23/02/25(土)18:12:52 OKだった のスレッド詳細
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画像ファイル名:1677316372396.jpg 23/02/25(土)18:12:52 No.1030459090
OKだった
1 23/02/25(土)18:13:28 No.1030459292
コケー
2 23/02/25(土)18:14:27 No.1030459644
酷いよね…
3 23/02/25(土)18:15:30 No.1030460037
略奪できなきゃ動員される意味ないからな
4 23/02/25(土)18:16:50 No.1030460577
報償を持ち出さなくていいからな
5 23/02/25(土)18:18:20 No.1030461159
命かけて戦ってんだしちゃんとご褒美ないとな
6 23/02/25(土)18:19:06 No.1030461410
放屁
7 23/02/25(土)18:20:05 No.1030461767
これで奴隷貿易始めたから迫害されたんだよなキリシタン
8 23/02/25(土)18:20:32 No.1030461911
>命かけて戦ってんだしちゃんとご褒美ないとな ひでえことするなと思ったけど命かけてるんだから当然だよね…
9 23/02/25(土)18:21:23 No.1030462271
略奪ボーナスいいよね
10 23/02/25(土)18:21:46 No.1030462414
勝てばいいんだろ勝てば
11 23/02/25(土)18:22:12 No.1030462567
世界中どこでもそうじゃないのか？
12 23/02/25(土)18:26:15 No.1030464210
戦争って効率悪そうだな
13 23/02/25(土)18:29:04 No.1030465260
一方的にどんどん戦線が移動してればいいけど（よくないけど） 一進一退が続いてたらその周辺の村はどうなってしまうんです？
14 23/02/25(土)18:30:37 No.1030465804
お楽しみ会が無いと仕事も頑張れないからな
15 23/02/25(土)18:44:02 No.1030470559
根絶やしにしないと禍根が残るからな…
16 23/02/25(土)18:45:54 No.1030471295
>一方的にどんどん戦線が移動してればいいけど（よくないけど） >一進一退が続いてたらその周辺の村はどうなってしまうんです？ そんな境目に村作る方が悪い
17 23/02/25(土)18:46:22 No.1030471500
略奪が当たり前な国の兵士は弱いとナポレオンであったけど その通りなら弱兵だな
18 23/02/25(土)18:48:19 No.1030472211
兵糧や金銭用意してなけりゃそうなる
19 23/02/25(土)18:48:58 No.1030472447
略奪抑えられるほど統制取れてるならそりゃ強い
20 23/02/25(土)18:51:30 No.1030473340
>これで奴隷貿易始めたから迫害されたんだよなキリシタン 奴隷が増えすぎて値下がりしてた九州の大名にとってはありがたかったのに…
21 23/02/25(土)18:52:21 No.1030473657
日本で専任の軍人なんかほとんどいないからこれやらない軍隊ほぼいないよ
22 23/02/25(土)18:59:15 No.1030476093
職業軍人やMP必要ってのがよくわかる
23 23/02/25(土)18:59:58 No.1030476331
一方的に見えて負けた場合は村人に死体から物資は剥ぎ取られるし 生きてても残党狩りされる
24 23/02/25(土)19:00:47 No.1030476611
>略奪抑えられるほど統制取れてるならそりゃ強い 報酬以外にも飢えなく待遇もよく怪我しても手厚く看護ってやってりゃそら奪う理由ないんだけどね…
25 23/02/25(土)19:00:55 No.1030476650
勝った方が負けた奴を全員殺すって事はどんどん人口が減ってくって事？ よく人口維持出来たな
26 23/02/25(土)19:01:57 No.1030476999
暴行って言い方嫌い
27 23/02/25(土)19:02:10 No.1030477057
現代も同じである！
28 23/02/25(土)19:02:21 No.1030477115
なんでも奪っていいのによく負けた国は残ったな 負けたら全部無くなって荒野になるでしょこれ
29 23/02/25(土)19:02:27 No.1030477149
>勝った方が負けた奴を全員殺すって事はどんどん人口が減ってくって事？ >よく人口維持出来たな 女には暴行してるから増えるよ
30 23/02/25(土)19:03:37 No.1030477556
>なんでも奪っていいのによく負けた国は残ったな >負けたら全部無くなって荒野になるでしょこれ 女をレイプしまくるから増える
31 23/02/25(土)19:04:00 No.1030477697
女は殴って済ませるだけなんだ 優しいんだな
32 23/02/25(土)19:04:50 No.1030478012
一方信長は一銭でも民から盗んだら斬首して規律を保った
33 23/02/25(土)19:05:01 No.1030478078
女は殴れ 男は犯せ
34 23/02/25(土)19:06:00 No.1030478450
暴行じゃなくて強姦って書けよ
35 23/02/25(土)19:06:01 No.1030478458
>一方信長は一銭でも民から盗んだら斬首して規律を保った 信長がそんな性格良いわけねえ
36 23/02/25(土)19:06:40 No.1030478709
こんな蛮族なのにあんな肥沃で資源がいっぱいある北海道を取りに行かなかったの謎すぎる 蝦夷取ったら天下確定じゃん
37 23/02/25(土)19:06:41 No.1030478716
勝てば官軍負ければ賊軍とは良く言ったもので
38 23/02/25(土)19:06:43 No.1030478731
>暴行じゃなくて強姦って書けよ 強姦って書くとマジでクレーム来るんだよ 女性を侮辱するなって
39 23/02/25(土)19:07:02 No.1030478834
現代でもかの国がやってたような…
40 23/02/25(土)19:07:10 No.1030478900
>こんな蛮族なのにあんな肥沃で資源がいっぱいある北海道を取りに行かなかったの謎すぎる >蝦夷取ったら天下確定じゃん ヒグマがいるから
41 23/02/25(土)19:07:22 No.1030478960
>現代でもかの国がやってたような… 該当する国が多すぎる
42 23/02/25(土)19:07:54 No.1030479174
>現代でもかの国がやってたような… 大日本帝国のことか…嫌な時代だったね…
43 23/02/25(土)19:08:09 No.1030479264
ヴィンランド・サガで見た
44 23/02/25(土)19:08:50 No.1030479532
>略奪が当たり前な国の兵士は弱いとナポレオンであったけど >その通りなら弱兵だな まあ略奪は良くないよねってなったのがそれこそ19世紀とか以降の話だし
45 23/02/25(土)19:08:53 No.1030479558
さっすが大名話がわかる
46 23/02/25(土)19:10:01 No.1030479978
逆に今の兵士はよくモチベ保てるな
47 23/02/25(土)19:10:07 No.1030480012
形式上はどこの大名も乱取りは禁止してるよ えっ起こった？いやーそれは災難でしたね
48 23/02/25(土)19:11:09 No.1030480397
>形式上はどこの大名も乱取りは禁止してるよ >えっ起こった？いやーそれは災難でしたね 大名「」初めて見た
49 23/02/25(土)19:11:54 No.1030480674
代わりに負けて逃げることになると自国領まで地獄の落ち武者狩りされることになる
50 23/02/25(土)19:12:34 No.1030480934
昔は現地で農民襲って物資を確保するから補給が無くてもOKだったってよく聞くけど 火薬とか弾薬はその辺の農家襲撃したって手に入らないだろうにどうやって戦ってたんだろ
51 23/02/25(土)19:13:34 No.1030481364
この頃の兵士って農民じゃないの？ 農民が農民をレイプしてるってコト！？
52 23/02/25(土)19:13:41 No.1030481423
>世界中どこでもそうじゃないのか？ そうだから略奪を禁止した指揮官は高名になって名が残ってる 朱元璋とかね
53 23/02/25(土)19:14:17 No.1030481658
>農民が農民をレイプしてるってコト！？ 農民だってレイプしたい！
54 23/02/25(土)19:15:29 No.1030482128
>昔は現地で農民襲って物資を確保するから補給が無くてもOKだったってよく聞くけど >火薬とか弾薬はその辺の農家襲撃したって手に入らないだろうにどうやって戦ってたんだろ 征服した場所の軍の倉庫から持ち出せばよろしい まあそんなんやったのフランス軍ぐらいでロシアの焦土作戦で撤退せざるを得なかったんだが…
55 23/02/25(土)19:15:48 No.1030482267
戦禍いいよね
56 23/02/25(土)19:15:56 No.1030482343
武士って今でいうフルコミッション制度みたいな給与体系だったわけ？
57 23/02/25(土)19:16:20 No.1030482509
忍者は情け深いでござるな
58 23/02/25(土)19:16:38 No.1030482620
>昔は現地で農民襲って物資を確保するから補給が無くてもOKだったってよく聞くけど >火薬とか弾薬はその辺の農家襲撃したって手に入らないだろうにどうやって戦ってたんだろ 火縄銃の連射速度だと撃ち切るより先に勝敗決まるので敵の物資持ってけば大丈夫 WW1の頃になると凄まじい勢いで銃が乱射されるので間に合わなくなるけど
59 23/02/25(土)19:16:45 No.1030482663
略奪は戦意高揚の為に必要だったけど時代が下ると逆にダメになっていくのよね 戦闘中に略奪に行って肝心の戦闘が疎かになって敗北するから
60 23/02/25(土)19:16:48 No.1030482681
ヒャッハー
61 23/02/25(土)19:17:02 No.1030482787
略奪しなきゃやってけない時代から軍事組織の進歩で「略奪する軍は弱い」になってくから面白いよね とはいえ現代でも略奪行為はいっぱいあるけど……
62 23/02/25(土)19:17:08 No.1030482810
>昔は現地で農民襲って物資を確保するから補給が無くてもOKだったってよく聞くけど いつの世もOKじゃないから蕭何が讃えられてるのでは
63 23/02/25(土)19:17:13 No.1030482844
昔だと当然のことなので孫子も掠奪を推奨してる
64 23/02/25(土)19:17:21 No.1030482912
国はそこに住んでる人そのものだということに気づいていない蛮族どもの愚行
65 23/02/25(土)19:17:25 No.1030482925
文化や価値観を共有するネイションのために戦うってのがモチベというか今の規範なんだろう まぁ規律が乱れたら醜いことになるんやけどなブへへへ
66 23/02/25(土)19:17:33 No.1030482986
与える側からしたらこんなに懐の傷まない恩賞ないからな
67 23/02/25(土)19:17:34 No.1030482990
だからこうして略奪を禁止する代わりに支配地の民に軍税をかけるんですね
68 23/02/25(土)19:18:03 No.1030483182
だからこうしてたまに略奪しない侵略者は喜んで迎え入れられたわけなんですね
69 23/02/25(土)19:18:09 No.1030483219
>国はそこに住んでる人そのものだということに気づいていない蛮族どもの愚行 そもそも国家や国民の概念自体がかなり後になってからの発明ですんで……
70 23/02/25(土)19:18:16 No.1030483273
国盗りでこれやると取っても民忠最悪だよな
71 23/02/25(土)19:18:17 No.1030483287
忍者がこいつら最低だなみたいな目線してるの笑っちゃう
72 23/02/25(土)19:18:21 No.1030483310
もめ事おこさないのも現場指揮官のつとめだしな… セコカンと似てるかもしれない
73 23/02/25(土)19:18:39 No.1030483424
>戦闘中に略奪に行って肝心の戦闘が疎かになって敗北するから 実際略奪に必死でその間に吹き飛ばされるロシア軍が現代にいるから困るね
74 23/02/25(土)19:18:41 No.1030483438
>武士って今でいうフルコミッション制度みたいな給与体系だったわけ？ 日本というか世界中どこでもそうだが中世の軍隊は軍事貴族じゃなくて徴発された土民が主体なんだよ 軍事貴族は恩賞もらうだろ
75 23/02/25(土)19:18:41 No.1030483442
>与える側からしたらこんなに懐の傷まない恩賞ないからな 現代も戦国の世も経営者って変わらないな
76 23/02/25(土)19:18:50 No.1030483519
現地で略奪や徴発でもしないとあっという間に飢えるってのもありそう
77 23/02/25(土)19:18:51 No.1030483524
>国はそこに住んでる人そのものだということに気づいていない蛮族どもの愚行 上の人間にとってはそうだけど…
78 23/02/25(土)19:18:52 No.1030483532
さっすが～ オズ様は話がわかるッ！
79 23/02/25(土)19:18:54 No.1030483550
>昔は現地で農民襲って物資を確保するから補給が無くてもOKだったってよく聞くけど 昔から捕球は必要というか現地略奪するにしてもないところからは湧いてこないので大軍を現地だけで賄おうとすると死ぬ
80 23/02/25(土)19:19:23 No.1030483740
まあこんなこと長く続けるのも逆に無茶なわけで
81 23/02/25(土)19:19:49 No.1030483934
軍の行動に現地徴発は基本だからな 補給だって一度ごとの限りはある
82 23/02/25(土)19:19:58 No.1030484007
絶対禍根残すからこれで領土広げた帝国は一瞬で崩壊してるからな
83 23/02/25(土)19:20:23 No.1030484202
婚活したくなったら戦争に行けばいいのか 張飛みたいに
84 23/02/25(土)19:21:02 No.1030484446
村娘をレイプして殺すのが一番気持ちいいってチンギスハンも言ってる
85 23/02/25(土)19:21:25 No.1030484596
>絶対禍根残すからこれで領土広げた帝国は一瞬で崩壊してるからな 時代によるけど多少無茶でも拡大し続けないと自壊しちゃうから古代の帝国は大変よね
86 23/02/25(土)19:21:57 No.1030484825
土地を与えるのだって限度あるしそれを増やすとなったら侵略しかないからな
87 23/02/25(土)19:22:13 No.1030484925
比叡山の焼き討ちとかでもそうだけど 少々の難所なら囲んで燃やして逃げたのを討ち取るぐらいは やりのける暴力のプロなのは忘れてはいけない
88 23/02/25(土)19:22:15 No.1030484938
略奪が無かったらその分だけ給料がいいってんならともかく
89 23/02/25(土)19:22:19 No.1030484977
農民を兵士にすると畑を勝手に自分の土地にしそうで困る
90 23/02/25(土)19:22:29 No.1030485029
>絶対禍根残すからこれで領土広げた帝国は一瞬で崩壊してるからな オスマンとかも略奪ありだし野放しの略奪で軍規ゆるゆるとかでもなけりゃ崩壊しないよ
91 23/02/25(土)19:22:46 No.1030485142
上洛中略奪を繰り返した北畠顕家は南朝方かつ足利尊氏を撃破した英雄なのに太平記だとかなり悪く書かれてるな
92 23/02/25(土)19:23:16 No.1030485337
>土地を与えるのだって限度あるしそれを増やすとなったら侵略しかないからな 猿は本気でインドまで行けると思ってたんだろうかあの痴呆老人
93 23/02/25(土)19:23:17 No.1030485346
>ヴィンランド・サガで見た 船乗らないだけでヴァイキングだよな…
94 23/02/25(土)19:23:26 No.1030485406
>>一方信長は一銭でも民から盗んだら斬首して規律を保った >信長がそんな性格良いわけねえ 自領土になるのにいたずらに疲弊させてどうする
95 23/02/25(土)19:24:14 No.1030485736
>世界中どこでもそうじゃないのか？ 日本以外はありえないなんてどこにも書いてないだろ…
96 23/02/25(土)19:24:19 No.1030485769
別に性格の良し悪しで法律決めてるわけじゃないしな
97 23/02/25(土)19:24:42 No.1030485911
>世界中どこでもそうじゃないのか？ ロシアとか現役でやってるしな
98 23/02/25(土)19:25:07 No.1030486093
自領土になるから略奪しないならメフメトのコンスタンティノープルの略奪は起きなかったよ
99 23/02/25(土)19:25:08 No.1030486095
武家は上前跳ねられればいいから地元から連れてきた農民が現地に住み着くのは別にいいんじゃね あえて遠征先の土民を皆殺しにするのでもなければまず間違いなく生き残りにぶっ殺されるだろうが
100 23/02/25(土)19:25:28 No.1030486241
>>世界中どこでもそうじゃないのか？ >日本以外はありえないなんてどこにも書いてないだろ… そんな話してないように見えるが…
101 23/02/25(土)19:25:41 No.1030486325
>ロシアとか現役でやってるしな 撃破された部隊からやたら発見される洗濯機
102 23/02/25(土)19:25:44 No.1030486341
ヴァイキングは奪うだけで土地治めないか皆殺しにして自分たちが入植するかだから問題ないな
103 23/02/25(土)19:26:23 No.1030486609
>ヴァイキングは奪うだけで土地治めないか皆殺しにして自分たちが入植するかだから問題ないな ノルマンコンクエストや大異教軍…
104 23/02/25(土)19:26:37 No.1030486697
大河ドラマの風林火山1話で知った
105 23/02/25(土)19:26:43 No.1030486743
>武家は上前跳ねられればいいから地元から連れてきた農民が現地に住み着くのは別にいいんじゃね >あえて遠征先の土民を皆殺しにするのでもなければまず間違いなく生き残りにぶっ殺されるだろうが 戦勝国側の人間を敗戦国の人間が殺すとか馬鹿じゃないですか…
106 23/02/25(土)19:26:49 No.1030486780
そこを占領して土地にすることを考えたら略奪は長期的に悪手すぎるからな…
107 23/02/25(土)19:26:53 No.1030486802
ナポレオンだとそんな理由で軍隊は農民からめっちゃ嫌われてるから行軍から落伍した奴は地元民にリンチされて殺されてたな
108 23/02/25(土)19:27:09 No.1030486905
>信長がそんな性格良いわけねえ 道徳とか仏心ではやらねえだろうなとは思う
109 23/02/25(土)19:27:11 No.1030486927
遊牧民族が厄介だったのは奪ったら逃げるので戦争する気があるわけじゃないところもでかいからな
110 23/02/25(土)19:27:19 No.1030486982
略奪して荒廃しても自領の人間を入植させりゃいいだけだからな…… すぐに取り返されても相手に復興のコストを押し付けられる
111 23/02/25(土)19:27:43 No.1030487142
乱取り許しが出るケースはそう多くなかろ 武田みたいにせっかくゲットした念願の港町焼いて機能停止させるようなバカみるぞ
112 23/02/25(土)19:27:53 No.1030487220
>そこを占領して土地にすることを考えたら略奪は長期的に悪手すぎるからな… なんだけどそこまで長期的に考える余裕があるかは別だから…
113 23/02/25(土)19:28:08 No.1030487326
>そこを占領して土地にすることを考えたら略奪は長期的に悪手すぎるからな… ちゃんと皆殺しにして無人にしてから自国の余った連中を送り込めばOK
114 23/02/25(土)19:28:09 No.1030487333
>遊牧民族が厄介だったのは奪ったら逃げるので戦争する気があるわけじゃないところもでかいからな 普通に支配地あるし遊牧は鍛冶等行う定住民と密接な関係作ってるよ
115 23/02/25(土)19:28:17 No.1030487380
>>一方信長は一銭でも民から盗んだら斬首して規律を保った >信長がそんな性格良いわけねえ 上洛の時な
116 23/02/25(土)19:28:23 No.1030487416
荒れ地にする為に略奪したのか…？ってなる
117 23/02/25(土)19:28:24 No.1030487427
別に征服する気ない戦争も多いぞ
118 23/02/25(土)19:28:45 No.1030487576
人を襲って金奪うだの犯すだの今の日本じゃ考えられないよな 戦国に生まれてたら絶対生き残れないわ俺
119 23/02/25(土)19:29:16 No.1030487783
>別に征服する気ない戦争も多いぞ 存在するだけで迷惑なんて立地いくらでもあるしな
120 23/02/25(土)19:29:21 No.1030487813
>乱取り許しが出るケースはそう多くなかろ >武田みたいにせっかくゲットした念願の港町焼いて機能停止させるようなバカみるぞ まあ道中のチンケな村が精々で城下町とか港町とかそういう重要なところは余程のことがない限り上が許可出さんだろ
121 23/02/25(土)19:29:38 No.1030487942
>戦国に生まれてたら絶対生き残れないわ俺 そうだね！ >人を襲って金奪うだの犯すだの今の日本じゃ考えられないよな ……
122 23/02/25(土)19:30:19 No.1030488220
>逆に今の兵士はよくモチベ保てるな クソバカの間抜けが国を守る兵士として扱われてそれなりの生活ができるからな なんかあったら餓死みたいな奴らとは扱いが違う
123 23/02/25(土)19:30:33 No.1030488307
>人を襲って金奪うだの犯すだの今の日本じゃ考えられないよな >戦国に生まれてたら絶対生き残れないわ俺 その時代に生まれてたらその時代の倫理観になるだけだから大丈夫だよきっと
124 23/02/25(土)19:30:42 No.1030488374
>荒れ地にする為に略奪したのか…？ってなる そういう時もある 嫌がらせで村潰して相手の国の経済に打撃与えればいい