しなかった
88 23/03/01(水)12:10:49 No.1031756427
たとえば歴史的価値の高い写真をSDカードに保存したとして SDカードの読み取り機器とかjpg規格の解読技術とかが失伝したら台無しだもんなあ
89 23/03/01(水)12:10:57 No.1031756461
古代中国史も頑張れば10年くらいで大事な史料全部読み通せるから楽だよ怖くないよって史学者が言ってたな…
90 23/03/01(水)12:11:12 No.1031756524
>SNSのログとか残せれば将来普通に役に立ちそうだなって まさはる同士の煽り合いとか残すのか…
91 23/03/01(水)12:11:33 No.1031756623
表向きは皇帝の征服事業を称え顕彰する歴史を書いて提出しつつ それとは別に失政や不祥事も私的に書いて残しておくビザンツ時代のプロコピオスみたいな歴史家が居るとたすかる
92 23/03/01(水)12:11:40 No.1031756653
>記録がない頃の神々が支配してた時代は人類に意識は存在しなかった んなことなかったよ
93 23/03/01(水)12:11:41 No.1031756666
こち亀を石板に記録か...
94 23/03/01(水)12:12:25 No.1031756871
>それこそ日本史とか欠落は多いわ曲筆もあるわで割とやりたい放題だよ >大化の改新とかですら実態は全然違う可能性がある 大化の改新に関しては発掘による検証が進んだことで 逆に記録の信憑性が確かめられてきた方だよ
95 23/03/01(水)12:12:27 No.1031756881
書き込みをした人によって削除されました
96 23/03/01(水)12:12:51 No.1031756984
異論もあるらしいけど紀元前15世紀くらいの アクエンアテンてエジプトの新興宗教がすでに一神教ぽい その宗教作ったのがツタンカーメンの父ちゃん
97 23/03/01(水)12:12:55 No.1031757000
>>SNSのログとか残せれば将来普通に役に立ちそうだなって >まさはる同士の煽り合いとか残すのか… 当事者にとっちゃ下らないゴミでも 実際世論が揺れてたとかわかるし…
98 23/03/01(水)12:13:13 No.1031757094
>>記録がない頃の神々が支配してた時代は人類に意識は存在しなかった >んなことなかったよ 古代人来たな…
99 23/03/01(水)12:13:38 No.1031757216
古代中国はよく言われる夏王朝以外にも同時期に他の文明が他所にもあったとかでまだまだ掘れる
100 23/03/01(水)12:14:23 No.1031757431
>>大化の改新とかですら実態は全然違う可能性がある >大化の改新に関しては発掘による検証が進んだことで >逆に記録の信憑性が確かめられてきた方だよ 学閥の争いで関西の方から政治的な改革の証拠がないとクレームついて 根拠がはっきりしてるクーデターを分離して乙巳の変にって経緯だったな
101 23/03/01(水)12:15:18 No.1031757701
大英博物館にある意図的な加工の痕跡がある一番古い石器は200万年前のもの
102 23/03/01(水)12:17:04 No.1031758252
ちょっと前の歴史も捏造し放題で思い出したが 江戸っ子大粛清のせいで途絶えかけた文化があるらしいな
103 23/03/01(水)12:17:12 No.1031758293
そう考えると恐竜１億年は長くない？
104 23/03/01(水)12:17:24 No.1031758366
大化の改新とされる改革は大陸で負けたのを受けて行われた政策であって 悪の蘇我を討伐して世を改めた訳ではないっぽいのよね
105 23/03/01(水)12:17:44 No.1031758481
>今では縄文時代は約一万六千年前からになってる 土器の発明が東アジアで大体2万年前くらいに起こってて その少し前の22000年前くらいに細石刃がシベリアの辺りで発明されてるけどこれは寒冷化のような厳しい状況に耐えるよう発明されたという意見もある その前の温暖だった時期の3万年前くらいになるとシベリアで大量のビーズを服飾品として身に付けた非常に裕福だったと思われる集団の人骨も見つかってる
106 23/03/01(水)12:19:04 No.1031758882
>当事者にとっちゃ下らないゴミでも >実際世論が揺れてたとかわかるし… 少数の声のデカいだけのキチガイまさはるが暴れてるだけなのを「世論が揺れてた」と誤解しちゃう…
107 23/03/01(水)12:19:16 No.1031758938
>大化の改新とされる改革は大陸で負けたのを受けて行われた政策であって >悪の蘇我を討伐して世を改めた訳ではないっぽいのよね 蘇我入鹿を暗殺したクーデター事件は乙巳の変と呼ばれて今の教科書では大化の改新とは分けて考えられてるからな そこを混同してた昭和の教え方が不味かった
108 23/03/01(水)12:19:22 No.1031758971
藤原氏の文書で蘇我親子のことを董卓呼ばわりしていて 遣唐使で輸入された当時から三国志大好きでみんな知っている前提なのが面白い
109 23/03/01(水)12:19:42 No.1031759067
遣隋使だすまない
110 23/03/01(水)12:19:58 No.1031759156
36000年前の時点で日本の原始人は船に乗って離島まで黒曜石を探しに行ったり 大陸側にまでお出かけしてるのは物の移動で確認済みだったな
111 23/03/01(水)12:20:32 No.1031759340
>そう考えると恐竜１億年は長くない？ 恐竜滅亡時の世界地図ってこんなんだからな それぐらい昔 fu1968974.jpeg
112 23/03/01(水)12:20:59 No.1031759492
>藤原氏の文書で蘇我親子のことを董卓呼ばわりしていて でも藤原系の記録だと蘇我さんめちゃいい人だと 性格褒めてるやつもあったような
113 23/03/01(水)12:21:44 No.1031759716
>古代中国史も頑張れば10年くらいで大事な史料全部読み通せるから楽だよ怖くないよって史学者が言ってたな… 最近は篆刻資料や遺跡内の文字資料の発掘も進んでて文字資料がさらにどん！と聞いた
114 23/03/01(水)12:22:06 No.1031759848
日本の三国志好きの歴史なげえ～～～
115 23/03/01(水)12:22:24 No.1031759953
サスティナブルを極めた超高度な文明があったかもしれない
116 23/03/01(水)12:23:50 No.1031760408
>サスティナブルを極めた超高度な文明があったかもしれない その文明が発達する過程でやはり大量の資源を消費したはずなので…
117 23/03/01(水)12:24:35 No.1031760629
>サスティナブルを極めた超高度な文明があったかもしれない 粘土に記録してた時代はサステイナブル 燃えて固まった資料が残っただけという…
118 23/03/01(水)12:25:43 No.1031760973
>その文明が発達する過程でやはり大量の資源を消費したはずなので… 発達過程で既にサスティナブルを極めてたかもしれない
119 23/03/01(水)12:25:54 No.1031761059
人類の歴史を見ると 農業始めるまで発展マジで遅い そして化学の発展で産業革命起きてからの発展マジで速い 人類は現代に入るまでどれだけ飯が多いかで発展度合いが決まってて数は力だなぁとつくづく思う
120 23/03/01(水)12:26:00 No.1031761093
アレクサンドリア図書館も粘土板で保存しておけば…
121 23/03/01(水)12:26:08 No.1031761140
>でも藤原系の記録だと蘇我さんめちゃいい人だと >性格褒めてるやつもあったような そら利害関係やその時の対個人への行為の内容で記述も変わるからな 一般的・全体的にどうかってのとは別に
122 23/03/01(水)12:26:24 No.1031761222
もしかしてその時代を生きる当事者には当たり前のことだからいちいち記録に残さないって部分が後世から歴史掘り返すときめっちゃ大事……？
123 23/03/01(水)12:26:36 No.1031761292
昔の記録って行政文書だろうと余裕で裏紙に使ったりするよね…
124 23/03/01(水)12:26:55 No.1031761391
>学閥の争いで関西の方から政治的な改革の証拠がないとクレームついて >根拠がはっきりしてるクーデターを分離して乙巳の変にって経緯だったな 少し前まで考古学からの発見を根拠にして大化の改新はなかったと言ってたのが 今はむしろ考古学は大化の改新を肯定してるくらいになってるんだから 学閥の争いって面倒くさいな
125 23/03/01(水)12:27:23 No.1031761523
>もしかしてその時代を生きる当事者には当たり前のことだからいちいち記録に残さないって部分が後世から歴史掘り返すときめっちゃ大事……？ 一般人の日記とかあるだろ？ ああいうのって当時の世俗を知るのにすっげぇ重要
126 23/03/01(水)12:27:53 No.1031761697
恐竜時代は人類は居なかったってのをこれで知った 結構原始人がマンモスに追われるような創作があるから勘違いしてた
127 23/03/01(水)12:28:21 No.1031761830
大化の改新 蘇我虫殺す ゴロはともかく実在した人間を無視呼ばわりするのは昭和平成までか
128 23/03/01(水)12:28:23 No.1031761844
>恐竜時代は人類は居なかったってのをこれで知った >結構原始人がマンモスに追われるような創作があるから勘違いしてた マンモスは恐竜時代にいねぇよ！
129 23/03/01(水)12:29:19 No.1031762152
>人類の歴史を見ると >農業始めるまで発展マジで遅い 単純に人口の多さの問題もあると思う 旧石器時代の人骨とか調べてみるとかなり裕福な暮らしはしてるし
130 23/03/01(水)12:29:30 No.1031762202
>>まあ今の時代の記録は残るだろう >>クラウドストレージとネットワークでいくらでも分散してるから >ネットなんてサービス終了したら消えるよ >保存されてるに違いないも案外保存されてなかったりするし >再生も特定の媒体じゃないと再生出来ないなんてザラだし まぁ歴史的なものなら残るし残すだろうけど それこそ昨日のニュース番組の録画は未来に残ってる？っていうと怪しいもんな
131 23/03/01(水)12:30:00 No.1031762376
恐竜と原始人が同時には居ないってロマン無いよね…
132 23/03/01(水)12:30:24 No.1031762512
過去の記録がほとんど失われた未来にふたばのログの断片だけが発掘されて学者達がそこから過去の日本の姿を推察しようとしてる…って設定でSS書いてる「」がいたなあ KOSHIROさんは支配者の肖像だろうとか許されざる角度は当時の正しい姿勢だろうとか言われたりして面白かった
133 23/03/01(水)12:31:02 No.1031762712
>人類は現代に入るまでどれだけ飯が多いかで発展度合いが決まってて数は力だなぁとつくづく思う 最初の畜産・農耕も狩猟民が「あれ？もっとメシが無いと俺らの集団維持できなくね？」って気づいてからだろうしな
134 23/03/01(水)12:32:05 No.1031763040
>旧石器時代の人骨とか調べてみるとかなり裕福な暮らしはしてるし 人が増えると一人あたりの資源がね…
135 23/03/01(水)12:32:37 No.1031763208
>昔の記録って行政文書だろうと余裕で裏紙に使ったりするよね… 滅びた政権の記録なんざ便所紙の価値だったろうしな
136 23/03/01(水)12:32:44 No.1031763257
>少し前まで考古学からの発見を根拠にして大化の改新はなかったと言ってたのが >今はむしろ考古学は大化の改新を肯定してるくらいになってるんだから そこはむしろ当然のことと言うか 一つの新発見ですべてがひっくり返るのが考古学よ 根拠が出たのに自説曲げない方が不健全
137 23/03/01(水)12:33:12 No.1031763410
>それこそ昨日のニュース番組の録画は未来に残ってる？っていうと怪しいもんな 偏執的にニュース番組収集して紙に記録してる狂人がいたら後の資料的に美味しそうだけどまずないよな
138 23/03/01(水)12:33:31 No.1031763512
>>昔の記録って行政文書だろうと余裕で裏紙に使ったりするよね… >滅びた政権の記録なんざ便所紙の価値だったろうしな 滅びた政権とか関係なく使うけど…
139 23/03/01(水)12:34:16 No.1031763750
恐竜とﾋﾘの中間ぐらいの奴らはいたかもしれんがな
140 23/03/01(水)12:34:32 No.1031763836
>KOSHIROさんは支配者の肖像だろうとか許されざる角度は当時の正しい姿勢だろうとか言われたりして面白かった ぴるすは絶対家畜じゃんこれ
141 23/03/01(水)12:34:42 No.1031763887
>最初の畜産・農耕も狩猟民が「あれ？もっとメシが無いと俺らの集団維持できなくね？」って気づいてからだろうしな つか農耕を人類がはじめた理由なんてまだわかってないぞ 気候が厳しくなって自分たちで作り始めたって説も出たけど 農耕やり出した時期は温暖だったの判明しちゃったし
142 23/03/01(水)12:35:46 No.1031764227
案外園芸趣味的なのの延長で農耕始めちゃっていたり
143 23/03/01(水)12:35:55 No.1031764271
あの食える植物がうちの近所にあったら楽なのになーで持ってきたのが始まりかもしれないしな
144 23/03/01(水)12:35:59 No.1031764297
文字がない頃のいもげって何してたの
145 23/03/01(水)12:36:38 No.1031764518
>藤原氏の文書で蘇我親子のことを董卓呼ばわりしていて 後漢時代とかこれも当時の飛鳥人的には結構離れてるんだよな 戦国武将に例えるようなもん
146 23/03/01(水)12:36:41 No.1031764533
いいねとdelだけしてた
147 23/03/01(水)12:36:44 No.1031764544
>滅びた政権とか関係なく使うけど… 「」だって電気料金の督促状の裏におっぱいまんこ星人とか描くだろ
148 23/03/01(水)12:37:20 No.1031764725
平安時代の様子が具体的に想像出来るのも当時の貴族が日記を書きまくってたおかげよ
149 23/03/01(水)12:37:57 No.1031764928
>農耕やり出した時期は温暖だったの判明しちゃったし ますます集団維持の必要から説が強化されたな
150 23/03/01(水)12:38:07 No.1031764977
農耕向きの作物って一年草とかいう世界的にはレアな方の植物だし…
151 23/03/01(水)12:38:16 No.1031765012
後漢は西暦直後あたりから200年代くらいまで 飛鳥時代は600年のちょい前から700年過ぎまで 500年の差があるのか… 2023の500年前は1523年だからほんとに戦国武将だ
152 23/03/01(水)12:39:18 No.1031765337
>滅びた政権の記録なんざ便所紙の価値だったろうしな 秦が滅亡して真っ先に行政文書抑えた蕭何はえらいよ
153 23/03/01(水)12:39:29 No.1031765390
まず人類は農耕にどうやって行き着いたんだろうか
154 23/03/01(水)12:39:45 No.1031765471
書き込みをした人によって削除されました
155 23/03/01(水)12:40:10 No.1031765605
平安時代意外に長い問題 あまり平安ではない
156 23/03/01(水)12:40:28 No.1031765689
タイムマシンで記録のない時代に行ってこの出来事が歪められてあの神話になったのかーってわかると脳汁ドバドバ出そう
157 23/03/01(水)12:40:30 No.1031765696
>一般人の日記とかあるだろ？ >ああいうのって当時の世俗を知るのにすっげぇ重要 つまり俺が今石板に書き残しておけばはるか未来もてはやされる！？
158 23/03/01(水)12:40:49 No.1031765800
>平安時代の様子が具体的に想像出来るのも当時の貴族が日記を書きまくってたおかげよ 御堂関白記が焼失してたらこの辺も闇だったからな
159 23/03/01(水)12:41:18 No.1031765969
>>一般人の日記とかあるだろ？ >>ああいうのって当時の世俗を知るのにすっげぇ重要 >つまり俺が今石板に書き残しておけばはるか未来もてはやされる！？ 当時の日本人は挨拶におぺにす…という言葉を使っていたことがわかりますね
160 23/03/01(水)12:41:36 No.1031766068
>まず人類は農耕にどうやって行き着いたんだろうか 気づきみたいなのは残り物の種がほっといたら芽吹いて…とかだろうね 体系立てていくのはまた別のお話だろうけど
161 23/03/01(水)12:41:48 No.1031766151
>>農耕やり出した時期は温暖だったの判明しちゃったし >ますます集団維持の必要から説が強化されたな 狩猟採集でも賄えるぐらい食料豊富なら農業やらなくても遺跡とか立てられるし文明だって作れる
162 23/03/01(水)12:42:00 No.1031766211
>つまり俺が今石板に書き残しておけばはるか未来もてはやされる！？ 今から死ぬまで毎日石版に書き残せばマジで未来において神と同レベルの扱い受けるかもしれない コイツなんでこの時代に石版に日記書いてんの？って狂人扱い受ける可能性もあるけど
163 23/03/01(水)12:42:58 No.1031766538
現代のメディアで50年後に残る媒体がどれだけあるかって話でね 磁気フィルムも磁気メディアも光学ディスクもすぐだめになるぞ
164 23/03/01(水)12:43:04 No.1031766567
>つか農耕を人類がはじめた理由なんてまだわかってないぞ 人類史で遠くまで採集に行かないでも拠点の近くに実を植えたら育つんじゃね？を捉えるのは難しかろうな
165 23/03/01(水)12:43:38 No.1031766757
>平安時代意外に長い問題 >あまり平安ではない イメージ的に平安京の中と外のギャップが凄すぎて あんな箱庭の中だけで全部が回ってたみたいな印象になるのは良くないと思う
166 23/03/01(水)12:43:50 No.1031766832
同じ理屈で100年を20回くらいと考えると人類史は短いなーってなる
167 23/03/01(水)12:44:52 No.1031767174
>平安時代意外に長い問題 >あまり平安ではない 体外戦争とかはなかったからね
168 23/03/01(水)12:45:08 No.1031767258
>狩猟採集でも賄えるぐらい食料豊富なら農業やらなくても遺跡とか立てられるし文明だって作れる レスの話題の流れ的に人工と文明が爆発的に伸びる時の話でしょ
169 23/03/01(水)12:45:16 No.1031767308
>平安時代意外に長い問題 >あまり平安ではない 平安になったらいいなーの平安京から持ってきてるから……
170 23/03/01(水)12:45:27 No.1031767359
>>平安時代意外に長い問題 >>あまり平安ではない >体外戦争とかはなかったからね 体内バトルが盛んだったということか
171 23/03/01(水)12:46:12 No.1031767613
石板に記録するにしてもベストな石材ってなんだろう
172 23/03/01(水)12:46:45 No.1031767815
平安の死の穢れ嫌いすぎ問題
173 23/03/01(水)12:47:03 No.1031767898
書き込みをした人によって削除されました
174 23/03/01(水)12:47:04 No.1031767904
藤原氏が権力争いをしましたって話ばかり出てくるからね
175 23/03/01(水)12:47:49 No.1031768159
>平安の死の穢れ嫌いすぎ問題 やたら汚いし疫病塗れだったからなぁ平安京 死体を放置するせいで余計悪化するループだけど
176 23/03/01(水)12:48:11 No.1031768268
>体内バトルが盛んだったということか 疫病…
177 23/03/01(水)12:48:22 No.1031768320
>なんで最近は性別自称に年齢混ぜてきてんの？ ルールの穴を突くのがポリコレバトルの基本だから...
178 23/03/01(水)12:48:26 No.1031768350
>>体外戦争とかはなかったからね >体内バトルが盛んだったということか つーか平安貴族が血の気多すぎて 牛車でどっちが道譲るかで殺しあい始まる
179 23/03/01(水)12:48:33 No.1031768384
偉いさんでも山にそぉい！しちゃうから まともに墓も残らん…
180 23/03/01(水)12:49:20 No.1031768658
>石板に記録するにしてもベストな石材ってなんだろう 石英ガラスに半永久的に保存するなんて話がある
181 23/03/01(水)12:49:51 No.1031768827
>人類史で遠くまで採集に行かないでも拠点の近くに実を植えたら育つんじゃね？を捉えるのは難しかろうな そもそも麦の方は原種が収穫率あまりにも低くて 食べるために育てるには無理がある
182 23/03/01(水)12:50:17 No.1031768983
平安京の外の周囲ってどうなってたんだろ
183 23/03/01(水)12:50:36 No.1031769078
ブレードランナーの大停電みてーな磁気記録災害は依存が深まるほど怖くなるな オンラインでのダウンロードやストレージやらでディスクやメモリーのメディア要らなくなりつつあるし
184 23/03/01(水)12:51:17 No.1031769294
エジプト王朝とかアホみたいな数あるよね
185 23/03/01(水)12:51:48 No.1031769467
どんぐりを生息地の近くに植えるぐらいはしてたかもな
186 23/03/01(水)12:52:40 No.1031769744
団体史作った事あるけど50年前の出来事調べるだけでも一苦労だよ