虹裏img歴史資料館

1 23/02/22(水)08:38:24 No.1029232970

首を傾げるような制度は大体どっかの部署とか誰かが理由だったりするよ

2 23/02/22(水)08:40:45 No.1029233371

多少払いすぎたとしても勤怠管理を効率よくやるために 導入するというのが真っ当な採用理由だけど スレ本文だとそのメリットすら放棄してるもんな…

3 23/02/22(水)08:41:24 No.1029233462

悪い要素なさそうに見えるけどなんで呼称だけ変えるのか全然分からない…

4 23/02/22(水)08:42:38 No.1029233686

超えた分を支払う（支払わない）

5 23/02/22(水)08:43:15 No.1029233769

ちなみに今でも30時間超えた分は空気を読んで誰も申請してない状態

6 23/02/22(水)08:43:38 No.1029233838

まあ30時間は許してやるがあとはわかるなって感じなんじゃない？

7 23/02/22(水)08:43:59 No.1029233900

>ちなみに今でも30時間超えた分は空気を読んで誰も申請してない状態 サビ残で誰かチクって労基に怒られた奴じゃない？

8 23/02/22(水)08:44:02 No.1029233913

>ちなみに今でも30時間超えた分は空気を読んで誰も申請してない状態 思うツボじゃん！

9 23/02/22(水)08:44:08 No.1029233932

制度内容的には名前だけ変えたごくノーマルな方式だけど 30時間が基準なんだからそれ以下はサボりだよな？？って言うための布石かな

10 23/02/22(水)08:45:03 No.1029234110

？？？？？？

11 23/02/22(水)08:45:18 No.1029234163

残業が発生する業務形態やめようぜ

12 23/02/22(水)08:45:23 No.1029234183

デジタルインフォメーションなんちゃらって会社がそんな感じだった しかも年棒性だからエンジアの「」君は先ず固定で450万円ね～みたいな感じだった

13 23/02/22(水)08:46:03 No.1029234310

>>ちなみに今でも30時間超えた分は空気を読んで誰も申請してない状態 >サビ残で誰かチクって労基に怒られた奴じゃない？ 去年労基にチクられて残業が多いとか不自然に残業代が均一だとか指摘された経緯がある

14 23/02/22(水)08:46:56 No.1029234452

>去年労基にチクられて残業が多いとか不自然に残業代が均一だとか指摘された経緯がある 辞めた方がいいよ…

15 23/02/22(水)08:49:50 No.1029234972

>もしも30時間に満たなかった場合は残業時間に応じた残業代が支払われる ここアウトでは？ みなし残業…じゃないからいいって詭弁か？

16 23/02/22(水)08:50:36 No.1029235113

不自然に残業代が均一はアウトでは？

17 23/02/22(水)08:50:48 No.1029235147

社長としては人件費を減らしたい　また労基に入られたく無い 役員としては人手不足で現場仕事までやって月残業100時間超えてるのに 役員だからと残業代が無いのに下の人間は残業代で稼ぐのが気に入らない そんな意思を感じてる

18 23/02/22(水)08:52:33 No.1029235457

みなしってみなし分は未満の時には増減しないのが正常だけどみなし未満分が精算されるかって本当にどう言うことだ

19 23/02/22(水)08:52:42 No.1029235479

あと今までは全員30時間残業(オーバー分は切り捨て)だったが これでは不自然で労基から「切り捨ててんじゃないの？」と疑われるから30時間分固定で誤魔化そうとしてるのだと思う

20 23/02/22(水)08:53:31 No.1029235633

違法労働の臭いしかしないから次考えた方が良いよ…

21 23/02/22(水)08:54:06 No.1029235725

よくそんなに残業できるね

22 23/02/22(水)08:55:20 No.1029235944

あー上限50時間だったから新人の時に毎月50時間付けてたら当てつけか？って課長に怒られたことあったな

23 23/02/22(水)08:58:03 No.1029236408

いいよね新人相手にお前いただけだよな？してくる人達

24 23/02/22(水)08:58:34 No.1029236507

前の職場がこれやったけど 固定給→固定給+固定残業代名義になっただけだから いざという時に給料下げやすくなるとかなんかの会社的に都合のいい事があったんだと思う まぁコロナ切りされたけどなガハハ

25 23/02/22(水)08:59:13 No.1029236621

>違法労働の臭いしかしないから次考えた方が良いよ… そうなんだけど 創業60年の歴史があって80歳の先代社長から31歳の孫に代替わりしてから新規事業失敗続きで5年で数十億の損害を出していてもまだ会社が傾かない程度には強い会社なのでしがみついてしまう

26 23/02/22(水)09:01:20 No.1029236932

30時間の残業代3万っておかしいだろ

27 23/02/22(水)09:01:39 No.1029236993

給料周り弄るのはやばいよ

28 23/02/22(水)09:01:43 No.1029237002

>いいよね新人相手にお前いただけだよな？してくる人達 この「いいよね」が良くないよねの意で書かれてるのはわかるけど 何が良くないと思ってるの？ ただ居るだけの新人とかって文句言われて当然だと思うけど

29 23/02/22(水)09:09:34 No.1029238318

>この「いいよね」が良くないよねの意で書かれてるのはわかるけど >何が良くないと思ってるの？ >ただ居るだけの新人とかって文句言われて当然だと思うけど コワ～…

30 23/02/22(水)09:11:01 No.1029238567

まあ実際居るだけなら残ってないで帰ればとは思うが

31 23/02/22(水)09:11:14 No.1029238600

バイトしてた方がマシそう

32 23/02/22(水)09:11:27 No.1029238636

新人は育つまで邪魔になるんなら定時以降くらいは帰らせてもいいんですよ

33 23/02/22(水)09:12:12 No.1029238763

新人が帰りにくそうにしてたらはよ帰れと声かけるようにしてる

34 23/02/22(水)09:13:51 No.1029239101

固定残業代で給料水増しすんのはともかくそれはダメだろ…

35 23/02/22(水)09:16:12 No.1029239464

居るだけで残業代食おうとする若手vs早く帰れ帰れ！する管理職なら健全な関係 本当に働いてる若手vs居ただけだよな？する管理職はヤバい

36 23/02/22(水)09:18:05 No.1029239769

>新人が帰りにくそうにしてたらはよ帰れと声かけるようにしてる 優しい…好き…

37 23/02/22(水)09:19:11 No.1029239956

俺の会社もみなし残業30時間制だけど皆30は絶対残業しててこの制度意味あんのか？って思っちゃう 部下には多くても10に抑えろとは言ってるけど

38 23/02/22(水)09:20:52 No.1029240230

実際実労働時間で計算したら固定残業代の方が低いこともままあるからな…

39 23/02/22(水)09:20:57 No.1029240244

>そうなんだけど >創業60年の歴史があって80歳の先代社長から31歳の孫に代替わりしてから新規事業失敗続きで5年で数十億の損害を出していてもまだ会社が傾かない程度には強い会社なのでしがみついてしまう 会社が傾くのは損害出した瞬間じゃなかてその損害埋めるために借りた金返せなくなった時だからな

40 23/02/22(水)09:22:35 No.1029240524

>新人が帰りにくそうにしてたらはよ帰れと声かけるようにしてる それでもなぜか居座るやつがいるんだよな…

41 23/02/22(水)09:25:14 No.1029240955

生活残業してるヤツはとっとと叩き返せ 新人を戦力と見てる所は色々考え直せ

42 23/02/22(水)09:33:37 No.1029242285

>>新人が帰りにくそうにしてたらはよ帰れと声かけるようにしてる >それでもなぜか居座るやつがいるんだよな… 学生時代やる気がないなら帰れ！＆本当に帰るな！の指導を受けて育ったんだ…

43 23/02/22(水)09:38:21 No.1029243036

トチ狂った上司が固定残業代制だから時間いっぱいまで残業しろと言い出したので内部通報して転職した

44 23/02/22(水)09:39:28 No.1029243221

残業代少ねえな…

45 23/02/22(水)09:42:26 No.1029243726

>トチ狂った上司が固定残業代制だから時間いっぱいまで残業しろと言い出したので内部通報して転職した えらいぞ

46 23/02/22(水)09:43:35 No.1029243890

ぶっちゃけ求人票に固定残業代って書かれてるだけで応募来なくなるよ… 大体基本給がとんでもなく低い

47 23/02/22(水)09:47:46 No.1029244555

>30時間の残業代3万っておかしいだろ どう考えても最賃割ってる…

48 23/02/22(水)09:53:21 No.1029245581

そもそも今日日勤怠管理っていうほど面倒なのか？ タイムカード切ってた時代ならまだしも今ならソフトで完璧に対応できるだろ

49 23/02/22(水)09:56:36 No.1029246106

>そもそも今日日勤怠管理っていうほど面倒なのか？ >タイムカード切ってた時代ならまだしも今ならソフトで完璧に対応できるだろ そのまんま記録してたら労基に突っ込まれるだろう

50 23/02/22(水)10:01:16 No.1029246827

>タイムカード切ってた時代ならまだしも今ならソフトで完璧に対応できるだろ 時間の把握は簡単になったけど勤務実態は現場にいる人間しかわからないんで だべってる時間や長すぎる休憩を取り除いたり 逆にサビ残をさせないようにしたりするのは人の手が必要

51 23/02/22(水)10:02:08 No.1029246975

うちの会社の勤怠は15分刻みなんだけど何の意図か分からんけど何分切り捨てたか1分単位で記録されてるんだよね それ記録できるなら給料払ってくんねえかな…これ労基にタレ込んだら変わるかな…

52 23/02/22(水)10:06:01 No.1029247639

お前の案件の時間単価調べたら都の基準の最低賃金下回ってるんだけど？うん？って言われた事ある 最低賃金ってそういう使い方なのって思ったな

53 23/02/22(水)10:08:20 No.1029248028

タイムカードが廃れたといつから錯覚していた？ うちじゃジムのおばちゃんが毎月締日に残業して60人分のタイムカードをエクセル手入力してるぞ

54 23/02/22(水)10:10:16 No.1029248378

これ定額使いたい放題ってやつ？

55 23/02/22(水)10:11:19 No.1029248587

別に好きにすればいいけど そういう会社で働くって事は犯罪に知ってて加担してるって事だから なんか起きた時に知らなかったじゃすまないからな下っ端社員でも

56 23/02/22(水)10:12:11 No.1029248739

>これ定額使いたい放題ってやつ？ 今流行りのサブスクってやつだ

57 23/02/22(水)10:12:17 No.1029248752

固定給上げないで残業代で給料増やすって狙いだろうけど基本給ベースのボーナスや退職金は上がらないってパターンでしょ

58 23/02/22(水)10:12:36 No.1029248811

12時間2交代24時間の工場で働いてるのに 1日の労働時間が10時間扱いされててつらい 働いてるのに休憩してる扱い

59 23/02/22(水)10:16:43 No.1029249551

>12時間2交代24時間の工場で働いてるのに >1日の労働時間が10時間扱いされててつらい >働いてるのに休憩してる扱い それは明確に労基法違反だから垂れ込め

60 23/02/22(水)10:16:43 No.1029249556

残業なしで基本的にみなし残業代丸々貰ってるわ

61 23/02/22(水)10:17:13 No.1029249651

>12時間2交代24時間の工場で働いてるのに >1日の労働時間が10時間扱いされててつらい >働いてるのに休憩してる扱い 実際に休憩しちゃだめなの？

62 23/02/22(水)10:18:23 No.1029249829

みなし残業代って絶対払われるんでしょ？ そんな制度導入せず基本給を上げるだけでいいのでは？

63 23/02/22(水)10:21:24 No.1029250356

>>これ定額使いたい放題ってやつ？ >トチ狂った上司

64 23/02/22(水)10:21:30 No.1029250368

>みなし残業代って絶対払われるんでしょ？ >そんな制度導入せず基本給を上げるだけでいいのでは？ 基本給を上げないことでボーナスや退職金を抑えられる

65 23/02/22(水)10:21:38 No.1029250396

>みなし残業代って絶対払われるんでしょ？ >そんな制度導入せず基本給を上げるだけでいいのでは？ ボーナスに乗せたくないのでは

66 23/02/22(水)10:22:36 No.1029250566

>みなし残業代って絶対払われるんでしょ？ >そんな制度導入せず基本給を上げるだけでいいのでは？ ボーナスが基本給計算でボーナスの額を減らせるとか数時間単位の細かい残業代計算が無くなって経費計算にかかるコストが減らせるとかそういったメリットも有る

67 23/02/22(水)10:23:16 No.1029250677

160h+30h分想定で払いますよと 160h分の払い増やしますよでは 残業の可能時間残数とかも全然違うし 全く代替になる仕組みじゃないよ

68 23/02/22(水)10:24:21 No.1029250861

労働基準法じゃそうなってるかもしれねえけど うちの会社はうちの法があるから

69 23/02/22(水)10:24:44 No.1029250931

>>みなし残業代って絶対払われるんでしょ？ >>そんな制度導入せず基本給を上げるだけでいいのでは？ >基本給を上げないことでボーナスや退職金を抑えられる 退職金出る前に社員がすぐ辞める会社いいよね…

70 23/02/22(水)10:25:42 No.1029251100

残業しないと回らないのは経営側がよくないんじやあ…

71 23/02/22(水)10:26:36 No.1029251273

前の会社は基本給0円で全部特別手当だったぜ

72 23/02/22(水)10:26:46 No.1029251297

カスみたいな労働基準見直さないと国が亡びる

73 23/02/22(水)10:26:47 No.1029251302

ただの労働者使いたい放題プランだコレ

74 23/02/22(水)10:30:06 No.1029251832

>>12時間2交代24時間の工場で働いてるのに >>1日の労働時間が10時間扱いされててつらい >>働いてるのに休憩してる扱い >実際に休憩しちゃだめなの？ 24時間動いてる前提で生産計画を立ててるので止めたら間に合わない

75 23/02/22(水)10:31:38 No.1029252097

>労働基準法じゃそうなってるかもしれねえけど >うちの会社はうちの法があるから これ言う会社は労基にチクればチクっただけホコリ出て最後に潰れるよ

76 23/02/22(水)10:34:09 No.1029252522

そういう会社はなんだかんだでインフラに食い込んでいたりするから潰れても困る現状がある 旅客機の燃料給油とか

77 23/02/22(水)10:35:16 No.1029252697

>>>12時間2交代24時間の工場で働いてるのに >>>1日の労働時間が10時間扱いされててつらい >>>働いてるのに休憩してる扱い >>実際に休憩しちゃだめなの？ >24時間動いてる前提で生産計画を立ててるので止めたら間に合わない 辞めよ？

78 23/02/22(水)10:36:14 No.1029252853

携帯の料金プランみたいにシンプル化したサービスに駆逐されねえかなって

79 23/02/22(水)10:36:59 No.1029252989

>24時間動いてる前提で生産計画を立ててるので止めたら間に合わない 間に合わなくなったらどうなる？

80 23/02/22(水)10:38:08 No.1029253190

間に合わせようとしちゃうからそうなってしまうとこはあるよな…

81 23/02/22(水)10:41:01 No.1029253677

パッと見ただのみなし残業制度に見えるが >もしも30時間に満たなかった場合は残業時間に応じた残業代が支払われる ここがおかしいんだな御社

82 23/02/22(水)10:41:19 No.1029253737

>そういう会社はなんだかんだでインフラに食い込んでいたりするから潰れても困る現状がある 医療や介護もこの手だな

83 23/02/22(水)10:42:04 No.1029253869

一回壊れて作り直してぇ！

84 23/02/22(水)10:43:01 No.1029254041

保育業界でもよくあるね 食事休憩時間（園児と一緒に食べて面倒みるからめっちゃ大変な時間）とか

85 23/02/22(水)10:44:39 No.1029254315

>携帯の料金プランみたいにシンプル化したサービスに駆逐されねえかなって ダブル定額！

86 23/02/22(水)10:45:36 No.1029254502

何このヤバいシステム…

87 23/02/22(水)10:45:44 No.1029254518

>携帯の料金プランみたいにシンプル化したサービスに駆逐されねえかなって 超過分は速度制限みたいにサボっていいみたいにならんかな

88 23/02/22(水)10:46:42 No.1029254713

フレックスじゃないと15分刻みでフレックスだと1分刻みになるから謎だ

89 23/02/22(水)10:54:03 No.1029256100

いいですよね額面を固定残業代で盛って平均ラインにしてるけど実態は基本給めっちゃ低い求人…こんなのに騙される人いるんだろうか いるからなくならないんだろうな…

90 23/02/22(水)10:55:09 No.1029256296

どうせいつもみんな平均で18hくらいは残業するしちょっとのせて20h分つけて給与計算楽にしちまおうぜってのが 25h残業でも20hで計算しますって考えになってさらに15hの場合はきっちり15hで計算しようねって感じになって 結局何時間働いても残業代は上限20hまで！　ってなる画期的システムなんだな

91 23/02/22(水)10:56:38 No.1029256553

>いいですよね額面を固定残業代で盛って平均ラインにしてるけど実態は基本給めっちゃ低い求人…こんなのに騙される人いるんだろうか >いるからなくならないんだろうな… 入って見ないとわかんねぇ！求人票にそんなこと書いてなかった！

92 23/02/22(水)10:57:03 No.1029256626

本来は雇われる側がちょっと得するためのシステムなんだがな 実態は残業代を予め固定給にしてるんだから限界ギリギリまで働けやってなる

93 23/02/22(水)10:57:10 No.1029256643

給与計算は全て外部会社に委託するようにしないとならないのではなかろうか

94 23/02/22(水)10:57:23 No.1029256690

>どうせいつもみんな平均で18hくらいは残業するしちょっとのせて20h分つけて給与計算楽にしちまおうぜってのが >25h残業でも20hで計算しますって考えになってさらに15hの場合はきっちり15hで計算しようねって感じになって >結局何時間働いても残業代は上限20hまで！　ってなる画期的システムなんだな いや法律的には固定残業でも固定時間を超えた分は払わなきゃ駄目だけど…

95 23/02/22(水)10:59:05 No.1029257006

キチンとチクろうね

96 23/02/22(水)10:59:18 No.1029257057

外は外 ウチのルールはウチ！

97 23/02/22(水)10:59:21 No.1029257062

>いや法律的には固定残業でも固定時間を超えた分は払わなきゃ駄目だけど… 我が社ではそうなっておらんので駄目です

98 23/02/22(水)11:00:32 No.1029257273

みなし残業制度とホワイトカラー・エグゼンプションはよく混同される

99 23/02/22(水)11:01:14 No.1029257400

ネットだから誇張してるだろって言われそうだけど本当に法律より会社の内部ルールが優先されるところはマジである 特に昔から空気が閉鎖的な工場とか

100 23/02/22(水)11:04:08 No.1029257981

給料安すぎて労基からメッされた会社がこれでごまかしてる 結局変わってないんだけど労基的にオッケーらしい

101 23/02/22(水)11:04:10 No.1029257984

賃上げしたいけどベースアップはしたくないからやってる会社もありそう

102 23/02/22(水)11:04:26 No.1029258036

残業代は一分単位で支給だよぉ…

103 23/02/22(水)11:04:53 No.1029258116

>残業代は一分単位で支給だよぉ… 15分未満は切っておくねー

104 23/02/22(水)11:04:56 No.1029258123

私が働いた中で一番画期的だった残業代支払いは残業代の増加分だけ支給するシステムでした つまり時給1000円で残業2時間した場合時給が1250円になるので (1250-1000)*2=500円がその日の残業代として支給されるのです…理解できるでしょうか？

105 23/02/22(水)11:05:49 No.1029258299

>私が働いた中で一番画期的だった残業代支払いは残業代の増加分だけ支給するシステムでした >つまり時給1000円で残業2時間した場合時給が1250円になるので >(1250-1000)*2=500円がその日の残業代として支給されるのです…理解できるでしょうか？ わかったけど理解できねえ

106 23/02/22(水)11:06:59 No.1029258500

わかった！今流行りのサブスクってやつだな！

107 23/02/22(水)11:08:48 No.1029258861

あの手この手でかいくぐろうとするけど 大抵は法に触れてるって言う…

108 23/02/22(水)11:09:07 No.1029258922

>私が働いた中で一番画期的だった残業代支払いは残業代の増加分だけ支給するシステムでした 管理職なら深夜残業超過分と休出超過分だけ支給されるのは普通だね 一般職？アウツ

109 23/02/22(水)11:09:17 No.1029258953

>私が働いた中で一番画期的だった残業代支払いは残業代の増加分だけ支給するシステムでした >つまり時給1000円で残業2時間した場合時給が1250円になるので >(1250-1000)*2=500円がその日の残業代として支給されるのです…理解できるでしょうか？ 基本給をめちゃくちゃ低くしてるとしても最低時給に抵触するので理解できませんね

110 23/02/22(水)11:09:30 No.1029259003

「残業代が出ない…」ってレスには色々なパターンがあるんですな 時間外手当が出てないパターンや会社独自の割増賃金が出てないパターンかそもそも給料が払われてないパターン…

111 23/02/22(水)11:09:38 No.1029259030

>あの手この手でかいくぐろうとするけど >大抵は法に触れてるって言う… バレなきゃやったもん勝ちだから

112 23/02/22(水)11:14:15 No.1029259938

こんなもん通るか！って役所に怒られろクソ経営者

113 23/02/22(水)11:14:22 No.1029259967

持ち回りで会社に泊まるよう命じた上で特に給料は出ないしそんな勤務形態社則にも契約にも書いてないというストロングスタイルの未払いだぜ

114 23/02/22(水)11:15:35 No.1029260234

賃上げとか幻想だな

115 23/02/22(水)11:16:37 No.1029260433

共通して言えるのは 全部アウト

116 23/02/22(水)11:18:02 No.1029260700

>ただの労働者使いたい放題プランだコレ パケ放題！