23/02/14(火)14:05:44 なぜ呉... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1676351144159.jpg 23/02/14(火)14:05:44 No.1026451472
なぜ呉や孫権が主役の創作は少ないのか
1 23/02/14(火)14:07:04 No.1026451801
地味だから
2 23/02/14(火)14:08:47 No.1026452222
一騎当千で満足しろ
3 23/02/14(火)14:08:48 No.1026452224
2番手ムーブ多いし…
4 23/02/14(火)14:10:58 No.1026452704
蜀漢の逆転勝利劇だったのに不意打ちした空気読めない嫌われ者だから
5 23/02/14(火)14:11:26 No.1026452813
劉備と曹操の因縁に比べて第三勢力感ハンパないのが悪い
6 23/02/14(火)14:11:45 No.1026452891
劉備に勝ってるのは評価されて欲しい
7 23/02/14(火)14:12:59 No.1026453147
呉というかそもそも三国志モノ創作ってなんかあるの今って
8 23/02/14(火)14:13:19 No.1026453215
メインにして面白そうな部分が孫策時代から赤壁までぐらいだしなぁ…
9 23/02/14(火)14:13:22 No.1026453232
曹操自体が孫権に興味ないからなあ 配下ならともかく
10 23/02/14(火)14:13:29 No.1026453260
>劉備と曹操の因縁に比べて第三勢力感ハンパないのが悪い なんらな董卓呂布袁紹の方が物語の因縁的には…
11 23/02/14(火)14:14:12 No.1026453398
最初から守勢の君主って感じだし 最後は耄碌し過ぎだしで書き辛い…
12 23/02/14(火)14:14:22 No.1026453423
いつも主役にならずに横槍入れてばっかりってイメージ
13 23/02/14(火)14:14:32 No.1026453455
三国志と言いつつ二国ばっかりズルい！
14 23/02/14(火)14:14:47 No.1026453507
兄貴や周瑜は華がある
15 23/02/14(火)14:15:53 No.1026453753
>三国志と言いつつ三国分立前の方が面白い！
16 23/02/14(火)14:16:40 No.1026453916
ストレートにいけそうなのが堅 大逆転劇狙えそうなのが策 権になるともう余生
17 23/02/14(火)14:16:44 No.1026453931
一番長生きしたのに
18 23/02/14(火)14:17:26 No.1026454074
>ストレートにいけそうなのが堅 死ぬのがはえーよ >大逆転劇狙えそうなのが策 死ぬのがはえーよ
19 23/02/14(火)14:17:45 No.1026454146
武将がなんかどいつもこいつもニッチ枠感あってメインに据えづらい
20 23/02/14(火)14:17:50 No.1026454158
もう開き直って二宮の変のドロドロ内ケバ描いた方がウケそう
21 23/02/14(火)14:18:07 No.1026454210
小喬大喬のおかげでゲーム的には数少ない花のある陣営なことが多い気がする
22 23/02/14(火)14:18:18 No.1026454245
権の時代はもうずっといやなやつが上でほくそ笑んでいる
23 23/02/14(火)14:18:43 No.1026454337
最大の見せ場の赤壁はなんかちょっと参加してるだけの劉備軍に主役を取られ 荊州戦と夷陵の戦いは大義名分はあるけど印象が悪すぎる 合肥合戦 魅力的な武将は居るのになんちゅう盛り上がりのない国じゃ！
24 23/02/14(火)14:19:05 No.1026454432
孫策と周瑜に華がありすぎた
25 23/02/14(火)14:21:14 No.1026454901
>>ストレートにいけそうなのが堅 >死ぬのがはえーよ >>大逆転劇狙えそうなのが策 >死ぬのがはえーよ で、でも周瑜や魯粛や呂蒙といった配下いるし
26 23/02/14(火)14:21:23 No.1026454934
旗揚げして地盤固めたのが策だから権主役とか無理過ぎるでしょ リアルでも小覇王いないなら出てくわと大量に離反されてるのに
27 23/02/14(火)14:22:13 No.1026455121
官渡の戦い前の群雄がわちゃわちゃしてる時期が一番面白いんだよなあ…
28 23/02/14(火)14:23:30 No.1026455440
>官渡の戦い前の群雄がわちゃわちゃしてる時期が一番面白いんだよなあ… 魅力的な武将が居る所が勝って 悪役みたいな勢力が順当に滅んでいく段階だからね 読む方としては分かりやすくて面白い
29 23/02/14(火)14:23:52 No.1026455529
>旗揚げして地盤固めたのが策だから権主役とか無理過ぎるでしょ >リアルでも小覇王いないなら出てくわと大量に離反されてるのに でも悲劇のドラマとか一定の需要があるでしょ
30 23/02/14(火)14:25:14 No.1026455870
悲劇要素は親父兄貴と周瑜がほぼ持ってってる
31 23/02/14(火)14:26:00 No.1026456062
>でも悲劇のドラマとか一定の需要があるでしょ 老いてからのあれこれは悲劇といえば悲劇だけど誰が悪いかで言うと権だからなぁ
32 23/02/14(火)14:26:07 No.1026456098
>でも悲劇のドラマとか一定の需要があるでしょ 酒に溺れて年で耄碌しながらずるずると長生きするドラマ…
33 23/02/14(火)14:26:11 No.1026456121
負けてスッパリ滅んでくれる敵がいなくなって三国がダラダラ揉めてる期間は創作に向いてない
34 23/02/14(火)14:26:38 No.1026456231
中盤の面白要素は周瑜の憤死芸にかかっている
35 23/02/14(火)14:27:18 No.1026456408
陸遜はキレていいよ
36 23/02/14(火)14:28:25 No.1026456676
>陸遜はキレていいよ キレた 死んだ
37 23/02/14(火)14:28:30 No.1026456702
どいつもこいつも早死しすぎだろ
38 23/02/14(火)14:29:18 No.1026456905
>陸遜はキレていいよ キレた 死んだ
39 23/02/14(火)14:29:22 No.1026456922
楚漢戦争みたいに最終的に二大勢力がきれいに 決着つける方が物語としてはいいな…
40 23/02/14(火)14:29:46 No.1026457015
呉視点だと関羽が巨悪に描かれるだろうな
41 23/02/14(火)14:30:30 No.1026457192
張昭への仕打ちもなかなかひどい
42 23/02/14(火)14:30:36 No.1026457220
カチカチの合肥 洞口に遅刻してきて張遼や曹丕を破って追い返すマイナーなおっさん カチカチの合肥 張遼から味方の落とした旗をぶん捕り返すマイナーなおっさん
43 23/02/14(火)14:31:23 No.1026457430
加減しないといやなやつに主役奪われるんですけど！
44 23/02/14(火)14:31:36 No.1026457477
無双なり蒼天航路なりは話より武将個々のキャラ付けで面白くしてるし やっぱこの戦いに勝った結果歴史の動きがこうなったみたいなのがわかんないといまいち乗れないんだよな…
45 23/02/14(火)14:32:16 No.1026457661
>リアルでも小覇王いないなら出てくわと大量に離反されてるのに そこで周瑜とかが率先して臣下の礼をとって瓦解させないところとか見せ場じゃん これ周瑜のそれも孫策との友情の見せ場だしその周瑜もすぐ死ぬわどうなってんだこれ
46 23/02/14(火)14:33:12 No.1026457877
>楚漢戦争みたいに最終的に二大勢力がきれいに >決着つける方が物語としてはいいな… アレ始皇帝崩御から漢建国まで10年も経ってなくてサクサクなんだよなあ テンポ大事
47 23/02/14(火)14:33:36 No.1026457977
>カチカチの合肥 >洞口に遅刻してきて張遼や曹丕を破って追い返すマイナーなおっさん >カチカチの合肥 >張遼から味方の落とした旗をぶん捕り返すマイナーなおっさん 武将は活躍してるのに全く落とせないのがもはやギャグなんだよな 第何次合肥合戦
48 23/02/14(火)14:33:52 No.1026458043
>呉視点だと関羽が巨悪に描かれるだろうな 居直り強盗ならぬ居座り強盗だからな関羽というか蜀
49 23/02/14(火)14:34:19 No.1026458172
蜀が死んでる五年間 魏の猛攻を呉単体で跳ね除け続ける展開は熱いよ 朱然が良将すぎる
50 23/02/14(火)14:35:19 No.1026458428
>蜀が死んでる五年間 >魏の猛攻を呉単体で跳ね除け続ける展開は熱いよ >朱然が良将すぎる 無双では放火魔の手先くらいのイメージなのに…
51 23/02/14(火)14:37:14 No.1026458894
曹丕の三面侵攻を全て防いだのはもう凄まじい戦果だし三国時代の国境線が決まった決定的な戦なんだけど その荊州強奪関羽戦死と劉備逝去に挟まれて扱いが小さくなるからどうにもならない
52 23/02/14(火)14:37:50 No.1026459019
別に天下が一つである必要無いですよね 長江を境に南側に暖かく米作できる国作ればいいですよね という孫権理論は国共内戦の時代までずっと活き続けるから 歴史的にはかなり重要なんだけどな
53 23/02/14(火)14:37:54 No.1026459040
>>呉視点だと関羽が巨悪に描かれるだろうな >居直り強盗ならぬ居座り強盗だからな関羽というか蜀 それにしたって曹操を倒すために曹操に下って曹操攻撃しようとしてる関羽殺して劉備に一緒に曹操倒そうはお前は何言ってるんだ言われても仕方がない
54 23/02/14(火)14:39:26 No.1026459429
曹操と司馬懿の歴史上での大物との絡みが薄すぎる
55 23/02/14(火)14:39:59 No.1026459552
朱然は蒼天航路でも扱いよかったな… というか無双でキャラ化されてたんだ
56 23/02/14(火)14:40:02 No.1026459558
>別に天下が一つである必要無いですよね >長江を境に南側に暖かく米作できる国作ればいいですよね >という孫権理論 北側が定期的に異民族に征服されるせいで定期的に南北朝やる
57 23/02/14(火)14:41:02 No.1026459775
>北側が定期的に異民族に征服されるせいで定期的に南北朝やる 長城いみねーな… 河つえーな…
58 23/02/14(火)14:41:14 No.1026459819
>居直り強盗ならぬ居座り強盗だからな関羽というか蜀 （言うほど呉に大義ないだろ…）
59 23/02/14(火)14:42:02 No.1026460022
>別に天下が一つである必要無いですよね >長江を境に南側に暖かく米作できる国作ればいいですよね >という孫権理論は国共内戦の時代までずっと活き続けるから >歴史的にはかなり重要なんだけどな 周瑜がぶち上げて孫権が形にした感じだしな
60 23/02/14(火)14:42:03 No.1026460024
>朱然は蒼天航路でも扱いよかったな… >というか無双でキャラ化されてたんだ いや今は知らないけど 昔の無双は陸遜が朱然隊放て！したらモブの朱然隊がよく火をつけていたから 部隊長くらいのイメージだったんだ
61 <a href="mailto:煬帝">23/02/14(火)14:42:30</a> [煬帝] No.1026460139
>河つえーな… だから縦にぶち抜く運河が必要なんですね
62 23/02/14(火)14:43:33 No.1026460357
>というか無双でキャラ化されてたんだ CVカッキーの火矢使いだ 陸遜と一緒に火計の訓練したり一緒に火計するぞ
63 23/02/14(火)14:44:14 No.1026460506
>北側が定期的に異民族に征服されるせいで定期的に南北朝やる やっぱ森に隔てられたベトナムや海に隔てられた日本みたいに天然の要塞ないと厳しいよね 華北はちょっと国力弱まると朝鮮半島と仲良く遊牧民フリーパスだし
64 23/02/14(火)14:46:55 No.1026461137
しかしだねえ… 天下を三分する展開に持ち込んだのは魯粛なのだから…
65 23/02/14(火)14:48:22 No.1026461468
無双でプレイアブル化してもチャッカマンだよね朱然
66 23/02/14(火)14:51:31 No.1026462170
>CVカッキーの火矢使いだ 誰このイケメン
67 23/02/14(火)14:51:59 No.1026462272
基本的にどんな創作でもアレなかんじなるからなアレ 大体横光三国志のウム！は結局誰なんだよ！
68 23/02/14(火)14:52:05 No.1026462294
劉備曹操と同世代つーと孫堅だし 黄巾の乱でも絡みあったけどその息子だとなんか因縁薄いし…
69 23/02/14(火)14:53:15 No.1026462553
>しかしだねえ… >天下を三分する展開に持ち込んだのは魯粛なのだから… 周瑜と言い魯粛と言い 諸葛亮に手柄奪われ過ぎ問題あります
70 23/02/14(火)14:53:52 No.1026462698
蜀は成都侵攻戦があるけど呉は滅亡をいい感じにする方法が全く浮かばない…
71 23/02/14(火)14:54:35 No.1026462851
孫家じゃなくて魯粛とかにフォーカスしたら楽しそう
72 23/02/14(火)14:55:06 No.1026462993
>しかしだねえ… >天下を三分する展開に持ち込んだのは魯粛なのだから… 赤壁で焼き討ちを提案したのだって黄蓋だぞ… 最低だよ諸葛亮も…周瑜も…
73 23/02/14(火)14:56:32 No.1026463304
蜀の悲劇じゃなくて呉のレイドボスとして関羽描いても楽しそうなのにね
74 23/02/14(火)14:58:42 No.1026463814
>呉というかそもそも三国志モノ創作ってなんかあるの今って 孔明の嫁とか
75 23/02/14(火)14:59:36 No.1026464011
実際関羽の敵だから主役にはならないってのが答えなんだよな…
76 23/02/14(火)14:59:56 No.1026464081
天下三分も長江防衛ラインも赤壁の焼き討ちも 全て諸葛亮の策なのはご存じですね？
77 23/02/14(火)15:00:28 No.1026464200
三国志の創作なら孔明の嫁が割とわかりやすいぞ
78 23/02/14(火)15:01:13 No.1026464385
>実際関羽の敵だから主役にはならないってのが答えなんだよな… 関羽なんて世界中のチャイナタウンに霊廟があって 本国にもでっかい像が建設されてる程度なのに…
79 23/02/14(火)15:01:41 No.1026464508
曹操には覇道っていうテーマがあるから無茶苦茶悪者に書いても大衆受けする 蜀漢には王道っていうテーマがあるから周りを無茶苦茶悪者に書いても大衆受けする 呉にもそういうのが欲しいよ
80 23/02/14(火)15:01:43 No.1026464523
>>実際関羽の敵だから主役にはならないってのが答えなんだよな… >関羽なんて世界中のチャイナタウンに霊廟があって >本国にもでっかい像が建設されてる程度なのに… 呉に居ますかその扱いの人
81 23/02/14(火)15:02:19 No.1026464667
本国だと呂蒙扱いがダメな方ヤバかったと聞く…
82 23/02/14(火)15:03:26 No.1026465001
呉は長江防衛ラインで独立保つってゴールなんで 悪くはないんだけどなんかこう…浪漫が薄い
83 23/02/14(火)15:04:29 No.1026465275
呉に野心があるなら関羽の樊城攻めに合せて 合肥を取りに行ってるはずだからな…
84 23/02/14(火)15:05:58 No.1026465620
>呉は長江防衛ラインで独立保つってゴールなんで >悪くはないんだけどなんかこう…浪漫が薄い 蜀だって漢の復興は目指してるけど全土統一までは言ってないし…
85 23/02/14(火)15:07:13 No.1026465958
待ってほしい 一騎当千は今でもフィギュアが出るにんきこんてんつである
86 23/02/14(火)15:07:32 No.1026466039
演戯なければ蜀も大して人気でなかったと思うの
87 23/02/14(火)15:07:33 No.1026466045
>曹操には覇道っていうテーマがあるから無茶苦茶悪者に書いても大衆受けする >蜀漢には王道っていうテーマがあるから周りを無茶苦茶悪者に書いても大衆受けする >呉にもそういうのが欲しいよ 無双は家族がテーマになりがち 死ぬやつが死なない時はね…
88 23/02/14(火)15:07:56 No.1026466146
>待ってほしい >一騎当千は今でもフィギュアが出るにんきこんてんつである フィギュア出てるのほぼ関羽じゃねーか！
89 23/02/14(火)15:08:10 No.1026466243
それ言ったら恋姫夢想だってまだ新作出しとるげんえきこんてんつじゃい
90 23/02/14(火)15:08:22 No.1026466291
陳寿が書いた時も明確に魏(晋)>蜀漢>孫呉だから…
91 23/02/14(火)15:09:10 No.1026466522
三国で最後まで残ったの呉なんですよ！
92 23/02/14(火)15:11:33 No.1026467135
>（言うほど呉に大義ないだろ…） 呉の支援が無ければ荊州取れなかったというけど同盟相手を支援するのは当たり前なんだよな… 関羽の居座り含め領土の分配は別の話し合いで決めてるんだからどこまで行っても騙し討ち
93 23/02/14(火)15:11:40 No.1026467171
正史とか列伝とかで孫権だけ呼び捨てなの笑う
94 23/02/14(火)15:12:13 No.1026467302
呉は無双だと家族側面に重点が置かれるね 孫権の晩年とかは描かれずに終わる
95 23/02/14(火)15:12:57 No.1026467474
>呉に居ますかその扱いの人 関羽は破格の扱いだからそれに並びうる武将はどこにも存在しないよ でも神格化した人なら呉にだって居るよ 甘寧だけど
96 23/02/14(火)15:13:03 No.1026467493
>陳寿が書いた時も明確に魏(晋)>蜀漢>孫呉だから… それは陳寿が蜀出身普の役人というポジションだから
97 23/02/14(火)15:13:45 No.1026467677
>蜀だって漢の復興は目指してるけど全土統一までは言ってないし… それするには最強の曹魏をぶっ倒さないといけない それをぶちあげたのがずっと曹操と張り合ってる劉備って時点で浪漫なんよ
98 23/02/14(火)15:15:11 No.1026468028
>呉というかそもそも三国志モノ創作ってなんかあるの今って 新解釈三國志は今と言っていい？
99 23/02/14(火)15:15:26 No.1026468093
甘寧がマジキチらしい
100 23/02/14(火)15:15:44 No.1026468184
呉は孫家より周瑜陸遜ありきって感じ
101 23/02/14(火)15:17:01 No.1026468540
創作の呉で人気あるのって孫策周瑜陸遜甘寧らへんで そのへん盛られがちだよね
102 23/02/14(火)15:17:33 No.1026468679
>甘寧がマジキチらしい マジキチと言うかガッチガチの河賊だよね とても強い
103 23/02/14(火)15:17:37 No.1026468699
王朝の復興か革命かっていう中国史の普遍的テーマを語り 漢を中国史における古典時代にしたのが三国志だから 漢から簒奪したやつらと漢室の後裔名乗るやつらと比べると 呉は…
104 23/02/14(火)15:19:27 No.1026469230
パリピ孔明だかがアニメでやってなかった？
105 23/02/14(火)15:20:15 No.1026469455
まず家柄的に孫家より周瑜や魯粛の方が格上ってのがしょぼい
106 23/02/14(火)15:20:46 No.1026469597
>パリピ孔明だかがアニメでやってなかった？ 現代の話だから主旨が違うだろう
107 23/02/14(火)15:21:11 No.1026469707
>まず家柄的に孫家より周瑜や魯粛の方が格上ってのがしょぼい 策兄とかはそっから天下に手をかけようって勢い見せたから これはこれで浪漫なんだけど暗殺されちゃった
108 23/02/14(火)15:21:51 No.1026469904
>>陳寿が書いた時も明確に魏(晋)>蜀漢>孫呉だから… >それは陳寿が蜀出身普の役人というポジションだから 陳寿は晋の皇帝に歴史書作れって言われたから 魏を正当に見せつつ晋の皇帝の先祖司馬懿とそれに対等で戦った孔明アゲが絶妙なんよな 呉はめんどくさいので呉側が作ってた歴史書コピペしたら赤壁とかの魏か呉のどっちかが矛盾した記述とか出てくる
109 23/02/14(火)15:22:49 No.1026470184
>まず家柄的に孫家より周瑜や魯粛の方が格上ってのがしょぼい なんで？
110 23/02/14(火)15:22:57 No.1026470224
策くんが恨み買いまくって権くんが大変だったんじゃない？
111 23/02/14(火)15:23:16 No.1026470301
>まず家柄的に孫家より周瑜や魯粛の方が格上ってのがしょぼい 周瑜の家柄は相当だから… そんなのと幼馴染なのがまあ出来過ぎ
112 23/02/14(火)15:23:21 No.1026470324
来月出るWolongが今出てる設定的に割と呉に絡んでいきそうな気がする 于吉が大ボス感出してたり孫家の設定に退魔の一族的な書かれ方してたり
113 23/02/14(火)15:23:42 No.1026470420
魏より異民族との戦いが多いからどうしで話の広がりようがない
114 23/02/14(火)15:23:57 No.1026470499
荊州にめちゃくちゃ被害者みたいなアピールしてくるけど200%加害者という
115 23/02/14(火)15:24:02 No.1026470532
>漢から簒奪したやつらと漢室の後裔名乗るやつらと比べると >呉は… 何しろ漢民族だからな 蒼天航路でもその辺触れてたけど漢との関わりが薄い呉が歴史的に脇役になるのは仕方ない
116 23/02/14(火)15:24:11 No.1026470578
・故国の蜀や就職先の魏晋に比べて陳寿が特筆する義理が無い ・むしろ兄弟子の羅憲が蜀滅亡時に苦しめられた恨みがある ・参考にするはずの呉書が筆者が孫晧の粛清癖で次々死んでいったので滅亡時にも完成途上 以上の理由で三国志から呉の書かれ方は薄い
117 23/02/14(火)15:24:47 No.1026470764
>無双は家族がテーマになりがち >死ぬやつが死なない時はね… どこが家族だよ
118 23/02/14(火)15:26:06 No.1026471107
他二国はちゃんと裏取り調査とかやってる陳寿がそのまま載せるぐらいやる気がない呉書の扱い
119 23/02/14(火)15:28:05 No.1026471652
張悌の話で一作出してほしい
120 23/02/14(火)15:29:12 No.1026471977
盛られてる人達は居るから短編は作れそうだけど大体異民族どうこう相手に盛ってるから凄まじく地味
121 23/02/14(火)15:29:28 No.1026472068
>策くんが恨み買いまくって権くんが大変だったんじゃない？ 策兄ちゃんは強いのは間違いないんだが短所もいっぱいありそうだ
122 23/02/14(火)15:33:37 No.1026473282
>そんなのと幼馴染なのがまあ出来過ぎ 親父の雇い主の息子は同い年でむっちゃ名門なのに親友になり独立したら部下になってくれた！ そのままラノベでやれる盛り過ぎ設定だな
123 23/02/14(火)15:36:23 No.1026474004
玉璽手に入れたのに…
124 23/02/14(火)15:37:02 No.1026474179
>玉璽手に入れたのに… 「余計な記述盛ってんじゃねえよ」
125 23/02/14(火)15:38:21 No.1026474577
ドラマや演劇でイケメンが充てられる立ち位置は強いはずなんだ 周瑜と呂布…あれ？
126 23/02/14(火)15:39:42 No.1026474960
呉の一番の見せ場って董卓と戦ってた孫堅かやっぱり
127 23/02/14(火)15:42:06 No.1026475621
>まず家柄的に孫家より周瑜や魯粛の方が格上ってのがしょぼい それ言い出したら曹家より夏侯家のが格上だし
128 23/02/14(火)15:42:58 No.1026475822
>呉の一番の見せ場って董卓と戦ってた孫堅かやっぱり 一番はやっぱ赤壁周りだろ
129 23/02/14(火)15:43:34 No.1026475965
>策くんが恨み買いまくって権くんが大変だったんじゃない？ 陸遜は策が虐殺した陸氏の人間だから陸遜が孫権に仕えてるのは折り合いついた証みたいな話は聞いた
130 23/02/14(火)15:44:55 No.1026476295
赤壁って結局何がどうなったかよくわかんないんじゃないの？
131 23/02/14(火)15:45:33 No.1026476445
>>まず家柄的に孫家より周瑜や魯粛の方が格上ってのがしょぼい >それ言い出したら曹家より夏侯家のが格上だし 家柄の頂点の帝がダメダメな時代に群雄割拠する話なのに各上とか言い出す思考は意味分からんな
132 23/02/14(火)15:46:11 No.1026476599
陸遜の嫁が孫策の娘だったような
133 23/02/14(火)15:47:25 No.1026476884
蜀をボロクソにした夷陵に一票
134 23/02/14(火)15:52:49 No.1026478120
スリキンの夷陵好き
135 23/02/14(火)15:55:30 No.1026478809
>赤壁って結局何がどうなったかよくわかんないんじゃないの？ まぁボロクソに負けたのは確か
136 23/02/14(火)15:57:52 No.1026479430
天下二分だの三分だの言っても中原の乱れが収まれば呉や蜀に逃げて来てた金持ちや民衆が戻っていっちゃうから持久策は下策なんだよ
137 23/02/14(火)15:58:06 No.1026479478
>赤壁って結局何がどうなったかよくわかんないんじゃないの？ 色々あって魏は呉を倒しての天下統一は諦めた
138 23/02/14(火)15:58:57 No.1026479721
>天下二分だの三分だの言っても中原の乱れが収まれば呉や蜀に逃げて来てた金持ちや民衆が戻っていっちゃうから持久策は下策なんだよ ただこれ以上の選択肢も無いんだよね
139 23/02/14(火)15:58:57 No.1026479723
>天下二分だの三分だの言っても中原の乱れが収まれば呉や蜀に逃げて来てた金持ちや民衆が戻っていっちゃうから持久策は下策なんだよ そういうのって誰が分析してるの？
140 23/02/14(火)15:59:17 No.1026479808
>>天下二分だの三分だの言っても中原の乱れが収まれば呉や蜀に逃げて来てた金持ちや民衆が戻っていっちゃうから持久策は下策なんだよ >そういうのって誰が分析してるの？ 後世の有識者
141 23/02/14(火)16:02:15 No.1026480576
主人公の風格があるのは孫策の方だけど全体が盛り上がる前に死んじゃうしな