虹裏img歴史資料館

1 23/02/09(木)02:40:43 No.1024472039

少数派で深読みしすぎだと思うけどその解釈自体はアリだとも思う

2 23/02/09(木)02:41:17 No.1024472098

ぶっちゃけおれはこれ言われてもしょうがない連中だとしか思えなかったよ黒炭

3 23/02/09(木)02:41:51 No.1024472165

そのパターンならこれやって終りじゃなくうおおおすげえってなる所まで仕込むと思うんですがね…

4 23/02/09(木)02:42:08 No.1024472194

単に日本古来の物語をやりたかっただけだと思うよ 昔話とかって畜生みたいな話多いし

5 23/02/09(木)02:43:11 No.1024472304

>少数派で深読みしすぎだと思うけどその解釈自体はアリだとも思う やっぱ深読みしすぎかなあ でも尾田っち昔から一貫してモブ国民はなんか単純な愚民って感じで描いてる感じがするんよな…

6 23/02/09(木)02:43:39 No.1024472353

これ言っちゃっていいかな そもそも黒炭迫害してない一般ワノ国民のが多かっただろうに そういう人達まで巻き込んでゴミみたいな国にした時点で ワノ国民が黒炭憎んでも愚民ですらない当然の感情でしかないだろ

7 23/02/09(木)02:43:53 No.1024472380

作者の人そこまで考えてないと思うよ

8 23/02/09(木)02:44:49 No.1024472463

尾田っちの好きな落語やら時代劇にこういう話あるんかな

9 23/02/09(木)02:45:30 No.1024472543

ワノ国編のべべん！めちゃくちゃ鬱陶しかったなって久々に見て思ったよ

10 23/02/09(木)02:45:58 No.1024472582

>そもそも黒炭迫害してない一般ワノ国民のが多かっただろうに でも陰口だけとかならまだしも殺されるまで行ったしなァ…

11 23/02/09(木)02:47:02 No.1024472689

迫害というか国民からすればマジで排除すべき膿になっちゃったのがな

12 23/02/09(木)02:47:19 No.1024472714

>でも陰口だけとかならまだしも殺されるまで行ったしなァ… 壇上まで上がるやべーキチガイが一部いたってだけの話だろ

13 23/02/09(木)02:47:27 No.1024472725

あの世界民度が高い所なんてウォーターセブンくらいしか無いと思うんすがね…

14 23/02/09(木)02:48:06 No.1024472785

>あの世界民度が高い所なんてウォーターセブンくらいしか無いと思うんすがね… おこぼれ町の人とかえびす町の人は境遇比で見ると作中屈指に高いと思ってるけど

15 23/02/09(木)02:48:15 No.1024472799

>あの世界民度が高い所なんてウォーターセブンくらいしか無いと思うんすがね… ウソップに飯やったりナミのみかんの木保管してたりしたな…

16 23/02/09(木)02:48:58 No.1024472864

>その実際は「結局相変わらず黒炭を迫害することを選んだ愚民」みたいな意図があるかなあと思ったんだがこれ深読みしすぎなのかな…？ 深読みしすぎだろ 単に復讐遂げたマジいいシーンとしか描いてないよ

17 23/02/09(木)02:50:03 No.1024472951

>あの世界民度が高い所なんてウォーターセブンくらいしか無いと思うんすがね… 最強はどう考えてもココヤシ村だろ エスパーレベルだぞあいつら

18 23/02/09(木)02:50:53 No.1024473030

ゾウの国の侍守ったのも中々だな

19 23/02/09(木)02:51:37 No.1024473089

もやっとするのは読み方間違ってる ここはスカッとうおおおおおおお！！！黒炭倒したぞおおおお！！！って盛り上がって宴すればいいんだよ

20 23/02/09(木)02:51:42 No.1024473100

ドレスローザの民度の話するぞ 来い

21 23/02/09(木)02:52:38 No.1024473182

燃えてなんぼの黒炭に候ってオロチが言えばめちゃくちゃカッコいいシーンなのになぁ…

22 23/02/09(木)02:53:17 No.1024473236

戦中戦後の日本教育へ皮肉込めた風刺と思ったんすがね…

23 23/02/09(木)02:53:51 No.1024473285

ワノ国民の民度擁護していい？ よく言われる幼少のイヌアラシネコマムシ河松が磔にされてるシーンだけど あそこってまず荒くれ者が集まってた九里で起こった出来事だし ミンク族はワノ国はおろか外の世界でもすごい希少な種族扱い出し 魚人もワノ国の外で差別されてる上妖怪を自称してるしで 土地柄と鎖国という状況と種族の希少性考えると十分起こり得る出来事だろあれ

24 23/02/09(木)02:53:57 No.1024473291

オロチの祖父はクソ 黒炭縁者迫害はクソ 黒炭オロチはクソ 全部それはそれこれはこれ

25 23/02/09(木)02:54:16 No.1024473312

「黒炭一族が迫害されて殺されたりもしたのが恨みの動機」ってのを知ってるのがごく少数だし 作中でなんかのタイミングで全国民に向けて演説でもするシーン挟まってたらどうなってたかもわからん

26 23/02/09(木)02:57:44 No.1024473592

>「黒炭一族が迫害されて殺されたりもしたのが恨みの動機」ってのを知ってるのがごく少数だし >作中でなんかのタイミングで全国民に向けて演説でもするシーン挟まってたらどうなってたかもわからん おでんの裸踊りが自分たち守るためにやってたことって知ったらすぐ掌返したし その辺知らせてたら「おれ達も悪かったかも…」くらいになりそうな単純な連中だと思うけど

27 23/02/09(木)02:57:50 No.1024473598

民族問題なんて解決できないものを描く漫画は数あれど迫害した奴殺せば良いよなってオチにしたワノ国編頭おかしくなりそう

28 23/02/09(木)02:57:58 No.1024473607

おでんに候が語呂良すぎて反動で気持ち悪くなってるところはある

29 23/02/09(木)02:58:31 No.1024473645

>燃えてなんぼの黒炭に候ってオロチが言えばめちゃくちゃカッコいいシーンなのになぁ… ワの国全て道連れ狙いで言うといい感じかな

30 23/02/09(木)02:58:45 No.1024473664

>ワノ国民の民度擁護していい？ その地域以外の国民も手のひらくるくるしてるからその設定無しでやっても別に違和感はないけど

31 23/02/09(木)02:58:53 No.1024473673

作劇上の見栄として入ってるけど ポリティカルな意味はほとんどないシーン という結論でよろしいでしょうか

32 23/02/09(木)02:58:59 No.1024473680

尾田っちの意図がどうであれ感想は自由だろ！

33 23/02/09(木)02:59:12 No.1024473703

ここシンプルに気持ち悪かった

34 23/02/09(木)02:59:13 No.1024473707

なんか釘が取れて道連れにしようとするシーンマジでいらないだろ

35 23/02/09(木)02:59:43 No.1024473737

>その地域以外の国民も手のひらくるくるしてるからその設定無しでやっても別に違和感はないけど でもあそこワノ国の民度が最低な証としてよく叩かれてるとこだけど

36 23/02/09(木)02:59:56 No.1024473758

このシーンの少し前だか後だかに差別は安堵だとかなんとか言ってたんだから これからワノ国はまた以前のように黒炭一族を差別することで安堵するって話でしょ

37 23/02/09(木)03:00:17 No.1024473793

キャプテンクロ編くらいシンプルな話描けばいいのに

38 23/02/09(木)03:00:19 No.1024473796

>でもあそこワノ国の民度が最低な証としてよく叩かれてるとこだけど 俺はすぅ～…の所で叩くけど

39 23/02/09(木)03:00:43 No.1024473820

スレ画のシーン何がアレって直前にした緑牛のレイシスト発言が直球でぶち当たった事だと思う

40 23/02/09(木)03:00:46 No.1024473824

>このシーンの少し前だか後だかに差別は安堵だとかなんとか言ってたんだから そういや言ってたわ！ それ露骨に繋がるなら皮肉でこのシーン描いてるかもしれん

41 23/02/09(木)03:01:35 No.1024473891

>スレ画のシーン何がアレって直前にした緑牛のレイシスト発言が直球でぶち当たった事だと思う でもなァ…じゃあ加盟国が民度高いかというと種族単位で魚人差別して安堵してるんだよなァ…

42 23/02/09(木)03:01:57 No.1024473922

ワンピって作者は真剣に描いてるけど読んでるマイルドヤンキーは差別は安堵だ！っていいながら尻の穴にコンプレッサー入れてきそうで悲しいよね

43 23/02/09(木)03:02:17 No.1024473947

尾田くん…見損なわれそうだぞ…

44 23/02/09(木)03:02:38 No.1024473980

>ワンピって作者は真剣に描いてるけど読んでるマイルドヤンキーは差別は安堵だ！っていいながら尻の穴にコンプレッサー入れてきそうで悲しいよね いや…それはそんな発想でるお前がアレなだけだな…

45 23/02/09(木)03:02:51 No.1024473995

>尾田くん…見損なわれそうだぞ… むしろ皮肉こめて描いてるなら二度美味しい良いラストシーンじゃないか

46 23/02/09(木)03:03:29 No.1024474043

お涙頂戴シーンが素でおかしいのか皮肉でやってんのか微妙に分かんねえ緊張感がワンピースの魅力だと思う

47 23/02/09(木)03:04:15 No.1024474099

緑牛に結局殺し殺されの同じ穴のムジナじゃねーかくらい言わせても良かっただろ

48 23/02/09(木)03:04:19 No.1024474104

仲間を大切にするって言うスタイルは崩してないけど だからルフィもかねちーも仲間なんだよな

49 23/02/09(木)03:04:23 No.1024474118

>>スレ画のシーン何がアレって直前にした緑牛のレイシスト発言が直球でぶち当たった事だと思う >でもなァ…じゃあ加盟国が民度高いかというと種族単位で魚人差別して安堵してるんだよなァ… これ言っちゃっていいかなあ 魚人は差別どうこうあるのにミンク族は特に何もないのよくわからないだろ

50 23/02/09(木)03:04:49 No.1024474149

ここの感想は自由だけどお玉が黒炭の末裔だから弾圧されるの確定とか ヤマトも迫害されるとか妄想を事実みたいに語る奴が当時やたらと多くて怖かっただろ

51 23/02/09(木)03:05:18 No.1024474184

>ここの感想は自由だけどお玉が黒炭の末裔だから弾圧されるの確定とか お玉が黒炭の末裔ってどんな理由だよ

52 23/02/09(木)03:05:32 No.1024474202

炭治郎は敵を救えるけどルフィは結局のところ首突っ込んで気に入らない奴ボコるだけだからな

53 23/02/09(木)03:05:50 No.1024474225

>魚人は差別どうこうあるのにミンク族は特に何もないのよくわからないだろ そもそもミンク族自体がゾウに引きこもってるから本当にごく一部しか外に出てない奴らだけど

54 23/02/09(木)03:06:27 No.1024474281

>お玉が黒炭の末裔ってどんな理由だよ 両親の墓の文字が黒炭に見えるとかオロチと髪の色が一緒とか

55 23/02/09(木)03:06:43 No.1024474298

『オロチにて候』ならまだわかったんだけど黒炭にして今後の現れる黒炭一族永遠に迫害し続けますねみたいなのがキツすぎる

56 23/02/09(木)03:06:58 No.1024474316

ふたばで尾田くん･･･とか言うヤツクソウザイ

57 23/02/09(木)03:07:16 No.1024474343

>お玉が黒炭の末裔ってどんな理由だよ お玉の回想で出てきた両親のお墓で「名字の部分これ黒炭って書いてないか！？」 「じゃあお玉は黒炭の末裔だったんだ！」みたいに考察という名の妄想してる奴が多いだけだけど

58 23/02/09(木)03:07:21 No.1024474350

>スレ画のシーン何がアレって直前にした緑牛のレイシスト発言が直球でぶち当たった事だと思う たまたま偶然ぶち当たったんじゃなくて 単にワノ国を揶揄しただけでしょ

59 23/02/09(木)03:07:28 No.1024474362

事実はどうあれ差別と復讐の連鎖を扱った末のオチでこの辺の感想出るのはそんなに過剰な深読みとは思わないよ俺は

60 23/02/09(木)03:07:38 No.1024474374

>炭治郎は敵を救えるけどルフィは結局のところ首突っ込んで気に入らない奴ボコるだけだからな 正義の味方じゃねーのは尾田本人が一貫して言ってるだろ

61 23/02/09(木)03:07:53 No.1024474391

黒炭とかより俺は子供に責任押し付けてる事への言及まるでないのが気になったよ

62 23/02/09(木)03:08:19 No.1024474427

オロチと髪の色が一緒なら黒炭ならシードルも黒炭だろアホンダラ

63 23/02/09(木)03:08:20 No.1024474428

>黒炭とかより俺は子供に責任押し付けてる事への言及まるでないのが気になったよ ？ モモの助は大人だけど

64 23/02/09(木)03:08:26 No.1024474438

アラバスタやらドレスローザやら 尾田っち昔から国民を馬鹿の大衆として描いてるだろ

65 23/02/09(木)03:09:06 No.1024474490

>黒炭とかより俺は子供に責任押し付けてる事への言及まるでないのが気になったよ 男が一度覚悟を決めてやったことだから周囲も何も言えないけど だからこそルフィ達の前で「寂しい！行かないでくれ！」って言えたのがいいシーンなんだけど

66 23/02/09(木)03:09:50 No.1024474553

世界政府も手を出せない侍の国！ ↓ カイドウが面倒なだけだし侍っていうか陰険な屑ばっかりの糞みてえな国

67 23/02/09(木)03:10:05 No.1024474572

>オロチと髪の色が一緒なら黒炭ならシードルも黒炭だろアホンダラ ゼファー先生、黒炭だった！？

68 23/02/09(木)03:10:17 No.1024474591

さらへび先生どこ行ったんだよ

69 23/02/09(木)03:10:41 No.1024474629

これ言っちゃって良いかなあ 小紫の髪の配色絶対おかしいだろなんであんな蛍光ペンみたいな緑なんだよ

70 23/02/09(木)03:11:11 No.1024474661

>世界政府も手を出せない侍の国！ >↓ >カイドウが面倒なだけだし侍っていうか陰険な屑ばっかりの糞みてえな国 簡単に入国できない地形におでん＋赤鞘＋各地の大名＋ヒョウ爺で オロチがめちゃくちゃにする前はその噂に恥じない陣容してたけど

71 23/02/09(木)03:11:11 No.1024474662

ワノ国編ってお玉の能力然りそういう皮肉っぽいシーン多くない？ 散々操って居心地の良いほう選ぶでやんすねは怖いよ

72 23/02/09(木)03:11:51 No.1024474713

>>オロチと髪の色が一緒なら黒炭ならシードルも黒炭だろアホンダラ >ゼファー先生、黒炭だった！？ イワンコフも黒炭だしクラッカーもマムとオロチの間にできた隠し子だけど

73 23/02/09(木)03:11:58 No.1024474722

>ワノ国編ってお玉の能力然りそういう皮肉っぽいシーン多くない？ >散々操って居心地の良いほう選ぶでやんすねは怖いよ 尾田くんから見た日本ってのがそういう国ってことでしょ

74 23/02/09(木)03:12:04 No.1024474728

マムの艦隊見るに強かったの地形だろ

75 23/02/09(木)03:12:38 No.1024474765

>>>オロチと髪の色が一緒なら黒炭ならシードルも黒炭だろアホンダラ >>ゼファー先生、黒炭だった！？ >イワンコフも黒炭だしクラッカーもマムとオロチの間にできた隠し子だけど コゼット定型みたいで頭おかしくなりそう

76 23/02/09(木)03:12:47 No.1024474778

どれとかなく普通に人も土地も強いだろ

77 23/02/09(木)03:13:35 No.1024474830

>どれとかなく普通に人も土地も強いだろ 人は別にカイドウの奴隷しかいなかったけど

78 23/02/09(木)03:14:09 No.1024474870

クソみたいな地形を苦労して登ってきたら 準四皇レベルのおでん 四皇最高幹部レベルの赤鞘＋各地の大名 四皇幹部レベルの忍者とかヒョウ爺 やたら平均レベル高いサムライ共 これ普通に関わりたくない国だろ

79 23/02/09(木)03:14:18 No.1024474884

あれ説明してたのブルックだぞ…

80 23/02/09(木)03:15:35 No.1024474975

ぶっちゃけ今のワノ国ですらバスターコールで攻め込んでも 海軍側があっさり跳ね返されそうな戦力してるけど

81 23/02/09(木)03:16:22 No.1024475032

それでも在野の侍は大半がカイドウに挑んで死んだからかなり弱体化してるだろ

82 23/02/09(木)03:17:09 No.1024475102

迫害って黒炭生き残りいたっけ？

83 23/02/09(木)03:17:18 No.1024475115

>ぶっちゃけおれはこれ言われてもしょうがない連中だとしか思えなかったよ黒炭 オロチがおでんに迫害されて辛かったわーみたいなこと言ってたけどそのオロチが覚醒したのって『光月一族に負けなければうちが将軍だったのに！スキヤキは悪いやつだ！』だからな ゴミクズすぎる

84 23/02/09(木)03:17:32 No.1024475142

>ぶっちゃけ今のワノ国ですらバスターコールで攻め込んでも >海軍側があっさり跳ね返されそうな戦力してるけど バスターコールは中将が5人やってくるだけのゴミカスだから一国の軍隊が追い返せなかったらヤバすぎでしょ

85 23/02/09(木)03:18:02 No.1024475191

海…ツエー！

86 23/02/09(木)03:18:08 No.1024475195

中途半端な迫害は禍根を残し新たな憎しみを生むからちゃんと族滅しようという学びだろ

87 23/02/09(木)03:18:18 No.1024475205

>迫害って黒炭生き残りいたっけ？ 作中で明示された奴はいないけど？ 一部考察という名の妄想してる勢がお玉が黒炭って言ってるくらいだけど？

88 23/02/09(木)03:18:57 No.1024475257

>「黒炭一族が迫害されて殺されたりもしたのが恨みの動機」ってのを知ってるのがごく少数だし まずこれが動機なら黒炭でしかも隠してたのバレても引き続き優しくしてくれた時点で迷えって話で…

89 23/02/09(木)03:19:11 No.1024475277

日和、オロチの被害者筆頭みたいな面してるけど都会で客のおっさんオモチャにして遊びながら贅沢な暮らししてただけなんだよな。

90 23/02/09(木)03:19:21 No.1024475289

>バスターコールは中将が5人やってくるだけのゴミカスだから一国の軍隊が追い返せなかったらヤバすぎでしょ アラバスタ王国、バスターコールを跳ね返せるかどうか怪しいんだよな。

91 23/02/09(木)03:19:30 No.1024475302

魚人島のテーマは結構好きだったんで罪は憎んで人は憎まずを描かなかったのはどういう心境の変化だったのかなって気になった

92 23/02/09(木)03:20:06 No.1024475365

>日和、オロチの被害者筆頭みたいな面してるけど都会で客のおっさんオモチャにして遊びながら贅沢な暮らししてただけなんだよな。 日和、そもそも両親をオロチとカイドウの手で失ってて兄とも20年離れ離れになったから オロチを憎む正当性しかないようなキャラなんだよな。

93 23/02/09(木)03:20:25 No.1024475389

>日和、オロチの被害者筆頭みたいな面してるけど都会で客のおっさんオモチャにして遊びながら贅沢な暮らししてただけなんだよな。 毎日服に血糊仕込んでたけど

94 23/02/09(木)03:20:34 No.1024475403

黒炭殲滅すれば迫害なくなるんだけどな

95 23/02/09(木)03:20:46 No.1024475418

>魚人島のテーマは結構好きだったんで罪は憎んで人は憎まずを描かなかったのはどういう心境の変化だったのかなって気になった 魚人島は民度が高いからそれぐらいの落ちでちょうどよかった ワノ国は民度最低だからそんな綺麗な落ちは付けられないってだけ

96 23/02/09(木)03:20:52 No.1024475427

>日和、オロチの被害者筆頭みたいな面してるけど都会で客のおっさんオモチャにして遊びながら贅沢な暮らししてただけなんだよな。 客のおっさん糞みたいな生業のカス野郎だしわかって陥れてただろ

97 23/02/09(木)03:21:19 No.1024475452

日和は都の金持ち破産や自殺に追い込んでるけどまあそいつらカイドウから甘い汁吸ってるわけで敵だしな

98 23/02/09(木)03:21:48 No.1024475486

>魚人島のテーマは結構好きだったんで罪は憎んで人は憎まずを描かなかったのはどういう心境の変化だったのかなって気になった 魚人島とワノ国じゃ国の状況違いすぎるから単純に比較するのがおかしいと思うけど

99 23/02/09(木)03:22:03 No.1024475500

こういうオチにするならオロチやカン十郎にかなしきかこ…ってアレ必要だった？とは思った

100 23/02/09(木)03:23:01 No.1024475570

ワノ国編、ぶっちゃけ読み返すとおトコ可哀想すぎてオロチ死ねとしか思えないおれがいるんだよな。

101 23/02/09(木)03:23:03 No.1024475573

>こういうオチにするならオロチやカン十郎にかなしきかこ…ってアレ必要だった？とは思った 逆にこういう落ちだからこそ必要な描写でしょ 被害者面してるけどこいつらは別に綺麗な身体でもなんでもないですよっていう

102 23/02/09(木)03:25:15 No.1024475719

カン十郎、しぶとく復活させるくらいなら最初の交戦に尺使って赤鞘の活躍といい感じの退場を濃厚に描いてほしかったんだよな。

103 23/02/09(木)03:25:33 No.1024475742

おでんに候は煮えてる本人が言ってるから成り立つものじゃないの…？ 仮に黒炭が言ってたら言い返しても良いと思うけど

104 23/02/09(木)03:25:44 No.1024475753

オロチ自体統治するつもりなくて滅ぼすつもりだったのかなりいいキャラと思ったんだけどなんか段々しょうもなくなっていった

105 23/02/09(木)03:26:22 No.1024475787

オロチはカスのゴミ

106 23/02/09(木)03:27:08 No.1024475829

>>こういうオチにするならオロチやカン十郎にかなしきかこ…ってアレ必要だった？とは思った >逆にこういう落ちだからこそ必要な描写でしょ >被害者面してるけどこいつらは別に綺麗な身体でもなんでもないですよっていう よくわからない感性だなお前

107 23/02/09(木)03:27:14 No.1024475841

ワノ国編の全体テーマとのブレの有無や民度については確かに議論の余地があるけど オロチは救われるチャンスも平気な顔で無にしといて自分は贅沢三昧で民いじめ満喫して遊女に依存仕掛けてたクズ中のクズだからほぼ擁護の余地なし よく貼られてるシーンだけ見てたら被害者に見えなくもないけど全部読むと駄目だ

108 23/02/09(木)03:27:18 No.1024475847

カン十郎もオロチもしつこかった割には何かもやっとした感じだった 動かしたいキャラ多すぎただけなのかもしれないけど

109 23/02/09(木)03:27:30 No.1024475862

福ロクジュ、なんか持ち上げてる奴いるけど普通に光月家裏切って黒炭に鞍替えしてる上に雷ぞうに意味わからない逆恨みしてる全身勘違い野郎なんだよな。

110 23/02/09(木)03:28:02 No.1024475897

最初おトコをクソガキに感じるトラップ普通にえげつなさすぎるだろ

111 23/02/09(木)03:28:13 No.1024475914

>仮に黒炭が言ってたら言い返しても良いと思うけど オロチが死に際に「黒炭の怨念侮るな」とか言ってたから 黒炭の怨念を指して燃えてなんぼの黒炭ってことでいいだろ

112 23/02/09(木)03:29:07 No.1024475966

>福ロクジュ フランキーvsセニョールピンクの劣化版みたいな戦いをクソどうでもいいキャラ同士でやってたみたいな印象しかない

113 23/02/09(木)03:29:18 No.1024475973

>>魚人島のテーマは結構好きだったんで罪は憎んで人は憎まずを描かなかったのはどういう心境の変化だったのかなって気になった >魚人島とワノ国じゃ国の状況違いすぎるから単純に比較するのがおかしいと思うけど んーまぁ確かに黒炭は最後の一人までぶっ殺したから最早実態のない敵、童話として消費していい存在とも言えるのかもな魚人と違って ひどいけど

114 23/02/09(木)03:29:31 No.1024475991

>>仮に黒炭が言ってたら言い返しても良いと思うけど >オロチが死に際に「黒炭の怨念侮るな」とか言ってたから >黒炭の怨念を指して燃えてなんぼの黒炭ってことでいいだろ いや父親の今際の台詞をやり返すために使うってのが何だかなあって言いたかった

115 23/02/09(木)03:30:24 No.1024476054

>いや父親の今際の台詞をやり返すために使うってのが何だかなあって言いたかった おでんの普段の決めセリフでもあるから別にそれはいいとも思うんだけど

116 23/02/09(木)03:30:56 No.1024476089

ホテイと見廻り組、ロクジュとお庭番衆と同格のはずなのに何一つそれらしき出番がなかったんだよな

117 23/02/09(木)03:31:39 No.1024476146

>ホテイと見廻り組、ロクジュとお庭番衆と同格のはずなのに何一つそれらしき出番がなかったんだよな 似たようなこと俺が書こうとしていたのに消さなきゃいけなくなったんだけど

118 23/02/09(木)03:31:40 No.1024476148

カン十郎、しぶとすぎるんだよな

119 23/02/09(木)03:31:49 No.1024476161

恨みを晴らすのは当たり前 なんだけど恨みを残しちゃいかんここで終わらせようって魚人島が好きだったから…

120 23/02/09(木)03:31:55 No.1024476170

>オロチ自体統治するつもりなくて滅ぼすつもりだった って感じで自分に酔ってるだけで本質はしょうもないよ 迫害の恨みですら後付で本当のオリジンは殺されておいたババアにそそのかされて欲と嫉妬に溺れただけだし

121 23/02/09(木)03:32:03 No.1024476180

>ホテイと見廻り組、ロクジュとお庭番衆と同格のはずなのに何一つそれらしき出番がなかったんだよな ちょっと待てよお庭番衆もやられ役モブ程度の扱いだろ…

122 23/02/09(木)03:33:05 No.1024476256

>恨みを晴らすのは当たり前 >なんだけど恨みを残しちゃいかんここで終わらせようって魚人島が好きだったから… ぶっちゃけ魚人島のテーマが特殊だっただけで大体の話で ゲストキャラの無念とか怒りを晴らす話の構造してると思うけどワンピ

123 23/02/09(木)03:33:12 No.1024476266

オロチ　能力は格好いいのに本人がダサかった！？

124 23/02/09(木)03:34:16 No.1024476335

まあオロチ関連で一番嫌いなのはナニカノシンドウだけど

125 23/02/09(木)03:34:17 No.1024476336

「オロチ貴様の心の内を詠んでやろう！器の小さき男には　一生食えぬ　おでんに候」 トノ康、かっこよすぎるんだよな。

126 23/02/09(木)03:34:28 No.1024476346

民という漢字は象形文字でのう

127 23/02/09(木)03:35:00 No.1024476376

ホキ、苦しゅうないぞとかネタにされてるけど普通に貧乏くじ引かされ続けてるのに裏切らず真面目にやってるの普通に可哀想なんだよな

128 23/02/09(木)03:35:07 No.1024476388

御庭番はかなりの質の諜報組織で実際戦いへの貢献度も高かったからあのバトルの重要度自体は高いんだよね よくわからん奴らの小競り合い？それはそう でもまとめ読みすると思ったよりくどくは感じなかったわ

129 23/02/09(木)03:35:24 No.1024476409

こんな長尺でこいつらは救いようのない愚民ですって描く意味がなくね？ そういう作品ではないだろ

130 23/02/09(木)03:36:17 No.1024476464

>こんな長尺でこいつらは救いようのない愚民ですって描く意味がなくね？ >そういう作品ではないだろ 意味ないけど結果的にそうなっちゃったっていうのが

131 23/02/09(木)03:36:31 No.1024476479

ぶっちゃけワノ国民は前提条件無視してやたら叩かれてるだけで 水源汚染されたり強制笑顔にされたり奴隷にされたりしてる割には ワンピ世界水準の民度くらいで済んでるからむしろ奇跡だと思うけど

132 23/02/09(木)03:36:59 No.1024476509

本当の愚民、まだ描かれてないと思うんだよな

133 23/02/09(木)03:37:21 No.1024476536

>>こんな長尺でこいつらは救いようのない愚民ですって描く意味がなくね？ >>そういう作品ではないだろ >意味ないけど結果的にそうなっちゃったっていうのが いや作者の意図って意味で そう受け取れる表現にはなっちゃってるけどONE PIECEで今までそういう描写もしてこなかったよねと 呪術廻戦ならわかるよ

134 23/02/09(木)03:37:27 No.1024476543

ゾロ、オロチを許さねェ トノヤスの仇は……必ず討つって言ってたのにVSオロチに1ミリも絡まなかったんだよな

135 23/02/09(木)03:38:24 No.1024476609

>ゾロ、オロチを許さねェ トノヤスの仇は……必ず討つって言ってたのにVSオロチに1ミリも絡まなかったんだよな 目覚めた時鳥かごは消えてる発言と言い2年後のゾロはウソップの嘘要素を吸収してるけど

136 23/02/09(木)03:38:42 No.1024476627

>ホキ、苦しゅうないぞとかネタにされてるけど普通に貧乏くじ引かされ続けてるのに裏切らず真面目にやってるの普通に可哀想なんだよな ワンピースの敵にありがちな不利になって理もない陣営にとどまって戦い続ける矜持を見せるやつ好き

137 23/02/09(木)03:38:54 No.1024476642

>ゾロ、オロチを許さねェ トノヤスの仇は……必ず討つって言ってたのにVSオロチに1ミリも絡まなかったんだよな ゾロの邪魔した傳ジローが即ぶっ殺しちゃったんだよな 一太刀くらいはゾロがぶった切って欲しくもあったけどまあ決着つけるのは傳ジローが妥当でもあるんだよな

138 23/02/09(木)03:39:02 No.1024476649

かわいそうなホキ…！！ ひとえにてめェが弱いせいだが…

139 23/02/09(木)03:40:16 No.1024476724

ホキ弱すぎだろ 逆にアプー強すぎだろ

140 23/02/09(木)03:40:23 No.1024476733

ルフィたちをワノ国に連れてこれた錦さん、幸運値がカンストしてると思うんだよな。

141 23/02/09(木)03:40:39 No.1024476753

漫画読み定型で漫画語ったらそれはもう漫画読み定型になっちゃうじゃん

142 23/02/09(木)03:41:25 No.1024476800

赤鞘、なんだかんだ有能率高いんだよな。

143 23/02/09(木)03:42:38 No.1024476890

差別とは安堵だで最終章ベガパンクの統一世界で思想がどうこうなる可能性ある

144 23/02/09(木)03:42:41 No.1024476892

錦さん、数千人規模の討ち入りをちゃんと計画立てて実行できてるだけで有能すぎるんだよな。 でもこの有能さ、漫画としてはジャンルの違う有能さだから目立たないんだよな。

145 23/02/09(木)03:43:14 No.1024476930

気付いたら死んでたイゾウ、CP0とのやり取りがかっこよくはあったんだよな

146 23/02/09(木)03:44:57 No.1024477038

見て見ぬ振りしようって言うCP0を呼び止めるイゾウのシーン今見るとお互いかっこよすぎだァ～

147 23/02/09(木)03:45:18 No.1024477057

なんか影響受けた映画のマネしてるだけでしょ

148 23/02/09(木)03:45:27 No.1024477066

イゾウVSCP0、アニメで地味に描写もってほしいと思ってるんだよな。

149 23/02/09(木)03:45:31 No.1024477071

フクフクの実、どうせ"錦ちゃんの仮装大賞"ってやりたいだけだろ、って思ってたら"錦ちゃん呉服店"とか微妙にズラして来たんだよな

150 23/02/09(木)03:47:38 No.1024477197

四皇幹部倒すような赤鞘達がカイドウに負けるならともかく緑牛に負けたのはちょっとショックだっただろ

151 23/02/09(木)03:47:39 No.1024477199

モモ、王族ゲストキャラとしてみると最年少なのに戦いで一番貢献してるまであるんだよな。

152 23/02/09(木)03:48:42 No.1024477267

>アラバスタ王国、バスターコールを跳ね返せるかどうか怪しいんだよな。 中将1人に全滅するだろ

153 23/02/09(木)03:48:52 No.1024477279

>四皇幹部倒すような赤鞘達がカイドウに負けるならともかく緑牛に負けたのはちょっとショックだっただろ それだけ緑牛強かったってことを教える

154 23/02/09(木)03:49:16 No.1024477302

>モモ、王族ゲストキャラとしてみると最年少なのに戦いで一番貢献してるまであるんだよな。 一桁で四皇と戦わされてるのにヘタレだけどやるときはやる子役くらいのビビり方で済んでるモモ、偉すぎるんだよな。

155 23/02/09(木)03:49:20 No.1024477306

>四皇幹部倒すような赤鞘達がカイドウに負けるならともかく緑牛に負けたのはちょっとショックだっただろ 緑牛、ウィーブルを捕らえたって話が出たことで強すぎるの証明されたんだよな。

156 23/02/09(木)03:49:43 No.1024477337

アニピみてるとお前が噛み付いたのは四皇だぞ！のシーンもルフィかっこいいだろ

157 23/02/09(木)03:50:32 No.1024477391

8歳で四皇とか大将と戦わされるモモの助地獄だろ

158 23/02/09(木)03:50:40 No.1024477403

モモ、自慢の弟分なんだよな。

159 23/02/09(木)03:51:25 No.1024477460

>モモ、自慢の弟分なんだよな。 来たか ルフィ

160 23/02/09(木)03:51:47 No.1024477484

黒炭の一族がどこに逃げても迫害がひどかったのは講談師やらが面白おかしく悪事に尾ひれつけたり人相書きや家族構成はこうだよ！って広めたりしたんじゃないかなって

161 23/02/09(木)03:52:32 No.1024477536

>アニピみてるとお前が噛み付いたのは四皇だぞ！のシーンもルフィかっこいいだろ モモに兄貴分してる時のルフィ、すごくかっこいいんだよな。

162 23/02/09(木)03:52:37 No.1024477543

そもそも黒炭の因縁に関してはせみ丸とひぐらしが推定ロックス船員やってたのが悪いわ あいつらが外海出て大悪党してなきゃただお家騒動に敗れた一族で終わってたのに あの二人がオロチを作った

163 23/02/09(木)03:53:17 No.1024477570

>8歳で四皇とか大将と戦わされるモモの助地獄だろ 無理でござる～！って叫ぶの、当然なんだよな

164 23/02/09(木)03:53:38 No.1024477588

ババアは死んだけどジジイはどうなったのか気になって夜も眠れないけど SBSとかで触れられたのか教えろ

165 23/02/09(木)03:55:07 No.1024477667

ベガパンクにモモのこと自慢してるルフィ、エッグヘッド編で一番好きなシーンなんだよな。

166 23/02/09(木)03:55:07 No.1024477668

モモ相手にエースやサボみたいな兄貴ヅラしたり兄馬鹿やったりするルフィを意識するたびにじんとくるのおれ？

167 23/02/09(木)03:56:15 No.1024477735

なんだかんだで長い付き合いなんだけどあんまり長い付き合い感ないんだよなモモ達

168 23/02/09(木)03:58:08 No.1024477850

>なんだかんだで長い付き合いなんだけどあんまり長い付き合い感ないんだよなモモ達 モモと錦さん、自分の達の話じゃない時は主張抑えめだったんだよな。 ドレスローザの錦さん、幹部一人くらいぶっ殺しといても良かったんだよな。

169 23/02/09(木)03:59:29 No.1024477920

>そもそも黒炭の因縁に関してはせみ丸とひぐらしが推定ロックス船員やってたのが悪いわ >あいつらが外海出て大悪党してなきゃただお家騒動に敗れた一族で終わってたのに >あの二人がオロチを作った fu1903272.jpeg そそのかしてるジジババもカスなら乗ってるオロチもカスそのものの場面で本当にひどい

170 23/02/09(木)03:59:43 No.1024477938

錦えもんは数少ない「ルフィは海賊王になる男だ」宣言した一人だけど

171 23/02/09(木)04:00:37 No.1024477996

だよなだよな

172 23/02/09(木)04:02:03 No.1024478093

>錦えもんは数少ない「ルフィは海賊王になる男だ」宣言した一人だけど 海賊は裏切るぞって言われてからああやって返してくれるの最高だろ

173 23/02/09(木)04:04:57 No.1024478266

>錦えもんは数少ない「ルフィは海賊王になる男だ」宣言した一人だけど 一味以外だとビビ・サボ・ロメオ・錦さんがそのメンバーなのすごいだろ

174 23/02/09(木)04:08:18 No.1024478460

結構言ってんな

175 23/02/09(木)04:15:03 No.1024478894

モモが鬼ヶ島でやったこと カン十郎に誘拐されるけど自力でどうにかすると勇気を出して宣言 実際にカン十郎の手を刺して逃亡を図る 磔にされて痛めつけられるも将軍になる男だと宣言 自分の父親を名乗るアラサー巨女と遭遇 ルフィからの言葉を味方に伝える 大人の龍になりルフィを送り届ける カイドウに噛みつく 落下する鬼ヶ島を焔雲出して軟着陸させる 開国の判断を先送りにして五老星に切れ者と言われる 将軍として堂々とした演説して民衆の心をつかむ ちょっと待て…働きすぎだろ…

176 23/02/09(木)04:17:34 No.1024479049

>No.1024478894 そりゃルフィも惚れ込んで何度でも尻叩くわ…

177 23/02/09(木)04:23:01 No.1024479380

多少無理でござるしても許されるだろこれ

178 23/02/09(木)04:27:22 No.1024479640

>磔にされて痛めつけられるも将軍になる男だと宣言 このシーン、ルフィを思い出すのがかっこいいんだよな。

179 23/02/09(木)04:31:08 No.1024479862

>これからワノ国はまた以前のように黒炭一族を差別することで安堵するって話でしょ 全力で排除しなきゃ何するかわからん逆恨みの連中としか思えんが

180 23/02/09(木)04:47:48 No.1024480873

この締めは普通にキモくないか…？

181 23/02/09(木)04:56:50 No.1024481366

日和は一貫して割とアレな感じに描かれてたし意図的な衆愚描写っぽい気はする

182 23/02/09(木)05:01:10 No.1024481650

>自分の父親を名乗るアラサー巨女と遭遇 ここが一番のホラーポイントすぎるだろ…

183 23/02/09(木)05:04:21 No.1024481819

逆恨み的な要素に関してはドフラミンゴまわりができ良かったぶん このスッキリしない描写に何らかの意図があると考えるのも無理はない

184 23/02/09(木)05:05:48 No.1024481905

魚人島と比較されがちだけど魚人島は本当に酷かった時期は過ぎてさああとはどう地上との距離を詰めようかって時代だからな… 今まさに謀反人の一族のリベンジマッチで支配されてぐちゃぐちゃにされたばっかのワノ国と同じなわけねえしまずオロチが迫害を宣伝してないんだ まあ魚人島は魚人島で上流中流ばっか和解気分になってスラムを放置してた結果何もかもひっくり返されかけるんだが…

185 23/02/09(木)05:16:18 No.1024482433

黒炭家の迫害云々はお玉が迫害されてないことで解決してるの忘れてる人は多い

186 23/02/09(木)05:16:51 No.1024482460

>黒炭家の迫害云々はお玉が迫害されてないことで解決してるの忘れてる人は多い ちょっと待てお玉が黒炭家とかそれ完全に妄想でしかないだろ…

187 23/02/09(木)05:18:44 No.1024482571

それより緑牛がヘイトスピーチするフリでワノ国の自然を再生させて復興を支援しつつ ヘイトスピーチで渇を入れてモモの新政権を支援してるって指摘の方が彗眼だっただろう？

188 23/02/09(木)05:21:25 No.1024482713

俺はももが大人にされて不可逆で戻れなくなって少年時代を失うの残酷すぎて嫌い しかももう子供として遊べない描写まで入れてくるし おだっち人の心とかないの？

189 23/02/09(木)05:24:50 No.1024482898

珍しく真面目に語ってんな…

190 23/02/09(木)05:31:52 No.1024483258

>>黒炭家の迫害云々はお玉が迫害されてないことで解決してるの忘れてる人は多い >ちょっと待てお玉が黒炭家とかそれ完全に妄想でしかないだろ… 考察、な？ まあ事実がどうあれどこかの誰かに僅かなりともその可能性があるんだから無闇矢鱈に被害者増やすべきではないのもそう

191 23/02/09(木)05:39:39 No.1024483657

打ち切り漫画の作者なら何も考えてないよで終わる話だけど先週に差別とは安堵だをやった尾田くんだからなあ むしろ何も考えてないと思うのは尾田くんを舐めすぎてるのではってなる

192 23/02/09(木)05:57:44 No.1024484573

黒墨は最悪のゴミ野郎だから燃えてなんぼの悪口くらい言われて当然だろ こういう解釈だな俺は

193 23/02/09(木)06:30:34 No.1024486194

>多少無理でござるしても許されるだろこれ 非力な子供キャラは嫌われやすい故

194 23/02/09(木)06:30:47 No.1024486207

逆張りしたかったんだろうけど 思いのほか「」がついてこなかった感じか

195 23/02/09(木)06:32:42 No.1024486307

>非力な子供キャラは嫌われやすい故 嫌われるのは非力のくせにイキるガキなので 素直に弱さを出してるのは別

196 23/02/09(木)06:33:47 No.1024486368

>>非力な子供キャラは嫌われやすい故 >嫌われるのは非力のくせにイキるガキなので >素直に弱さを出してるのは別 「弱くて何も出来ない癖にやたら出番がある」って言う時点でイキってることになるので何出そうが無理だぞ

197 23/02/09(木)06:33:58 No.1024486379

オロチ自身は先祖の所業で家が没落したのはまぁええわ！なスタンスだったのが酷い

198 23/02/09(木)06:41:49 No.1024486866

おでんのしたことが巡り巡って子供の青春犠牲になってるのがね

199 23/02/09(木)06:47:34 No.1024487253

考えてあるって言うのと出来がいいかどうかは別だしね 微妙

200 23/02/09(木)06:53:39 No.1024487664

>おでんのしたことが巡り巡って子供の青春犠牲になってるのがね おでんが主体みたいに言うのもおかしいだろう

201 23/02/09(木)07:03:54 No.1024489019

ほっぺたきびだんごの子が黒炭っぽいしな あの子が今後の人生どう生きるかはモモの国作りにかかっているんじゃないか

202 23/02/09(木)07:07:21 No.1024489690

お玉は普通にお墓立てて両親弔ってるけどなんもされてないから 黒炭だろうと別に迫害されるとも限らん 黒炭でもないと思うが

203 23/02/09(木)07:18:07 No.1024492060

少年漫画としてみたらハッピーエンドだけど トップクラスの漫画家がどっちもどっちを想定してない訳はないと思う まあオロチと違って無辜の民をいじめてはいないけど… カッパいじめとかナチュラルに入れるからなぁ

204 23/02/09(木)07:19:57 No.1024492556

黒炭が、やったこととおでんに関する洗脳教育はまた別だと思ってるんですがね…

205 23/02/09(木)07:38:12 No.1024498051

扉絵でお玉を処刑にする説濃厚に

206 23/02/09(木)07:42:11 No.1024499181

もう黒炭残ってない前提で黒炭が悪いんだから他の奴は許せよって感じ何じゃねぇかな

207 23/02/09(木)07:44:35 No.1024499844

モモ、イキってるどころかエロガキしてるとことルフィとギャーギャー騒ぐとこ以外は 基本的に延々落ち込んでるか泣いてるか自分の無力さ通関してるすごい鬱々したキャラなんだよな。