虹裏img歴史資料館

1 23/02/12(日)17:11:11 No.1025766269

ない

2 23/02/12(日)17:12:53 No.1025767089

ないよ

3 23/02/12(日)17:12:58 No.1025767122

スレッドを立てた人によって削除されました 銃キチガイ山上かな

4 23/02/12(日)17:13:05 No.1025767183

というかセミオートライフル持ってたの？

5 23/02/12(日)17:15:21 No.1025768117

海軍の四式自動小銃は開発完了止まりで実戦経験はない

6 23/02/12(日)17:19:40 No.1025769982

>というかセミオートライフル持ってたの？ 一応フルオートのサブマシンガン的なものはあったんだしセミオートライフルもあっておかしくないでしょ 実戦投入されたかは知らん

7 23/02/12(日)17:20:26 No.1025770292

>海軍の四式自動小銃は開発完了止まりで実戦経験はない 四式は7.7mmだし1944年の開発だから絶対違うけど マキンで海兵隊第二師団が日本の"自動ライフル"を鹵獲したという公文書があるんだよね デジタル化されてない文書なのでどんなライフルだったのかは解らないが… 6.5mm口径というと三十年式実包だと思うんだけど、それを使う自動小銃って何かあったっけ？ https://catalog.archives.gov/id/902016

8 23/02/12(日)17:22:56 No.1025771243

東京瓦斯電製6.5㎜仕様のZHコピーとかは幾つか沖縄の地上戦で鹵獲されたと称するのが 何十年か前にスーベニアとしてアメリカで売られてたそうだけど沖縄戦は陸揚げした 員数外の海軍砲はもちろん弾の出る武器どころか国民義勇隊が竹槍まで使って抵抗してるし 台湾防衛へ主力が転出させられた混乱もあるし装備火器まで公式で記録に残ってなさそう…

9 23/02/12(日)17:23:14 No.1025771340

>>海軍の四式自動小銃は開発完了止まりで実戦経験はない >四式は7.7mmだし1944年の開発だから絶対違うけど >マキンで海兵隊第二師団が日本の"自動ライフル"を鹵獲したという公文書があるんだよね >デジタル化されてない文書なのでどんなライフルだったのかは解らないが… >6.5mm口径というと三十年式実包だと思うんだけど、それを使う自動小銃って何かあったっけ？ >https://catalog.archives.gov/id/902016 6.5mm口径の日本製自動小銃と言うと試製自動小銃甲というものがあるけど、数十丁しか作ってないから実戦導入はしてないと思うんだよな 何だろうね

10 23/02/12(日)17:23:50 No.1025771545

>東京瓦斯電製6.5㎜仕様のZHコピーとかは幾つか沖縄の地上戦で鹵獲されたと称するのが >何十年か前にスーベニアとしてアメリカで売られてたそうだけど沖縄戦は陸揚げした >員数外の海軍砲はもちろん弾の出る武器どころか国民義勇隊が竹槍まで使って抵抗してるし >台湾防衛へ主力が転出させられた混乱もあるし装備火器まで公式で記録に残ってなさそう… 興味深いな

11 23/02/12(日)17:24:10 No.1025771706

ドイツでも試作に毛が生えた程度の投入でまったく目立たないし 英軍もほとんど力入れてない 赤軍のは先進的小火器あるんだぞって宣伝戦かねてそうで実配備比率ようわからんし 標準化してる米軍が異常なんだろ

12 23/02/12(日)17:24:19 No.1025771777

ぽんつくが軽機を間違えて報告しただけじゃねえの

13 23/02/12(日)17:24:54 No.1025772050

いっぱい撃てる銃があっても撃つ弾がない！

14 23/02/12(日)17:25:52 No.1025772450

>>>海軍の四式自動小銃は開発完了止まりで実戦経験はない >>四式は7.7mmだし1944年の開発だから絶対違うけど >>マキンで海兵隊第二師団が日本の"自動ライフル"を鹵獲したという公文書があるんだよね >>デジタル化されてない文書なのでどんなライフルだったのかは解らないが… >>6.5mm口径というと三十年式実包だと思うんだけど、それを使う自動小銃って何かあったっけ？ >>https://catalog.archives.gov/id/902016 >6.5mm口径の日本製自動小銃と言うと試製自動小銃甲というものがあるけど、数十丁しか作ってないから実戦導入はしてないと思うんだよな >何だろうね >東京瓦斯電製6.5㎜仕様のZHコピーとかは幾つか沖縄の地上戦で鹵獲されたと称するのが >何十年か前にスーベニアとしてアメリカで売られてたそうだけど マキンで鹵獲されたのも実は日本製じゃなくてピターゼン小銃だったりするんじゃないか

15 23/02/12(日)17:26:15 No.1025772598

>ぽんつくが軽機を間違えて報告しただけじゃねえの 6.5mm使う軽機なんてあったっけ

16 23/02/12(日)17:27:42 No.1025773267

>ドイツでも試作に毛が生えた程度の投入でまったく目立たないし G43って生産数6桁とかじゃなかったっけ

17 23/02/12(日)17:27:43 No.1025773287

日本側の公文書が失われてるので詳細は不明だが試製自動小銃甲も戦争末期には銃器不足のために実戦投入されたとwikipediaに書いてある 1945年にフィリピンで鹵獲されたものをアメリカのコレクターが所有しているとかなんとか だったらマキンにあってもおかしくはないんじゃない？

18 23/02/12(日)17:27:46 No.1025773304

ようは国民党兵の持ってたZH-29を38用の弾に互換させた 改造銃…

19 23/02/12(日)17:28:30 No.1025773673

クリップごとホッパー給弾の十一年式あたりはいかにも誤認されそうで怪しい

20 23/02/12(日)17:29:24 No.1025774034

>マキンで鹵獲されたのも実は日本製じゃなくてピターゼン小銃だったりするんじゃないか 試製自動小銃甲ってピダーゼンのコピーというのはよく聞くけど そもそもピダーゼンって一般販売はしてたのか？ 各国の軍に売り込みかけたけどフラれ続けたみたいな話は聞くけど それにピダーゼン自動小銃は6.5mm口径じゃなくない？

21 23/02/12(日)17:31:20 No.1025774863

陸軍が日中戦争の時から研究してた奴ってチェコ製のZHは南京の江陰砲台や金陵で戦った 中央軍の精鋭からの鹵獲でアメリカ製のピーターセンは米軍トライアルの時に作ったのをサンプル輸入らしいが 海軍は何でフィリピンでゲットしたガーランドの複製しようと思ったんだろう…

22 23/02/12(日)17:32:00 No.1025775120

>海軍は何でフィリピンでゲットしたガーランドの複製しようと思ったんだろう… 陸軍への逆張りだろ

23 23/02/12(日)17:33:50 No.1025775828

>いっぱい撃てる銃があっても撃つ弾がない！ そんなに中国の奥地や太平洋の島々に弾を輸送するのが難しかったのか？

24 23/02/12(日)17:34:26 No.1025776064

失敗する可能性あるから二系統開発はまあいいと思うけどな 両方制式にしたらアホではあるが

25 23/02/12(日)17:34:35 No.1025776108

ピダーゼンがまともで良いものだったら アップグレードパーツとしてどの国も飛びついたろ パーツの1つ1つ職人の擦り合わせが必要だった時代には無茶だったんだろうよ

26 23/02/12(日)17:34:43 No.1025776167

>>いっぱい撃てる銃があっても撃つ弾がない！ >そんなに中国の奥地や太平洋の島々に弾を輸送するのが難しかったのか？ 船でピャーっと送れば良かったのにね

27 23/02/12(日)17:35:20 No.1025776407

>海軍は何でフィリピンでゲットしたガーランドの複製しようと思ったんだろう… 既に戦場で実用性が実証されてるものをコピーしようというのは自然でしょう ドイツだってアメリカだって余所の国の火器のコピーには熱心だった

28 23/02/12(日)17:35:20 No.1025776412

>>>いっぱい撃てる銃があっても撃つ弾がない！ >>そんなに中国の奥地や太平洋の島々に弾を輸送するのが難しかったのか？ >船でピャーっと送れば良かったのにね 気軽にいってくれるなあ

29 23/02/12(日)17:35:30 No.1025776471

狙撃銃モデルが南方の孤島で実戦投入されたよ

30 23/02/12(日)17:35:58 No.1025776633

半自動小銃を全軍で運用できたのは当時でも米軍くらいしかいないって事実だけで補給のめんどくささが分かるだろ

31 23/02/12(日)17:36:35 No.1025776894

>>いっぱい撃てる銃があっても撃つ弾がない！ >そんなに中国の奥地や太平洋の島々に弾を輸送するのが難しかったのか？ 別に日本に限った話じゃなくて アメリカ以外の各国はみんな半自動小銃を歩兵銃にするのを一度は検討してるけど弾の補給で諦めてる

32 23/02/12(日)17:37:35 No.1025777279

沖縄戦で米軍にピターゼン式の自動小銃を回収されてる

33 23/02/12(日)17:38:23 No.1025777631

旧軍アイテムでも狙撃眼鏡付き鹵獲もとんでもないレアなのに海兵は自動小銃鹵獲とかどうなってんだ…

34 23/02/12(日)17:38:45 No.1025777809

>陸軍が日中戦争の時から研究してた奴ってチェコ製のZHは南京の江陰砲台や金陵で戦った中央軍の精鋭からの鹵獲で ZHは一応公式にチェコからサンプル買ってなかったっけ？ アジ歴で買った旨の文章があった気がする

35 23/02/12(日)17:39:33 No.1025778131

>旧軍アイテムでも狙撃眼鏡付き鹵獲もとんでもないレアなのに海兵は自動小銃鹵獲とかどうなってんだ… レアだから他の小銃みたいに潰されなかったのでは？

36 23/02/12(日)17:39:37 No.1025778155

ヨソの国はなんだかんだサブマシンガン量産で歩兵の人数あたりの火力や 低練度の動員兵でも戦力にできる火器を補填してるから補給云々ではないでしょ

37 23/02/12(日)17:40:47 No.1025778598

>狙撃銃モデルが南方の孤島で実戦投入されたよ よくあの当時に描けたと思う

38 23/02/12(日)17:41:26 No.1025778862

6.5mm軽機ってだけなら十一年式も九六式も6.5mmだ

39 23/02/12(日)17:41:48 No.1025779026

>ヨソの国はなんだかんだサブマシンガン量産で歩兵の人数あたりの火力や >低練度の動員兵でも戦力にできる火器を補填してるから補給云々ではないでしょ サブマシンガンって主力小銃ほどの数を調達しないもの

40 23/02/12(日)17:42:17 No.1025779195

弾の補給じゃなくて本体の量産がムズくて作動不良が多かったのが原因だと思うよ アメリカは生産力が桁違い過ぎる…

41 23/02/12(日)17:43:45 No.1025779764

>サブマシンガンって主力小銃ほどの数を調達しないもの そうなんだけど100式が1万丁に対してステンガンとかトータルで400万丁作ってるからな

42 23/02/12(日)17:43:51 No.1025779804

WW2じゃ応急・急造火器枠も担ったでしょサブマシンガン

43 23/02/12(日)17:44:23 No.1025780030

>ZHは一応公式にチェコからサンプル買ってなかったっけ？ >アジ歴で買った旨の文章があった気がする アジ歴に記述あるのか これは90年代GUN誌のWWⅡ特集チェコ編とかも読み直した方がいいかな…

44 23/02/12(日)17:45:07 No.1025780301

>>サブマシンガンって主力小銃ほどの数を調達しないもの >そうなんだけど100式が1万丁に対してステンガンとかトータルで400万丁作ってるからな 産業革命発祥の国の生産力がおかしいだけなんじゃないか？

45 23/02/12(日)17:45:34 No.1025780510

大陸で市街戦もやったとはいえそっちの戦訓だとSMGの優先度さがるだろうなあ

46 23/02/12(日)17:45:51 No.1025780631

南洋の方の補給が怪しいのはまあ分かるけど 主戦場で輸送も簡単なはずの大陸の方すらなんか怪しいのもう何なんだよ旧日本軍

47 23/02/12(日)17:45:55 No.1025780650

>これは90年代GUN誌のWWⅡ特集チェコ編とかも読み直した方がいいかな… そっちには旧軍の話は載ってなかったね 佐山二郎の小銃拳銃機関銃入門の方に載ってるかも…？くらい

48 23/02/12(日)17:46:26 No.1025780825

>>>サブマシンガンって主力小銃ほどの数を調達しないもの >>そうなんだけど100式が1万丁に対してステンガンとかトータルで400万丁作ってるからな >産業革命発祥の国の生産力がおかしいだけなんじゃないか？ ちゃんと効率化して作れる物を設計してるって言うのも大きいんじゃねぇかな…

49 23/02/12(日)17:46:54 No.1025781017

イギリス軍やドイツ軍でさえセミオート小銃をまとまって配備できてないんだから仕方ない面はある ソ連はかなりの数のSVTを作ってる

50 23/02/12(日)17:47:10 No.1025781136

>主戦場で輸送も簡単なはずの大陸の方すらなんか怪しいのもう何なんだよ旧日本軍 支那は奥が広うございまして…

51 23/02/12(日)17:47:32 No.1025781275

マジであの時代に自動化された主力火器を 全軍に配備してるアメ公が頭おかしい

52 23/02/12(日)17:47:42 No.1025781340

アメリカのサブマシンガンがトンプソンとグリースガンで趣きがそれぞれ違うから

53 23/02/12(日)17:48:21 No.1025781602

トンプソンもたっけえってなってグリースガン開発だし

54 23/02/12(日)17:48:48 No.1025781767

グリースガンいいよね…

55 23/02/12(日)17:48:48 No.1025781773

セミオートになっただけで小銃が劇的に高性能になるんだったら一次大戦でフランス軍が山ほど作っただろう

56 23/02/12(日)17:49:51 No.1025782176

無駄に撃てる弾がないよね

57 23/02/12(日)17:50:10 No.1025782319

>南洋の方の補給が怪しいのはまあ分かるけど >主戦場で輸送も簡単なはずの大陸の方すらなんか怪しいのもう何なんだよ旧日本軍 広い これに尽き申す

58 23/02/12(日)17:50:46 No.1025782573

>イギリス軍やドイツ軍でさえセミオート小銃をまとまって配備できてないんだから仕方ない面はある >ソ連はかなりの数のSVTを作ってる 包囲されてるレニングラードで新型サブマシンガン開発量産してるのは何なのあいつら

59 23/02/12(日)17:51:14 No.1025782774

大陸は自動車道を作るってとこから工兵が始めてるから今のインフラ感覚で語るのは無理だ

60 23/02/12(日)17:51:33 No.1025782896

>セミオートになっただけで小銃が劇的に高性能になるんだったら一次大戦でフランス軍が山ほど作っただろう フランスはWW1で自動小銃8万丁くらい作って投入してるよ まあ塹壕戦で全然動かなかったんだが

61 23/02/12(日)17:52:01 No.1025783070

>サブマシンガンって主力小銃ほどの数を調達しないもの 時期や任務によって変わるんだけどWW2のドイツ歩兵分隊(十人前後)で 短機関銃は1～2丁なので多くはないんだよな

62 23/02/12(日)17:52:26 No.1025783257

>包囲されてるレニングラードで新型サブマシンガン開発量産してるのは何なのあいつら あれ生産したのはレニングラードだけど開発自体はもっと前からなので

63 23/02/12(日)17:52:48 No.1025783392

一発必中のスナイパーですら赤軍なんかじゃセミオート優先供給してたり ボルトガチャガチャでいちいち照準やり直しはそりゃもう無理だって 敵が自動火器なら尚更

64 23/02/12(日)17:53:20 No.1025783625

>>サブマシンガンって主力小銃ほどの数を調達しないもの >時期や任務によって変わるんだけどWW2のドイツ歩兵分隊(十人前後)で >短機関銃は1～2丁なので多くはないんだよな サブマスィンガンってそんなレア武器だったのか

65 23/02/12(日)17:54:43 No.1025784154

メリケンでもトンプソンは分隊長が持ってる場合があるくらいだったか

66 23/02/12(日)17:54:47 No.1025784205

>サブマスィンガンってそんなレア武器だったのか MP38とMP40合わせて100万丁くらいなのでレアというにしては多いんだけどね

67 23/02/12(日)17:55:20 No.1025784444

WW2はまず戦い方からして違うからな 弾をばら撒ければいいってものでもない

68 23/02/12(日)17:55:32 No.1025784523

特殊部隊向けと2軍の兵士向けで大きく分かれてると思う

69 23/02/12(日)17:55:34 No.1025784533

>メリケンでもトンプソンは分隊長が持ってる場合があるくらいだったか 戦争前にイギリスにいっぱい送って沈められちゃったからね

70 23/02/12(日)17:56:24 No.1025784859

当時の特殊部隊ってブリティッシュコマンドスくらいじゃね 空挺ですら兵科の一つでそこまで精鋭ってわけじゃないし

71 23/02/12(日)17:57:14 No.1025785203

>マジであの時代に自動化された主力火器を >全軍に配備してるアメ公が頭おかしい そのかわりと言ってはなんだけど、適切な軽機関銃の開発はうまくいってなくて BARに肩代わりさせたり本来は中隊機関銃の重たいのをムリヤリ軽量化したりと迷走してる

72 23/02/12(日)17:57:46 No.1025785395

映画とか創作物にまるで出てこないのに実際は割と大量生産されてたっていうとレイジング

73 23/02/12(日)17:58:11 No.1025785514

>南洋の方の補給が怪しいのはまあ分かるけど >主戦場で輸送も簡単なはずの大陸の方すらなんか怪しいのもう何なんだよ旧日本軍 大陸は大陸で広くてインフラ事情も悪いし抗日ゲリラの破壊工作もあったしで簡単ではなかったと思う

74 23/02/12(日)17:59:26 No.1025785982

>メリケンでもトンプソンは分隊長が持ってる場合があるくらいだったか 将校だと自衛用で下士官と同じM1トンプソンorM3グリスガンか M1カービンか兵と同じガーランド小銃が選べるなんて聞くと アメリカはさぁ…ってなる

75 23/02/12(日)17:59:47 No.1025786102

>大陸は大陸で広くてインフラ事情も悪いし抗日ゲリラの破壊工作もあったしで簡単ではなかったと思う ちょっと目離すと作った道路畑や田んぼに戻されるって記述あったり 勝手に啓開してるから当然っちゃ当然なんだけど

76 23/02/12(日)17:59:56 No.1025786167

>映画とか創作物にまるで出てこないのに実際は割と大量生産されてたっていうとレイジング 海兵隊しか使ってないからなあ… それでも10万丁つくってるんだよねアレ

77 23/02/12(日)18:00:06 No.1025786223

ナチス・ドイツもみんなMP40持ってるイメージだけどMP18とか28もいっぱいいたんだったか

78 23/02/12(日)18:00:32 No.1025786429

ジャングル戦だとボルトアクション小銃はいろんな意味で使えたもんじゃない だいたい切り込みや突撃戦法にも相性わりぃし

79 23/02/12(日)18:00:45 No.1025786521

>ナチス・ドイツもみんなMP40持ってるイメージだけどMP18とか28もいっぱいいたんだったか 18とか28は後方の治安維持部隊が持ってたとか

80 23/02/12(日)18:00:54 No.1025786594

M1919だっけ？手持ちにしたやつ 最初フューリーで見てビックリしたわ

81 23/02/12(日)18:01:02 No.1025786638

カナダとかオーストラリアも固有の兵器とか作ってるけどあんま表に出てこないイメージ

82 23/02/12(日)18:01:06 No.1025786664

万単位で配備されたのにガーランドの影に隠れて全く語られないジョンソンライフルに悲しい実績…

83 23/02/12(日)18:01:51 No.1025786973

>アジ歴に記述あるのか >これは90年代GUN誌のWWⅡ特集チェコ編とかも読み直した方がいいかな… ごめん今アジ歴検索してみたんだけど検索ワード忘れちゃって出てこなかった… 俺の勘違いかもしれん

84 23/02/12(日)18:01:54 No.1025786999

>ジャングル戦だとボルトアクション小銃はいろんな意味で使えたもんじゃない >だいたい切り込みや突撃戦法にも相性わりぃし 西部戦線みててやっぱ一発撃ってボルト引いて...ってやってると大変すぎる 閉所の短機関銃って最強だわ

85 23/02/12(日)18:03:04 No.1025787454

スプリング兵器廠行けばまだ四式見れるのかな

86 23/02/12(日)18:03:13 No.1025787531

つうても旧陸軍にとっては南方シフトの方が寝耳に水だからなあ 大陸と対ソの北方を指向した整備してたわけで

87 23/02/12(日)18:03:17 No.1025787554

>映画とか創作物にまるで出てこないのに実際は割と大量生産されてたっていうとレイジング マガジンがドイツ軍のGew43の着脱弾倉と同じでめっちゃヤワいと聞いた ドイツ軍のGew43は戦争末期になるまで基本ベテラン兵へKar98kの代替で支給＆クリップ装填推奨とか プレスマガジンの扱いにかなり気を使ってたっぽいけど

88 23/02/12(日)18:03:17 No.1025787560

>万単位で配備されたのにガーランドの影に隠れて全く語られないジョンソンライフルに悲しい実績… ジョンソンライフルが使われなかったのは陰謀！ みたいなことWikipediaに書かれてて笑った ジョンソン本人は軍の上の方に食い込んでるのに

89 23/02/12(日)18:03:27 No.1025787627

オーストラリアでもオーウェン短機関銃とか装備してるのに帝国陸軍はさぁ… って思ったけど実際おってどれくらい使われていたんだろ

90 23/02/12(日)18:03:39 No.1025787724

中国が38式を改造した半自動小銃「向應式半自動歩槍」が ガワがとても日本的な出来で好き fu1914348.jpg

91 23/02/12(日)18:03:47 No.1025787781

日本は自動火器作れる所が極端に限られるので 九四式拳銃もそんなもんよりホ103の部品作れ死ねって言われてる

92 23/02/12(日)18:04:29 No.1025788073

自動小銃や短機関銃を実戦配備できても今度は弾薬不足にあえぐのは目に見えてる

93 23/02/12(日)18:04:33 No.1025788104

ロータリーマガジンがまじでクソダサい上に明らかに邪魔な膨らみになってるんだよな

94 23/02/12(日)18:04:40 No.1025788169

>ナチス・ドイツもみんなMP40持ってるイメージだけどMP18とか28もいっぱいいたんだったか SSとか憲兵とか治安部隊に回されている

95 23/02/12(日)18:05:13 No.1025788378

>って思ったけど実際おってどれくらい使われていたんだろ オーウェンは形あんなだけどステンよりも使いやすくて４万５千丁くらい作られてる ベトナムにも持って行ったしオーストラリア軍かなり気に入ってたみたいね

96 23/02/12(日)18:05:18 No.1025788429

ワルサーP38が配備されてもルガーP08たくさんあったらしいし 実情はどこも違うんだろうな

97 23/02/12(日)18:05:40 No.1025788588

南方に届けるなら拳銃弾より重機の弾優先に決まってんだろ

98 23/02/12(日)18:06:09 No.1025788803

>オーウェンは形あんなだけどステンよりも使いやすくて４万５千丁くらい作られてる >ベトナムにも持って行ったしオーストラリア軍かなり気に入ってたみたいね 見た目ほんとアレだよね…なんかおもちゃみたい

99 23/02/12(日)18:06:23 No.1025788879

>自動小銃や短機関銃を実戦配備できても今度は弾薬不足にあえぐのは目に見えてる 上でも言われてるようにまずまともに稼働するかも不安だからな…

100 23/02/12(日)18:07:08 No.1025789150

中国軍から万単位の小銃を鹵獲してるけど 状態が悪く再利用できたのは極一部 あと機関銃は前線部隊が書類に残さず再利用する

101 23/02/12(日)18:07:13 No.1025789186

>日本は自動火器作れる所が極端に限られるので >九四式拳銃もそんなもんよりホ103の部品作れ死ねって言われてる 中型拳銃の部品手掛けてた内地や在満の下請け孫請け企業に総力戦体制で産業統制！って 自分とこの製品生産やめさせて九四式生産に切り替えさせておいて他の火器もやらせるのか…

102 23/02/12(日)18:07:20 No.1025789237

旧陸軍の最大のやらかしは予定されてたとはいえ戦争中の制式弾薬変更だろ

103 23/02/12(日)18:07:23 No.1025789256

>見た目ほんとアレだよね…なんかおもちゃみたい 各パーツの配置が駄コラ感がすごい

104 23/02/12(日)18:08:14 No.1025789575

土壁の向こうの敵狙っても貫通しねえ！とかあったから…

105 23/02/12(日)18:08:24 No.1025789656

戦後に旧軍の兵器関係の偉い人に話を聞いたら 部下が機関短銃の研究どうこう言ってたけど豆鉄砲で戦争ができるか！って叱りつけてやった！って言ってて こんなだから…って筆者が思ったって話があったな

106 23/02/12(日)18:08:34 No.1025789740

>旧陸軍の最大のやらかしは予定されてたとはいえ戦争中の制式弾薬変更だろ イタリアのカルカノも同じやらかししてるし工業力不足で弾薬切り替え後回しのツケがモロきてる

107 23/02/12(日)18:09:28 No.1025790120

当時のヘボいスプリング事情考えたら上にマガジン刺すのは合理的だけどすごい見た目だよねオーウェン銃 作ったオーウェンも16ぐらいでサブマシンガン作り始めてるヤバい奴だけど

108 23/02/12(日)18:09:46 No.1025790259

というより一次大戦でSMG鬼すげえ！っての経験してないからSMGに無理解で拳銃弾の量産体制も無いってのが前提にあるんだ日本

109 23/02/12(日)18:10:02 No.1025790404

結局はアサルトライフルまでたどり着かないと自動小銃の利点が活用しにくいのが問題 そこにたどり着いたらみんな自動小銃を作り始めたのがその証左

110 23/02/12(日)18:10:11 No.1025790477

米軍鹵獲品くらい？

111 23/02/12(日)18:11:28 No.1025790972

チェッコ軽機クソつええ！ どんどん鹵獲していこうぜ！

112 23/02/12(日)18:11:47 No.1025791105

>米軍鹵獲品くらい？ 100式の生産数の少なさ考えると鹵獲品のが使ってる率高い

113 23/02/12(日)18:12:13 No.1025791258

チェッコ機銃は異様に完成度高いからな…

114 23/02/12(日)18:12:14 No.1025791264

数万とかものすごい生産数に見えるのに話にならない少数生産な扱いされる二次大戦の物量はなにかおかしい

115 23/02/12(日)18:12:43 No.1025791449

軽機関銃は結構数揃えてたし擲弾筒だって分隊に一つは装備しているから火力はあるのに…

116 23/02/12(日)18:13:39 No.1025791851

>軽機関銃は結構数揃えてたし擲弾筒だって分隊に一つは装備しているから火力はあるのに… 書類上は揃ってることになってるけど… 軽機が足りなくて擲弾筒でなんとかしてねってことが多々あったからな

117 23/02/12(日)18:14:31 No.1025792194

百式は特攻艇の自衛火器というおよそ役に立たん使い方されている

118 23/02/12(日)18:15:05 No.1025792445

機関銃は全く足りてなくて擲弾筒で穴埋めしている

119 23/02/12(日)18:15:13 No.1025792505

>軽機関銃は結構数揃えてたし擲弾筒だって分隊に一つは装備しているから火力はあるのに… というか一次大戦末期以降の戦争は軽機関銃が無いと最低ラインにさえ立てないからそこは必須

120 23/02/12(日)18:15:40 No.1025792702

>百式は特攻艇の自衛火器というおよそ役に立たん使い方されている とはいえ前線部隊に適切に配備したところで小銃弾2種で混乱してるところに拳銃弾まで混ざると頭パンクしただろうなってのが

121 23/02/12(日)18:16:14 No.1025792952

最近旧軍に興味が出てきたんだけど アジア歴史センターとアメリカの機密解除された資料が量も質もすごいし もうこれだけで時間無限に溶かせない？

122 23/02/12(日)18:16:27 No.1025793041

>というか一次大戦末期以降の戦争は軽機関銃が無いと最低ラインにさえ立てないからそこは必須 WW1後は小銃あとまわしでとにかく軽機作る！！！！って国が殆どだったからな

123 23/02/12(日)18:16:30 No.1025793059

数万丁の優れた銃を作っても、東部戦線みたいなとこに持っていくと 百人に二～三丁みたいな配備数になるから大した影響は出ないだろうね

124 23/02/12(日)18:17:35 No.1025793490

>最近旧軍に興味が出てきたんだけど >アジア歴史センターとアメリカの機密解除された資料が量も質もすごいし >もうこれだけで時間無限に溶かせない？ ついでにアメリカ公文書館で機密解除されたCIAの機密文書を読もう https://catalog.archives.gov/id/193243

125 23/02/12(日)18:17:54 No.1025793631

直系が80年代まで使われたチェッコ機銃の完成度ヤバい

126 23/02/12(日)18:18:00 No.1025793682

>アジア歴史センターとアメリカの機密解除された資料が量も質もすごいし >もうこれだけで時間無限に溶かせない？ 試製機関短銃一型をイギリスがよこせって言ってるけどどうする? って文書があるけどどっか行ったので 代わりに探しておいて

127 23/02/12(日)18:19:08 No.1025794157

>試製機関短銃一型をイギリスがよこせって言ってるけどどうする? >って文書があるけどどっか行ったので >代わりに探しておいて 機関拳銃で検索すると出てくるぞ

128 23/02/12(日)18:20:13 No.1025794618

英軍の資料の方でも１型があるんでちゃんと渡ったっぽいね

129 23/02/12(日)18:20:35 No.1025794793

末期の悲惨な装備の充足率をアジ歴で拾ってる垢があったけど フォローしてないから解らん

130 23/02/12(日)18:20:52 No.1025794918

>機関拳銃で検索すると出てくるぞ おーさんきゅ

131 23/02/12(日)18:20:55 No.1025794947

>直系が80年代まで使われたチェッコ機銃の完成度ヤバい 湾岸でイギリスが使ってるな