23/02/15(水)22:07:08 野球楽... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1676466428559.jpg 23/02/15(水)22:07:08 No.1026957863
野球楽しい！
1 23/02/15(水)22:08:30 No.1026958492
阪神ファンの立てたスレ 炎上する楽天投手たち
2 23/02/15(水)22:10:20 No.1026959302
早くドラフトになーれ
3 23/02/15(水)22:15:20 No.1026961567
静岡370億で球場作るってガチ過ぎない？
4 23/02/15(水)22:19:25 No.1026963498
>静岡370億で球場作るってガチ過ぎない？ 移転の話とか内々でしてるのかな…
5 23/02/15(水)22:20:57 No.1026964162
ファームだけ加入チーム用かと思ってたがどっかホーム変えるパターンもあるのか？
6 23/02/15(水)22:24:06 No.1026965624
碌でもない元プロと一般人が何の関係もないチームの練習風景で揉めててなんだかなぁ…ってなってる
7 23/02/15(水)22:24:57 No.1026966019
楽天投手やばくない？
8 23/02/15(水)22:24:59 No.1026966033
普通はどんくらいかかるの
9 23/02/15(水)22:27:11 No.1026967018
まあ燃えたの今年こそ一軍定着してほしい選手たちだけだから…
10 23/02/15(水)22:28:38 No.1026967606
高梨と高橋圭二相手にホームランはポジってもいいよね
11 23/02/15(水)22:30:13 No.1026968258
>普通はどんくらいかかるの 非ドームの野外球場なら150億くらい？
12 23/02/15(水)22:30:49 No.1026968498
静岡にプロチームが？
13 23/02/15(水)22:33:13 No.1026969484
去年2軍で投手三冠取ってこんな体たらくじゃ失望されても文句言えねえぞ高田
14 23/02/15(水)22:33:45 No.1026969688
松川3打数2安打→ええやん 1盗塁→！？
15 23/02/15(水)22:34:27 No.1026969971
>去年2軍で投手三冠取ってこんな体たらくじゃ失望されても文句言えねえぞ高田 二軍でタイトル取るのは何も自慢にならないを体現してると思う
16 23/02/15(水)22:35:26 No.1026970355
静岡市周辺ならともかくドラゴンズと縄張り争い激しくなりそうな浜松に移転したい球団とかあるかな…
17 23/02/15(水)22:36:15 No.1026970661
2軍でタイトル取った楽天の高田で特定できないの凄い
18 23/02/15(水)22:36:54 No.1026970897
あるとしたら静岡に近くてバンドじゃ集客の高が知れちゃったドラゴンズとか…？
19 23/02/15(水)22:38:10 No.1026971382
赤羽くんは打つときはよく飛ばすから見てて好き
20 23/02/15(水)22:38:16 No.1026971425
まさかなんのあてもなく球場作らんだろとは思うが…
21 23/02/15(水)22:38:48 No.1026971641
>早くドラフトになーれ もう切り替えたの！？
22 23/02/15(水)22:39:17 No.1026971829
二軍でタイトル取るくらい居座ってるよりはやく一軍の試合呼ばれた方が良いんだからな
23 23/02/15(水)22:39:29 No.1026971902
>2軍でタイトル取った楽天の高田で特定できないの凄い 巨人から来たやつも識者からはこれドラ5で取れて良いんかと言われ実際2軍で無双して期待されたな 結局所詮はドラ5って感じだが
24 23/02/15(水)22:39:50 No.1026972016
バンテリンサポーターの広告が大谷でだめだった
25 23/02/15(水)22:41:27 No.1026972569
楽天投手が何人か交代してもまずストライクゾーンにすら入らないのは調整云々の話じゃないよなって思いながら見てた
26 23/02/15(水)22:41:45 No.1026972689
あのブルーモンスターから逃れる時が来たのか
27 23/02/15(水)22:41:49 No.1026972711
高卒数年目の二軍で育成されてるような若手が二軍タイトル取ったらめっちゃポジれる 大卒社卒の年齢超えてると難しいところである
28 23/02/15(水)22:42:54 No.1026973125
石井一久もどうにか若い世代のピッチャー出て来て欲しいのにどうにもなんなくてしんどい感じを今日の試合でめっちゃしてたな…
29 23/02/15(水)22:42:59 No.1026973157
静岡はサッカーのスタジアム建てるとか市庁舎移転とかでクソ揉めてると聞いたけどマジで野球場も作るの？
30 23/02/15(水)22:44:34 No.1026973729
明日投げそうな松井友飛くんもダメだったらもう今年のドラフト投手達に期待するしかない…
31 23/02/15(水)22:45:32 No.1026974120
藤平がものになりそうでならないのすごくしんどい もう今年25じゃ期待とかそういう誤魔化しもビミョーになる
32 23/02/15(水)22:46:01 No.1026974306
おいおいシーズン前の練習試合やオープン戦の成績で決まるならうちはシーズン最下位になってるぜ！
33 23/02/15(水)22:46:06 No.1026974341
>碌でもない元プロと一般人が何の関係もないチームの練習風景で揉めててなんだかなぁ…ってなってる 頼む見なかったことにしてくれ頼む
34 23/02/15(水)22:47:07 No.1026974722
静岡もなんであんなところに球場を…
35 23/02/15(水)22:47:08 No.1026974732
髙山には頑張ってほしいがどんなに頑張っても陽川くらい…十分だな
36 23/02/15(水)22:47:48 No.1026974963
ドラフトといえば今年めちゃくちゃ豊作らしいね
37 23/02/15(水)22:47:54 No.1026974993
静岡は聖地草薙球場！って宣伝してるけどあそこに人呼ぶの無理があると思ってる
38 23/02/15(水)22:49:07 No.1026975409
>静岡は聖地草薙球場！って宣伝してるけどあそこに人呼ぶの無理があると思ってる 静岡市の中心から外れてるし住宅地のど真ん中過ぎる…
39 23/02/15(水)22:49:14 No.1026975441
>髙山には頑張ってほしいがどんなに頑張っても陽川くらい…十分だな ちゃんと打てるなら対右の代打だけでも十分だよな…
40 23/02/15(水)22:49:16 No.1026975446
千葉が新しい野球場を作ることを模索してるけど予算があまりないという記事があったな 何故かそこからZOZOやイーロンマスクまで飛躍してたけど
41 23/02/15(水)22:49:58 No.1026975666
広島はもう今年は高卒ドラフトやるって言ってるね
42 23/02/15(水)22:50:38 No.1026975893
「」が言うには阪神の投手陣湯浅以外二軍らしいから打てない野手もまあまあ問題なんじゃ…
43 23/02/15(水)22:50:57 No.1026976008
静岡って東京からも名古屋からも遠いからな…
44 23/02/15(水)22:51:17 No.1026976124
湯浅も球速出てなかったしな
45 23/02/15(水)22:51:26 No.1026976174
>広島はもう今年は高卒ドラフトやるって言ってるね 真鍋狙いってことかなぁ…地元だし無いかな
46 23/02/15(水)22:51:59 No.1026976383
静岡だとパならいいけどセだと球団近くに集まりまくりに拍車がかかる
47 23/02/15(水)22:52:42 No.1026976614
静岡ってシーズン終盤になっても暖かそうだからそこはいいと思う
48 23/02/15(水)22:52:47 No.1026976640
>>広島はもう今年は高卒ドラフトやるって言ってるね >真鍋狙いってことかなぁ…地元だし無いかな 真鍋はまずドラフト出るのかな 例外はいるけど広陵基本進学でしょ
49 23/02/15(水)22:53:00 No.1026976706
今年のドラフトは高卒も大卒もいいのいっぱい居るから 今シーズンの成績で候補だいぶ変わると思う
50 23/02/15(水)22:53:53 No.1026976994
来年の宗山当てたい…
51 23/02/15(水)22:53:54 No.1026977000
静岡に球場作るならだいたいどこでもマリンとタメ張れるクラスの風になりそう
52 23/02/15(水)22:54:13 No.1026977109
静岡はどこからあんなに予算捻出してるんだ…
53 23/02/15(水)22:54:17 No.1026977127
開幕投手が全然絞られてこない…
54 23/02/15(水)22:54:25 No.1026977176
>静岡ってシーズン終盤になっても暖かそうだからそこはいいと思う 雪が降らないだけで寒いは寒いぞ！
55 23/02/15(水)22:54:39 No.1026977241
>来年の宗山当てたい… 最終的にどうなるかはともかく12球団のドラフト1位候補だから厳しい戦いになるな…
56 23/02/15(水)22:54:45 No.1026977280
静岡静岡言ってるけどドーム球場の話上がってるの浜松だかんな！
57 23/02/15(水)22:54:56 No.1026977350
今年の大卒=投手超豊作だった19年組の同世代？
58 23/02/15(水)22:55:18 No.1026977482
今からドラフト言ってるのは流石に気が早すぎない！？
59 23/02/15(水)22:55:28 No.1026977543
わかってはいたがやっぱりショートが不安すぎる…
60 23/02/15(水)22:56:17 No.1026977842
2軍専の新球団って巨人がゴリ推してるって話だったけど結局増えるのか
61 23/02/15(水)22:56:17 No.1026977843
投手が足りない…足りないすぎる…
62 23/02/15(水)22:56:27 No.1026977904
広島は大体90億だからマツダズームズームスタジアムが4個建てれるな
63 23/02/15(水)22:56:29 No.1026977916
静岡市は今サッカーの新スタジアムですら揉めに揉めてるのに野球場なんて通るわけねえぞ！
64 23/02/15(水)22:56:46 No.1026978029
静岡じゃない方は熊本が確定だっけ？
65 23/02/15(水)22:56:57 No.1026978081
ヤクルトファンがENEOSの度会欲しい…って言ってるのは去年からよく聞くな
66 23/02/15(水)22:56:58 No.1026978087
>今からドラフト言ってるのは流石に気が早すぎない！？ そのぐらい今年のドラフト候補めっちゃ話題性たっぷりなんだ
67 23/02/15(水)22:57:15 No.1026978190
今年もショートは固定されなそうだ
68 23/02/15(水)22:57:24 No.1026978251
370億はあくまでもドーム球場換算だぞ ちなみにスタジアムの場合夜間に証明点けられない
69 23/02/15(水)22:57:27 No.1026978280
>「」が言うには阪神の投手陣湯浅以外二軍らしいから打てない野手もまあまあ問題なんじゃ… 今日投げたの誰か確認してみたけど 桐敷湯浅岩田村上岡留か…確かに二軍ではあるがみんな期待株ではあるよ
70 23/02/15(水)22:58:04 No.1026978490
>広島は大体90億だからマツダズームズームスタジアムが4個建てれるな 旧市民があれだったとはいえ まさかあんな金の生る木になるなんてな…
71 23/02/15(水)22:58:07 No.1026978512
例の二軍専は与太話だと思ってたのに何かどんどん話が進んでいて困惑しかない…
72 23/02/15(水)22:58:09 No.1026978520
>あるとしたら静岡に近くてバンドじゃ集客の高が知れちゃったドラゴンズとか…？ https://baseball-freak.com/audience/ 少なくともNPBでは上位の集客率だな
73 23/02/15(水)22:58:24 No.1026978609
浜松の新球場案はあれドームにしないとマリン並の暴風が吹き荒れるから無理よ
74 23/02/15(水)22:58:25 No.1026978613
ヤクルトの度会ってなんか懐かしさを感じるな
75 23/02/15(水)22:58:39 No.1026978695
球場問題は金以上に土地問題がデカすぎるし静岡にデカい球場出来たらどこかの球団が本拠地にしたら良いんじゃないか
76 23/02/15(水)22:59:09 No.1026978879
それにしても370億は盛りすぎじゃない？
77 23/02/15(水)22:59:09 No.1026978882
>ヤクルトファンがENEOSの度会欲しい…って言ってるのは去年からよく聞くな 球団OBだから声上がるのはわかるけど 豊作年で欲しい選手の種類そこなん？って気はしないでもない ドラフト1位級なのに疑いはないけど
78 23/02/15(水)22:59:16 No.1026978915
中日は地元企業にシート席売りまくりだから見た目そんな入ってなくても集客率は高く出るのよ
79 23/02/15(水)22:59:19 No.1026978931
岡林と土田は打撃はやることないと思う 打席譲ってやれ
80 23/02/15(水)22:59:39 No.1026979033
ハマスタが結構安いってどっかで見たな
81 23/02/15(水)22:59:54 No.1026979130
マツダスタジアムはオーナーが地元の政財界のドーム要望をはねのけたのホント有能だったな
82 23/02/15(水)23:00:03 No.1026979188
>岡林と土田は打撃はやることないと思う >打席譲ってやれ 無茶仰る…
83 23/02/15(水)23:00:27 No.1026979333
高卒に似たようなスラッガーが多すぎる
84 23/02/15(水)23:00:29 No.1026979351
観客数でいったらヤクルトオリックスが…
85 23/02/15(水)23:00:43 No.1026979434
>岡林と土田は打撃はやることないと思う >打席譲ってやれ 土田は完全に俺がショートだって内外にちゃんと示さないといけないから… 岡林はお前がセンターだから譲ってやれば良い
86 23/02/15(水)23:01:20 No.1026979656
神宮建て替え計画あるらしいけど東京ドームや福岡ドームもだいぶ経つよな
87 23/02/15(水)23:01:50 No.1026979845
岡林も土田も去年台頭したばかりの若手だし
88 23/02/15(水)23:02:10 No.1026979948
村松が脱落気味だし土田なんか安泰やろ
89 23/02/15(水)23:02:14 No.1026979979
静岡に移転しそうなチームあるの？ロッテ？
90 23/02/15(水)23:02:48 No.1026980181
やる事ないとか抜かせる選手じゃないでしょ岡林も土田も
91 23/02/15(水)23:02:59 No.1026980250
キャンプは黒田が思ったよりガッツリかかわって来てくれてて驚いた キャンプの動画に解説つけたのを選手に配ってるらしいが超聞きたい
92 23/02/15(水)23:03:14 No.1026980335
>神宮建て替え計画あるらしいけど東京ドームや福岡ドームもだいぶ経つよな 神宮球場 開業： 1926年10月23日 東京ドーム 開業： 1988年3月17日 福岡ペイペイドーム 開業： 1993年4月2日
93 23/02/15(水)23:03:16 No.1026980342
今の集客能力だと箱が狭いとこいくつかあるけど 長続きできるか考えると悩むのはわかる
94 23/02/15(水)23:03:24 No.1026980381
横川化けた？
95 23/02/15(水)23:05:23 No.1026981133
東京ドームは世界最古のエアー式ドーム球場になる役割があるから建て替えはないよ
96 23/02/15(水)23:05:41 No.1026981221
>観客数でいったらヤクルトオリックスが… しれっと同列扱いしてるけど実際はヤクルト＞＞＞オリックスぐらい差があるだろそれ
97 23/02/15(水)23:06:22 No.1026981474
>やる事ないとか抜かせる選手じゃないでしょ岡林も土田も 第一本人らだって今年も結果出す事に頭いっぱいだしな
98 23/02/15(水)23:06:35 No.1026981544
マリンの建て替えor移転を話し合うってのもどうなるかね あそこも30年くらい経つはず
99 23/02/15(水)23:07:03 No.1026981710
ここに来て期待の若手野手が一気に増えて嬉しい反面 なまじスタメン連中が強力な分使えるポジション足りな過ぎる…
100 23/02/15(水)23:07:14 No.1026981774
>しれっと同列扱いしてるけど実際はヤクルト＞＞＞オリックスぐらい差があるだろそれ １試合あたりで言うと3000人ぐらいの差だな ヤクルトから見た中日ぐらいの差
101 23/02/15(水)23:07:16 No.1026981800
マリンって割と最近改修したばっかりじゃなかったっけ？
102 23/02/15(水)23:07:24 No.1026981845
>しれっと同列扱いしてるけど実際はヤクルト＞＞＞オリックスぐらい差があるだろそれ ヤクルト :1,614,645 人 オリックス:1,412,638 人 ちなみに 1位阪神:2,618,626 人
103 23/02/15(水)23:07:28 No.1026981875
>ヤクルトの度会ってなんか懐かしさを感じるな この前宮本のチャンネルに出てたけど相変わらずイケメンだった！
104 23/02/15(水)23:07:47 No.1026981997
>しれっと同列扱いしてるけど実際はヤクルト＞＞＞オリックスぐらい差があるだろそれ セ・リーグで東京の球団とパ・リーグで大阪なら差がつかないとおかしいよ！
105 23/02/15(水)23:08:11 No.1026982128
新しい神宮もちょっと不安になるデザインしてる
106 23/02/15(水)23:08:35 No.1026982276
西武ドームは建て替えとかなさらないんです？
107 23/02/15(水)23:08:42 No.1026982323
イケメン選手って歳取ってもイケメンだからずるいよな（デブハゲ化除く）
108 23/02/15(水)23:09:01 No.1026982444
まあセリーグで一番客入らないのはヤクルトなんだがそれでもロッテと比べると相当入るんだよ
109 23/02/15(水)23:09:09 No.1026982491
>ちなみに >1位阪神:2,618,626 人 そこはダントツすぎるのでお出ししてやるな
110 23/02/15(水)23:09:21 No.1026982567
大阪はかつて4つの球団があったプロ野球のホットプレイスだし動員も多いんじゃないの？
111 23/02/15(水)23:09:36 No.1026982654
>イケメン選手って歳取ってもイケメンだからずるいよな（デブハゲ化除く） 真弓がイケオジって感じになってるのずるくない？ってこないだ掛布とどんでんと並んでるの見て思った
112 23/02/15(水)23:09:50 No.1026982730
ヤクルトもオリックスも近くに巨人阪神がいるのがな… そりゃ人気そっちに取られちゃうわ
113 23/02/15(水)23:09:54 No.1026982749
>イケメン選手って歳取ってもイケメンだからずるいよな（デブハゲ化除く） 今ナベQ見ながらレスした？
114 23/02/15(水)23:10:28 No.1026982943
>まあセリーグで一番客入らないのはヤクルトなんだがそれでもロッテと比べると相当入るんだよ ロッテ:1,468,622 人 ちなみに 最下位西武:1,212,233人
115 23/02/15(水)23:10:32 No.1026982966
>イケメン選手って歳取ってもイケメンだからずるいよな（デブハゲ化除く） >今飯田見ながらレスした？
116 23/02/15(水)23:11:00 No.1026983151
改修も割と金かかるんだよね 横浜スタジアムがウイング席増やしたけどあれで85億とかかかってたりするし 従来の本体の建設費45億なのに
117 23/02/15(水)23:11:22 No.1026983281
南海残党のホークスファンが今も大阪に一定数居るのは地味に凄い事だと思ってる
118 23/02/15(水)23:11:29 No.1026983322
>ちなみに >最下位西武:1,212,233人 そんな…鉄道持ち球団なのに…東京からも一本で行けるのに…
119 23/02/15(水)23:11:49 No.1026983425
ヤクルトは巨人にとられてるっていうより首都圏で分散してる感じじゃない？ 東京なら巨人だし埼玉なら西武だし千葉ならロッテで何らかの理由がある人がヤクルト選んでるみたいな
120 23/02/15(水)23:12:32 No.1026983672
去年の夏頃に西武が首位争いしてるときに座席ガラガラだったのはビビった まぁ理由もすごく良くわかるけども
121 23/02/15(水)23:12:39 No.1026983711
去年初めてなんばパークス行ってホームプレート見たときちょっと感動した
122 23/02/15(水)23:13:19 No.1026983934
巨人 :2,318,302人 ヤクルト:1,614,645人 阪神 :2,618,626人 オリックス:1,412,638人 似たようなものですね
123 23/02/15(水)23:13:58 No.1026984184
>>イケメン選手って歳取ってもイケメンだからずるいよな（デブハゲ化除く） >真弓がイケオジって感じになってるのずるくない？ってこないだ掛布とどんでんと並んでるの見て思った 掛布の方が年下なんだけど全然そういう風に見えないくらいイケオジだよね真弓
124 23/02/15(水)23:14:02 No.1026984203
仕事終わりに行けない立地はキツい
125 23/02/15(水)23:14:05 No.1026984222
釣りしてる時に近くに居た和田さんのスタイルが良すぎて見惚れた
126 23/02/15(水)23:14:50 No.1026984496
釣りと言えば城島が海に帰ったな
127 23/02/15(水)23:15:07 No.1026984598
何となくだけどヤクルトはビジター客が来やすかった要素が多かったけど 近年は普通に強いからビジター客が減った分思ったより客足が伸びてないんじゃねーかなと思う 連覇してる分当然ファンは増えてるか観戦者も増えてるとは思うけど逆にビジター客が行く理由が減った
128 23/02/15(水)23:15:09 No.1026984610
（どの和田の話だ…）
129 23/02/15(水)23:15:14 No.1026984639
今の甲子園があるのはケイ・イガワのおかげです
130 23/02/15(水)23:15:17 No.1026984658
>掛布の方が年下なんだけど全然そういう風に見えないくらいイケオジだよね真弓 どっちかっていうと掛布が小汚いおっさんから小汚いジジイって感じの加齢で年齢わからないのが悪いと思う
131 23/02/15(水)23:15:30 No.1026984753
巨人ファンだけど他球団は試合盛況でいいなと思う 二軍の対外試合すらまだ先だ……
132 23/02/15(水)23:15:55 No.1026984895
>南海残党のホークスファンが今も大阪に一定数居るのは地味に凄い事だと思ってる 根強いよねやっぱ強豪応援したいみたいなのがあるのかな
133 23/02/15(水)23:16:00 No.1026984919
>巨人ファンだけど他球団は試合盛況でいいなと思う >二軍の対外試合すらまだ先だ…… いいじゃんキャンプ騒がし…活発で
134 23/02/15(水)23:16:19 No.1026985025
いわゆる山賊スタイルならもう少し客入ってたんですけどね… 籠城スタイルは見てて素人目に面白くないから… 野田の嫁のきっかけも山賊だったからね
135 23/02/15(水)23:16:22 No.1026985045
>何となくだけどヤクルトはビジター客が来やすかった要素が多かったけど >近年は普通に強いからビジター客が減った分思ったより客足が伸びてないんじゃねーかなと思う >連覇してる分当然ファンは増えてるか観戦者も増えてるとは思うけど逆にビジター客が行く理由が減った 相手チームのファンが気軽にいけるのが売りだったから 強くなってその長所が減ってしまった
136 23/02/15(水)23:16:29 No.1026985082
強豪の南海知ってるってもう絶滅危惧種だろ
137 23/02/15(水)23:16:52 No.1026985206
真弓(69歳) 掛布(67歳) 岡田(65歳)
138 23/02/15(水)23:16:54 No.1026985220
西浦が案の定被害者面モードに入っててアンチ巨人御用達の記事で西浦を被害者として仕立て上げてて 本当にああいうの見ててしんどいわな
139 23/02/15(水)23:17:28 No.1026985430
>（どの和田の話だ…） 思いつく和田がどれもスタイルいいんだが…
140 23/02/15(水)23:18:26 No.1026985721
>いいじゃんキャンプ騒がし…活発で ちょっと心当たりがないがまず期待選手の動きを見たい 即戦力かはともかく期待株いくらか居るんで
141 23/02/15(水)23:18:34 No.1026985772
明日笠原投げるってね 入れ替わった細川は時期的なものかもしれんが活躍してるが負けない活躍できるかな
142 23/02/15(水)23:18:38 No.1026985794
>何となくだけどヤクルトはビジター客が来やすかった要素が多かったけど >近年は普通に強いからビジター客が減った分思ったより客足が伸びてないんじゃねーかなと思う >連覇してる分当然ファンは増えてるか観戦者も増えてるとは思うけど逆にビジター客が行く理由が減った 要約するとヤクルトの試合は贔屓が勝つから見に行く層が来なくなったのか 良い事じゃん
143 23/02/15(水)23:18:53 No.1026985883
>西浦が案の定被害者面モードに入っててアンチ巨人御用達の記事で西浦を被害者として仕立て上げてて 西浦が巨人ファン煽ってた部分は完全無視してるの酷すぎると思った
144 23/02/15(水)23:19:08 No.1026985956
というか神宮はまず収容人数が少ないからほかの球場に絶対勝てないよ 東京ドーム45000入るのに神宮31000しか入らない
145 23/02/15(水)23:19:38 No.1026986135
スズキドラゴンズか ヤマハドラゴンズか
146 23/02/15(水)23:20:10 No.1026986311
伊藤…
147 23/02/15(水)23:21:41 No.1026986844
真面目な話批判なんて古巣球団相手くらいに留めるのが無難だよな OBたちはみんな忖度のもと生きてるんだ
148 23/02/15(水)23:22:07 No.1026987001
ここ最近の神宮は雨天試合多い気がする
149 23/02/15(水)23:22:30 No.1026987117
順位予想するときは文句言われる球団を上位に上げて 文句言われない球団を下にするのがコツって真中さんが言ってた