23/02/27(月)16:35:29 先頭は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1677483329924.jpg 23/02/27(月)16:35:29 No.1031177401
先頭はちょっと…だいぶ嫌かな…
1 23/02/27(月)16:36:08 No.1031177548
お前…怖い？
2 23/02/27(月)16:37:20 No.1031177787
全然
3 23/02/27(月)16:45:15 No.1031179512
「命知らずの男たちの橋」
4 23/02/27(月)16:45:55 No.1031179683
死ぬなら即死でありたい カタワになってなかなか死なないのが辛い
5 23/02/27(月)16:46:30 No.1031179816
死ぬのわかってて走れるのすごいな
6 23/02/27(月)16:46:46 No.1031179875
でも結局ナポレオンが先頭走っていったんだからすげえよ
7 23/02/27(月)16:48:02 No.1031180123
ぶどう弾じゃなかったのが幸い
8 23/02/27(月)16:48:49 No.1031180275
>でも結局ナポレオンが先頭走っていったんだからすげえよ 実際走ったのはベルティエらしいってのもまたおもしろい
9 23/02/27(月)16:49:39 No.1031180459
>>でも結局ナポレオンが先頭走っていったんだからすげえよ >実際走ったのはベルティエらしいってのもまたおもしろい アイツが！？男だな
10 23/02/27(月)16:50:13 No.1031180579
もっとこう鋼鉄の盾みたいなので壁作って行くわけにはいかんかったんですか
11 23/02/27(月)16:52:48 No.1031181100
>もっとこう鋼鉄の盾みたいなので壁作って行くわけにはいかんかったんですか 盾ごと吹き飛ばされる
12 23/02/27(月)16:53:07 No.1031181171
>もっとこう鋼鉄の盾みたいなので壁作って行くわけにはいかんかったんですか 相手方もまだ完全な布陣ができてなかったからこのチャンスしかない
13 23/02/27(月)16:55:59 No.1031181786
相手の視線を橋に向けている間に渡河する
14 23/02/27(月)16:58:13 No.1031182280
止まるな 走るんだ
15 23/02/27(月)17:00:24 No.1031182761
こんなの嫌だから塹壕と戦車にしようぜ…うわー毒ガス！
16 23/02/27(月)17:01:04 No.1031182888
>もっとこう鋼鉄の盾みたいなので壁作って行くわけにはいかんかったんですか 盾ならあるだろ ひき肉になったけど
17 23/02/27(月)17:01:41 No.1031183024
>盾ならあるだろ >ひき肉になったけど 盾っていうか弾避けですよねそれ…
18 23/02/27(月)17:01:59 No.1031183085
>こんなの嫌だから塹壕と戦車にしようぜ…うわー毒ガス！ 人間を効率よく殺す研究が加速度的に進んでいく 人類は愚かだ
19 23/02/27(月)17:03:55 No.1031183477
ゲームとかアニメの影響か盾をやたら信頼する傾向あるよね…
20 23/02/27(月)17:06:20 No.1031183998
戦争は長期戦になっても疲れるだけだしさ
21 23/02/27(月)17:07:54 No.1031184343
>もっとこう鋼鉄の盾みたいなので壁作って行くわけにはいかんかったんですか スレ画の貼られるとこれ言う軍師様毎回いるけど大砲の威力なめすぎじゃないか
22 23/02/27(月)17:08:26 No.1031184467
こいつらは延々と歩いて移動してるんだぞクソおもてー盾なんて持ち歩けるわけないだろ
23 23/02/27(月)17:08:29 No.1031184473
>もっとこう鋼鉄の盾みたいなので壁作って行くわけにはいかんかったんですか ちんたらしてたら死ぬのにそんなデカくて重たいジャマなもん持ってくるな！
24 23/02/27(月)17:09:18 No.1031184660
盾に砲を載せて動かせばいいじゃんにたどり着くのは結構先だからな
25 23/02/27(月)17:09:23 No.1031184686
直前のページで大砲の玉は視認した瞬間にほぼ着弾するし７～10人貫通するって言われてるんだぞ 盾がなんの役に立つ
26 23/02/27(月)17:10:03 No.1031184825
砲弾にあたって死ぬか砲弾が当たった盾に当たって死ぬかでしかない
27 23/02/27(月)17:10:15 No.1031184876
>死ぬなら即死でありたい >カタワになってなかなか死なないのが辛い 達磨になったら王様からお手当て出るんかな
28 23/02/27(月)17:10:40 No.1031184973
有史以来大砲の威力が携行防御の耐久力を上回ったことは一度もねえ
29 23/02/27(月)17:10:46 No.1031184997
全然
30 23/02/27(月)17:11:00 No.1031185045
投石機で大砲の上から侵入する方が
31 23/02/27(月)17:11:40 No.1031185184
>達磨になったら王様からお手当て出るんかな お前は男だ
32 23/02/27(月)17:12:13 No.1031185299
ナポレオンよりも俺の方が上手い戦術思いつけるぜ！ってスレに書けるの凄いね
33 23/02/27(月)17:12:17 No.1031185315
https://www.youtube.com/watch?v=SI9GRdvUtkQ 人間がまともに受けられると思うなよ
34 23/02/27(月)17:14:46 No.1031185872
現代の戦車なら受けられるかな…？
35 23/02/27(月)17:15:09 No.1031185955
>金剛拳なら受けられるかな…？
36 23/02/27(月)17:15:38 No.1031186062
>金剛拳なら受けられるかな…？ 死に至る
37 23/02/27(月)17:15:53 No.1031186114
先頭行くやつ絶対死ぬじゃん
38 23/02/27(月)17:17:04 No.1031186373
>有史以来大砲の威力が携行防御の耐久力を上回ったことは一度もねえ 防御力が大砲の火力を上回った事じゃねぇの！？
39 23/02/27(月)17:17:09 No.1031186396
>先頭行くやつ絶対死ぬじゃん なので生き残ったらみんなから尊敬される
40 23/02/27(月)17:17:25 No.1031186459
>現代の戦車なら受けられるかな…？ 現代戦車の装甲vs当時の大砲という無茶な想定ならそりゃまあ受けられるが 現代の大砲vs現代の戦車の装甲だと角度と受ける面の影響がデカいけどあんまり受けるのはよくない ただ根本的な話としてそもそも戦車があるなら橋越えを強行する必要そのものがない
41 23/02/27(月)17:18:25 No.1031186683
砲兵は戦場の神とかいう出典不明の真実
42 23/02/27(月)17:18:36 No.1031186724
橋を越えるならやはり歩兵か
43 23/02/27(月)17:19:09 No.1031186844
>>盾ならあるだろ >>ひき肉になったけど >盾っていうか弾避けですよねそれ… まずは先頭集団が
44 23/02/27(月)17:19:19 No.1031186892
>先頭行くやつ絶対死ぬじゃん おめぇ…怖い？
45 23/02/27(月)17:19:40 No.1031186969
>>現代の戦車なら受けられるかな…？ >現代戦車の装甲vs当時の大砲という無茶な想定ならそりゃまあ受けられるが >現代の大砲vs現代の戦車の装甲だと角度と受ける面の影響がデカいけどあんまり受けるのはよくない >ただ根本的な話としてそもそも戦車があるなら橋越えを強行する必要そのものがない まあ渡河できるもんな…
46 23/02/27(月)17:20:59 No.1031187290
ただここで怯んでると橋を壊されておわりになる
47 23/02/27(月)17:21:11 No.1031187340
渡河どころか同軸機銃やら榴弾投げるだけでそのまま終わりでは
48 23/02/27(月)17:21:12 No.1031187343
なんで後方の屋台骨のベルティエを…
49 23/02/27(月)17:21:58 No.1031187515
>なんで後方の屋台骨のベルティエを… 男も見せないやつが後方の屋台骨やれる時代じゃないから
50 23/02/27(月)17:22:29 No.1031187621
おめぇdel怖い？
51 23/02/27(月)17:23:13 No.1031187786
回り道して横から攻撃とかはむり？
52 23/02/27(月)17:23:35 No.1031187868
ルクレール将軍を前に立てて装甲で弾きながら前進すればいい
53 23/02/27(月)17:24:07 No.1031187994
>おめぇdel怖い？ 全然 でもアク禁はちょっとだけ嫌かな…
54 23/02/27(月)17:24:33 No.1031188075
>回り道して横から攻撃とかはむり？ ナポレオン側は追いかける側でこの橋が最速ルートで相手は渡りきっている状況なので無理
55 23/02/27(月)17:24:39 No.1031188100
>>おめぇdel怖い？ >全然 >でもアク禁はちょっとだけ嫌かな… まずはスレ「」が隔離！
56 23/02/27(月)17:25:11 No.1031188229
そしてこの橋を渡ること自体戦略的にはぶっちゃけ無意味なのが泣ける
57 23/02/27(月)17:25:12 No.1031188231
書き込みをした人によって削除されました
58 23/02/27(月)17:25:16 No.1031188241
>回り道して横から攻撃とかはむり？ 確か騎兵がやってる最中だけど ここで逃げられたら元も子もないのでやっぱりいくしかない
59 23/02/27(月)17:25:29 No.1031188312
>回り道して横から攻撃とかはむり？ 堀か川に囲まれてて橋はここしか残されていないとかじゃない？
60 23/02/27(月)17:25:50 No.1031188385
書き込みをした人によって削除されました
61 23/02/27(月)17:26:28 No.1031188525
この頃はまだ前線指揮することもあったんじゃないかベルティエは
62 23/02/27(月)17:26:44 No.1031188598
2匹目のドジョウ狙ったら普通に失敗してるところまで合わせていいオチがついてる
63 23/02/27(月)17:29:15 No.1031189236
大前提として一日数十kmを徒歩で行軍して逃げる敵を追いかけてる最中だからな おめえそのデケェ鉄の盾…背負いたい？
64 23/02/27(月)17:29:25 No.1031189280
>弾を込めてる間に走ればいつかは向こう側に渡れるってこと？ そう 何人かは当たらずに渡れる 何人かは
65 23/02/27(月)17:30:22 No.1031189542
回り道して騎兵が向かってる 何も考えず走れば数十人死ぬだけで突破できる 橋を渡らないと対岸同士で打ち合って数百人規模で被害が出る ただそもそももう勝負は決まって後はどんだけ痛めつけられるかって段階な上 橋渡っても時間無くて結局戦果はほとんど無しで終わった
66 23/02/27(月)17:31:23 No.1031189783
書き込みをした人によって削除されました
67 23/02/27(月)17:31:53 No.1031189911
ゴールデンカムイでも日露戦争の二○三高地で敵の塹壕に向かって突撃して大半が死にながら防衛戦を崩すみたいなことやってたけど 地獄過ぎない？
68 23/02/27(月)17:32:05 No.1031189950
>絶え間なく隙間なく弾を発射するのは大変だろうから案外向こう側に渡れちゃうんだろうか？ 理屈の上はな おめえ怖い？
69 23/02/27(月)17:32:10 No.1031189973
>絶え間なく隙間なく弾を発射するのは大変だろうから案外向こう側に渡れちゃうんだろうか？ 橋渡るまでに弾は2回しか飛んでこないからな 2回生き残れば勝ち
70 23/02/27(月)17:32:11 No.1031189978
>絶え間なく隙間なく弾を発射するのは大変だろうから案外向こう側に渡れちゃうんだろうか？ どんなに素早く装填しても数十秒はかかる
71 23/02/27(月)17:32:37 No.1031190098
確か橋が200mで15秒だったか30秒に1回だったかって話し つまり全力で走れば１～2回避ければ済む 避けられれば 途中で立ちすくんだりもせず
72 23/02/27(月)17:32:54 No.1031190164
ナポレオン戦争や日露戦争が天国だとは口が裂けても言えないが 死傷率考えるとこの後のWWⅠの方が地獄だなとは思う
73 23/02/27(月)17:33:25 No.1031190294
>ゴールデンカムイでも日露戦争の二○三高地で敵の塹壕に向かって突撃して大半が死にながら防衛戦を崩すみたいなことやってたけど >地獄過ぎない？ アレも攻略のタイムリミットがあってミッション失敗すると日本が滅びるまで有り得る状況だからな…
74 23/02/27(月)17:33:46 No.1031190388
>ゴールデンカムイでも日露戦争の二○三高地で敵の塹壕に向かって突撃して大半が死にながら防衛戦を崩すみたいなことやってたけど >地獄過ぎない？ 欧州から将校が見に来てて あこれ本気で戦争やったら国家破綻するわって報告する程度には地獄だった
75 23/02/27(月)17:33:57 No.1031190436
>ゴールデンカムイでも日露戦争の二○三高地で敵の塹壕に向かって突撃して大半が死にながら防衛戦を崩すみたいなことやってたけど >地獄過ぎない？ お偉いさんのメンツだけで動いた作戦だからまともな支援がないからな… 結果ただ突撃するハメに
76 23/02/27(月)17:35:05 No.1031190732
>地獄過ぎない？ 地獄過ぎたから安全に攻撃できる兵器が求められた まあその毒ガスと戦車とかWW1の兵器のお陰で世界を巻き込んだ地獄になるんだけどな
77 23/02/27(月)17:35:22 No.1031190788
>欧州から将校が見に来てて >あこれ本気で戦争やったら国家破綻するわって報告する程度には地獄だった どうして得られた戦訓をその後の自分たちに活かさなかったんですか…どうして…
78 23/02/27(月)17:35:25 No.1031190804
走って行くしかねえのか…
79 23/02/27(月)17:36:01 No.1031190970
>どうして得られた戦訓をその後の自分たちに活かさなかったんですか…どうして… だってクリスマスまでには終わると思ってたし…
80 23/02/27(月)17:36:01 No.1031190971
実際傾いたもんな国が… 世界大戦後の人口グラフえぐいよね…
81 23/02/27(月)17:36:13 No.1031191023
>>欧州から将校が見に来てて >>あこれ本気で戦争やったら国家破綻するわって報告する程度には地獄だった >どうして得られた戦訓をその後の自分たちに活かさなかったんですか…どうして… 猿がやったからそうなっただけでわしら人間だからそんな結果にならんし
82 23/02/27(月)17:36:33 No.1031191109
>どうして得られた戦訓をその後の自分たちに活かさなかったんですか…どうして… 兵器のヤバさがインフレしてるのは分かってたからその対策はしっかり取っただろ しっかり対策した結果としてその対策としてもっとやばい兵器がポンポン出てきてもっと地獄になっただけで
83 23/02/27(月)17:37:04 No.1031191240
>死傷率考えるとこの後のWWⅠの方が地獄だなとは思う それはそう 戦争自体が陰湿になっていくし
84 23/02/27(月)17:37:04 No.1031191241
体感的にスレ画とWW1て５００年位離れてそうだけど精々１００年位しか離れてないんだよな 近代のテクノロジーの発達エグ過ぎるだろ
85 23/02/27(月)17:37:59 No.1031191486
これによって出来る山積みの死体どうやって消すんだろ
86 23/02/27(月)17:38:00 No.1031191487
結局ランヌも戦争はクソだって〆るし…
87 23/02/27(月)17:38:41 No.1031191669
>これによって出来る山積みの死体どうやって消すんだろ ほっとくと疫病が流行るから現地住民が嫌々片付ける
88 23/02/27(月)17:38:44 No.1031191684
>走って行くしかねえのか… それが最適解ゆえ… よく言われる棒立ちで撃ち合うのもあれが当時の最適解だっただけだし やっぱり物事にはちゃんと理由がある
89 23/02/27(月)17:39:47 No.1031191976
書き込みをした人によって削除されました
90 23/02/27(月)17:40:09 No.1031192073
スレ画は勝ち戦だからまだいいよね
91 23/02/27(月)17:40:35 No.1031192190
WW1は日露戦争から何も学ばなかったどころか 日露戦争から学んだものが多すぎて地獄になってるんだ 悍ましい勢いで戦術と兵器技術がインフレした
92 23/02/27(月)17:40:50 No.1031192260
そもそも日露戦争でヨーロッパが得た戦訓は何人死んでもいいならどんな堅固な要塞でも落とせるってやつだからな
93 23/02/27(月)17:41:25 No.1031192412
元々の計画ではフランスを二週間で落として ロシアをその次に倒して終わるはずだったんだ フランスが二週間で倒れてくれないのが悪い
94 23/02/27(月)17:41:47 No.1031192513
>元々の計画ではフランスを二週間で落として >ロシアをその次に倒して終わるはずだったんだ >フランスが二週間で倒れてくれないのが悪い なんか最近そういうの見たような…
95 23/02/27(月)17:42:09 No.1031192610
>そもそも日露戦争でヨーロッパが得た戦訓は何人死んでもいいならどんな堅固な要塞でも落とせるってやつだからな ガチガチに防御固めて立て籠もるってことは 補給が困難になるものね 食料はともかく弾薬が尽きるとどうしようもない
96 23/02/27(月)17:42:15 No.1031192637
>>元々の計画ではフランスを二週間で落として >>ロシアをその次に倒して終わるはずだったんだ >>フランスが二週間で倒れてくれないのが悪い >なんか最近そういうの見たような… 意外と人って歴史から学ばないよね
97 23/02/27(月)17:42:26 No.1031192689
当然これを超えても敵が密集してるところで戦って潰さないといけない
98 23/02/27(月)17:42:36 No.1031192738
意外か…？
99 23/02/27(月)17:44:11 No.1031193162
>当然これを超えても敵が密集してるところで戦って潰さないといけない 追撃戦だからそれ自体は出来る予定だった
100 23/02/27(月)17:44:27 No.1031193237
今やってる奴は歴史から学んだ結果地獄が一部だけで済んでるという見方も出来るな
101 23/02/27(月)17:46:07 No.1031193694
>意外と人って歴史から学ばないよね 学んでたら戦争なんて起きない！ 人類は紀元前から戦争ばっかりだ！戦闘民族かよ！
102 23/02/27(月)17:46:36 No.1031193832
学んでても戦争は起きると思う
103 23/02/27(月)17:47:03 No.1031193956
https://www.senjyutu.net/lodi/lodi07.html https://www.senjyutu.net/lodi/lodi08.html スレ画の戦いの布陣はこういう感じ
104 23/02/27(月)17:47:44 No.1031194156
まあ歴史から学んだ所でこうすればもっと上手くいくという学びだったら再発は避けられないんやけどなﾌﾞﾍﾍ WW1とかまさにこれだし
105 23/02/27(月)17:47:49 No.1031194184
真っ向から撃ち合ってたらゴミみたいに兵士が溶けるから塹壕で斜線切りながら進むしかないな… 塹壕で射線が通らないから迫撃砲で吹き飛ばして戦車で踏み潰して空から爆撃してガス撒くしかないな… 戦車が強すぎるから対戦車用の戦車をつくりつつ地雷ばらまくしかないな… 地獄！！！！
106 23/02/27(月)17:48:58 No.1031194502
昔の人はアホだから無駄な犠牲を出したんだろうなぁとボンヤリかつての俺は思ってたけど 当時の天才秀才が全力を尽くした結果だって知って 逆に絶望感を覚えた 確かに当時の情報や技術力だと最善の手を尽くしてる どの地獄も
107 23/02/27(月)17:49:28 No.1031194660
歴史から学んだ最強になる方法を当時最新の科学技術をもって各国が実践した結果のWW1いいよね
108 23/02/27(月)17:50:54 No.1031195079
サンキュー浅瀬！ fu1963804.webp
109 23/02/27(月)17:51:27 No.1031195238
なまじ渡河成功してしまったからか次の橋でやらかす
110 23/02/27(月)17:51:32 No.1031195262
実際走ったのはベルティエ、マッセナ、ランヌ、セルヴォニ、デュパと言われてる 撃たれてたら歴史変わったかも
111 23/02/27(月)17:53:11 No.1031195739
これからの戦争は兵士一人一人に高度な知識やスキルが求められるし 徴兵なんかしてもむしろ邪魔なだけって本気で言われてた時代もちょっと前まであったんだけど 国家の存亡かけた戦争ともなると 練度低かろうとなんだろうと歩兵の数が大事って大昔の戦訓が生き返ってしまった
112 23/02/27(月)17:53:17 No.1031195762
この漫画どこがフィクションじゃないのか分からん！
113 23/02/27(月)17:53:43 No.1031195887
フィクションだと思ったら事実だった例が多すぎるからなスレ画…
114 23/02/27(月)17:53:46 No.1031195901
>昔の人はアホだから無駄な犠牲を出したんだろうなぁとボンヤリかつての俺は思ってたけど >当時の天才秀才が全力を尽くした結果だって知って >逆に絶望感を覚えた >確かに当時の情報や技術力だと最善の手を尽くしてる >どの地獄も 機関銃備えた塹壕を突破する為のその時点の最適手段が突撃だからなあ…
115 23/02/27(月)17:53:51 No.1031195925
なんで戦争は繰り返すのかってのもこの漫画でやってたな 次は勝つの精神
116 23/02/27(月)17:54:59 No.1031196284
いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ なんで行かないの？
117 23/02/27(月)17:55:06 No.1031196319
>なまじ渡河成功してしまったからか次の橋でやらかす ロディは成功したけどアルコレは失敗だもんな
118 23/02/27(月)17:55:15 No.1031196365
>いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ >なんで行かないの？ 死ぬほど怖いから
119 23/02/27(月)17:55:34 No.1031196440
>いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ >なんで行かないの？ お前怖い？
120 23/02/27(月)17:55:49 No.1031196522
俺はそんな馬鹿じゃないって考えは何処にだってある
121 23/02/27(月)17:56:56 No.1031196827
>>いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ >>なんで行かないの？ >お前怖い？ 別に でも先頭はちょっと嫌かな
122 23/02/27(月)17:56:59 No.1031196848
兵器が高度化して基礎教育も高度化した結果頭数が大事に戻ってくるの人類って感じがする
123 23/02/27(月)17:57:13 No.1031196905
塹壕でダラダラしてると金はかかる病気が流行って勝手に兵士が脱落していくとか地獄だならな…
124 23/02/27(月)17:59:53 No.1031197693
>昔の人はアホだから無駄な犠牲を出したんだろうなぁとボンヤリかつての俺は思ってたけど >当時の天才秀才が全力を尽くした結果だって知って >逆に絶望感を覚えた >確かに当時の情報や技術力だと最善の手を尽くしてる でも銃の発明から銃剣を発明するまで300年もかかってるの見ると「昔の人はアホだな…」ってなる
125 23/02/27(月)17:59:55 No.1031197708
スルトはこの時途中で橋から飛び降りたというからちゃっかりしている
126 23/02/27(月)17:59:57 No.1031197716
>いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ >なんで行かないの？ じゃあお前が先行けよ
127 23/02/27(月)18:00:28 No.1031197865
>これからの戦争は兵士一人一人に高度な知識やスキルが求められるし ここは変わってなくて結局高度な知識やスキルを身に着けさせる時間を作る為に頭数が必要で質が揃ったらやはり頭数の勝負になる いやー戦いは数だな
128 23/02/27(月)18:00:50 No.1031197975
長谷川ナポレオン読み直すかー
129 23/02/27(月)18:01:01 No.1031198017
>でも銃の発明から銃剣を発明するまで300年もかかってるの見ると「昔の人はアホだな…」ってなる 銃身の高度な硬度化がないと銃剣に至らない気もする
130 23/02/27(月)18:01:23 No.1031198131
横に並んで銃撃ちまくりながら行進するのとかももっと頭いいやり方ないのかな…って思っちゃう
131 23/02/27(月)18:01:28 No.1031198166
長谷川ナポレオンはランヌが死ぬとこが一番好き
132 23/02/27(月)18:01:33 No.1031198193
>いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ >なんで行かないの？ >じゃあお前が先行けよ まず116レス目が
133 23/02/27(月)18:02:43 No.1031198552
マスケ普及しはじめの頃に銃剣出来ても全く不思議じゃないけど当時だと 銃剣だけで騎兵防げると全く思われなくて結局パイク兵混合の運用になるだろうから 結果的にはあんま変わらないかな
134 23/02/27(月)18:03:49 No.1031198877
>横に並んで銃撃ちまくりながら行進するのとかももっと頭いいやり方ないのかな…って思っちゃう 兵士が逃げないで勝手に向かって行ってくれるなら散開して撃ったほうが強いんだろうけど
135 23/02/27(月)18:03:52 No.1031198891
>>昔の人はアホだから無駄な犠牲を出したんだろうなぁとボンヤリかつての俺は思ってたけど >>当時の天才秀才が全力を尽くした結果だって知って >>逆に絶望感を覚えた >>確かに当時の情報や技術力だと最善の手を尽くしてる >でも銃の発明から銃剣を発明するまで300年もかかってるの見ると「昔の人はアホだな…」ってなる その発明をするのが天才なのだ コロンブスは天才とは言いたくないが
136 23/02/27(月)18:03:53 No.1031198896
>長谷川ナポレオンはランヌが死ぬとこが一番好き ランヌが死んだあたりからだんだんかげりが出てくるんだよね…
137 23/02/27(月)18:04:08 No.1031198971
>もっと頭いいやり方ないのかな…って思っちゃう 集団でなんかやるときは大抵シンプルな方法のが強いから…
138 23/02/27(月)18:05:02 No.1031199250
>横に並んで銃撃ちまくりながら行進するのとかももっと頭いいやり方ないのかな…って思っちゃう 当時の頭いい人たちが必死に考えたのがその方法なんだぞ
139 23/02/27(月)18:05:35 No.1031199405
銃が出てきた当初の銃兵はあくまで兵種の一種であって戦場の主役とはいい難いポジションだったから わざわざ専用の銃剣を用意してまで白兵戦に対応させる必要性自体がそこまでなかったりするからな…
140 23/02/27(月)18:06:02 No.1031199523
次回！ 走っても！走っても走っても！（ロディ）橋！ fu1963832.mp4
141 23/02/27(月)18:06:08 No.1031199559
結局のところどれだけ芸術的な戦術でも現場の人間が実行できなければ意味がないので
142 23/02/27(月)18:06:55 No.1031199769
銃剣の登場も銃の進歩で戦場の主役に上り詰めてからの話だからな
143 23/02/27(月)18:07:00 No.1031199792
パイク兵に対して銃剣突撃はしたくないわな
144 23/02/27(月)18:07:21 No.1031199883
>横に並んで銃撃ちまくりながら行進するのとかももっと頭いいやり方ないのかな…って思っちゃう 当時の銃の制度だとどうしてもね…それはそれとしても何割か死ぬの前提だからな…
145 23/02/27(月)18:07:43 No.1031199980
全員が金剛拳を会していれば…
146 23/02/27(月)18:07:44 No.1031199984
銃が出てきてもまだ騎兵で崩せるタイミングがあった時期がすごく面白い
147 23/02/27(月)18:08:10 No.1031200100
ちゃんと横一列に並んで歩かせるだけでもめっちゃ大変なんだぜ
148 23/02/27(月)18:08:23 No.1031200160
>横に並んで銃撃ちまくりながら行進するのとかももっと頭いいやり方ないのかな…って思っちゃう 用法的には槍で戦ってんのと変わんねぇのが最高効率だからどうしようもない 下手に間あけると逃げるやつ出るし弾幕の密度も下がるから非効率 しゃがんだり伏せたりするのは前込め式な都合上次弾装填が困難だしでこれをずっと続けてたのにはそれなりの理由が
149 23/02/27(月)18:09:04 No.1031200337
>銃が出てきてもまだ騎兵で崩せるタイミングがあった時期がすごく面白い 何だかんだ一回撃たせてしまえばリロードがチャンスタイムになるからな 機関銃が出て連射できるようにならないと…
150 23/02/27(月)18:11:22 No.1031201005
>ちゃんと横一列に並んで歩かせるだけでもめっちゃ大変なんだぜ 槍兵並べるファランクスだって高度な訓練が必要だからな
151 23/02/27(月)18:11:49 No.1031201153
>銃が出てきてもまだ騎兵で崩せるタイミングがあった時期がすごく面白い 全員で突っ込んで潰すってのが漫画だと盛り上がるね センゴクの山崎の戦いの殺し間崩しもカッコよかった
152 23/02/27(月)18:12:00 No.1031201200
陣形から走って出てきて石だけ投げる役やりたい
153 23/02/27(月)18:13:39 No.1031201673
初期の銃は完全に槍の延長にある武器で全く弓の延長線上にある武器じゃないんだよな だから槍兵のドクトリンをそのまま銃兵の運用に転用してる
154 23/02/27(月)18:13:40 No.1031201679
>ちゃんと横一列に並んで歩かせるだけでもめっちゃ大変なんだぜ 若ハゲが言ってたチンピラは良い兵士にはならないって そういうことなんだろうな
155 23/02/27(月)18:13:49 No.1031201733
>陣形から走って出てきて石だけ投げる役やりたい 投石兵いいよね… fu1963856.webm
156 23/02/27(月)18:13:49 No.1031201734
騎兵が戦場の主役だった時代長すぎる…
157 23/02/27(月)18:14:53 No.1031202037
戦列歩兵のFPSで逃げる敵追いかけてたら橋の向こう側に大砲あって分隊全部スレ画みたいに吹き飛ばされたことある
158 23/02/27(月)18:16:10 No.1031202423
>>いやでもこれ装填時間的に死体踏み越えていけばいつかは辿り着くんでしょ？ >>なんで行かないの？ >>じゃあお前が先行けよ >まず116レス目が 挽き肉…！
159 23/02/27(月)18:16:21 No.1031202475
創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある
160 23/02/27(月)18:16:56 No.1031202642
>初期の銃は完全に槍の延長にある武器で全く弓の延長線上にある武器じゃないんだよな >だから槍兵のドクトリンをそのまま銃兵の運用に転用してる 弓ほど早くも撃てないし正確な射撃も難しい すごく長い突きが出来る槍持ってるって考えた方がまだ運用しやすいわな
161 23/02/27(月)18:17:40 No.1031202830
いや大砲とか盾で防げるし
162 23/02/27(月)18:19:23 No.1031203348
この漫画アニメにならんかな… というかこの漫画関係なくどっか海外でナポレオンを長編ドラマ化とかしてくれんかな…
163 23/02/27(月)18:20:06 No.1031203544
軽騎兵の突撃いいよね…
164 23/02/27(月)18:21:27 No.1031203962
>創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある 近代以前の兵器の威力舐められがち問題 現代兵器の当然のように何百㎡を制圧するクソ火力に慣れてるせいなのかな
165 23/02/27(月)18:22:40 No.1031204314
この凄いパンチは木を叩き割るし この凄い刀は木を豆腐みたいに簡単に両断するぜ
166 23/02/27(月)18:22:48 No.1031204356
>創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある 金剛拳…
167 23/02/27(月)18:22:55 No.1031204393
質量のある物を思い切り投げつけると強いは物理法則が代わりでもしない限り絶対強い
168 23/02/27(月)18:23:17 No.1031204491
>創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある ナポレオン時代の大砲だと直射でだいたい360m 2バウンドさせる跳弾射撃でおよそ820mちょいまでいけるね
169 23/02/27(月)18:23:56 No.1031204704
>これからの戦争は兵士一人一人に高度な知識やスキルが求められるし >徴兵なんかしてもむしろ邪魔なだけって本気で言われてた時代もちょっと前まであったんだけど >国家の存亡かけた戦争ともなると >練度低かろうとなんだろうと歩兵の数が大事って大昔の戦訓が生き返ってしまった これは立地によるんじゃねぇの？
170 23/02/27(月)18:24:22 No.1031204845
火薬も入ってない空気抵抗最悪のただの鉄球飛ばすだけの大砲はなんか弱そうだから… 爆発もしないしわかりやすく強そうなライフリングも無いし
171 23/02/27(月)18:26:09 No.1031205400
昔の兵器の威力が低いとは思わんけど死に損なって酷い目に合うイメージはある
172 23/02/27(月)18:26:30 No.1031205516
>ナポレオン時代の大砲だと直射でだいたい360m >2バウンドさせる跳弾射撃でおよそ820mちょいまでいけるね 映画パトリオットで 砲兵の砲弾による跳弾で足もがれるシーン若干トラウマだ
173 23/02/27(月)18:26:56 No.1031205653
>近代以前の兵器の威力舐められがち問題 >現代兵器の当然のように何百㎡を制圧するクソ火力に慣れてるせいなのかな というか現代火器咬ませ犬すぎ問題もある ムエタイ咬ませ犬理論と同じものだとは思うけど
174 23/02/27(月)18:27:12 No.1031205727
>>創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある >ナポレオン時代の大砲だと直射でだいたい360m >2バウンドさせる跳弾射撃でおよそ820mちょいまでいけるね 跳弾の速度はどんなもんだ…いや多分よけられないだろうが
175 23/02/27(月)18:27:56 No.1031205955
>カノン砲では砲弾の初速が威力に比例するのだが、その速度は現代兵器とは比べ物にならないくらい遅く、曳光弾でもないのに十分に視認することができた。 >１０００ヤード（914メートル）先での砲弾の速度は、１８ポンド砲で時速９２キロ、９ポンド砲で時速７６キロ、６ポンド砲で時速４９キロしかなかったが、こういった遅い速度でも人馬に致命的な打撃を与えるには十分だったのである。 ごめん…もうちょっと射程あったわ… かなり離れてたら見える速度で飛んでくるの怖くね？
176 23/02/27(月)18:27:56 No.1031205958
>火薬も入ってない空気抵抗最悪のただの鉄球飛ばすだけの大砲はなんか弱そうだから… >爆発もしないしわかりやすく強そうなライフリングも無いし 中まで鉄みっちりのクソ重くて空気抵抗最悪な塊を飛ばしてくるわけで…
177 23/02/27(月)18:27:58 No.1031205962
>>創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある >金剛拳… あの旧式カノン砲は 当時の中国によくあったパフォーマンス芸を揶揄したものだから 火力も極少量……いや絶対死ぬな
178 23/02/27(月)18:28:09 No.1031206016
>跳弾の速度はどんなもんだ…いや多分よけられないだろうが 子供用のボーリングの弾が数百メートル飛んでくる勢いで文字通りぶっ飛んでくる 避けれる訳なし
179 23/02/27(月)18:29:13 No.1031206339
やっぱ先頭は絶対いやだな…
180 23/02/27(月)18:29:23 No.1031206395
>跳弾の速度はどんなもんだ…いや多分よけられないだろうが みたいです >１０００ヤード（914メートル）先での砲弾の速度は、１８ポンド砲で時速９２キロ、９ポンド砲で時速７６キロ、６ポンド砲で時速４９キロしかなかったが、こういった遅い速度でも人馬に致命的な打撃を与えるには十分だったのである。
181 23/02/27(月)18:29:27 No.1031206414
マンガだと強いものを噛ませ犬にしないと面白くないからな
182 23/02/27(月)18:29:56 No.1031206554
>>>創作物ではめっちゃ重い金属が数十メートル飛ぶ威力をなめられてる所ある >>金剛拳… >あの旧式カノン砲は >当時の中国によくあったパフォーマンス芸を揶揄したものだから >火力も極少量……いや絶対死ぬな 死に至る。
183 23/02/27(月)18:30:05 No.1031206600
>マンガだと強いものを噛ませ犬にしないと面白くないからな カマセにし過ぎて もはや強いと思われなくなったものが多い…
184 23/02/27(月)18:30:20 No.1031206677
>やっぱ先頭は絶対いやだな… でも勇者になれるよ？
185 23/02/27(月)18:30:25 No.1031206697
やっぱつええぜ大砲！
186 23/02/27(月)18:30:46 No.1031206802
草刈り機に弾かれて目に向かって飛んできた石が見えてたけど避けられなかったから大砲の玉なんて恐怖で固まってとても避けられないよ
187 23/02/27(月)18:30:54 No.1031206836
>もはや強いと思われなくなったものが多い… ボクシングと柔道の噛ませにされっぷりはマジで凄い
188 23/02/27(月)18:31:53 No.1031207123
>スレ画の貼られるとこれ言う軍師様毎回いるけど大砲の威力なめすぎじゃないか 旧式のカノン砲を腹に受けても鍛えてりゃ無事な程度でしょ？