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23/02/13(月)18:19:46 「不合... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1676279986062.jpg 23/02/13(月)18:19:46 No.1026168778

「不合理で厳しい」ノルマが背景、不正疑い43件 島津製作所子会社「故障タイマー」問題で調査委が指摘:東京新聞 https://www.tokyo-np.co.jp/article/230717 >島津側はこれまで、昨年4月の内部通報で初めて不正の疑いを把握し、同5月から両社で調査を開始したと説明していた。しかし報告書では、メディカル社の社員が17年、証拠となる写真と録音を同社の執行役員企画管理本部長(当時)に提出し、内部通報していたことが明かされた。通報は社長らに報告されず、被害を受けた医療機関にも説明されなかった。 外部調査委員会からの調査報告書受領及び当社の対応について https://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20230210/dyhyp7/140120230209505355.pdf >2017 年に内部通報があった際、F 前企画管理本部長が九州支店の営業所長らに対し、コンプライアンス研修を実施し、タイマーを利用した不正実施を止めるよう暗に示唆したことで、不正実施者の間で、不正実施を探知されたことについての認識が広がり、タイマーの廃棄等の証拠隠滅が図られてしまったり、口裏合わせ等が行われていた可能性が高い

1 23/02/13(月)18:20:38 No.1026169068

これ本当にひどいよね…

2 23/02/13(月)18:24:37 No.1026170456

例のレントゲン的な機械にソニータイマー仕込んでたやつか…

3 23/02/13(月)18:24:38 No.1026170457

ソニータイマー(笑)とかじゃなくてガチだからな…

4 23/02/13(月)18:24:55 No.1026170562

判明したぶんも氷山の一角でしかない可能性が高いってことか…

5 23/02/13(月)18:25:13 No.1026170666

尻尾切りされておしまいにされそうよねこれ…

6 23/02/13(月)18:31:04 No.1026172635

書き込みをした人によって削除されました

7 23/02/13(月)18:31:22 No.1026172742

不正してる奴は営業成績が良くて周りは指摘できないから増長して社内で堂々と不正の方法相談してたのいいよね

8 23/02/13(月)18:34:05 No.1026173720

機材が高額だと検査費用も高くなるから患者にも被害者はいるし診療報酬まで考えたら国民全員が被害者

9 23/02/13(月)18:34:11 No.1026173755

病院は別メーカーに切り替えする費用請求も含めて訴えたほうがいいんじゃねえか?

10 23/02/13(月)18:37:19 No.1026174855

書き込みをした人によって削除されました

11 23/02/13(月)18:37:37 No.1026174962

>(i) F 前企画管理本部長が遅くとも 2017 年 9 月頃には、E 氏から知らされること等を通じて、九州支店熊本営業所にて本件不正行為が行われていることを認識していたこと、 >(ii) F 前企画管理本部長は、本件不正行為が明るみになれば島津製作所や島津メディカルにとって重大事になってしまうと考え、当該情報を島津メディカルの取締役会や代表取締役社長、また島津製作所に対し、報告・共有しなかったこと、 >(iii) 代わりに、事態の解決を図るため、独自の判断で、九州支店にて毎月開催されている「業績会議」(管理職以上の役職員が参加する会議)に出席し、自らコンプライアンス研修を行ったこと、 >(iv) その際には、本件不正行為には一切言及しないまま、コンプライアンスの重要性についての一般的な話を一通り行ったこと、 >(v) 同氏がこのコンプライアンス研修の実施前後の時期に、九州支店の支店長や一部の営業所長らに対して、本件不正行為には直接的に言及しないまま、抽象的に「不正を行ってはならない」と言って回ったこと、

12 23/02/13(月)18:37:55 No.1026175078

>(vi) 同氏はこれらの対応により、九州支店の支店長や営業所長らへの牽制が効くと期待したこと、 >(vii) 実際にも、同氏がコンプライアンス研修を実施した後、九州支店の役職員らの一部の間では、本件不正行為が F 前企画管理本部長の知るところとなったとの噂が広がり、本件不正行為に使用していたタイマーが廃棄され、不正も徐々に実施されないようになっていったようであること、 >(viii) しかし、タイマーがいつ、どこで、何台廃棄されたかは不明なままであり、その後も一部で本件不正行為の実行が残存していた可能性が否定できないこと、 >(ix) 特に、社内調査で認定された不正事案 5 件のうちの 1 件では、ちょうどタイマーが設置された直後の時点で F前企画管理本部長が C 氏の告発を聞いており、F 前企画管理本部長が迅速に対応していれば、当該事案はその発生を防止し得たはずであるにもかかわらず、F 前企画管理本部長が上記対応のみで済ませたことで、そのままタイマーが発動し、不正が既遂化してしまったことを確認した。

13 23/02/13(月)18:38:52 No.1026175425

偶にはだが今は違う!してるところ見たいよ…

14 23/02/13(月)18:39:17 No.1026175583

本当に酷い話なのが酷い

15 23/02/13(月)18:39:25 No.1026175635

>ソニータイマー(笑)とかじゃなくてガチだからな… あっちはネタなのか……

16 23/02/13(月)18:39:29 No.1026175652

またなにか新しいやばい問題が出たのかと思ったら以前から話になってたやつか良かった…良くねえよ

17 23/02/13(月)18:40:16 No.1026175931

>>ソニータイマー(笑)とかじゃなくてガチだからな… >あっちはネタなのか…… なんだかんだ言ってソニーの製品6年以上保つし…

18 23/02/13(月)18:40:17 No.1026175939

>あっちはネタなのか…… あれはハゲの妄言も多分に含まれるがこっちは全部本当

19 23/02/13(月)18:42:04 No.1026176575

何がよくないって行政が催促出来ない事をいい事に調査報告が遅すぎる

20 23/02/13(月)18:42:06 No.1026176585

……ある意味コンプライアンス研修してる側がコンプライアンスなってないようにも見えなくはない…

21 23/02/13(月)18:42:38 No.1026176776

>偶にはだが今は違う!してるところ見たいよ… この間アルツハイマーの薬とかでなんかいいニュースあったし…

22 23/02/13(月)18:42:59 No.1026176915

ソニータイマー引き合いに出すのはソニーに失礼だよ

23 23/02/13(月)18:45:31 No.1026177856

今時ソニータイマーを与太話じゃなくマジで振る奴がいたら怖いよ…

24 23/02/13(月)18:48:13 No.1026178766

最近は本当に意図的に仕込むのがアレ過ぎる

25 23/02/13(月)18:49:06 No.1026179075

実力主義って組織をドメスティックな権威主義志向に誘引する事あるよね まあこうやってガサ入れで明らかになるのは救いか

26 23/02/13(月)18:51:07 No.1026179761

アルツハイマーってこの前論文偽装が発覚してこの顔で立ってなかった?

27 23/02/13(月)18:52:34 No.1026180288

K先生が不機嫌な顔してるスレ画しか見たことない…

28 23/02/13(月)18:53:23 No.1026180554

>不正してる奴は営業成績が良くて周りは指摘できないから増長して社内で堂々と不正の方法相談してたのいいよね よくねえ!

29 23/02/13(月)18:53:25 No.1026180565

>偶にはだが今は違う!してるところ見たいよ… つい先日K2でも村井さんやってた心筋シートの話題あったよ!!

30 23/02/13(月)18:53:35 No.1026180623

アルツハイマーとかアトピーとかで今は違うしてたでしょ!

31 23/02/13(月)18:55:00 No.1026181161

>アルツハイマーってこの前論文偽装が発覚してこの顔で立ってなかった? 偽装案件以外で研究の成果が出たってニュースもあった

32 23/02/13(月)18:56:32 No.1026181711

ソニータイマーはやっかみだけどこれはマジだからな…

33 23/02/13(月)18:58:00 No.1026182220

何千万とか億しそうな機器に仕掛けるの本当に邪悪過ぎない?

34 23/02/13(月)18:59:00 No.1026182571

あのこのF本部長さんの対応って…いや…なんていうか…

35 23/02/13(月)19:01:31 No.1026183497

刑法犯で処した方がいいと思う

36 23/02/13(月)19:02:55 No.1026184004

スレッドを立てた人によって削除されました >ソニータイマーはやっかみだけどこれはマジだからな… やっかみじゃなくて調度保証期間が切れた辺りで壊れるって皮肉と品質の一律さの賞賛が入り混じったミームだよ

37 23/02/13(月)19:04:08 No.1026184455

「オイは恥ずかしか!」って腹切ったりしないの?

38 23/02/13(月)19:04:32 No.1026184599

>>不正してる奴は営業成績が良くて周りは指摘できないから増長して社内で堂々と不正の方法相談してたのいいよね >よくねえ! 実際最悪なので人間性を滅茶苦茶怒られている >C 氏が 2017 年に録音した熊本営業所内での雑談の内容からしても、当時の熊本営業所長である A 氏は悪びれることなく饒舌に不正行為に言及しており、その場にいた J 氏などもこれを特段咎めることなく話を合わせ、更に進んで、不正行為の態様をより改良するための方法を積極的に発案している様子さえ記録されている。 >このように、本件における不正行為者は、部下や同僚に発覚したとしても、内部通報等をしないであろうという内部統制の限界に気づいており、また、いつ発覚するか分からない不安定な状況にもかかわらず不正を行い続けることができる、一定のストレス耐性と不誠実さを有していたと考えられる。 >他者を引き込み、不正行為に加担するよう強要できる傲慢さや不誠実さなどの人格面での特性もあったはずである。逆に、内部統制の限界に気づいていても一定のストレス耐性と不誠実さを有していない者は、不正行為にまで及ばなかったと考えられる。

39 23/02/13(月)19:10:23 No.1026186779

スレッドを立てた人によって削除されました >>ソニータイマーはやっかみだけどこれはマジだからな… >やっかみじゃなくて調度保証期間が切れた辺りで壊れるって皮肉と品質の一律さの賞賛が入り混じったミームだよ なんか美化しようとしてるけど当時からしてただのソニーに対する憎悪だよあれ…

40 23/02/13(月)19:11:22 No.1026187110

>>他者を引き込み、不正行為に加担するよう強要できる傲慢さや不誠実さなどの人格面での特性もあったはずである。逆に、内部統制の限界に気づいていても一定のストレス耐性と不誠実さを有していない者は、不正行為にまで及ばなかったと考えられる。 これやった奴は人間のクズだし普通の人間ならこんな事しないよって言われてない?

41 23/02/13(月)19:11:32 No.1026187180

技術部門に前年比数%増益要求は確かに不合理だな…

42 23/02/13(月)19:11:56 No.1026187371

>なんか美化しようとしてるけど当時からしてただのソニーに対する憎悪だよあれ… 多分君がゲハに入り浸りすぎなんだと思うよ そもそも発祥は海外だ

43 23/02/13(月)19:13:22 No.1026187969

本当にタイマー仕込むと大問題になるってわかった

44 23/02/13(月)19:14:22 No.1026188363

スレッドを立てた人によって削除されました ソニータイマーはユーザーの自虐ネタでもあるだろうけど賞賛ではないだろ… というかもうその話はいいよ

45 23/02/13(月)19:15:07 No.1026188699

島津タイマーは最低だよ

46 23/02/13(月)19:15:44 No.1026188989

まあ島津だしな…

47 23/02/13(月)19:16:07 No.1026189145

スレッドを立てた人によって削除されました >ソニータイマーはユーザーの自虐ネタでもあるだろうけど賞賛ではないだろ… >というかもうその話はいいよ 無知は恥じなくてもいいんだよ 誰にでも間違いはある

48 23/02/13(月)19:16:08 No.1026189156

元々は知らんがネットミームとしてはゲハのおもちゃでしかなかったな

49 23/02/13(月)19:17:12 No.1026189629

いつまでもソニータイマーソニータイマーって お前の頭の中身ソニータイマーなのかよ!?

50 23/02/13(月)19:17:33 No.1026189785

まあ確かに頭の中身がソニータイマーみたいな馬鹿だが…

51 23/02/13(月)19:17:50 No.1026189890

>いつまでもソニータイマーソニータイマーって >お前の頭の中身ソニータイマーなのかよ!? 島津タイマーとして塗り替えられるほどの影響力が今回はなかった

52 23/02/13(月)19:18:15 No.1026190073

島津製作所みたいな大手でもこんなんまかり通ってんだな

53 23/02/13(月)19:18:40 No.1026190254

大手だからこそという感じ

54 23/02/13(月)19:19:20 No.1026190543

実現不可能なノルマを押し付けて出来なかったらパワハラなんてうちの会社もいまでもあるしな

55 23/02/13(月)19:19:20 No.1026190547

こんだけやっても国内の病院は導入し続けるんだろうか

56 23/02/13(月)19:19:56 No.1026190811

>島津タイマーとして塗り替えられるほどの影響力が今回はなかった そりゃまあ一般人は島津の装置なんて使わんからな…

57 23/02/13(月)19:20:23 No.1026191019

>本当にタイマー仕込むと大問題になるってわかった そりゃそうだ!信用問題だぞ!

58 23/02/13(月)19:20:26 No.1026191039

パワハラとかって結局こういう不正を生む原因になるしいいことないよな 原因がパワハラだからといって不正が許されるわけではないけど

59 23/02/13(月)19:20:58 No.1026191247

なんと言うか医療機器じゃなく調理器具とかだったら滅茶苦茶炎上してたと思う

60 23/02/13(月)19:21:24 No.1026191445

業績が下がっているのは本社が生産計画ミスったせいだろとか 正論ぶつけてもキレられるのが製造業

61 23/02/13(月)19:21:39 No.1026191552

>なんと言うか医療機器じゃなく調理器具とかだったら滅茶苦茶炎上してたと思う いや医療機器だぞ…?

62 23/02/13(月)19:21:58 No.1026191679

>パワハラとかって結局こういう不正を生む原因になるしいいことないよな >原因がパワハラだからといって不正が許されるわけではないけど 福知山線の日勤教育もそうだったな…

63 23/02/13(月)19:22:00 No.1026191709

>こんだけやっても国内の病院は導入し続けるんだろうか 装置自体は何だかんだで国内製がUI使いやすい所は有るけどどうだろうなあ…

64 23/02/13(月)19:22:34 No.1026191970

パワハラ上等転嫁上等の体質から抜け出せないと一生このままなんだろうか日本の製造業

65 23/02/13(月)19:22:58 No.1026192123

>なんと言うか医療機器じゃなく調理器具とかだったら滅茶苦茶炎上してたと思う 調理機器なら炎上 医療機器ならマジの裁きが必要

66 23/02/13(月)19:23:08 No.1026192204

やらかしてもうちの製品買うでしょ?みたいな驕りはありそう

67 23/02/13(月)19:23:12 No.1026192235

>>なんと言うか医療機器じゃなく調理器具とかだったら滅茶苦茶炎上してたと思う >いや医療機器だぞ…? 医療機器のニュースだから話題にならないけど電子レンジや冷蔵庫だったら歴史に残ったよ

68 23/02/13(月)19:23:21 No.1026192301

>パワハラ上等転嫁上等の体質から抜け出せないと一生このままなんだろうか日本の製造業 今更どうにもなんねえよ!

69 23/02/13(月)19:23:27 No.1026192349

>技術部門に前年比数%増益要求は確かに不合理だな… 営業じゃなくて技術部門にノルマ付けるなんてこと普通ある?

70 23/02/13(月)19:23:31 No.1026192375

国産だからってゴリ押すけど普通に外国のやつの方がいいなってなるメーカーだから…

71 23/02/13(月)19:23:57 No.1026192582

>営業じゃなくて技術部門にノルマ付けるなんてこと普通ある? 恐ろしいことにある 当然酷く馬鹿げたことになる

72 23/02/13(月)19:24:36 No.1026192888

内部通報してもこれじゃあ…

73 23/02/13(月)19:24:43 No.1026192943

>国産だからってゴリ押すけど普通に外国のやつの方がいいなってなるメーカーだから… 海外製の方がクオリティ良くてかつこんな不正やってたのバレたら普通ならもう買う理由ないけど 医療機器ってどうなんだろうな

74 23/02/13(月)19:25:23 No.1026193241

>やらかしてもうちの製品買うでしょ?みたいな驕りはありそう 大手ではあるけど島津の透視装置にそんな驕れるほどの性能は無いです…

75 23/02/13(月)19:25:23 No.1026193245

常務とか本部長は解任とかさせられてるのに社長は減給1ヶ月でダメだった

76 23/02/13(月)19:25:54 No.1026193468

事務部門に数字の出る効率化を求めて切り詰めさせて環境悪化とかもあるよね

77 23/02/13(月)19:26:07 No.1026193539

ノルマ科せられたのは技術部門というか保守部門…

78 23/02/13(月)19:26:21 No.1026193644

これ社長まで報告いったのに握りつぶしてますよね?

79 23/02/13(月)19:26:48 No.1026193819

潰れていい会社がまた一つ増えたな

80 23/02/13(月)19:27:13 No.1026194012

>海外製の方がクオリティ良くてかつこんな不正やってたのバレたら普通ならもう買う理由ないけど >医療機器ってどうなんだろうな 大体メンテナンスの時のアフターケア云々でどうにかするもんだと思うけど肝心のそれでやらかしてるからな…

81 23/02/13(月)19:27:35 No.1026194164

>営業じゃなくて技術部門にノルマ付けるなんてこと普通ある? 技術部門つっても医療機器は殆ど営業=技術よ 基本的に定期点検やら修理の時にサポート契約の話するから

82 23/02/13(月)19:28:24 No.1026194517

何がひどいって直接命に関わりかねないのがヤバいんだこのタイマー ハゲの揶揄みたいな話じゃない

83 23/02/13(月)19:28:40 No.1026194638

保守の成績上げろってなったらそりゃ壊れてもらうしかないわけで…

84 23/02/13(月)19:28:51 No.1026194712

未必の故意だろこんなの

85 23/02/13(月)19:28:51 No.1026194714

病院が不要な出費させられてたらその世話になる庶民にも結局皺寄せ行くな 控えめにいって死んで欲しい

86 23/02/13(月)19:28:57 No.1026194768

>常務とか本部長は解任とかさせられてるのに社長は減給1ヶ月でダメだった せめて一年くらい反省しろや!ってなる 下っ端の仕事で何それ知らん……怖……は無いとも言い切れないが今回あんまり過ぎる

87 23/02/13(月)19:29:25 No.1026194997

かと言ってパーツ費用とかを考えると本当にぶっ壊すわけにもいかないので故障を偽装したわけである

88 23/02/13(月)19:29:36 No.1026195083

国主導でめためたに張り倒さないとだめでしょこれ

89 23/02/13(月)19:29:50 No.1026195187

とてもおおごとだと思うけど これテレビのニュースでは流れるかな

90 23/02/13(月)19:30:11 No.1026195344

医療とかって不正の温床なの? オリンパスもやってたよね?

91 23/02/13(月)19:30:34 No.1026195512

>とてもおおごとだと思うけど >これテレビのニュースでは流れるかな オリンパスも流れたから普通に流れると思う

92 23/02/13(月)19:30:36 No.1026195529

もう流れたし結構前の話だよ!

93 23/02/13(月)19:30:57 No.1026195704

>かと言ってパーツ費用とかを考えると本当にぶっ壊すわけにもいかないので故障を偽装したわけである 外道ゥー! 耐用年数超えるといきなり壊れる風評被害の方のタイマーの方が億倍マシ過ぎる

94 23/02/13(月)19:31:05 No.1026195787

最初のニュースは結構前で今は調査の結果が出てるところかな

95 23/02/13(月)19:31:35 No.1026196017

外国に負けるなオールジャパン体制みたいな売り方して国と仲良しの側だからあんまり処されないと思う

96 23/02/13(月)19:31:42 No.1026196085

2017年に内部通報だから相当前だな本来は

97 23/02/13(月)19:31:49 No.1026196131

>医療とかって不正の温床なの? >オリンパスもやってたよね? 不正はどこにでもあるからジャンルで考える荒らし思考は意味ないよ

98 23/02/13(月)19:32:03 No.1026196231

>医療とかって不正の温床なの? ブラック環境では上から数える状態なんだからそれははい

99 23/02/13(月)19:33:02 No.1026196679

>未必の故意だろこんなの 証拠隠滅も含めて意図的だからそれさえ認められないと思う

100 23/02/13(月)19:36:52 No.1026198510

ニュースではとっくにやってるよ 隠蔽されてなくて良かったね

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