23/02/19(日)13:18:54 基本セ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1676780334043.jpg 23/02/19(日)13:18:54 No.1028257724
基本セットのカードは弱いという欺瞞
1 23/02/19(日)13:19:43 No.1028257992
このセットがおかしかっただけ
2 23/02/19(日)13:22:31 No.1028258955
冒険しすぎだろ
3 23/02/19(日)13:24:37 No.1028259636
1マナ黒ハゲも好きだったな
4 23/02/19(日)13:26:03 No.1028260106
この世代がおかしいだけだろ！
5 23/02/19(日)13:27:32 No.1028260609
力戦も再録したのここだよな
6 23/02/19(日)13:27:57 No.1028260748
次の2021で強かったカードってガーガロスとウギンくらいしか思い浮かばない
7 23/02/19(日)13:28:07 No.1028260807
M21くらいの強さにとどめておいてほしい
8 23/02/19(日)13:28:58 No.1028261079
復活させた2019の時やたらと初心者の導線になるって目的は果たせたって連呼してたからあの時もザコセットはいらねえ的な苦情はいっぱいきたと思われる そしてその苦情に対応した結果こうなると
9 23/02/19(日)13:30:47 No.1028261723
ここに騎兵シリーズも入るんだからおかしいわ
10 23/02/19(日)13:30:53 No.1028261753
灯争～エルドレイン頃か…
11 23/02/19(日)13:32:32 No.1028262294
>次の2021で強かったカードってガーガロスとウギンくらいしか思い浮かばない 2022相当のフォーゴトンレルム探訪は弱すぎた…
12 23/02/19(日)13:35:13 No.1028263131
原野とかそもそも基本セットに入れるような性能じゃあなくない…？
13 23/02/19(日)13:37:55 No.1028263930
ケンリス王から速攻持ち騎兵が飛んでくるのはフレーバー的に好き
14 23/02/19(日)13:40:25 No.1028264707
>原野とかそもそも基本セットに入れるような性能じゃあなくない…？ でも初動評価されてなかったし…
15 23/02/19(日)13:42:22 No.1028265318
騎兵サイクルは白と黒が強そうだな！って思ってた俺の目は節穴
16 23/02/19(日)13:43:43 No.1028265731
オーコ抑えてたんだっけ原野
17 23/02/19(日)13:46:20 No.1028266536
この頃MTGAがリリースされてやってたけどクソゲーだと思いました
18 23/02/19(日)13:46:47 No.1028266682
>騎兵サイクルは白と黒が強そうだな！って思ってた俺の目は節穴 白は今やってるパイオニア世界選手権のTOP8に採用されてるぞ！
19 23/02/19(日)13:46:56 No.1028266721
槌はなんかいうほど暴れたっけ？
20 23/02/19(日)13:47:17 No.1028266841
>槌はなんかいうほど暴れたっけ？ モダンの破壊者
21 23/02/19(日)13:48:53 No.1028267358
スタン経由ならモダンは別にいくらでも壊してもいいよ モダマスは許さん
22 23/02/19(日)13:49:49 No.1028267653
浅瀬はいいカードだった
23 23/02/19(日)13:50:16 No.1028267806
タイタンもそうだそうだと言っています
24 23/02/19(日)13:50:21 No.1028267835
当初ネタだと思われていたハンマーで殴れば人は死ぬぜー！をやるデッキ 実はとてつもなくポテンシャルが高くて序盤中盤終盤隙がなかった まあ後半戦も強かったのはルールスとかいうのがいたせいなんだが…
25 23/02/19(日)13:50:50 No.1028267991
当初のゴロスくんは散々な言われようだったけどな！
26 23/02/19(日)13:54:03 No.1028269022
鎚と睡蓮の原野はスタンじゃ平和だったのでセーフ
27 23/02/19(日)13:54:12 No.1028269075
基本セットは弱すぎる→新強カード入れる→ぶっ壊れと叩かれる→弱すぎる→廃止 って一回で済んでない…
28 23/02/19(日)13:54:19 No.1028269119
>>次の2021で強かったカードってガーガロスとウギンくらいしか思い浮かばない >2022相当のフォーゴトンレルム探訪は弱すぎた… ミシュランがあるから俺はそれにうなづけない…
29 23/02/19(日)13:54:43 No.1028269237
いいですか右上はマナコストは軽いしパワータフネスの補正は大きいですが装備するコストが大きくてなかなか装備できませんね
30 23/02/19(日)13:54:49 No.1028269259
スタン落ち間近で台頭してきたケシス
31 23/02/19(日)13:54:56 No.1028269286
10年前のM10も前後に比べてかなりカードパワーが高かったおぼえ
32 23/02/19(日)13:56:05 No.1028269651
ゴロスは主戦場だと思われていた統率者界隈でも大暴れしたからな… 暴れ過ぎて出禁にまでなった
33 23/02/19(日)13:56:11 No.1028269681
>10年前のM10も前後に比べてかなりカードパワーが高かったおぼえ 悪斬デビューがその頃だっけ
34 23/02/19(日)13:57:01 No.1028269920
>基本セットは弱すぎる→新強カード入れる→ぶっ壊れと叩かれる→弱すぎる→廃止 >って一回で済んでない… スレ画は出る前に売り上げも悪いし人気もないし廃止！廃止です！して 結局ないとあかんかったよ…で2019を完全新規向け！古参買わなくてヨシ！ここから入ってね！して やっぱり売れなかったよ…カードパワー盛ってじゃんじゃん売ろうぜ！という流れがあるのでまだ理解できる
35 23/02/19(日)13:57:55 No.1028270211
基本セットはオリジンがかなりしょっぱい内容だった記憶があるな
36 23/02/19(日)13:58:59 No.1028270562
確かに全部強かったけど事前に騒がれてたのって帷くらいだから文句言うのもな...って感じある
37 23/02/19(日)14:00:01 No.1028270873
>スタン落ち間近で台頭してきたケシス コンボ勝ち殴り勝ちアド勝ち非コンボLO勝ち全部できた奇跡のスタンダードデッキだけど 使える時期が短すぎてほとんどの人の記憶に残っていない…
38 23/02/19(日)14:00:51 No.1028271119
M10より11かな タイタンと力戦と
39 23/02/19(日)14:00:51 No.1028271121
基本セットはシンボルが好きなんだけどな まあコモンは弱いのしかないからつまんなくて不評なのはわからんでもない
40 23/02/19(日)14:00:58 No.1028271160
>確かに全部強かったけど事前に騒がれてたのって帷くらいだから文句言うのもな...って感じある 工作員もハンマーも重すぎんだよジョニーの玩具だわこれ ゴロス？まあ統率者で頑張ればいいんじゃないっていうか基本セットに入れないで欲しいよね 原野強いって言ってる奴はちゃんとテキスト読んだか？
41 23/02/19(日)14:01:57 No.1028271467
何だ無限できねえじゃんと思ったけど相手を殺すのには十分すぎたケシス
42 23/02/19(日)14:01:58 No.1028271469
M19で有用だったカードって縫い師への供給者くらいしか知らない…
43 23/02/19(日)14:02:01 No.1028271491
昔から事前評価など当てにはならなかったのである
44 23/02/19(日)14:02:59 No.1028271770
>原野強いって言ってる奴はちゃんとテキスト読んだか？ これは違うよ 原野はマナフラ対策になるし機能すれば強いのはわかってたけどこんな条件で組んだ人誰もいないから本当に動くのこれ？ 動いた…いや待って想像よりヤバい…えっこれマナフラ対策とかいうレベルじゃない…だよ
45 23/02/19(日)14:03:17 No.1028271862
>昔から事前評価など当てにはならなかったのである 何ならLEDは事前評価通りのゴミだったからな…
46 23/02/19(日)14:04:26 No.1028272195
あなたの「こんなカードがまさかこんな強いとは」はどこから？ 私はリシャポから！
47 23/02/19(日)14:04:28 No.1028272204
オリジンはだいたいしょっぱいけど両面PWは好き
48 23/02/19(日)14:05:01 No.1028272356
>>原野強いって言ってる奴はちゃんとテキスト読んだか？ >これは違うよ ごめんちょっと大げさに書いた でも俺は流石に条件付け厳し過ぎて弱いと思う派だったんだ…
49 23/02/19(日)14:06:11 No.1028272726
基本セット無くした時期は無くした時期でスタンに存在して欲しい基本的なカードに枠割かないといけないから環境イカれた時の安全弁突っ込む枠が足んねえ！だしな
50 23/02/19(日)14:06:48 No.1028272926
なんか今見ると工作員の効果改めて凄いな よくこんなの通ったな
51 23/02/19(日)14:06:53 No.1028272941
事前評価をマジで読み切れる人は大儲け出来るぞ 未来予知とかそんなレベルになるだろうけど
52 23/02/19(日)14:07:04 No.1028273006
ゴロスはいまだに設定すらよく分かってないのがダメ
53 23/02/19(日)14:07:13 No.1028273064
工作員で相手のタッサをパクるの気持ちよかった
54 23/02/19(日)14:07:48 No.1028273246
本来コントロールに食われる立場のランプデッキが土地置いていくだけでゾンビ増えて勝てるってのがメタゲーム循環の破壊者だった
55 23/02/19(日)14:08:12 No.1028273371
工作員は今までにこんなカードが存在しないっていう意味でも画期的なカード 大体戦場から居なくなったら帰っていくカードしかいないし 永続なのは本当に凄い
56 23/02/19(日)14:08:28 No.1028273437
工作員は上側だけで強いのはわかってた 下側がちゃんと動くのは聞いてない
57 23/02/19(日)14:09:03 No.1028273613
土地なんてそんなに散らさないから7つ以上の条件満たすには土地9枚くらい必要だろと思ってました
58 23/02/19(日)14:09:26 No.1028273731
>ごめんちょっと大げさに書いた >でも俺は流石に条件付け厳し過ぎて弱いと思う派だったんだ… 常識的に考えて1回の対戦で7種類も土地揃えないよな 余裕で賄えた
59 23/02/19(日)14:09:53 No.1028273863
工作員で原野を奪い合う極限バトル！
60 23/02/19(日)14:10:20 No.1028274003
>>ごめんちょっと大げさに書いた >>でも俺は流石に条件付け厳し過ぎて弱いと思う派だったんだ… >常識的に考えて1回の対戦で7種類も土地揃えないよな >余裕で賄えた 強く使うために弱いカード入れるのは本末転倒やろーとおもったのにな…
61 23/02/19(日)14:10:36 No.1028274076
重いコストは踏み倒すと強い アドバンテージを簡単に稼げるカードは強い コンボパーツになる土地は強い MTGの基本を学ぶのに最適なセット
62 23/02/19(日)14:10:46 No.1028274123
>ゴロスはいまだに設定すらよく分かってないのがダメ 何なんだろうなこいつ…そもそもどの次元の存在なのかも解ってないよな
63 23/02/19(日)14:11:33 No.1028274344
ブロックできないトークンはいいメカニズムだよなあと毎回思う
64 23/02/19(日)14:11:35 No.1028274351
意外と名前違いの土地7枚揃うな…というのと これ「他の」がついてないから原野を7枚目にするとゾンビ出るんだ…と 原野そういえば伝説じゃなかった…とリアルタイムで認識が上書きされた
65 23/02/19(日)14:11:44 No.1028274398
工作員でキーカード取られたら寝取られたみたいで興奮しない？
66 23/02/19(日)14:11:52 No.1028274447
パクるもんがないから土地パクるわは酷いってもんじゃないんだけど
67 23/02/19(日)14:12:20 No.1028274573
7マナ2/3とか雑魚過ぎだろ
68 23/02/19(日)14:12:41 No.1028274667
この直前までエスパーコンがぶいぶい言わしてたからな… それが殺し尽くされた
69 23/02/19(日)14:12:43 No.1028274679
>工作員でキーカード取られたら寝取られたみたいで興奮しない？ どっちかというと寝取られというよりも事前に寝がえり工作されて合図を送って寝がえりだから そもそも仲間じゃなかったが正しい
70 23/02/19(日)14:12:56 No.1028274746
>工作員は今までにこんなカードが存在しないっていう意味でも画期的なカード >大体戦場から居なくなったら帰っていくカードしかいないし >永続なのは本当に凄い この手のやつにありがちな「破壊されやすいか弱い生き物のやることだから…」が何の弱点にもなってないやつ
71 23/02/19(日)14:13:18 No.1028274844
>パクるもんがないから土地パクるわは酷いってもんじゃないんだけど 同型相対すると先行で先出したほうが絶対したほうが勝つというしょうもない構造という
72 23/02/19(日)14:13:33 No.1028274913
>7マナ2/3とか雑魚過ぎだろ むしろ永久コントロール権ある上で生物が場に出るのが思った以上にズルいなってなる…
73 23/02/19(日)14:14:18 No.1028275123
帳に関してはスポイラー時点で「いやこれおかしいでしょ！」だった
74 23/02/19(日)14:14:27 No.1028275164
>工作員でキーカード取られたら寝取られたみたいで興奮しない？ CIPをタッサで使い回すデッキ組んだら俺のタッサで毎ターンブリンクの友情コンボ決められて絶望したわ
75 23/02/19(日)14:14:47 No.1028275268
工作員は地味にマナレシオもおかしかったからすべてが悪い
76 23/02/19(日)14:15:00 No.1028275329
>この手のやつにありがちな「破壊されやすいか弱い生き物のやることだから…」が何の弱点にもなってないやつ 破壊されるという事は墓地から拾ってこれるという事…
77 23/02/19(日)14:15:24 No.1028275447
というか極端に土地に触ることを制限する今のMTGで土地奪えるのが1番強いまである 他はバウンスやブリンクでまだなんとかNTR返せるけど土地に触れないから返ってこない…
78 23/02/19(日)14:15:28 No.1028275466
押収を知ってれば工作員がキチガイなのはすぐにわかることではある 間に合わないとか打ち消されるとかは全部原野が自然に解決してくれた なんか…原野いなくなっても強いなこいつ…
79 23/02/19(日)14:15:37 No.1028275500
この時期の基本に相応しいセットではあった
80 23/02/19(日)14:15:38 No.1028275510
帳は初めて見たとき1マナでそんなことしていいの！？って驚いた よくなかった
81 23/02/19(日)14:16:00 No.1028275625
工作員に関しては7マナの青生物とかネタ枠だろっていう先入観がある人はあると思う
82 23/02/19(日)14:16:04 No.1028275646
霊気池ガチャガチャからの踏み倒し系全盛期
83 23/02/19(日)14:16:53 No.1028275871
この時期ってスタンでギリセーフなラインのパワーを追求してやりますよ！な時期だったか
84 23/02/19(日)14:16:58 No.1028275892
今基本セットがないのはなんで？
85 23/02/19(日)14:17:02 No.1028275911
M20は騎兵サイクルが好きだった どれもかっこいいし居場所があった
86 23/02/19(日)14:17:06 No.1028275928
>工作員は地味にマナレシオもおかしかったからすべてが悪い なんで解除方法のないコントロール奪取が7マナなんだよ なんでちらつきが簡単な生物なんだよ なんで異形化対応してるんだよ なんで2/3もあるんだよ なんで人間なんだよ
87 23/02/19(日)14:17:39 No.1028276083
>工作員に関しては7マナの青生物とかネタ枠だろっていう先入観がある人はあると思う その実態は１マナ増える代わりに支配が永遠になって2/3がついてきてクリーチャー特有の悪さができる押収だからな…
88 23/02/19(日)14:18:07 No.1028276225
素直にマナ払って出てくる工作員はまぁ強いけど許すよ
89 23/02/19(日)14:18:11 No.1028276256
>なんでコントロール奪取した上にボーナスまであるんだ
90 23/02/19(日)14:18:17 No.1028276292
>>工作員は地味にマナレシオもおかしかったからすべてが悪い >なんで解除方法のないコントロール奪取が7マナなんだよ >なんでちらつきが簡単な生物なんだよ >なんで異形化対応してるんだよ >なんで2/3もあるんだよ >なんで人間なんだよ ドローもおかしいぞ つっても3つ取られてる時点で負けたようなもんだけど
91 23/02/19(日)14:18:18 No.1028276295
>常識的に考えて1回の対戦で7種類も土地揃えないよな >余裕で賄えた なんなら機能するのは8枚目の土地で出てくるのが熊一体
92 23/02/19(日)14:18:48 No.1028276433
>この手のやつにありがちな「破壊されやすいか弱い生き物のやることだから…」が何の弱点にもなってないやつ 「コントロールし続けているかぎり」ってテキストが少し邪魔くさいと思ったんだろう
93 23/02/19(日)14:19:19 No.1028276587
>ドローもおかしいぞ >つっても3つ取られてる時点で負けたようなもんだけど まだギリあるのを完全に詰むところまで持ってくからオーバーキルじゃないんだなこれが…
94 23/02/19(日)14:19:33 No.1028276644
工作員は完全奪取とかパーマネント全部対象とか怪しいところあったけど誘惑撒きとかの青の軽めのコントロール奪取クリーチャーが存在してたせいで軽く見られた感大きい
95 23/02/19(日)14:19:40 No.1028276678
こいつウィノータで出してくるデッキ大嫌いだった
96 23/02/19(日)14:19:50 No.1028276723
負けなようなもんが負けになるのは偉いね…
97 23/02/19(日)14:20:00 No.1028276784
>「コントロールし続けているかぎり」ってテキストが少し邪魔くさいと思ったんだろう それスタンで許されるラインちょっと超えてない？
98 23/02/19(日)14:20:14 No.1028276855
この頃の青のデカブツは本当に強いというか今が安全弁つきすぎというか
99 23/02/19(日)14:20:18 No.1028276878
>今基本セットがないのはなんで？ 初心者の導線みたいに出すけど既存プレイヤーが買い辛いし何なら初心者もわざわざ買うか？ってなったからでは 今は別の方法で初心者向けの物だすし
100 23/02/19(日)14:20:32 No.1028276947
>M20は騎兵サイクルが好きだった >どれもかっこいいし居場所があった まさか緑騎兵が今でも使われることになるとはね… あとと到達の大事さを教えてくれた
101 23/02/19(日)14:20:33 No.1028276956
>それスタンで許されるラインちょっと超えてない？ 従来だとEDHのセットとかに収録されるようなカードかな…
102 23/02/19(日)14:20:45 No.1028277025
3つ取られただけなら返しに工作員出せばまだ繋がるんだよな アンリコははいはい俺の負け
103 23/02/19(日)14:21:01 No.1028277104
>>常識的に考えて1回の対戦で7種類も土地揃えないよな >>余裕で賄えた >なんなら機能するのは8枚目の土地で出てくるのが熊一体 いやースタンと言えど流石にそんな悠長なデッキは環境に存在できないでしょー
104 23/02/19(日)14:21:43 No.1028277324
ヨーリオンで工作員ブリンクされるともう無理ってなった
105 23/02/19(日)14:21:51 No.1028277360
>工作員は完全奪取とかパーマネント全部対象とか怪しいところあったけど誘惑撒きとかの青の軽めのコントロール奪取クリーチャーが存在してたせいで軽く見られた感大きい まーた青のコントロール奪取ねみたいな風潮は確実にあるよね
106 23/02/19(日)14:22:25 No.1028277525
>初心者の導線みたいに出すけど既存プレイヤーが買い辛いし何なら初心者もわざわざ買うか？ってなったからでは だからこうして既存プレイヤーが欲しくなるようなパワーカードを基本セットにねじ込んでみたわけですね いかがでしたか？
107 23/02/19(日)14:22:51 No.1028277651
>まーた青のコントロール奪取ねみたいな風潮は確実にあるよね あー７マナはハズレ枠かー みたいに繋がるんですか！
108 23/02/19(日)14:22:53 No.1028277669
>3つ取られただけなら返しに工作員出せばまだ繋がるんだよな >アンリコははいはい俺の負け 禁止に相応しい
109 23/02/19(日)14:23:22 No.1028277805
伝説でも何でもないただの名無しの工作員が何でこんな強いの
110 23/02/19(日)14:23:26 No.1028277822
>こいつウィノータで出してくるデッキ大嫌いだった ボロスか…はいはいウィノータみたいになってたな…
111 23/02/19(日)14:23:40 No.1028277897
基本セットストーリーないしカード地味だしシンボルカッコ悪いし 定期的にドミナリアに戻ってきて基本セット的なことすればいい
112 23/02/19(日)14:23:40 No.1028277898
当時「旧来のコンマジ系と比較しても工作員のレシオはおかしい」とレスしたら 太古のカードと現代のカードを比べてる馬鹿扱いして囲んで叩いてきた「」ども許さんからな
113 23/02/19(日)14:23:56 No.1028277990
>伝説でも何でもないただの名無しの工作員が何でこんな強いの 工作員なんて知名度無い方が凄いだろ 存在を認知されないまま工作に成功してる証拠だ
114 23/02/19(日)14:24:25 No.1028278149
>当時「旧来のコンマジ系と比較しても工作員のレシオはおかしい」とレスしたら >太古のカードと現代のカードを比べてる馬鹿扱いして囲んで叩いてきた「」ども許さんからな 叩かれるのもこうやって恨み言を後々晒すのも よくあること！
115 23/02/19(日)14:25:08 No.1028278367
全部一応使われはしたけど色対策カードの格差も凄い
116 23/02/19(日)14:25:10 No.1028278374
>これ「他の」がついてないから原野を7枚目にするとゾンビ出るんだ…と 星座とかケンバとか血の芸術家と同じように「他の」はついてるよ この系統のテキストは追加でこれ自身も誘発条件に書いてるって形 なので奸謀とか老樹林のトロールとかで猫でなくなってたり土地でなくなってたりしても誘発したりする
117 23/02/19(日)14:25:14 No.1028278402
>工作員なんて知名度無い方が凄いだろ >存在を認知されないまま工作に成功してる証拠だ でも逆嶋さんは有名人だし何なら二回カード化されたし…
118 23/02/19(日)14:25:24 No.1028278447
>まさか緑騎兵が今でも使われることになるとはね… >あとと到達の大事さを教えてくれた cipでデッキトップ5枚しか見られない不確実なランドブーストでpigの回収はドローロックになるデッキトップ置き しかもいつもの到達とかいう微妙キーワードね...はいはい弱い
119 23/02/19(日)14:25:50 No.1028278569
>当時「旧来のコンマジ系と比較しても工作員のレシオはおかしい」とレスしたら >太古のカードと現代のカードを比べてる馬鹿扱いして囲んで叩いてきた「」ども許さんからな 擁護ではないが当時はテーロスが剥く価値のない塩パック扱いされてた時代だから色々麻痺してたと思われる
120 23/02/19(日)14:26:43 No.1028278849
今緑騎兵が使われる理由とスタンで使われてた理由って違うんじゃないかな…
121 23/02/19(日)14:27:18 No.1028279025
でかぶつに到達付くと越えられねぇ～ってなるもんね… しかも緑騎兵は殺すとカード回収されるから下手に殺せねえ
122 23/02/19(日)14:28:21 No.1028279351
もっと緑生物には到達付けろよって言われるけど もっと昔はまーた到達かよー みたいな感じで言われていた記憶もある
123 23/02/19(日)14:28:29 No.1028279396
>擁護ではないが当時はテーロスが剥く価値のない塩パック扱いされてた時代だから色々麻痺してたと思われる 還魂はイクサランとどっこいとか言われてた記憶がある みんなスパークとエルドレインで狂っていた
124 23/02/19(日)14:29:03 No.1028279549
永続的なコントロール奪取呪文は昔露骨な窃盗ってカードがあってのう… コスト？4青青青じゃ
125 23/02/19(日)14:29:15 No.1028279608
ガーガロスも到達あるだけで越えられない壁と化すからな 黄金架の時代におめえたちがいてくれたら…
126 23/02/19(日)14:30:34 No.1028279993
>永続的なコントロール奪取呪文は昔露骨な窃盗ってカードがあってのう… >コスト？4青青青じゃ そんな太古のカードと比較すんなよー …生物になって使い回しが良くなった上に達成条件が厳しいドローを付けました 厳しいからアンリコ相当ね！
127 23/02/19(日)14:31:13 No.1028280199
瞬速ウルフとか災厄の行進アグロに入ってたやつとかいいカード多かったなぁ
128 23/02/19(日)14:31:16 No.1028280215
M20はぶっ壊れも多かったけど面白いカードも多いんだよな 三色オムナスとか発現する浅瀬とか
129 23/02/19(日)14:31:56 No.1028280390
（2020等の反省からかなんか全体的にしょっぱくなった2021）
130 23/02/19(日)14:32:29 No.1028280553
>全部一応使われはしたけど色対策カードの格差も凄い オーコ焼けない丸焼きお前何しに来た
131 23/02/19(日)14:32:36 No.1028280587
右上みたいな極端な性能したカードはやっぱ強くなりがちだと思う 場に出すだけなら軽いってのも後押ししてる
132 23/02/19(日)14:33:22 No.1028280808
ハンマータイムはハンマーだしな…で許してしまう
133 23/02/19(日)14:33:29 No.1028280841
>>全部一応使われはしたけど色対策カードの格差も凄い >オーコ焼けない丸焼きお前何しに来た あれはオーコが悪い
134 23/02/19(日)14:33:30 No.1028280856
>M20はぶっ壊れも多かったけど面白いカードも多いんだよな >三色オムナスとか うn >発現する浅瀬とか …
135 23/02/19(日)14:34:07 No.1028281053
原野は最速で7マナ出るタイミングで2/2バニラが出ても…って評価だった 実際には相当ヤバい挙動ができると判明した
136 23/02/19(日)14:34:22 No.1028281127
>（2020等の反省からかなんか全体的にしょっぱくなった2021） 犬猫とエフェクト違いハゲくらいしか覚えてない
137 23/02/19(日)14:34:29 No.1028281153
>右上みたいな極端な性能したカードはやっぱ強くなりがちだと思う >場に出すだけなら軽いってのも後押ししてる こういう尖ったカードは上手いように使いたがる人がいるからね そういう中で実践段階まで落とし込まれることが結構ある
138 23/02/19(日)14:34:59 No.1028281296
>（2020等の反省からかなんか全体的にしょっぱくなった2021） かなり再録頑張ってたと思うんで個人的にはセーフ
139 23/02/19(日)14:35:07 No.1028281334
>原野は最速で7マナ出るタイミングで2/2バニラが出ても…って評価だった >実際には相当ヤバい挙動ができると判明した 即スケシでヤバイってわかってたじゃん 工作員と組みだすとは思ってなかった
140 23/02/19(日)14:35:07 No.1028281336
オーコには耐えられる3ハゲには着地狩り出来なくなると丸焼きくんは色々かわいそうだった
141 23/02/19(日)14:35:42 No.1028281491
>即スケシでヤバイってわかってたじゃん 当時はスケシ最後の輝きかーみたいな感じはあった
142 23/02/19(日)14:36:27 No.1028281670
>即スケシでヤバイってわかってたじゃん いやだからスタン落ちするまでって評価だったでしょ 実際には全盛期はオーコ追加のエルドレインだもん…
143 23/02/19(日)14:36:45 No.1028281757
実践環境が短すぎたせいでインパクトないけど ケシスコンボもヤバかった
144 23/02/19(日)14:36:54 No.1028281803
右上はシガルダの助けは未来を予言していたんだー！って言われたのはちょっと笑った
145 23/02/19(日)14:37:15 No.1028281901
あの頃は土地置きの手段が無駄に豊富なのもまずかった スパーク出てからこっちずっと土地伸ばしてニッサがなんかやってたもの
146 23/02/19(日)14:38:15 No.1028282164
>実践環境が短すぎたせいでインパクトないけど >ケシスコンボもヤバかった ヘリカスはんのやることなすことはカスや
147 23/02/19(日)14:38:31 No.1028282232
M21は直後のゼンライと合わせてアドとかガン無視してLO鬼つええ!するっていうある意味初心者向けな楽しみ方できたのが良かった
148 23/02/19(日)14:38:35 No.1028282245
スケシをケシスが倒すっていうのはなんか笑っちゃった でもケシスコンボ見つけた人すげぇな感心しちゃったよ
149 23/02/19(日)14:39:00 No.1028282354
ハンマーに関してはスタンでパッとしない装備テーマをこねくり回してるうちに下に溜まっていった破片が化学反応起こしたイメージ
150 23/02/19(日)14:39:09 No.1028282393
>右上はシガルダの助けは未来を予言していたんだー！って言われたのはちょっと笑った なんかハンマーデカくなってない？
151 23/02/19(日)14:39:49 No.1028282568
原野残ってればオーコ別に驚異じゃなかったな…いや両方使うだけか
152 23/02/19(日)14:40:06 No.1028282620
>あの頃は土地置きの手段が無駄に豊富なのもまずかった >スパーク出てからこっちずっと土地伸ばしてニッサがなんかやってたもの あったな荒野の再生…
153 23/02/19(日)14:40:18 No.1028282681
ねえねえ なんで基本セット2020はぶっ壊れカードまみれなの
154 23/02/19(日)14:40:19 No.1028282689
基本セット作ってた人はまさか門が実戦レベルで並ぶとは思ってなかったんだろうなって
155 23/02/19(日)14:41:23 No.1028282978
>原野残ってればオーコ別に驚異じゃなかったな…いや両方使うだけか オーコ→アグロ→原野→オーコって感じなので アグロを軒並みオーコが殺してくれて原野の天下という まあ時間があったらオーコは原野を吸収してたと思うよ オーコ対策として期待されたサクリがサクリフードになって完成とかあったからね 苦手な相手を組み込む余裕がオーコにはあったから青緑な時点で原野は入る
156 23/02/19(日)14:41:27 No.1028282994
>ねえねえ >なんで基本セット2020はぶっ壊れカードまみれなの 灯争とエルドレインの間に挟まったから
157 23/02/19(日)14:41:28 No.1028283000
灯争とM20の壊れカード連中がスタン落ちしたら それまで大人しくしていたティムールアドベンチャーが本気出し始めたの良いよね
158 23/02/19(日)14:41:49 No.1028283088
>ねえねえ >なんで基本セット2020はぶっ壊れカードまみれなの エルドレイン近いから…ですかね…
159 23/02/19(日)14:42:24 No.1028283259
オーコはオーコで原野の面制圧に弱いのも面白かった
160 23/02/19(日)14:42:26 No.1028283272
あの時期の基本セット考えれば当然とも言える
161 23/02/19(日)14:43:12 No.1028283482
>灯争とM20の壊れカード連中がスタン落ちしたら >それまで大人しくしていたティムールアドベンチャーが本気出し始めたの良いよね クソ悠長デッキ扱いされてたアド稼ぎが間に合うようになったらそりゃね
162 23/02/19(日)14:43:39 No.1028283611
>オーコはオーコで原野の面制圧に弱いのも面白かった いや無限にゾンビが並ぶのを対処できるのは全体除去でもないと無理よ… 別にオーコが苦手なわけじゃない
163 23/02/19(日)14:44:19 No.1028283840
ギルドと献身で既にインフレは始まっててそのまま駆け抜けてしまった結果がエルドレインだよ
164 23/02/19(日)14:45:30 No.1028284160
ギルドと献身ってそんな強かったっけ？ ギルドランドと変なレースと石しか覚えてない あと門
165 23/02/19(日)14:45:53 No.1028284263
黒の追放除去には四マナ支払うべきだよな！
166 23/02/19(日)14:46:22 No.1028284395
イクサランというストッパーが消えた上にインフレの極みのエルドレインがローテ直後に来たのが地獄だったな ネタ抜きでエルドレインだけのカードで強いデッキが組めた
167 23/02/19(日)14:46:36 No.1028284472
ラヴニカ期は歴代スタンでも屈指の良環境だったぞ ここ来るたびに屈指の良環境になってるな…
168 23/02/19(日)14:46:40 No.1028284492
>黒の追放除去には四マナ支払うべきだよな！ どんなに弱くてもこの追放除去を使うしかない…
169 23/02/19(日)14:46:57 No.1028284562
リソースが根本的に違うから全体除去でも無理だぞ
170 23/02/19(日)14:47:11 No.1028284620
スタン人口増やす気が無さそうって言われる理由のひとつだよね初心者向けにはジャンプスタート基本セットは廃止
171 23/02/19(日)14:47:37 No.1028284738
流してもまた湧いてくるからな！
172 23/02/19(日)14:47:55 No.1028284826
M20は個人的にはドラクセスセスとか大食のハイドラとかヤロクあたりが好きだったな どれもそこそこ安くて派手な効果で楽しいから今でも使ってる
173 23/02/19(日)14:48:50 No.1028285089
>ラヴニカ期は歴代スタンでも屈指の良環境だったぞ >ここ来るたびに屈指の良環境になってるな… 人気出るのに納得しかない
174 23/02/19(日)14:49:54 No.1028285413
M20の対称な対応はLOで使ってるわ
175 23/02/19(日)14:51:01 No.1028285756
ギルド献身がよかったのはイクサランが塩だったからでしょ デフレはクソって叩かれるけどその後の環境が良くなるの
176 23/02/19(日)14:51:14 No.1028285823
>ラヴニカ期は歴代スタンでも屈指の良環境だったぞ >ここ来るたびに屈指の良環境になってるな… 良環境の中ただひとり不当な冬を過ごしたフェロきどんに悲しい過去…
177 23/02/19(日)14:51:32 No.1028285906
>ラヴニカ期は歴代スタンでも屈指の良環境だったぞ >ここ来るたびに屈指の良環境になってるな… だいたいラヴニカ終わって次の世界行ったタイミングで歯車狂い始めるんだよな 初代ラヴニカの次がコールドスナップ挟んで時のらせん 二代目がテーロス 3回目はエルドレイン …時のらせんの時はマシだったか…？
178 23/02/19(日)14:52:17 No.1028286121
>…時のらせんの時はマシだったか…？ らせんは新規としてはダメダメ環境だった
179 23/02/19(日)14:52:47 No.1028286288
>スタン人口増やす気が無さそうって言われる理由のひとつだよね初心者向けにはジャンプスタート基本セットは廃止 正直1年しか使えない基本セットが初心者に向いてるかと言われると
180 23/02/19(日)14:52:53 No.1028286314
>…時のらせんの時はマシだったか…？ ローウィンやったから壊したんじゃねえかな…
181 23/02/19(日)14:53:28 No.1028286494
>ラヴニカ期は歴代スタンでも屈指の良環境だったぞ >ここ来るたびに屈指の良環境になってるな… 灯争は...？
182 23/02/19(日)14:53:29 No.1028286497
>>スタン人口増やす気が無さそうって言われる理由のひとつだよね初心者向けにはジャンプスタート基本セットは廃止 >正直1年しか使えない基本セットが初心者に向いてるかと言われると フォーゴットンレルム探訪は後1年使わせてほしかった
183 23/02/19(日)14:53:35 No.1028286527
テーロスはテーロスタルキールの時期はだいぶ良かったんだがラヴニカテーロスはなあ…
184 23/02/19(日)14:53:40 No.1028286553
そもそも初心者だって基本ってのは嫌なんだ！ パック買うときも上級者向け買いたいんだ！
185 23/02/19(日)14:54:09 No.1028286679
>灯争は...？ 全部ハゲが悪い
186 23/02/19(日)14:54:26 No.1028286764
>>灯争は...？ >全部ハゲが悪い 他も悪い奴らいましたよね
187 23/02/19(日)14:54:48 No.1028286867
>正直1年しか使えない基本セットが初心者に向いてるかと言われると だからこうしてパイオニア振興に構築済みを売るわけだがなんだか雲行きが怪しいきはする
188 23/02/19(日)14:54:49 No.1028286871
>他も悪い奴らいましたよね いないゾ☆
189 23/02/19(日)14:55:14 No.1028287003
アドベンチャーは最高の初心者向けデッキだと思う エルドレインのカードだけで組めて2年間使えた
190 23/02/19(日)14:55:23 No.1028287052
>そもそも初心者だって基本ってのは嫌なんだ！ >パック買うときも上級者向け買いたいんだ！ つまり必要なのはパイオニアホライゾン…！
191 23/02/19(日)14:55:59 No.1028287245
>>そもそも初心者だって基本ってのは嫌なんだ！ >>パック買うときも上級者向け買いたいんだ！ >つまり必要なのはパイオニアホライゾン…！ やめろ！！！
192 23/02/19(日)14:56:02 No.1028287254
>>正直1年しか使えない基本セットが初心者に向いてるかと言われると >だからこうしてパイオニア振興に構築済みを売るわけだがなんだか雲行きが怪しいきはする スタンも出したから…あっ安息地入ってる…
193 23/02/19(日)14:56:11 No.1028287308
>つまり必要なのはパイオニアホライゾン…！ ぜったいモダン貫通して壊すわ
194 23/02/19(日)14:56:18 No.1028287348
夏の帷は他の色が使えないようにしてずっと残して欲しい 青と黒は相手に出鼻をくじかれて不快な気分になるつまらなさを常にその身を持って知るべき
195 23/02/19(日)14:56:24 No.1028287379
>ニッサ・カーン・ナーセット「全部ハゲが悪い」
196 23/02/19(日)14:56:31 No.1028287416
>>つまり必要なのはパイオニアホライゾン…！ >ぜったいモダン貫通して壊すわ 何故か巻き込みで死ぬレガシー