ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/02/15(水)22:42:06 No.1026972829
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/02/15(水)22:42:55 No.1026973132
このコラ何度見てもレボーリューションで笑えるからいい
2 23/02/15(水)22:45:02 No.1026973897
改定直前に揃えてんじゃねえよ！
3 23/02/15(水)22:46:31 No.1026974488
北沢本当にかわいそう
4 23/02/15(水)22:48:42 No.1026975285
トレカの類よく分からんけどそんな頻繁にルール改定はいんの？
5 23/02/15(水)22:49:36 No.1026975567
ちゃんと革命起こせよ
6 23/02/15(水)22:49:44 No.1026975605
>トレカの類よく分からんけどそんな頻繁にルール改定はいんの？ 半年に一回とか3ヶ月に一回とか運営の任意のタイミングとか様々
7 23/02/15(水)22:50:49 No.1026975965
>トレカの類よく分からんけどそんな頻繁にルール改定はいんの？ ゲームやメーカーによるが環境ぶっ壊すパワーカードは即禁止制限入りしたりする
8 23/02/15(水)22:51:31 No.1026976205
安全弁はたまーに言われるけど大抵は環境本命と対抗馬は同時規制の方が多いからあんまり気にならない
9 23/02/15(水)22:52:01 No.1026976395
はじめからぶっ壊れパワーカードとか実装すんなよ…
10 23/02/15(水)22:53:53 No.1026976985
>はじめからぶっ壊れパワーカードとか実装すんなよ… 素人考えだけどそんなもん買わなきゃ良いんじゃね？ 麻雀の危険牌読みじゃないけど長くやってりゃあぶない物ぐらい察し付くでしょ
11 23/02/15(水)22:55:04 No.1026977405
>はじめからぶっ壊れパワーカードとか実装すんなよ… パワーカードは売れるからな 逆にカードパワー下げるとマジで売れなくなる
12 23/02/15(水)22:55:13 No.1026977457
>はじめからぶっ壊れパワーカードとか実装すんなよ… そりゃ誰でもそう思うだろうが 弱いカードが入ったパックなんて誰も買わねえんだ買っても何も起こらないから だから強いカードを作るしそこで壊れが産まれるわけだ
13 23/02/15(水)22:55:56 No.1026977714
>素人考えだけどそんなもん買わなきゃ良いんじゃね？ 買わないと勝てないので買う
14 23/02/15(水)22:56:10 No.1026977802
緩やかなインフレが最良なんだけどたまに加減見誤るからな…
15 23/02/15(水)22:56:44 No.1026978010
カードゲームに限らず「強くなりすぎないようにしよう」なんて調整でやってたら誰もやらなくなるんだよな…
16 23/02/15(水)22:57:12 No.1026978174
あんまりすぐ禁止だとそれ目当てに買った人から返金要求とか出たりするの？
17 23/02/15(水)22:57:14 No.1026978182
>麻雀の危険牌読みじゃないけど長くやってりゃあぶない物ぐらい察し付くでしょ だったらこれ通りゃ勝てるって状況で危険牌切るほうの気持ちだって分かるだろおめー
18 23/02/15(水)22:59:01 No.1026978832
>あんまりすぐ禁止だとそれ目当てに買った人から返金要求とか出たりするの？ メーカーが信用失うだけでそんなものはない
19 23/02/15(水)23:00:05 No.1026979191
革命家だけなんか違くない！？
20 23/02/15(水)23:00:28 No.1026979344
規制が見えてようがその時まで面白く使わせてもらうスタイルだなー自分は
21 23/02/15(水)23:00:38 No.1026979400
強いカード刷らなきゃ誰も買わないからインフレしてくのはいいんだけど段階飛ばした強さのやつ刷るからダメなんだ
22 23/02/15(水)23:01:10 No.1026979595
みんな危ねえと思ってても結局最後まで通るやべえカードもあるからな
23 23/02/15(水)23:01:30 No.1026979713
革命家がレギュレーション遵守してどうすんだよ
24 23/02/15(水)23:01:31 No.1026979725
>カードゲームに限らず「強くなりすぎないようにしよう」なんて調整でやってたら誰もやらなくなるんだよな… 終わった後に「いいゲームだったんだけどね～」って語られるまでがお決まり
25 23/02/15(水)23:02:13 No.1026979972
>あんまりすぐ禁止だとそれ目当てに買った人から返金要求とか出たりするの？ あくまで禁止カードって公式ルールに則って遊ぶか公式大会では使用禁止というだけで 別にそのカードを私的に使うと犯罪だとかそういう意味ではないので 返金要求はまず通らないものと思える
26 23/02/15(水)23:03:07 No.1026980299
アグロ原野オーコのうち原野を規制してオーコ祭りになって手が付けられなくなったり ドラグーン周り規制したくせに出張セットは普通に出来るまんまで継続して暴れてたり オーコ使いたくてひたすら下環境に行った「」とかまああるからなこういうこと
27 23/02/15(水)23:03:41 No.1026980492
>革命家がレギュレーション遵守してどうすんだよ 一度禁止満載デッキで選考会にレボリューションしにいったら出禁になった過去があるのかもしれない
28 23/02/15(水)23:04:19 No.1026980731
半端に環境追う気のある社会人プレイヤーが北沢みたいになるのを見てきた
29 23/02/15(水)23:04:23 No.1026980753
ソシャゲでナーフとかすると返金騒動になるの見てると 中々の殿様商売だなと思う
30 23/02/15(水)23:05:38 No.1026981203
目を疑うようなテキストが公式から発表されたらちゃんと公式に問い合わせないとね
31 23/02/15(水)23:05:53 No.1026981294
転売とかせずにちゃんと遊んでて偉い
32 23/02/15(水)23:07:16 No.1026981799
>転売とかせずにちゃんと遊んでて偉い リミットレギュレーション発表された瞬間暴落して転売しようとしてももう遅いレボリューションっ！
33 23/02/15(水)23:07:57 No.1026982061
だいたいのゲームで周期があるしスケジュールは発表してくれるから革命家が悪い
34 23/02/15(水)23:11:26 No.1026983306
一番最悪のパターンは改定した後にやっぱ無理だったわメンゴってインスタント禁止かますっていうのがあってえ…
35 23/02/15(水)23:11:56 No.1026983469
カードの空売りとか
36 23/02/15(水)23:12:16 No.1026983583
翌日禁止になるなら既に充分暴れてて予想に上がってるだろになぜ今3万だして集めた…
37 23/02/15(水)23:13:19 No.1026983933
なのでこうしてある程度の期間で一回カードプールをまっさらにする
38 23/02/15(水)23:14:13 No.1026984265
>なのでこうしてある程度の期間で一回カードプールをまっさらにする いわゆるスタン落ちだな ポケカはそれがあるのが怖いよね
39 23/02/15(水)23:15:04 No.1026984583
>なのでこうしてある程度の期間で一回カードプールをまっさらにする 使える期間長くするね^_^ やっぱバランス調整できなかったから短くするね^_^
40 23/02/15(水)23:15:34 No.1026984781
ぶっ壊れカードを売るだけ売ってはい禁止～補填もしませ～んなんて阿漕な商売がなんで許されてるんだ DCGなら補填があるからいいけどさあ…
41 23/02/15(水)23:16:48 No.1026985191
TCGって関係者はレアカード刷って小遣い稼ぎしてたりしないの？
42 23/02/15(水)23:17:46 No.1026985537
>TCGって関係者はレアカード刷って小遣い稼ぎしてたりしないの？ それ職権濫用だろ……
43 23/02/15(水)23:18:14 No.1026985660
安全弁理論は九分九厘そいつが環境硬直させてただけのやつだと思う
44 23/02/15(水)23:18:59 No.1026985918
>安全弁理論は九分九厘そいつが環境硬直させてただけのやつだと思う ぶっ壊れが禁止されて案の定環境荒れるけど しばらくしたらなんかいい感じに落ち着くのはあるあるだよね
45 23/02/15(水)23:20:35 No.1026986474
>ゲームやメーカーによるが環境ぶっ壊すパワーカードは即禁止制限入りしたりする なんでそんなカード作るんですか？
46 23/02/15(水)23:21:09 No.1026986684
メタを回すって考え方はわかるけどそれ絶対運営の想定してなかった強さですよね？ってなる
47 23/02/15(水)23:21:32 No.1026986792
>なんでそんなカード作るんですか？ 開発段階じゃいけるだろと楽観視していたとしか
48 23/02/15(水)23:24:11 No.1026987627
>>ゲームやメーカーによるが環境ぶっ壊すパワーカードは即禁止制限入りしたりする >なんでそんなカード作るんですか？ こればっかりはいくら調整班が頑張っても数人での研究より多数のユーザー間での研究の方が一気に進むからどんなゲームでも起こすよ ただ何故か他のカードと組み合わさってとかじゃなくてその拡張内のカードだけでもなんかおかしいこと起こるよね！？みたいなことも起こる 多分このカードこの性能だとちょっと強いけど挙動こうなる方が面白いよなぁ！とか考えちゃう人が調整班に一定いるんだと思う
49 23/02/15(水)23:25:15 No.1026988000
新品でお金出してパックを買っても使えないカードが入ってるという状況になると思うんだけどその辺ってカードゲーマーは特に文句は言ったりしないの？
50 23/02/15(水)23:26:12 No.1026988325
>なんでそんなカード作るんですか？ 基本は調整不足 条件が難しいと思ったのに予想以上にかんたんだったとか 実際に使ってみるまで有用性が分からなかったとか テキストの邪魔な一文をカットして満足したら壊れたとか カードを作るのは難しいんだ
51 23/02/15(水)23:26:40 No.1026988491
古いカードと合わさったら強すぎたはわかるが新カードだけの組み合わせでも強すぎるはもうちょっと頑張って調整して
52 23/02/15(水)23:28:27 No.1026989112
情弱革命家
53 23/02/15(水)23:28:45 [タイラントネプチューン] No.1026989207
>古いカードと合わさったら強すぎたはわかるが新カードだけの組み合わせでも強すぎるはもうちょっと頑張って調整して だからって古いカードの方を豚箱にブチ込むのはなんか違くないか？
54 23/02/15(水)23:30:32 No.1026989815
もしかしてTCGプレイヤーってあんまり頭良くないの？
55 23/02/15(水)23:31:16 No.1026990080
プレイヤー側は何十万人いるけど開発側は多くて十数人ぐらいだろうしご長寿TCGほど予測もつかないコンボが生まれたりするのは仕方がないこと だけどサガはサガ同士でループするじゃねえか何考えて作ったんだ
56 23/02/15(水)23:31:25 No.1026990130
>もしかしてTCGプレイヤーってあんまり頭良くないの？ 話の持って行き方が雑すぎる もうちょっと段階踏んでくれ
57 23/02/15(水)23:32:48 No.1026990637
>だけどサガはサガ同士でループするじゃねえか何考えて作ったんだ 良いだろ？ 絶望神だぜ？
58 23/02/15(水)23:33:57 No.1026991036
実際にスレで南岡の口調そっくりそのまま言ってた「」を見かけた時は爆笑したわ
59 23/02/15(水)23:35:13 No.1026991498
>安全弁理論は九分九厘そいつが環境硬直させてただけのやつだと思う 大抵は自分が好きなカードが禁止されたのを 無理くり理由つけて擁護してるだけだからな
60 23/02/15(水)23:35:58 No.1026991808
>もしかしてTCGプレイヤーってあんまり頭良くないの？ どちらかというと運営が頭良くないから上手にバランス調整できてない
61 23/02/15(水)23:37:18 No.1026992331
>だからって古いカードの方を豚箱にブチ込むのはなんか違くないか？ ややこしい裁定が生まれそうなやつは機会があったら先制で規制するに限るんだ
62 23/02/15(水)23:39:04 No.1026992958
>どちらかというと運営が頭良くないから上手にバランス調整できてない 通年で環境全体を大幅にインフレさせるための一端だったりするからその弾だけでは判別できないのもあるし… 大幅のインフレさせることの是非はしらん
63 23/02/15(水)23:39:30 No.1026993125
遊戯王はぶっ壊れ出して禁止の流れ多すぎてね 説明会でイラストレーターの方がカード効果決めてるみたいな話で会場ざわついてたの覚えてる そりゃ酷いテーマも出るよ
64 23/02/15(水)23:39:42 No.1026993196
遊戯王は1年分消し飛ばした 消し飛ばしたはずだった なんかまだ生きてる
65 23/02/15(水)23:39:53 No.1026993250
>説明会でイラストレーターの方がカード効果決めてるみたいな話で会場ざわついてたの覚えてる 嘘だろ…
66 23/02/15(水)23:39:56 No.1026993271
規制は考えて行わないとな
67 23/02/15(水)23:40:43 No.1026993561
流石にスプライトから一連の流れは大会シーンが完全に麻痺しちゃってたよ遊戯王
68 23/02/15(水)23:40:53 No.1026993618
結局のところ商売のための強いカード作ったら荒れたから後から禁止ね！ってやってるだけなので運営がよろしくない
69 23/02/15(水)23:42:03 No.1026993999
>通年で環境全体を大幅にインフレさせるための一端だったりするからその弾だけでは判別できないのもあるし… >大幅のインフレさせることの是非はしらん 後から禁止したりする時点でバランス調整できてねえだろう
70 23/02/15(水)23:44:57 No.1026995098
そもそも色んなテーマが活躍できるのがいい環境ってのよくわかんねえんだよな
71 23/02/15(水)23:45:44 No.1026995366
一強環境なんかやっててつまんねえだろ！
72 23/02/15(水)23:47:01 No.1026995805
>一強環境なんかやっててつまんねえだろ！ メタが明確な方が楽しいって層は居はする
73 23/02/15(水)23:47:17 No.1026995893
お前何年ゲームの調整してんだよって調整はTCG以外でもよくあるからな…
74 23/02/15(水)23:47:33 No.1026995986
なんかのカードゲームで発売前にヤバすぎて制限送りになったやついたのと比べたらまだOCGはマシなはず… いや…KONAMIに制限送りにする賢さが無いだけか？
75 23/02/15(水)23:47:40 No.1026996027
>一強環境なんかやっててつまんねえだろ！ 短期間なら楽しい 飽きる
76 23/02/15(水)23:48:10 No.1026996196
>そもそも色んなテーマが活躍できるのがいい環境ってのよくわかんねえんだよな いやそれは分かれ 出てくる面子固定はどうしてもつまらん
77 23/02/15(水)23:48:21 No.1026996279
リンクロスは禁止前提で刷っただろテメーってなった サガはどうするんだろ
78 23/02/15(水)23:48:47 No.1026996445
いい環境なんてものは次のパックが出るまでの数か月数週間の猶予期間でしかないから…
79 23/02/15(水)23:49:15 No.1026996604
>忌子は禁止前提で刷っただろテメーってなった
80 23/02/15(水)23:49:16 No.1026996613
開き直って このゲームは固定メンツの中からどう選出するかのゲームだと割り切ってる奴は結構いる いるけどマイナーでも楽しめるほうがいい……
81 23/02/15(水)23:50:18 No.1026997011
長い歴史あるTCGだとカードプールも膨大だから●●と似たような効果だし大丈夫だろう…みたいなカードでも昔の××と種族シナジーがあって暴走！とかそういうことも起こり得るのでまあ事故は防げない …同じ弾のカードプールの中だけでおかしな弾け方すんな 単体でバカみたいな弾け方すんなって言ってんだろ！？
82 23/02/15(水)23:50:46 No.1026997183
安全弁理論はかなり疑わしい
83 23/02/15(水)23:51:04 No.1026997295
ボックスあけて出るカードの大半が紙切れ扱いな環境は売る方にもキツイ
84 23/02/15(水)23:51:30 No.1026997442
安全弁って言うか全体インフレの更に上をいく一部インフレが蓋してるだけだなと
85 23/02/15(水)23:52:08 No.1026997670
>安全弁理論はかなり疑わしい そのことをMTGは禁止を出せば出すほどヤバいカードが頭に居座るエルドレイン期に学んだ いやあんまり学べてねえな…？
86 23/02/15(水)23:54:38 No.1026998586
TCGに限らんけどこれらをどうにかする方法って兎に角環境の変化速度上げる以外ないと思う 絶対的に強い奴がバレて環境が固定される前の混沌としてる状況を一生維持できてれば パッと見はバランス良いような気になる 実際は何も安定してないだけだが
87 23/02/15(水)23:55:00 No.1026998729
遊戯王における手札誘発とか安全弁感あるけど なくてもクソゲー化するからどうしようもないのかな
88 23/02/15(水)23:56:05 No.1026999071
極論TCGも商売だから継続的に勝ってもらわなくちゃならんわけで前弾と同等かそれ以下のカードしかないと「じゃあ今回はいいや…」って言われちゃうのでインフレもしくは目玉カードは必至なのだ そのバランス間違えると目玉カードが二週間で禁止！みたいなアホなことも起こり得る
89 23/02/15(水)23:56:38 No.1026999241
プレビュー段階からそんなもんダメに決まってんじゃん！ってカードが出てきてさすがに運営もなんか考えてるだろって逆張りするけどやっぱりダメだったよで即規制されるの美しい
90 23/02/15(水)23:57:58 No.1026999712
変なカジュアル層としては禁止カードになったら一気に値段が暴落するからノーリミットが遊びやすくなって助かる
91 23/02/15(水)23:58:12 No.1026999784
>そのバランス間違えると目玉カードが二週間で禁止！みたいなアホなことも起こり得る 強いカードとして作ったのになぜ禁止しちゃうの？ 想定通り強くて暴れてるならみんな買うからwin-winでは？
92 23/02/15(水)23:58:23 No.1026999844
製作陣の意図を越えたから禁止！はアホかと思いつつまだわかるんだけどたまーに製作陣がこれこれこうした意図を持って作りました！意図通りの動きをしています！禁止！ みたいな謎の強カードもある
93 23/02/15(水)23:59:58 No.1027000377
その当時もうやってなかったけど ファイアウォールドラゴンって主人公の相棒カードが禁止になるって前代未聞過ぎて笑った覚えがある
94 23/02/16(木)00:00:13 No.1027000473
>>そのバランス間違えると目玉カードが二週間で禁止！みたいなアホなことも起こり得る >強いカードとして作ったのになぜ禁止しちゃうの？ >想定通り強くて暴れてるならみんな買うからwin-winでは？ 強すぎるとみんなそのカード入れる →そうするとそれ以外のデッキがまったく勝てなくなる →ほとんどのプレイヤーが同じデッキを使って代り映えのない同型対戦するかそれ以外のデッキで強デッキに負け続けストレスを溜めるかの二択になる →プレイが硬直して面白さがなくなる →プレイヤーが離れる みたいに環境の硬直は悪影響なのだ
95 23/02/16(木)00:03:15 No.1027001474
強すぎるテーマ1強になるとそのテーマ以外のカードいらないからみんなシングルでしか買わなくなるし公式もこれ以上のインフレ防ぐために1強テーマ用のは微妙な新規しか刷らないみたいな地獄もたまによくある
96 23/02/16(木)00:05:17 No.1027002171
シングルしか買わないはショップはともかく販売元は全く儲からんからな…
97 23/02/16(木)00:06:03 No.1027002439
>遊戯王における手札誘発とか安全弁感あるけど >なくてもクソゲー化するからどうしようもないのかな 結局のところ誘発を貫通できるが特徴になったりするから
98 23/02/16(木)00:06:16 No.1027002510
ティアラメンツクシャトリラ規制するついでにその下の準環境も一緒に規制した結果またティアラ環境になったのは笑った