虹裏img歴史資料館

1 23/02/16(木)21:42:47 No.1027288163

>私が適当に推測でなら納期回答できますが信頼性はスパロボの65％くらいとお考えください つまり0%ってことか

2 23/02/16(木)21:45:31 No.1027289320

>私が適当に推測でなら納期回答できますが信頼性はスパロボの65％くらいとお考えください 失礼な３割は当たるぞ

3 23/02/16(木)21:47:43 No.1027290167

それ大丈夫なの…？

4 23/02/16(木)21:48:20 No.1027290451

スパロボの65％はだいたい起こって欲しくない方の出来事が起こる確率

5 23/02/16(木)21:49:02 No.1027290747

>……アホくさ 工場側はたりめーだろクソがぁって思ってるよ

6 23/02/16(木)21:49:19 No.1027290883

うっかりメールの宛先に 違う人加えて送った ららんらららん

7 23/02/16(木)21:52:42 No.1027292410

>うっかりメールの宛先に >違う人加えて送った >ららんらららん 内容次第だけどよくあるだろそんなこと

8 23/02/16(木)21:53:13 No.1027292614

安定供給されることが前提の製品しか担当したことないからわからないんだけどこういうのって普通なの？

9 23/02/16(木)21:54:04 No.1027292966

すまんこくらいで許してほしい

10 23/02/16(木)21:54:41 No.1027293241

>また〇〇までに発注すればいついつ間に合うといった回答もいたしかねます これが出来ない御社の受注管理大丈夫？

11 23/02/16(木)21:55:35 No.1027293635

間に合うかどうか言えねぇとこには流石に頼めねぇよ！

12 23/02/16(木)21:55:50 No.1027293745

俺には納期回答して発生する責任負いたくないようにしか見えないけどまあ向こうには向こうの事情もあるのはわかる わかるけど納期言わないと案件何も進まんのにどうしろとって思っちゃう

13 23/02/16(木)21:56:21 No.1027293971

どっちの立場もわかるだけに難しいな

14 23/02/16(木)21:59:26 No.1027295208

>これが出来ない御社の受注管理大丈夫？ 「〇〇までに発注すれば」って相手によっちゃものすごく信用できない奴だから気持ちは分かる

15 23/02/16(木)22:00:20 No.1027295594

>間に合うかどうか言えねぇとこには流石に頼めねぇよ！ 俺もそう思うけど工場様が拒否なさるから仕方ないよね 似たようなこと言ったら「じゃあ発注いつになるかわかるまで待つしかないんじゃない？」だって

16 23/02/16(木)22:01:12 No.1027295963

（足元見てるつもりかこいつ…）

17 23/02/16(木)22:02:23 No.1027296465

え、これ京都弁で「お前には売らん」って言ってるんだよね？？

18 <a href="mailto:工場">23/02/16(木)22:03:19</a> [工場] No.1027296883

工場が決めた納期に全部寄っかかって物事が決まってくるのがクソだと思う

19 23/02/16(木)22:03:32 No.1027296956

発注して駄目ならキャンセルすればいいって事か

20 23/02/16(木)22:04:48 No.1027297459

来月5日に発注したらいつ納品されるか？ はわかるのか だったらいいかな

21 23/02/16(木)22:07:24 No.1027298572

多分会社の信用落ちるだろうけど頑張ってほしい それが営業の仕事だろ

22 23/02/16(木)22:07:49 No.1027298752

>来月5日に発注したらいつ納品されるか？ >はわかるのか >だったらいいかな >また〇〇までに発注すればいついつ間に合うといった回答もいたしかねます

23 23/02/16(木)22:07:58 No.1027298830

まあほら 工場は工場で言い分とか都合もあるかもしれんし

24 23/02/16(木)22:09:29 No.1027299460

ごめんこれ当たり前じゃないの？

25 23/02/16(木)22:09:32 No.1027299484

>本日より弊社はいつ頃ご発注いただけるかをご教授いただけないと納期回答は一切不可能となります これと >また〇〇までに発注すればいついつ間に合うといった回答もいたしかねます これ矛盾してない？ いつ発注するか教えれば納期を回答してくれるんじゃないの？

26 23/02/16(木)22:12:16 No.1027300598

>これ矛盾してない？ >いつ発注するか教えれば納期を回答してくれるんじゃないの？ 言い方悪かったかも 〇〇納期なんだけどいつ発注すれば間に合う？って逆算の納期確認も今後できなくなる 矛盾してるかもしれないけど実際あちら様は拒否るんだから仕方ない

27 23/02/16(木)22:12:55 No.1027300870

「発注したら納期教える」であってもしこのタイミングで発注したらいつまでに出来るって相談はNGってこと？

28 23/02/16(木)22:13:12 No.1027300991

どうせ無茶な納期受注しまくってキレられたんだろ

29 23/02/16(木)22:14:13 No.1027301438

見てるだけでお互いの気持ちが伝わってきて胃が痛くなる

30 23/02/16(木)22:14:51 No.1027301708

>どうせ無茶な納期受注しまくってキレられたんだろ 基本的に納期確認しないと製作依頼すらかけられないのにそうだとするならそれはもう俺の知ったこっちゃねえよ自滅じゃねーか

31 23/02/16(木)22:16:08 No.1027302246

いつ来るか分かんねえとこに頼む奴いるのか…

32 23/02/16(木)22:17:02 No.1027302638

本当に？工場側の回答を拡大解釈しまくって客の要望無理矢理通して結果的にはギリ黒字ボーダーみたいな営業してない？

33 23/02/16(木)22:20:01 No.1027303895

発注 >いつ来るか分かんねえとこに頼む奴いるのか… 読みづらいけど一応発注前に納期は教えてくれるから「分かんねえとこに頼む」は発生しないんじゃない

34 23/02/16(木)22:20:03 No.1027303911

建材屋だけどこれ当たり前じゃないのか 現状在庫あるけど他から注文集中したら間に合わないよとかが基本なのかと あくまで発注される前は営業個人の感覚でしか話しないから

35 23/02/16(木)22:20:11 No.1027303980

発注確定しないと納期が分からないのか

36 23/02/16(木)22:20:13 No.1027303994

>内容次第だけどよくあるだろそんなこと そぅだね競合先から卸価格の見積りが届いたことあるからよくある事だね

37 23/02/16(木)22:20:46 No.1027304240

>本当に？工場側の回答を拡大解釈しまくって客の要望無理矢理通して結果的にはギリ黒字ボーダーみたいな営業してない？ どれだけ営業悪者にしたいか知らんけど制作可否怪しいのは事前に話通してから進めてたし納期なんか〇ヶ月って回答をどう拡大解釈しろってんだよ

38 23/02/16(木)22:21:24 No.1027304524

>発注確定しないと納期が分からないのか 確定しないとこっちも注文できねえからな

39 23/02/16(木)22:22:20 No.1027304925

>発注確定しないと納期が分からないのか ぽいことを言ってるけど要求されてるのは「発注時期の予告」だから その後ぶっちしてもキレられはするだろうけど一応まだ契約は発生してないと言えばしてない この状態なら営業が自己責任で安請け合いして後で土下座すればどうにでもなると思う

40 23/02/16(木)22:22:22 No.1027304949

>発注確定しないと納期が分からないのか 受注してないのに用意できる訳ないじゃん？って簡単な理屈だ

41 23/02/16(木)22:22:37 No.1027305044

>スパロボの65％くらいとお考えください スパロボやったこない どのくらいなの？

42 23/02/16(木)22:23:09 No.1027305319

「できます」 「じゃあお願いします」 「やっぱ無理でした」 が一番不幸を生む

43 23/02/16(木)22:23:25 No.1027305418

仕事なのに断る馬鹿の言い訳 プロなら資材ぐらい揃えろ

44 23/02/16(木)22:23:46 No.1027305571

平時ならともかく2023年の今ならどんな業界でも別に違和感無いだろ 真横の国で戦争してんぞ

45 23/02/16(木)22:24:01 No.1027305670

>読みづらいけど一応発注前に納期は教えてくれるから「分かんねえとこに頼む」は発生しないんじゃない 発注することが確定する前に納期わかんないと意味ないよ 発注確定して納期教えてもらって間に合わないとかだったら意味のない金払うだけになっちゃうし

46 23/02/16(木)22:24:06 No.1027305704

>この状態なら営業が自己責任で安請け合いして後で土下座すればどうにでもなると思う 営業に責任押し付けたいだけじゃねーか

47 23/02/16(木)22:24:23 No.1027305812

>プロなら資材ぐらい揃えろ プロなら資材揃える金を先に出せよ

48 23/02/16(木)22:24:34 No.1027305875

>どのくらいなの？ 65%

49 23/02/16(木)22:24:38 No.1027305898

>スパロボやったこない >どのくらいなの？ 作品によるとしか… プラス40％くらい補正がある作品もあれば100％以外は累乗されてるようなのもある

50 23/02/16(木)22:24:38 No.1027305902

アマゾンでモノ買うんじゃねえんだぞ

51 23/02/16(木)22:25:00 No.1027306049

プロになると亜空間から物質創造できるからな 半人前が一丁前に仕事受けようとするんじゃねえ

52 23/02/16(木)22:25:11 No.1027306116

仕事だから納期守れない受注なんてしねえんだよ アマチュアかよ

53 23/02/16(木)22:25:34 No.1027306280

>アマゾンでモノ買うんじゃねえんだぞ アマゾンこそ到着日未定じゃねーか！

54 23/02/16(木)22:25:37 No.1027306302

>発注することが確定する前に納期わかんないと意味ないよ >発注確定して納期教えてもらって間に合わないとかだったら意味のない金払うだけになっちゃうし だから発注時期を教えて回答されてきた納期を見て発注しなければいいんじゃない？ 勿論ブチ切れられるだろうけど発注しないこと自体は自由だよ

55 23/02/16(木)22:26:12 No.1027306533

>営業に責任押し付けたいだけじゃねーか 逆に誰の責任にしたいの？

56 23/02/16(木)22:26:48 No.1027306750

どんだけ工場怒らせたらそんなことになるの

57 23/02/16(木)22:26:53 No.1027306796

不義理かまして実質切られただけじゃないの？

58 23/02/16(木)22:26:54 No.1027306803

>仕事なのに断る馬鹿の言い訳 >プロなら資材ぐらい揃えろ プロだから仕事じゃない話に耳を傾けるバカは居ない

59 23/02/16(木)22:27:16 No.1027306965

堪忍袋の緒が切れてる状態じゃん どんだけギリギリ攻めたの

60 23/02/16(木)22:27:19 No.1027306979

亜空間資材マンはマジで稀にいる でもそれこそスパロボの65%だから計算に入れると酷い火傷を負う

61 23/02/16(木)22:27:22 No.1027307010

>だから発注時期を教えて回答されてきた納期を見て発注しなければいいんじゃない？ >勿論ブチ切れられるだろうけど発注しないこと自体は自由だよ でも発注時期伝えていつ納期になるか聞いても回答できないって言ってるし…

62 23/02/16(木)22:27:34 No.1027307084

全然赤の他人同士の筈の「」がこの話題だけでそれぞれの立場で剣呑になってるのが楽しい

63 23/02/16(木)22:27:38 No.1027307118

えーとつまり、 客「●月●日に発注したらいつ納品？」 スレ社「✕月✕日です」 客「その納期ならいらんわ」or「じゃあその日に正式発注します」 はできるってコト？

64 23/02/16(木)22:28:01 No.1027307265

発注時期伝えれば納期分かるんだよね?

65 23/02/16(木)22:28:06 No.1027307298

>でも発注時期伝えていつ納期になるか聞いても回答できないって言ってるし… 今日言えば教えてくれるぞ

66 23/02/16(木)22:28:34 No.1027307491

まあ同僚とかが無茶したせいで会社ごと切られてるのかもな

67 23/02/16(木)22:28:50 No.1027307592

はい！当社の商品はFEの９９％ぐらいあんしんですよ！

68 23/02/16(木)22:28:57 No.1027307649

強気でも発注が来るんだから殿様商売できるってことだよ 競合相手がいたら下手にでるだろうけど

69 23/02/16(木)22:29:32 No.1027307905

>客「●月●日に発注したらいつ納品？」 質問するなって言われてるからその言い方だとダメなんじゃない？ 「●月●日に発注します」ならいい 口約束だからその後やっぱり発注しなくてもペナルティは無い ただ関係は最悪にはなる

70 23/02/16(木)22:29:37 No.1027307949

発注が来てから出ないと資材の発注ができないとかあるもんな

71 23/02/16(木)22:29:52 No.1027308059

>どんだけ工場怒らせたらそんなことになるの 極力工場に都度都度確認するようにして仕事進めてきてこれなのでそれてキレたってんならもう何もかも馬鹿馬鹿しいわ

72 23/02/16(木)22:30:10 No.1027308175

うち納期遅延をクソみたいに罵倒して資材3割引で揃えさせてるわ

73 23/02/16(木)22:30:34 No.1027308324

まあ「」の言い分しかないので ほんとに相手がやべえのか 「」のモノサシがガバガバなのかわからんからな

74 23/02/16(木)22:30:57 No.1027308503

弊社は複数の会社からほぼ同じ製品のOEM受けてて あそこはあの機能付けてる あそこはあれだけの価格にしてる あそこは次xロット作ってる って各社に情報限定的に出して価格釣り上げたりしてたらしいけど この前BCCにするの忘れて他社の情報間違えて全部開示しちゃって めちゃくちゃ怒られそう…

75 <a href="mailto:sage">23/02/16(木)22:31:02</a> [sage] No.1027308531

>うち納期遅延をクソみたいに罵倒して資材3割引で揃えさせてるわ まあ調達はそんぐらい高圧的じゃないとなぁ

76 23/02/16(木)22:31:20 No.1027308644

>うち納期遅延をクソみたいに罵倒して資材3割引で揃えさせてるわ 大手のレス

77 23/02/16(木)22:31:41 No.1027308810

>うち納期遅延をクソみたいに罵倒して資材3割引で揃えさせてるわ 地獄に堕ちろ

78 23/02/16(木)22:31:44 No.1027308835

そんなに発注書もらってからじゃないと何も動かしたくないのなら着手金取るとか入金の段階分ければいいのに…

79 23/02/16(木)22:32:16 No.1027309058

>大手のレス いや中小 ちょっといかつめの若いのと一緒に営業とお話するよ

80 23/02/16(木)22:32:47 No.1027309284

でもそのくらいボコボコにして価格抑えないと値上げするしかないよね

81 23/02/16(木)22:32:48 No.1027309290

勿論調達が仕事でそうやってるのも分かってるから揃える方も泣き真似くらいはするし何なら最初から値引き前提で見積もり出すよ 「割引させました」って実績作らせてあげないと面子保てないもんね

82 23/02/16(木)22:32:50 No.1027309302

多分営業側の無茶な納期ばかり飲まされ続けた工場側がブチギレたんだと思う

83 23/02/16(木)22:32:53 No.1027309322

>地獄に堕ちろ 文句垂れる前に納期を守れ

84 23/02/16(木)22:33:46 No.1027309682

>>大手のレス >いや中小 >ちょっといかつめの若いのと一緒に営業とお話するよ こういう輩が大手の手先となってるんだなってよく解る

85 23/02/16(木)22:33:57 No.1027309770

そうやって日本の景気を悪くさせる原因バカスカ作ってるやつが出世していくから猫の国だよなあ

86 23/02/16(木)22:34:11 No.1027309884

土建屋の話？

87 23/02/16(木)22:34:26 No.1027309999

>「割引させました」って実績作らせてあげないと面子保てないもんね ありがたい…

88 23/02/16(木)22:34:29 No.1027310017

>そうやって日本の景気を悪くさせる原因バカスカ作ってるやつが出世していくから猫の国だよなあ ちょっと誘導が下手くそだね

89 23/02/16(木)22:34:55 No.1027310206

俺は設計の工数大体妥当な数値+8H分で見積もり出すから褒めてくれ

90 23/02/16(木)22:35:35 No.1027310506

>多分営業側の無茶な納期ばかり飲まされ続けた工場側がブチギレたんだと思う そもそも納期確認挟まないと製作依頼もかけれないし工場が無理と言ったら無理とお断りしてきたんだけど それで激怒されたというなら私に至らないところがあったのでしょうね もう知らねえわ勝手にお気に召す楽な仕事だけやってろ

91 23/02/16(木)22:35:50 No.1027310629

うちの業界は取引実績少ないとこほど納期も値引きも渋い仕組みになったけど大手しか生き残らさそう でも実績少ないとこ優先で納品できるような余裕ねえんだよな

92 23/02/16(木)22:36:09 No.1027310779

なんでこんな現場勢のアホな要求飲んじゃったの 経営陣はちゃんと調整しろよ

93 23/02/16(木)22:36:21 No.1027310862

発注しないと納期分かりません 納期が分からないと発注できません これ詰んでない？

94 23/02/16(木)22:36:36 No.1027310973

ウチの会社ヤクザみたいに下請けにイキリ散らして無茶な要求してた調達異動させたよ 異動先でもパワハラまがいのことしたから僻地に飛ばされた

95 23/02/16(木)22:36:44 No.1027311027

相手が何も言ってこない内から勝手に製造側の限界攻めた無理めな見積もり出して自爆する営業いる！？

96 23/02/16(木)22:36:51 No.1027311091

>発注しないと納期分かりません >納期が分からないと発注できません >これ詰んでない？ 遠回しな絶縁状でしょ

97 23/02/16(木)22:37:14 No.1027311256

うちの業界は政治家が勉強会で 中小はある程度潰さないと 国手動で業界再編をある程度推し進めるべき ってやべーこと言ってて職場なくなるんじゃって恐怖してる 新製品もガンガン国から値段下げられるし

98 23/02/16(木)22:37:46 No.1027311488

絶縁状っていうかこれから自殺する人の遺言状だと思われる

99 23/02/16(木)22:38:07 No.1027311617

こういうクソみたいなフローにしてポジションとるのは事務方とかではあったりするけど工場レベルはちょっと珍しいな

100 23/02/16(木)22:38:12 No.1027311655

これ営業はどうやって売り込むの?

101 23/02/16(木)22:38:25 No.1027311766

サッシ扉のヒンジ頼もうとしたら発注しないと納期は未定と言われたのは今でも腑に落ちかねる 何年も前だけど

102 23/02/16(木)22:39:33 No.1027312246

現場様はなんでどこもセクショナリズムバリバリに発揮させるの

103 23/02/16(木)22:39:54 No.1027312380

あんまり見ないパターンだから憶測だとどうせスレ「」が悪いんだろってなるんだよなこれ そうじゃない特殊な事情もあり得るだろうけどそれを他人に信じさせることが困難なことくらいは理解しろよ そこが理解できないなら一周回ってやっぱりこいつが変なんじゃねってなるぞ

104 23/02/16(木)22:40:06 No.1027312466

>これ営業はどうやって売り込むの? どうもこうもねえよ！心中だぜ！

105 23/02/16(木)22:40:14 No.1027312536

>相手が何も言ってこない内から勝手に製造側の限界攻めた無理めな見積もり出して自爆する営業いる！？ 多くはないと思うけどいるかいないでいうといるよね

106 23/02/16(木)22:41:31 No.1027313047

必中使えよ

107 23/02/16(木)22:41:39 No.1027313108

〇〇日納期で特急で！！今動いてるの止めてでも！！ って言われて作ったやつが2日経っても出荷待ち倉庫に寝てるのを見たことあるしなあ

108 23/02/16(木)22:42:12 No.1027313369

>必中使えよ SP使わないと

109 23/02/16(木)22:42:38 No.1027313568

>〇〇日納期で特急で！！今動いてるの止めてでも！！ >って言われて作ったやつが2日経っても出荷待ち倉庫に寝てるのを見たことあるしなあ それは営業が悪いのか…?

110 23/02/16(木)22:43:19 No.1027313893

>現場様はなんでどこもセクショナリズムバリバリに発揮させるの ここの「」見ればわかるけどとりあえず営業悪者にすれば一体感が出て気持ちよく叩けるからな まあ何も解決はしないんだけど

111 23/02/16(木)22:43:48 No.1027314087

営業が品証に口出すってタブー犯した弊社 逸脱起きててもいいから出荷して！って出荷判定に口出しして 製造管理者から社長に通報されて一発アウトだったよ…

112 23/02/16(木)22:43:53 No.1027314124

何があったか調べてくれる友人がその工場にいないとこういう時詰むわけですね

113 23/02/16(木)22:44:13 No.1027314257

でもよお…全体会議で土曜の半ドンだったのに急に電話かかってきたふりして午後から工場動かさせられたのは納得いってねえぜ？

114 23/02/16(木)22:44:33 No.1027314405

相手の希望納期次第だけど善処はするけど確約は見積もり段階だと難しいよね…無茶納期はぶぶ漬け食わせるね…

115 23/02/16(木)22:45:25 No.1027314759

>でもよお…全体会議で土曜の半ドンだったのに急に電話かかってきたふりして午後から工場動かさせられたのは納得いってねえぜ？ チラシの裏にでも書いてろ

116 23/02/16(木)22:45:33 No.1027314837

ここまで来たら営業が悪いとかマジで通り越して経営問題だよ 明日には潰れるかもしれんレベルだぞ 下々が争っていい領域じゃねえよ

117 23/02/16(木)22:46:25 No.1027315247

唯一の解決法は戦争止めてくる事だよ

118 23/02/16(木)22:46:56 No.1027315489

単に部署間の連携がグダグダになってるだけに見える

119 23/02/16(木)22:47:30 No.1027315754

>そうじゃない特殊な事情もあり得るだろうけどそれを他人に信じさせることが困難なことくらいは理解しろよ >そこが理解できないなら一周回ってやっぱりこいつが変なんじゃねってなるぞ これの通りで >もう知らねえわ勝手にお気に召す楽な仕事だけやってろ ちゃんとした仕事できる範囲に収まるようにするのを楽な仕事だけと言い放ったらだれも信じないぞ

120 23/02/16(木)22:47:30 No.1027315755

概算でいいから概算で！っていう軽い感じでとんでもねえ金額の見積ふっかける得意先には殺すぞ…という気持ちでいっぱいになる

121 23/02/16(木)22:47:39 No.1027315816

>単に部署間の連携がグダグダになってるだけに見える 誰かが役員にチクんないと3ヶ月後には会社無くなってるかもしれんのに呑気すぎるわね…

122 23/02/16(木)22:47:41 No.1027315827

悪者って言うか構造的に営業がバッファになってるんだから何かあったらそこで調整するしか無いんだよ 物理的に制約がある立場と無い立場で何で対等なつもりでブー垂れてんだ どっちが上とか下とかでも無いぞ 無理なもんは無理なだけだ

123 23/02/16(木)22:48:01 No.1027315957

>何があったか調べてくれる友人がその工場にいないとこういう時詰むわけですね 同期とか同郷とかの社内のツテってこういう時に大事よね…

124 23/02/16(木)22:48:35 No.1027316185

今後ともよろしくお願いいたします(よろしくするわけねーだろ死ね！)

125 23/02/16(木)22:49:33 No.1027316617

>物理的に制約がある立場と無い立場で何で対等なつもりでブー垂れてんだ この自分たちだけが苦労してるって感じがまさに現場様だわ 自分たちのが立場上のつもりか？

126 23/02/16(木)22:49:52 No.1027316768

どの程度の工場かわからんけどちゃんとメス入れて技術職の再編すんのってクソ面倒だし失敗することも多いから転職した方がいいんじゃない？

127 23/02/16(木)22:50:05 No.1027316882

>製造管理者から社長に通報されて一発アウトだったよ… ちゃんと内部統制が機能してる！

128 23/02/16(木)22:50:33 No.1027317083

とりあえず出来ない出来ない言って楽するのが現場の最優先事項だから

129 23/02/16(木)22:50:38 No.1027317121

>>物理的に制約がある立場と無い立場で何で対等なつもりでブー垂れてんだ >この自分たちだけが苦労してるって感じがまさに現場様だわ >自分たちのが立場上のつもりか？ だからお前の苦労と現場の苦労は根本的に質が違うんだって お前が楽してるなんて話ではなく お前がいくら頑張っても物理法則が変わったりはしないという話

130 23/02/16(木)22:50:42 No.1027317148

（立場が上のつもりなんだな…）

131 23/02/16(木)22:51:08 No.1027317349

>お前がいくら頑張っても物理法則が変わったりはしないという話 そもそも納期回答しないは物理法則とは別の話では

132 23/02/16(木)22:51:39 No.1027317574

>そもそも納期回答しないは物理法則とは別の話で は やっぱり理解してないのか 同じだぞそれ

133 23/02/16(木)22:51:53 No.1027317668

>やっぱり理解してないのか >同じだぞそれ 違うよ

134 23/02/16(木)22:51:56 No.1027317694

物理法則に沿ってちゃんと調べれば納期は分かるよな…