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23/02/27(月)08:30:45 No.1031076020
友達が「ドラクエ10は主人公の父親と母親が物語上しっかりと設定されており来歴も確かで これはMMOというジャンルでは稀なことだ」と力説してたんだけど そんなにたくさんネトゲやってないから本当に本当なのかわからん どうなんだ「」
1 23/02/27(月)08:33:22 No.1031076379
俺だってUOとROとFF14しかやってないからジャンルを総括するなんてできないよ
2 23/02/27(月)08:34:51 No.1031076579
そうかもしれん まあ俺もそんなにやってるわけではないけどやってきた中でそこまで設定されてるものはドラクエ以外になかったと思う 突然どっかから来たみたいなのが多いと思う
3 23/02/27(月)08:35:02 No.1031076600
それにはまずMMOというジャンルを定義するところから始めるとしよう
4 23/02/27(月)08:35:17 No.1031076631
まあ稀ではあるんじゃないの 主人公＝プレイヤーで父母の設定がしっかりしてたら プレイヤーの数だけ同じような父母が存在することになって 凄い不自然な世界になるからそういう設定にしたい理由は滅多にない
5 23/02/27(月)08:36:58 No.1031076826
大体は馬の骨だと思う
6 23/02/27(月)08:37:20 No.1031076862
MMOはふらっと訪れた無名の人でいい
7 23/02/27(月)08:37:37 No.1031076899
ストーリーに主人公の血筋が関わってくるでもなければ正直その辺どうでもいいしな
8 23/02/27(月)08:37:40 No.1031076908
まずその友達のMMOプレイ歴を聞き出してくれ
9 23/02/27(月)08:37:50 No.1031076922
MMOのプレイヤーって大抵その他大勢1みたいな感じだからちゃんと設定あるのは珍しい方だとは思うよ
10 23/02/27(月)08:38:19 No.1031076979
実際DQ10でロールプレイ重視してた人は設定を噛み砕くのに苦労したり一切を無視する事にしたり苦労していた記憶がある もう何年も前だけど
11 23/02/27(月)08:38:25 No.1031076991
>まあ稀ではあるんじゃないの >主人公＝プレイヤーで父母の設定がしっかりしてたら >プレイヤーの数だけ同じような父母が存在することになって >凄い不自然な世界になるからそういう設定にしたい理由は滅多にない とはいえネトゲのストーリーってそもそもそういうもんじゃない？ 設定上はプレイヤーひとりが英雄だけど実際は全プレイヤーが同じ体験できるっていう どちらかというとプレイヤーが決めたキャラクターの設定に干渉しない配慮だと俺は思ってた
12 23/02/27(月)08:39:17 No.1031077082
プレイヤーごとに任意設定する（ロマサガ1のイメージ）とかならいいけど 固定設定だとこのキャラはこういう血筋だからすごいんだぞ！ってストーリーにするための設定なのに プレイヤー全員同じ血筋で全然凄くないってなって破綻するよね
13 23/02/27(月)08:39:44 No.1031077126
>実際DQ10でロールプレイ重視してた人は設定を噛み砕くのに苦労したり一切を無視する事にしたり苦労していた記憶がある >もう何年も前だけど 生まれも育ちも家族構成も全部決まってるからなDQ10 まあドラクエっぽいといえばそう
14 23/02/27(月)08:40:26 No.1031077206
1つのマザーエイリアンから生まれた 大量の子エイリアンが主人公 みたいなネトゲはありそう
15 23/02/27(月)08:40:39 No.1031077234
>プレイヤー全員同じ血筋で全然凄くないってなって破綻するよね プレイヤー以外はストーリー上は便宜上その他大勢ということになるから別にいいんじゃないか
16 23/02/27(月)08:40:51 No.1031077267
MMO全体の傾向を語れるほどたくさんやってないからわからんが設計的に主人公の出自と背景をバチバチに決めてるのは珍しい気はする
17 23/02/27(月)08:42:01 No.1031077419
>プレイヤーごとに任意設定する（ロマサガ1のイメージ）とかならいいけど >固定設定だとこのキャラはこういう血筋だからすごいんだぞ！ってストーリーにするための設定なのに >プレイヤー全員同じ血筋で全然凄くないってなって破綻するよね プレイヤーの主観では自分以外のキャラクターはその他大勢に見えるから大丈夫…という割り切りのうえでネトゲのストーリーは存在してるから…
18 23/02/27(月)08:42:28 No.1031077462
古いMMOの意識だと全プレイヤーが主人公格＝雑兵のストーリーになるけど インスタントダンジョン制導入以後のMMOだと ソロゲーと変わらないストーリー展開する感じなのかな
19 23/02/27(月)08:43:03 No.1031077565
設定上プレイヤー一人しか使えない力を皆が自由に使えるタイトルだとちょっと「ん？」とはなる マビノギとか
20 23/02/27(月)08:43:23 No.1031077608
WoWとかその辺どうなってんだろ
21 23/02/27(月)08:43:39 No.1031077649
スレッドを立てた人によって削除されました 全員同じ血筋で納得いく客層を大量に集められるドラクエは バカ客を掻き集めるのに最高のブランド
22 23/02/27(月)08:44:14 No.1031077734
>古いMMOの意識だと全プレイヤーが主人公格＝雑兵のストーリーになるけど >インスタントダンジョン制導入以後のMMOだと >ソロゲーと変わらないストーリー展開する感じなのかな あーなるほど…そういう推移はあるかもしれん 実際ストーリー進行中はインスタンスエリアっていうの多いからな
23 23/02/27(月)08:44:31 No.1031077779
大体がどっかから記憶無くした状態で湧いてきたみたいな扱いが多い…
24 23/02/27(月)08:45:25 No.1031077881
ドラクエ10は本来の人間の体と神々が主人公を利用するために魂を放り込んだ劣等民族（鬼とか半魚人とか毛玉とか）の肉体を自由に切り替えられる設定になってるんだけど 与えられた肉体の方は元の持ち主の出自とかわりと決まってる感じで人間のほうでロールプレイしてねってことかと思ってたんですよ そしたらなんか急にどっかの王国の王弟息女とか言われてビックリしたんですよ
25 23/02/27(月)08:45:29 No.1031077891
>大体がどっかから記憶無くした状態で湧いてきたみたいな扱いが多い… 何かしらの理由づけで設定を説明しないといけないからな
26 23/02/27(月)08:45:51 No.1031077956
少なくともラグナロクオンラインの主人公は 国中で起こっているモンスターの異常発生の調査にきている冒険者 以上のバックボーンは無いね
27 23/02/27(月)08:45:58 No.1031077966
親いるとなんかあってもまず親に相談したら？ってなるしね
28 23/02/27(月)08:46:05 No.1031077984
各々好きに決めてロールプレイしてねって部分なんだろうが ゲーム進んで名をあげてきたころでも誰も出自とか気にしねぇなってちょっとだけ引っかかった
29 23/02/27(月)08:46:19 No.1031078013
FF14はストーリー中に主人公の過去だか家族だかについて軽くだけど質問されたような記憶があるな 後に影響があるわけじゃない雰囲気選択肢だったと思うけど
30 23/02/27(月)08:46:21 No.1031078019
まぁRP勢には邪魔だなって感じる設定かもしれん
31 23/02/27(月)08:46:36 No.1031078045
>ドラクエ10は本来の人間の体と神々が主人公を利用するために魂を放り込んだ劣等民族（鬼とか半魚人とか毛玉とか）の肉体を自由に切り替えられる設定になってるんだけど いきなり差別かよ エテッパリらしいな
32 23/02/27(月)08:46:45 No.1031078064
今のMMOもレイドでボス倒すストーリーがメインに据えられてるから特定1人が特別って作りにはなってないと思う 大抵10人だか20人とかその辺の一団まとめてなんか強い人扱いくらいじゃ
33 23/02/27(月)08:47:05 No.1031078104
生まれがハッキリしてたら 「ソレ族長に許可もらった？」ってなるからな
34 23/02/27(月)08:47:47 No.1031078204
>設定上プレイヤー一人しか使えない力を皆が自由に使えるタイトルだとちょっと「ん？」とはなる ダークブラストとか？
35 23/02/27(月)08:48:37 No.1031078302
実際珍しいと思うけど力説するようなことではないとも思う
36 23/02/27(月)08:49:10 No.1031078377
>今のMMOもレイドでボス倒すストーリーがメインに据えられてるから特定1人が特別って作りにはなってないと思う >大抵10人だか20人とかその辺の一団まとめてなんか強い人扱いくらいじゃ そういうのって物語的には主人公がその集団を率いる筆頭冒険者みたいな扱いにならない？ 単純な強さで言えばまあみんな横並びだけどもストーリーで成した功績の差があるから とはいえ俺がやった中だとFF14がそうだったってだけだけど
37 23/02/27(月)08:49:29 No.1031078416
というか親いたらその時点でジジイキャラとかやれないな
38 23/02/27(月)08:49:44 No.1031078453
まあ珍しいとは思うけど 別に凄いことではないのでどうでもいい って感じ
39 23/02/27(月)08:50:27 No.1031078545
テイルズウィーバーっていうMMOは 良くある職とかの概念をゲーム内の登場人物が担ってて それぞれに性格とか来歴とか前世とか設定されてるよ プレイヤーが関わるのはアバターとか髪とか目とか服を染色するとかくらい
40 23/02/27(月)08:50:38 No.1031078568
11は初期の方だとコキ使われる冒険者の一人だったかな
41 23/02/27(月)08:51:19 No.1031078664
TWは確かに生まれどころかキャラすらガチガチに決まってるな
42 23/02/27(月)08:53:00 No.1031078902
とりあえず記憶喪失の旅人ってことにしとけば あとからあんな記憶やこんな記憶を思い出すって形でストーリー展開できる
43 23/02/27(月)08:53:55 No.1031079030
トリックスターとかサイト上の説明以外にストーリーなんてあったっけ…ってレベルだった記憶が… 「島で宝探しする上で耳としっぽを付けるのが義務だから付けてね」くらいで 昔のMMOはそもそもメインストーリーがないのも珍しくなかったって印象はある 一方でTWの自由度の無さはまぁ…原作ありのMMOだしな…
44 23/02/27(月)08:55:47 No.1031079265
あとから記憶を思い出されるとRPしにくくなるし…
45 23/02/27(月)08:56:11 No.1031079329
DQ10は最初にエテーネの民で兄弟姉妹がいて誰に殺されたかまで描写されてるから元々来歴がしっかりしてるタイプのネトゲなんじゃないか 後付けで両親の設定が出てきただけで
46 23/02/27(月)08:57:12 No.1031079482
稀だけど別にその方が良い訳じゃないな個人の趣味だろうし もっともネットで友達が力説してたって言い方自体うさん臭いけど…
47 23/02/27(月)08:57:48 No.1031079564
その辺の設定が増えるとロールプレイの邪魔になるからなあ
48 23/02/27(月)08:58:10 No.1031079615
逆にネトゲでもないのに主人公の来歴一切わからんスカイリムとかって珍しいのではって気がしてきた
49 23/02/27(月)08:59:02 No.1031079742
ストーリーに主人公がガッツリ絡むのならバックボーンはあった方が良いかな 大体主人公はたまたま巻き込まれたとか別に居なくても話が進むだろって立場だし
50 23/02/27(月)08:59:31 No.1031079803
MMOでは特にマッチするからってだけで一人用の主人公設定でもよくあるパターンのひとつじゃないか
51 23/02/27(月)09:00:02 No.1031079872
キャラメイク自由系のゲームは 普通に来歴不明が多いでしょ
52 23/02/27(月)09:00:11 No.1031079895
>逆にネトゲでもないのに主人公の来歴一切わからんスカイリムとかって珍しいのではって気がしてきた あれはＴＲＰＧに寄ってるのでむしろ先祖返りしてるのよ
53 23/02/27(月)09:00:19 No.1031079912
>逆にネトゲでもないのに主人公の来歴一切わからんスカイリムとかって珍しいのではって気がしてきた TESは囚人スタートがなんか伝統らしい オブリの前作だと一応過去の英雄の生まれ変わりだったり
54 23/02/27(月)09:00:59 No.1031079988
MMOに限らずRPG全般でたまに取り沙汰される話だな 古くはTRPGのプレロールドキャラクターか
55 23/02/27(月)09:00:59 No.1031079990
>逆にネトゲでもないのに主人公の来歴一切わからんスカイリムとかって珍しいのではって気がしてきた んなことはない そういう自由なロールプレイ重視のゲームなんていっぱいあるからな
56 23/02/27(月)09:01:46 No.1031080089
俺がやってるのはキャラと職が固定だから大体何かしらのストーリーを背負ってる
57 23/02/27(月)09:02:45 No.1031080215
あれドラクエ10って種族いろいろ居たような気がするけど それぞれの種族の父母が出てくるの？
58 23/02/27(月)09:03:57 No.1031080376
そのドラクエですら初代の主人公はロトの血筋の男である以外はよくわからんやつだからな
59 23/02/27(月)09:04:08 No.1031080407
大体ガッツリ設定決まってるかフリーで決められるか馬の骨の3択だ
60 23/02/27(月)09:05:04 No.1031080523
>あれドラクエ10って種族いろいろ居たような気がするけど >それぞれの種族の父母が出てくるの？ 人間だった主人公が死んだので同じ時期に死んだ多種族の体だけ借りてる状態
61 23/02/27(月)09:06:10 No.1031080626
設定が決まってるとしてそれでも同じキャラがたくさん居るって思うと面白いようで怖いようで…
62 23/02/27(月)09:07:17 No.1031080748
光の戦士さんだって前世は固定だし…
63 23/02/27(月)09:10:46 No.1031081192
DQ10は逆にどれだけ主人公に設定盛られるかを楽しむ作品
64 23/02/27(月)09:11:21 No.1031081260
決まってる設定に沿って話が進む場合と ただの設定だけな場合もあるし 個人的には設定に沿って欲しいな
65 23/02/27(月)09:12:15 No.1031081371
>設定が決まってるとしてそれでも同じキャラがたくさん居るって思うと面白いようで怖いようで… そこまで整合性取ろうとするともうクローンとかそういうのになっちゃう…
66 23/02/27(月)09:13:01 No.1031081464
勇者の盟友で大魔王の実は勇者な神候補の主人公って凄いよね
67 23/02/27(月)09:16:46 No.1031081933
FF11は言うまでもないがサービスが続くと成した功績がとんでもない量になるな…
68 23/02/27(月)09:17:29 No.1031082033
>FF11は言うまでもないがサービスが続くと成した功績がとんでもない量になるな… ネトゲの常だな…物語はもとより強さもインフレしていくからどんどん人間離れしていく…
69 23/02/27(月)09:18:03 No.1031082105
>勇者の盟友で大魔王の実は勇者な神候補の主人公って凄いよね 当然のように王族でもある
70 23/02/27(月)09:18:41 No.1031082190
やった事を端的に挙げてるだけでも話盛るなって言われるやつ
71 23/02/27(月)09:19:12 No.1031082254
>そこまで整合性取ろうとするともうクローンとかそういうのになっちゃう… 実際そういう設定が無いことはない
72 23/02/27(月)09:19:17 No.1031082266
WoWのdeath knightは敵陣営から離反して戻ってきて卵投げつけられるとこまでやってたっけな
73 23/02/27(月)09:20:40 No.1031082446
偶然俺と同じ名前だったエルフの死体ずっと使ってるから人間の俺が求められる場面は困る なんかのシーンでエルフの俺の体から人間の俺の霊体がはみ出たときは笑ってしまった
74 23/02/27(月)09:20:55 No.1031082480
>どんどん人間離れしていく… 実際もう人間じゃないしな…
75 23/02/27(月)09:23:15 No.1031082788
主人公は馬の骨だけど ずっと付いてくるサポートキャラの方が実はすごい奴だったりする
76 23/02/27(月)09:23:40 No.1031082848
MMOだけどドラクエであることを重視してバックボーンはっきりさせたってことかね？ 探せば他にもそういうゲームあるかもしれんけど具体例あんまり出てないしなんとも言えんな
77 23/02/27(月)09:26:59 No.1031083298
FF14のプレイヤーキャラは気軽におこるあ世界の危機をいくつも解決した結果 敵にも味方にもすごい特殊能力持ってるやつという前提で話が進むようになった
78 23/02/27(月)09:29:27 No.1031083631
DQ10はオンラインプレイもできるオフゲーみたいなもんだから 普通のRPGみたいな設定使えるんじゃないか 物語長すぎて盛られまくるのは仕方ないとして
79 23/02/27(月)09:29:39 No.1031083661
>敵にも味方にもすごい特殊能力持ってるやつという前提で話が進むようになった 同じ特殊能力持ってるNPCはそれなりにいるんだけどね なんで俺ばかりに頼るんだ
80 23/02/27(月)09:30:28 No.1031083768
>>敵にも味方にもすごい特殊能力持ってるやつという前提で話が進むようになった >同じ特殊能力持ってるNPCはそれなりにいるんだけどね >なんで俺ばかりに頼るんだ お前だけ働きすぎだからだ！
81 23/02/27(月)09:30:37 No.1031083786
RO 名もなき冒険者（多分） TERA 落ち延びた隠れ島の守護者（サービス途中で設定が変わってて前はただの新兵だった） FF14 名もなき冒険者だけど実はある特別な魂を持った転生者 PSO2 第３世代人造生物の一体（この世界の始まり/終わりに因縁を持つ特別な個体） 自分が知ってる限りはこんなんだったと思う 親が明確に決まってるのは珍しいかもしらないけど 結局特別な○○みたいな設定ばっかりな気はする
82 23/02/27(月)09:30:57 No.1031083854
DQ10はもうVer6終わったらアストルティアの外に出るしかないんじゃないの…
83 23/02/27(月)09:31:38 No.1031083952
>DQ10はオンラインプレイもできるオフゲーみたいなもんだから >普通のRPGみたいな設定使えるんじゃないか >物語長すぎて盛られまくるのは仕方ないとして 一人で四人PT組めるのいいよね…AI割と優秀だし
84 23/02/27(月)09:31:49 No.1031083983
>DQ10はもうVer6終わったらアストルティアの外に出るしかないんじゃないの… 竜世界も過去未来（宇宙）も魔界も天界も概ね外では？
85 23/02/27(月)09:32:23 No.1031084068
>>なんで俺ばかりに頼るんだ >お前だけ働きすぎだからだ！ おつかいにも行ってくれるだろうか行ってくれるねありがとう
86 23/02/27(月)09:32:44 No.1031084119
種族5大陸の外海どうなってるんだろうねアストルティア ないかもしれんが
87 23/02/27(月)09:33:07 No.1031084173
WoWは所謂ネームドキャラを補佐する人に徹してるんだけど これやるとシナリオがカスだった場合何やってんだ俺感がマジで倍増するので WoWの１個前と２個前の拡張がそんなだったんで本当に評判悪かった
88 23/02/27(月)09:33:29 No.1031084216
光の戦士がお使いこなして世界中に認知されてないと漆黒で詰むから仕方ないんだ
89 23/02/27(月)09:34:33 No.1031084380
ヒカセンって超える力が凄いんじゃなくて 超える力持ちの腕利き冒険者を複数人どっかから調達する能力がすごいんだけどね なぜか作中では超える力の方しか注目されない
90 23/02/27(月)09:34:47 No.1031084411
ストーリーを実装してレイドボスとか実装する都合上 少なくともその世界の脅威の解決の場面にことごとく立ち会うことになる都合上 戦闘力はその世界での上位存在になりがちで一兵卒にはなれないことが多いような
91 23/02/27(月)09:35:13 No.1031084471
>超える力持ちの腕利き冒険者を複数人どっかから調達する能力がすごいんだけどね （CF石）
92 23/02/27(月)09:35:32 No.1031084512
俺は「ぶっちゃけあいつらの手助けしたくねえ」的な選択肢を空気を読んで選ばなかった光の戦士 こんなんだから都合よく扱われるんだぞ俺
93 23/02/27(月)09:35:45 No.1031084542
ROのプレイヤーキャラはただの冒険者なのに国家とか世界の運命とかに気軽に触れていくね…
94 23/02/27(月)09:36:00 No.1031084565
>戦闘力はその世界での上位存在になりがちで一兵卒にはなれないことが多いような WoWは一兵卒に徹してる 最近だとそれが本当に評判悪い
95 23/02/27(月)09:36:01 No.1031084567
FF11は何度も世界を救ってるけど特別な能力もない神に至れるまでになった一介の冒険者だよ
96 23/02/27(月)09:36:15 No.1031084601
>ヒカセンって超える力が凄いんじゃなくて >超える力持ちの腕利き冒険者を複数人どっかから調達する能力がすごいんだけどね >なぜか作中では超える力の方しか注目されない 紅蓮までは冒険者小隊率いてる設定だから能力もクソもないし… あとゲームプレイでは8人PTだけど設定的には1v1の戦いもよくある
97 23/02/27(月)09:36:16 No.1031084602
>ストーリーを実装してレイドボスとか実装する都合上 >少なくともその世界の脅威の解決の場面にことごとく立ち会うことになる都合上 >戦闘力はその世界での上位存在になりがちで一兵卒にはなれないことが多いような というか一兵卒のままより特別な存在になれた方が話としては楽しいし…
98 23/02/27(月)09:36:32 No.1031084637
>特別な能力もない >神に至れるまでになった 矛盾！
99 23/02/27(月)09:36:39 No.1031084654
WoWは一兵卒の俺が頑張って弱らしたボスを主人公がohhhhhh!とか言って逃したりするからね…
100 23/02/27(月)09:37:28 No.1031084765
そもそもドラクエ自体2からそういう家族がどうとかしっかり決まってた構成になってたし… FFなんて主人公の家族構成しっかり言及されてたのなんて5からじゃなかった
101 23/02/27(月)09:37:37 No.1031084787
>>ヒカセンって超える力が凄いんじゃなくて >>超える力持ちの腕利き冒険者を複数人どっかから調達する能力がすごいんだけどね >>なぜか作中では超える力の方しか注目されない >紅蓮までは冒険者小隊率いてる設定だから能力もクソもないし… >あとゲームプレイでは8人PTだけど設定的には1v1の戦いもよくある いいよね知らないお助けマンが突然わいてくる永久焦土 ザ・バーン…
102 23/02/27(月)09:38:42 No.1031084945
私はごく普通のアパレイチアンなのですが分別のつく年齢+25歳がデフォなので困っています
103 23/02/27(月)09:39:27 No.1031085030
ROの冒険者は神殺しもできるこわい奴
104 23/02/27(月)09:39:44 No.1031085071
そこらへんの都合を解消するために呼びたいときにどこからか必要な人材を呼べる不思議な石を持たせるのは正しいのだろうか まあいいかあルビカンテもよろしくなあ！
105 23/02/27(月)09:39:57 No.1031085105
>紅蓮までは冒険者小隊率いてる設定だから能力もクソもないし… 蛮神倒す時ってテンパにならんよう超える力持ち揃えてるんじゃないの？
106 23/02/27(月)09:40:23 No.1031085162
家族や出身の設定つけられるより最低年齢いくつ以上ってされる方が困るね…
107 23/02/27(月)09:41:01 No.1031085248
>私はごく普通のアパレイチアンなのですが分別のつく年齢+25歳がデフォなので困っています 監督官より少し年上のおじいちゃんおばあちゃんでもいいんだ
108 23/02/27(月)09:41:05 No.1031085260
>蛮神倒す時ってテンパにならんよう超える力持ち揃えてるんじゃないの？ 暁にそこそこの人数所属してるからそこから引っ張ってきてる話はあったよ
109 23/02/27(月)09:41:54 No.1031085385
>私はごく普通のアパレイチアンなのですが分別のつく年齢+25歳がデフォなので困っています Vaultで生まれたことにしろ そんなことより問題なのは今から始めたプレイヤー全員にもれなく「再生の日になっても二年間Vaultに引きこもって役割をさぼったどころか2年前に機能停止するはずだったVault76を維持させるためにロボに無理させてたクソ野郎」設定が強制的に付与されることだぞ 見てみろよVault内のMr.ハンディ達を…みんな遠回しに「はよ出てけクズが」って言ってくるぞ
110 23/02/27(月)09:42:19 No.1031085446
DQ10は大人の体を選んでも人間体が子供過ぎる 成人体型にしたい･･･
111 23/02/27(月)09:42:20 No.1031085448
ただの冒険者なのにボスが魔神とかになってくると ただの冒険者すげえなってなるよね
112 23/02/27(月)09:42:20 No.1031085449
冒険者なのにこんな職になるの？って受付に言われるRO
113 23/02/27(月)09:42:49 No.1031085507
冒険者だって経験と功績をつめば英雄だぞ
114 23/02/27(月)09:43:40 No.1031085627
英雄殿！って呼ばれることに慣れすぎてつい振り向いてしまう英雄殿
115 23/02/27(月)09:44:37 No.1031085766
>あれドラクエ10って種族いろいろ居たような気がするけど >それぞれの種族の父母が出てくるの？ 魚はどこで何してた両親がどうやって捨てたかとかまでガッツリ出てる 他は捨て子で何のために何しててどう死んだかくらいじゃないか
116 23/02/27(月)09:45:16 No.1031085862
>英雄殿！って呼ばれることに慣れすぎてつい振り向いてしまう英雄殿 ボイスの都合でプレイヤーを名前で呼んでいるであろうセリフの該当箇所にあてはめられる単語がだんだん仰々しくなっていくのいいよね…よくねえ…いやよくなくもないけどなんかこそばゆい…
117 23/02/27(月)09:45:33 No.1031085903
ラムウちゃまの様子見に行く時にテンパードビーム直撃する位置まで暁の連中が近づいてて危ねえだろ！ってなった
118 23/02/27(月)09:47:17 No.1031086160
DQ10は種族体の方の掘り下げももっとガッツリやってほしい 五つ分用意するの大変だろうけど
119 23/02/27(月)09:47:42 No.1031086225
冒険者殿でいいよ…英雄とか…ほかの…動物のきぐるみ7人がすごかっただけなんで…
120 23/02/27(月)09:48:49 No.1031086420
ボイスあるゲームだと名前呼べないから代名詞は必要なんだ 友よ…
121 23/02/27(月)09:48:56 No.1031086438
こればっかりはネトゲとかに限らず仕方ない話なんだが ボイスで主人公をあの人とか呼ぶのちょっと悲しい 名前で呼んでくれ…一文字も名前から拾ってないあだ名とかでいいから…
122 23/02/27(月)09:49:08 No.1031086470
長くやってると敵の設定も演出もインフレするから 合わせようとすると味方や自分もそうなりがち
123 23/02/27(月)09:50:41 No.1031086706
DQ10はボイスあるシーンでも名前を出してくれるが読みはあなたとかきみとか彼とか彼女だぞ いいのか？いいか
124 23/02/27(月)09:52:57 No.1031087072
Fallout4では英語ボイスだと特定の名前に設定した時だけボイス付きで呼んでくれたりするな Battosaiとか
125 23/02/27(月)09:53:54 No.1031087244
紅蓮で見事にラクシュミからのテンパード攻撃防いで守ってたのにボズヤで棒立ちで何もしなかったの違和感あって困る…
126 23/02/27(月)09:54:05 No.1031087279
>DQ10はボイスあるシーンでも名前を出してくれるが読みはあなたとかきみとか彼とか彼女だぞ >いいのか？いいか 今できるベターな選択肢だと思うな
127 23/02/27(月)09:54:55 No.1031087414
>Battosaiとか 抜刀斎！？
128 23/02/27(月)09:54:57 No.1031087422
エルソやソウルワーカーなんかはジョブ=固有キャラみたいな感じだったな 韓国とかのアクションよりなやつはそういうの多いイメージ
129 23/02/27(月)09:55:31 No.1031087529
Sakkidattatora
130 23/02/27(月)09:55:31 No.1031087530
>紅蓮で見事にラクシュミからのテンパード攻撃防いで守ってたのにボズヤで棒立ちで何もしなかったの違和感あって困る… 敵の凶行棒立ち見守り問題は古来からあるからな…ぶっちゃけクソだと思うのでもうちょっとどうにかしてほしい
131 23/02/27(月)09:55:47 No.1031087571
ToSはお前だけが本当に神に選ばれた啓示者だけど ダミーで他の奴らにも同じこと言っているからな！みたいな話だった気がする
132 23/02/27(月)09:56:40 No.1031087701
>敵の凶行棒立ち見守り問題は古来からあるからな…ぶっちゃけクソだと思うのでもうちょっとどうにかしてほしい せめて守ろうとしたけどだめだった展開にしてくれよってなる棒立ちしといてあぁ…みたいなリアクション取られるとはぁ？ってなる
133 23/02/27(月)09:56:48 No.1031087719
ボズヤは正直松野が喋らない主人公を書きなれてないんだろうな感がまあまああるからな
134 23/02/27(月)09:57:15 No.1031087794
>エルソやソウルワーカーなんかはジョブ=固有キャラみたいな感じだったな >韓国とかのアクションよりなやつはそういうの多いイメージ 種族毎にアクション作ったりするコストの問題なんだろうな TERAとかも元は種族縛り無かったのに追加ジョブからエリーンだけヒューマンとキャスタニックだけとかあったし
135 23/02/27(月)09:57:32 No.1031087851
>エルソやソウルワーカーなんかはジョブ=固有キャラみたいな感じだったな >韓国とかのアクションよりなやつはそういうの多いイメージ 中韓のは基本的にそう 何か理由でもあるのかな
136 23/02/27(月)09:57:47 No.1031087900
ドラクエ10は人間と種族で別の性別を選べれば最高だったのに…
137 23/02/27(月)09:58:38 No.1031088029
>>Battosaiとか >抜刀斎！？ なんか知らんが呼んでくれるぞ 洋ゲーかつ英語ボイス限定ということで大体英語名だけどその中に何故かBattosaiとかKanedaとかAkiraとかも紛れ込んでいる
138 23/02/27(月)09:58:55 No.1031088085
初代PSOやPSUは男女でモーション違ったけど今でもそう言うのあるのかね
139 23/02/27(月)09:58:59 No.1031088093
>DQ10は大人の体を選んでも人間体が子供過ぎる >成人体型にしたい･･･ 今はNPCみんな体型いいもんな…
140 23/02/27(月)09:59:57 No.1031088267
自キャラ好き拗らせて創作とか始めちゃう人らは大体ストーリー上の家族設定とかは無視してる傾向ある
141 23/02/27(月)10:00:08 No.1031088297
>初代PSOやPSUは男女でモーション違ったけど今でもそう言うのあるのかね その時から今までずっと寝てたのかよ…
142 23/02/27(月)10:00:14 No.1031088323
>初代PSOやPSUは男女でモーション違ったけど今でもそう言うのあるのかね キャラごとにモーションは違うことあるけどあたり判定とかは同じとかになるかな ゲーム性までは変えてこない
143 23/02/27(月)10:00:41 No.1031088392
>洋ゲーかつ英語ボイス限定ということで大体英語名だけどその中に何故かBattosaiとかKanedaとかAkiraとかも紛れ込んでいる アニメ好きなスタッフが仕込んだのかな
144 23/02/27(月)10:01:15 No.1031088490
>自キャラ好き拗らせて創作とか始めちゃう人らは大体ストーリー上の家族設定とかは無視してる傾向ある でなきゃやってられないからな それはそれでいいんだ現実を捻じ曲げろ
145 23/02/27(月)10:02:01 No.1031088621
>>DQ10は大人の体を選んでも人間体が子供過ぎる >>成人体型にしたい･･･ >今はNPCみんな体型いいもんな… 背景とかは綺麗になってくけどそれよりも先に自キャラ何とかならんのか？とかちょっと思う 顔パーツ増やして……ボディももっとちゃんとした体にして……
146 23/02/27(月)10:03:21 No.1031088870
二次創作する時は多少設定曲げないとね
147 23/02/27(月)10:03:28 No.1031088887
書き込みをした人によって削除されました
148 23/02/27(月)10:03:43 No.1031088925
種族ごとの命名則とか世界観の設定ちゃんと守ってるキャラクリの人見かけるとほっこりする
149 23/02/27(月)10:04:27 No.1031089061
確かにVer6背景綺麗だけど自キャラにもまたそろそろメス入れてほしいよな 昔のクリームパンみたいな手とかも直してきたわけだし
150 23/02/27(月)10:05:00 No.1031089156
PSOのキャラ毎にモーション全然違うの面白いけど格差凄いしな… それが個性にもなるけど素手テク以外だいたい女キャラの方がモーション優秀じゃねぇか！？
151 23/02/27(月)10:05:02 No.1031089160
>>背景とかは綺麗になってくけどそれよりも先に自キャラ何とかならんのか？とかちょっと思う >>顔パーツ増やして……ボディももっとちゃんとした体にして…… >Ver7で大規模なグラフィックアップデートするって言ってなかった？ それはFF14の方じゃねえかな… DQ10にもあったっけそんな話
152 23/02/27(月)10:05:56 No.1031089349
>種族ごとの命名則とか世界観の設定ちゃんと守ってるキャラクリの人見かけるとほっこりする そういうのがあるってやる前に調べないと分からないのがネックなんだよな…
153 23/02/27(月)10:06:18 No.1031089413
人間大人はドラクエウォークくらいのがいいな
154 23/02/27(月)10:06:35 No.1031089479
>それが個性にもなるけど素手テク以外だいたい女キャラの方がモーション優秀じゃねぇか！？ 女の方が気合い入ってたりするのはよくあるな
155 23/02/27(月)10:07:52 No.1031089710
装備デザインはドラクエウォークの方がいいのを最近連発してる気がする… あっちのがモーション限られてる分だけ凝ったこと出来るのもあるんだろうけど
156 23/02/27(月)10:09:06 No.1031089946
見ろよPSO2を 圧倒的な女尊男卑だぞ
157 23/02/27(月)10:09:27 No.1031090005
>DQ10にもあったっけそんな話 今確認したら別ゲーのアップデート内容をDQ10の事のように喋ってる煽りカスの書き込みだった マジでごめんなさい
158 23/02/27(月)10:09:44 No.1031090058
女キャラの方が装備に金落としてくれるだろうしな 分かるよ……
159 23/02/27(月)10:09:50 No.1031090082
装備よりスカートの処理だろが針金入ったみたいにカタチ維持するせいで座っただけで中身丸見え過ぎる
160 23/02/27(月)10:10:11 No.1031090151
>見ろよPSO2を >圧倒的なタイプ２尊タイプ１卑だぞ
161 23/02/27(月)10:10:19 No.1031090171
>見ろよPSO2を >圧倒的な女尊男卑だぞ DQ10も負けてないぞ！
162 23/02/27(月)10:11:01 No.1031090284
>装備よりスカートの処理だろが針金入ったみたいにカタチ維持するせいで座っただけで中身丸見え過ぎる 下手に判定付けると暴れるだけだし…
163 23/02/27(月)10:12:28 No.1031090530
パンツぐらい見えたっていいだろ むしろパンツ見せろ
164 23/02/27(月)10:12:29 No.1031090533
ほぼ全てのネトゲに関して女キャラの方が見た目が良いんだから仕方ない
165 23/02/27(月)10:13:22 No.1031090695
実際どんなゲームでもグラ作る上で自然なスカートって結構技術が要るそうだな
166 23/02/27(月)10:13:35 No.1031090723
パンツといえばECO復活はまだですか いやまぁあれは靴下なんだが…
167 23/02/27(月)10:14:02 No.1031090800
今どきパンツが見えないゲームの方が珍しいだろう
168 23/02/27(月)10:14:23 No.1031090860
DQ10のグラフィックアップデートがあったとして ムービーに出てくるエックスくんみたいになるのも怖いな
169 23/02/27(月)10:15:00 No.1031090952
>今どきパンツが見えないゲームの方が珍しいだろう DQ10はパンツからスパッツに変わった上に最近はそのスパッツまで地味化の一途だぞ！
170 23/02/27(月)10:15:14 No.1031091001
有料の服買ってスカートの中がパンツじゃなかった時はお便りしようか迷った
171 23/02/27(月)10:15:40 No.1031091067
>DQ10のグラフィックアップデートがあったとして >ムービーに出てくるエックスくんみたいになるのも怖いな 瞳の描き方は今までので良かったんじゃねえかなと思う
172 23/02/27(月)10:15:50 No.1031091093
>パンツといえばECO復活はまだですか >いやまぁあれは靴下なんだが… MMOでECOの影追うよりも VRチャットの世界とかに転生したほうが幸せになれると思う
173 23/02/27(月)10:16:42 No.1031091244
>DQ10のグラフィックアップデートがあったとして >ムービーに出てくるエックスくんみたいになるのも怖いな 正直ｷﾓｯ…ってなったやつ OPムービー楽しみにしてたからなんか悲しかった
174 23/02/27(月)10:17:15 No.1031091325
DQ10の水着でパレオついてないタイプもあるけどあれはいいんだろうか･･･
175 23/02/27(月)10:17:40 No.1031091400
CERO Aのゲームに無茶を言うな
176 23/02/27(月)10:18:05 No.1031091463
キャラの性別比が女性に偏ってないネトゲってあるんだろうか
177 23/02/27(月)10:19:04 No.1031091646
ストーリー準拠のエックス君だとバージョンごとに現地妻こさえるすけこましよね
178 23/02/27(月)10:19:08 No.1031091655
>CERO Aのゲームに無茶を言うな マーニャをゲストに出せなくなるくらいなら上げてもいいんじゃねえかとたまに思う…
179 23/02/27(月)10:19:39 No.1031091742
Ver2でいきなり他と体型が馴染まないイケメンホスト軍団が出てきたりするし DQ10はキャラクターモデル作成に若干難がある気もする
180 23/02/27(月)10:21:15 No.1031092051
ドラクエはもっとアニメチックなCGでいいと思う
181 23/02/27(月)10:21:18 No.1031092069
>ストーリー準拠のエックス君だとバージョンごとに現地妻こさえるすけこましよね バージョンごとに新ヒロイン増やすの大分定番になってるけど正直そんな好きではない キャラは好き
182 23/02/27(月)10:21:23 No.1031092089
スパッツはせめて黒にしてくれないかな グレーのスパッツはダサすぎる
183 23/02/27(月)10:21:34 No.1031092126
>ストーリー準拠のエックス君だとバージョンごとに現地妻こさえるすけこましよね メレアーデは従姉妹！メレアーデは従姉妹です！
184 23/02/27(月)10:22:11 No.1031092250
ケイトの勝負服とかああいうのは実装できるんだよな
185 23/02/27(月)10:22:22 No.1031092290
>>CERO Aのゲームに無茶を言うな いい加減そのいらないこだわり捨てとけとはいつも思う
186 23/02/27(月)10:22:32 No.1031092326
>スパッツはせめて黒にしてくれないかな >グレーのスパッツはダサすぎる 前はスパッツなりにもっとバリエーションあったんだよな
187 23/02/27(月)10:23:27 No.1031092469
MMOの主人公設定って話だと ゴッドイーターオンラインがMMOなのにGEシリーズで一番主人公設定がガッチリしてるのは何か違うんじゃねぇの！？ってなった 面白かったけどさ
188 23/02/27(月)10:23:36 No.1031092495
DQ10は子供でも安心して遊べるMMOだからな…
189 23/02/27(月)10:24:38 No.1031092677
>ケイトの勝負服とかああいうのは実装できるんだよな あれヒラヒラ要素がないからかな？ 露出度そのものについては多少寛大なのかもしれん 最近で言うとレクタリスとか結構攻めてると思う
190 23/02/27(月)10:25:17 No.1031092776
MMOと言えばエロ装備！ そして見抜き！
191 23/02/27(月)10:25:28 No.1031092815
昔は店で売るためにCERO気にしてたってのはわかるけど 今もうゲームってDLして購入する時代だし要らんよな
192 23/02/27(月)10:26:22 No.1031092996
レクタリスデカパイだからな 隠れてるものが見えるのが駄目で最初から出てればいいんだろうかね
193 23/02/27(月)10:27:54 No.1031093251
日本でエルーン人口がやたら多かったせいかどうかわからんがTERAの追加ジョブでエルーン専用が複数出てくる事態に
194 23/02/27(月)10:28:17 No.1031093328
グレーというか黒なのは承知で美化MOとかで クライアント側で工夫出来る余地ないかと思うけどぐぐっても無いんだよなDQ10……
195 23/02/27(月)10:29:12 No.1031093480
>今もうゲームってDLして購入する時代だし要らんよな 俺は本来なら子供がいる年代なのにいないから知らないけど ゲーム本体にお子様向けフィルタリングされてると「買いたかったら親の承認を得ろ」みたいな余計なボタンが出て「じゃあいらねえよ」ってなったりしないのかな
196 23/02/27(月)10:30:32 No.1031093710
>>今もうゲームってDLして購入する時代だし要らんよな >俺は本来なら子供がいる年代なのにいないから知らないけど >ゲーム本体にお子様向けフィルタリングされてると「買いたかったら親の承認を得ろ」みたいな余計なボタンが出て「じゃあいらねえよ」ってなったりしないのかな 俺も本来なら子供がいる年代なのにいないから知らないけど 子供はあの手この手で無理やり突破しようとするんじゃないかな多分だけど
197 23/02/27(月)10:30:52 No.1031093767
>俺は本来なら子供がいる年代なのにいないから知らないけど 急に人を刺すな
198 23/02/27(月)10:30:58 No.1031093788
>クライアント側で工夫出来る余地ないかと思うけどぐぐっても無いんだよなDQ10…… そういうこと始めるのは大帝GAIJINだけどGAIJINはあんまりドラクエ興味ないから…
199 23/02/27(月)10:31:21 No.1031093849
子供のいないおじさん多いな… 俺もそうだけどさ
200 23/02/27(月)10:31:31 No.1031093884
>MMOと言えばエロ装備！ >そして見抜き！ PSO2で見抜きさせてよ「」…
201 23/02/27(月)10:31:40 No.1031093910
>日本でエルーン人口がやたら多かったせいかどうかわからんがTERAの追加ジョブでエルーン専用が複数出てくる事態に エリーンだよ！
202 23/02/27(月)10:33:02 No.1031094136
>エリーンだよ！ あれーっ！？ エルーンはグラブルだったわ
203 23/02/27(月)10:33:10 No.1031094164
PSO2の7鯖とかFF14のパンデモ園芸とかそういうのはDQにもあるのだろうか
204 23/02/27(月)10:33:22 No.1031094193
TERAってもうサ終してるんだよな？ なぜかPSstoreに残ってるけど
205 23/02/27(月)10:33:29 No.1031094222
MMOのプレイヤーは特別な存在であってはならない 何故なら全員が同じ普通の市民であるからこそ ごく一部の廃人や凄腕に有名の価値がメタ的に与えられるからだ
206 23/02/27(月)10:35:02 No.1031094484
>MMOでECOの影追うよりも >VRチャットの世界とかに転生したほうが幸せになれると思う それはまた違うんだよなあ
207 23/02/27(月)10:35:03 No.1031094487
>MMOのプレイヤーは特別な存在であってはならない >何故なら全員が同じ普通の市民であるからこそ >ごく一部の廃人や凄腕に有名の価値がメタ的に与えられるからだ メタで与えられる価値ならシナリオ上の地位は関係ないじゃん
208 23/02/27(月)10:35:19 No.1031094534
>PSO2の7鯖とかFF14のパンデモ園芸とかそういうのはDQにもあるのだろうか 5年前はサーバー1のジュレット（浜辺の町）が泳げるので水着や薄着でいても違和感がなく直結スポットだった 今はどうだろ…
209 23/02/27(月)10:35:43 No.1031094608
>PSO2の7鯖とかFF14のパンデモ園芸とかそういうのはDQにもあるのだろうか 1鯖ラッカランが似た様な感じなんだろうか
210 23/02/27(月)10:36:15 No.1031094698
>PSO2の7鯖とかFF14のパンデモ園芸とかそういうのはDQにもあるのだろうか サーバー01のジュレットの町かな すごいぞエルフ女キャラってだけで魚男からナンパされるぞ
211 23/02/27(月)10:36:40 No.1031094780
世界的に人気のMMOってそんなエロくないよね
212 23/02/27(月)10:36:58 No.1031094844
いくつ？女？てかLINEやってる？
213 23/02/27(月)10:37:11 No.1031094879
>TERAってもうサ終してるんだよな？ >なぜかPSstoreに残ってるけど 韓国も日本はしてる Steamでやってた北米サービスも終了してるはず ちなみにSteamにはストアページ残ってるけどあれはおま国でプレイ出来なかったから北米からアクセスしたらどうなるのかはわからん
214 23/02/27(月)10:37:27 No.1031094938
>世界的に人気のMMOってそんなエロくないよね エロで釣らなくてもいいんだろうあとはユーザーが勝手にごにょごにょするだろうし
215 23/02/27(月)10:38:44 No.1031095182
>世界的に人気のMMOってそんなエロくないよね まあエロいから人気あるわけじゃないからな
216 23/02/27(月)10:40:49 No.1031095532
マッチョな男キャラで放置して戻ってきたらちっこい種族に群がられてたことならある
217 23/02/27(月)10:41:52 No.1031095726
>マッチョな男キャラで放置して戻ってきたらちっこい種族に群がられてたことならある （どれだ…？）
218 23/02/27(月)10:42:02 No.1031095758
ECOと見た目が同じ感じって事で幻想神域とか星界神話思い出したけどあれまだあるのかな？ って思ったらまだ生きてるっぽいな……
219 23/02/27(月)10:46:31 No.1031096576
ネカマでいいからエロチャして欲しい…
220 23/02/27(月)10:48:20 No.1031096913
>ネカマでいいからエロチャして欲しい… もう身内で外部のチャットツール使ってやりとりするのがメインでゲーム内のチャット機能なんてほぼ使われてないんじゃねえかな…
221 23/02/27(月)10:49:37 No.1031097158
リアル女性ほど変なのに絡まれないためにフリーコメントで「なかみ男です」って書いてる…かもしれない心理戦
222 23/02/27(月)10:50:17 No.1031097260
でも文字だけだと女ってそんなかわいくないからなあ
223 23/02/27(月)10:50:49 No.1031097358
男の方が男の喜ぶこと知ってるからな
224 23/02/27(月)10:56:53 No.1031098482
トリックスターまたやりたいな
225 23/02/27(月)10:59:23 No.1031098974
キャラが女の子中身おっさんがチャHしてるのって実質ホモ…？
226 23/02/27(月)11:00:11 No.1031099135
おっさんは泥だよ
227 23/02/27(月)11:01:15 No.1031099316
ネトゲのおっさんに性別は存在しない
228 23/02/27(月)11:02:02 No.1031099452
ネカマとかホモじゃないんだ これはロールプレイだ
229 23/02/27(月)11:05:22 No.1031100077
FF14は若干女尊男卑だけどそれでも他のゲームよりマジで圧倒的にマシなんだよな
230 23/02/27(月)11:07:38 No.1031100486
新人冒険者のOjii chanです
231 23/02/27(月)11:10:15 No.1031100988
歴戦の猛者みたいな強面キャラメイクでかわいい新米扱いされるのいいよね
232 23/02/27(月)11:10:27 No.1031101027
>竜世界も過去未来（宇宙）も魔界も天界も概ね外では？ 全部ルティアナの作った世界の中だ
233 23/02/27(月)11:11:41 No.1031101255
確かDQ10の主人公は17歳あたりらしい話がどっかにあると聞いた
234 23/02/27(月)11:14:10 No.1031101745
>歴戦の猛者みたいな強面キャラメイクでかわいい新米扱いされるのいいよね 新米冒険者爺が若造に常識教えてもらうんだよね…
235 23/02/27(月)11:16:22 No.1031102204
DQXはなんだかんだ10年選手のグラフィックでできることやってるのは偉いと感じた 方向性がアニメチックな演出の向上になってるのはキャラデザとの兼ね合いもあるんだろうが
236 23/02/27(月)11:16:39 No.1031102267
見た目だけ厳めしい弱いジジイが何の気の迷いか 荒事の世界に飛び入り参加してどんどん強くなっていく いいですよね
237 23/02/27(月)11:16:46 No.1031102294
バトルコンテンツと職人ビジネス以外は基本ソロでロールプレイとか考えたことなかったから家族云々の設定もあまり気にならなかったな
238 23/02/27(月)11:16:46 No.1031102296
>すごいぞエルフ女キャラってだけで魚男からナンパされるぞ エルフはおじという認識が普通になってからは幼女か魚女の方がナンパされやすくなった
239 23/02/27(月)11:17:35 No.1031102467
いやみんなオッサンだろ！
240 23/02/27(月)11:17:58 No.1031102555
そうだよ皆おっさんだよ
241 23/02/27(月)11:19:07 No.1031102805
オーガ男と人間男は地雷とかプクリポはクズとかあったなあ… 今もそういうの残ってるんだろうか
242 23/02/27(月)11:19:56 No.1031102987
このスレ画でまともにインターネットネトゲ老人会できててちょっと感動してる
243 23/02/27(月)11:22:09 No.1031103428
バザーの単売り商品全部買い占めて99個で纏め売りして価格操作するの好きだった
244 23/02/27(月)11:22:21 No.1031103465
メギ1で魚男×ってのはたまにみる
245 23/02/27(月)11:23:51 No.1031103816
>バザーの単売り商品全部買い占めて99個で纏め売りして価格操作するの好きだった 経済が生きてるMMOは楽しい
246 23/02/27(月)11:25:03 No.1031104075
女キャラなんて大半が中身男だよね 自分好みのかわいい子なんて特に
247 23/02/27(月)11:25:41 No.1031104230
生きていたのか梱包屋…
248 23/02/27(月)11:26:29 No.1031104376
グレン城下町階段近くに居る男キャラは男クソガキしか居ないのはわかる
249 23/02/27(月)11:26:51 No.1031104472
リアルでもゲームでも転売は勘弁だぞ
250 23/02/27(月)11:30:51 No.1031105303
古代エテーネ王国の王子（王女）
251 23/02/27(月)11:33:05 No.1031105800
イレブン似の父親せっかく洗脳解除されたのに今も謎空間に閉じ込められたままなん？