23/02/07(火)12:55:22 晶子vs... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1675742122950.jpg 23/02/07(火)12:55:22 No.1023876600
晶子vsらいてう
1 23/02/07(火)12:56:09 No.1023876847
まるで晶子が陰キャみたいじゃん
2 23/02/07(火)12:56:39 No.1023877015
その割にアクロバディックな性生活だよね晶子
3 23/02/07(火)12:56:52 No.1023877090
力ちゃんはどう思う？
4 23/02/07(火)12:57:31 No.1023877313
まあらいてうはめっちゃ口が大きい人だったそうで
5 23/02/07(火)12:57:50 No.1023877427
男なんていらない
6 23/02/07(火)12:59:38 No.1023877969
なぜ与謝野晶子は平塚らいてうを殺さなかったのか
7 23/02/07(火)13:00:36 No.1023878244
でもチンポはハメまーす！
8 23/02/07(火)13:01:13 No.1023878392
>でもバナナはハメまーす！
9 23/02/07(火)13:01:55 No.1023878573
流石に好敵手は殺さんだろう
10 23/02/07(火)13:02:28 No.1023878706
>なぜ与謝野晶子は平塚らいてうを殺さなかったのか ★★★☆☆ 一言でいうなら法律がそれを許さなかった
11 23/02/07(火)13:02:32 No.1023878723
晶子とレスバすることになったら「」なんて消し飛ばされるから あまり目立つのは得策ではない
12 23/02/07(火)13:03:42 No.1023879050
一番下のコマの晶子の隣は山川菊栄かな 若い頃めっちゃ美人な人
13 23/02/07(火)13:03:43 No.1023879053
晶子は本人のバイタリティがすごいから多分基準にしちゃいけない人
14 23/02/07(火)13:03:45 No.1023879058
荒れそうなレス1つだけ書き込んでそのまま傍観してるやつみたいだな…
15 23/02/07(火)13:04:37 No.1023879288
男子にもはまぁわからんでもないが国家にも寄りかかるなはちょっと過激すぎんか
16 23/02/07(火)13:06:23 No.1023879749
アメリカとかでも「病気持ちだけど国の世話にはなんねーぜ！」って密造酒作って売ってる人いるからなぁ
17 23/02/07(火)13:07:08 No.1023879967
>その割にアクロバディックな性生活だよね晶子 だからだろ
18 23/02/07(火)13:09:00 No.1023880474
晶子ってこんな陰キャだったの？ もっと苛烈な人のイメージだったわ
19 23/02/07(火)13:09:38 No.1023880617
>男子にもはまぁわからんでもないが国家にも寄りかかるなはちょっと過激すぎんか この頃の国家は男至上主義で女性は参政権もなければ職業選択の自由や教育を受ける権利すらないからな 今で言えばイスラム国状態の国家の中で名実ともに女性の独立を勝ち取ろうとすると そもそもそんな状態を放置してる国家自体放棄しないといかん
20 23/02/07(火)13:10:10 No.1023880746
>晶子ってこんな陰キャだったの？ >もっと苛烈な人のイメージだったわ 苛烈な陰キャだろ
21 23/02/07(火)13:13:12 No.1023881519
らいてうは子供産んだら主義主張がコロッと変わったんだよな
22 23/02/07(火)13:15:20 No.1023882042
どっちの主張もちゃんと発表できるあたり意外と進んでたんだなって思った
23 23/02/07(火)13:30:43 No.1023885702
晶子11 人子供おるからな…
24 23/02/07(火)13:33:02 No.1023886260
どっちもやれ
25 23/02/07(火)13:33:52 No.1023886447
晶子は大黒柱やりながら11人出産して家事全部できるスーパーウーマンだったからそれを一般的な強さとしてルール化されると辛い人いっぱい出てきそう
26 23/02/07(火)13:33:55 No.1023886460
らいてう側が子供を育てるのが女の仕事になるから寄りかかんなって言うの解る
27 23/02/07(火)13:34:46 No.1023886666
>どっちの主張もちゃんと発表できるあたり意外と進んでたんだなって思った バッシングはもちろんめちゃくちゃあったしらいてうの雑誌は発禁処分にもなった それと同時に雑誌譲った相手がめちゃくちゃやりだして青鞜は死んだ
28 23/02/07(火)13:36:38 No.1023887138
強いやつがのびのび活躍できる社会は弱いやつには冷淡みたいなところある
29 23/02/07(火)13:36:50 No.1023887192
>晶子は大黒柱やりながら11人出産して家事全部できるスーパーウーマンだったからそれを一般的な強さとしてルール化されると辛い人いっぱい出てきそう 何者にも頼ることなく自立せいってまあ辛いよね
30 23/02/07(火)13:38:36 No.1023887648
ダーウィンの子供たちもエリート揃いだけど 晶子の子供たちもなかなかエリート揃いの長生きだった気がする
31 23/02/07(火)13:40:02 No.1023887984
らいてうガールズの話は理想がだんだん現実と離れて 一人また一人減りながらそれなりに生きてくのでおもしろいぞ ガチ百合もある
32 23/02/07(火)13:40:54 No.1023888179
>>どっちの主張もちゃんと発表できるあたり意外と進んでたんだなって思った >バッシングはもちろんめちゃくちゃあったしらいてうの雑誌は発禁処分にもなった >それと同時に雑誌譲った相手がめちゃくちゃやりだして青鞜は死んだ らいてうは今の保護主義にも迎合されそうだけどダメだったんだ
33 23/02/07(火)13:41:06 No.1023888221
なぜ与謝野晶子は平塚らいてうを殺さなかったのか
34 23/02/07(火)13:42:30 No.1023888540
>せい‐とう〔‐タフ〕【青×鞜】 なんとなく調べたらダメだった
35 23/02/07(火)13:42:38 No.1023888573
>なぜ与謝野晶子は平塚らいてうを殺さなかったのか 同じレスをすると晶子が鉄幹をしばき倒す
36 23/02/07(火)13:43:16 No.1023888707
>晶子11 人子供おるからな… マジで？ 出産から生理再開して即妊娠でも11年かかるよね
37 23/02/07(火)13:44:14 No.1023888943
育児によるデパフを平等化するため男にも育児休暇をとらせるのか ベビーシッターを普及させてすぐに社会に戻れるようにすべきなのかは今も意見が分かれるよね
38 23/02/07(火)13:45:03 No.1023889149
>>晶子11 人子供おるからな… >マジで？ >出産から生理再開して即妊娠でも11年かかるよね ちなみに次男秀の子が数年前に死んだ与謝野馨 癌と戦うパソコンマニア保守政治家であった
39 23/02/07(火)13:45:44 No.1023889317
>らいてうは今の保護主義にも迎合されそうだけどダメだったんだ いろんな人が寄稿するからたまに当時のライン越えた投稿がされるのと そもそもらいてう一派の性事情が知られすぎててアバズレのイメージつけられたのもある
40 23/02/07(火)13:46:14 No.1023889447
与謝野って本名だったの！？ペンネームだと思ってた
41 23/02/07(火)13:46:40 No.1023889553
快活ならいてうが母体を国家単位で保護しようとする保守寄りで陰キャな晶子が女性開放を目的としたリベラル寄りな考えというのが面白い
42 23/02/07(火)13:47:16 No.1023889727
未だに自信がないんだけどさ らいてうの読みはストレートにRAITEUでいいの？
43 23/02/07(火)13:47:24 No.1023889769
>与謝野って本名だったの！？ペンネームだと思ってた 鉄幹に謝れ
44 23/02/07(火)13:47:35 No.1023889808
>与謝野って本名だったの！？ペンネームだと思ってた 本名は与謝野あきらちゃんだぞ むしろ下の名前がペンネーム
45 23/02/07(火)13:48:22 No.1023889982
>未だに自信がないんだけどさ >らいてうの読みはストレートにRAITEUでいいの？ 平塚雷鳥だから読みはらいちょうだよ
46 23/02/07(火)13:48:23 No.1023889990
>未だに自信がないんだけどさ >らいてうの読みはストレートにRAITEUでいいの？ 義務教育の敗北
47 23/02/07(火)13:48:37 No.1023890046
>未だに自信がないんだけどさ >らいてうの読みはストレートにRAITEUでいいの？ 英語版wikiだとRAICHOだから発音はらいちょうが正しいんじゃないかな
48 23/02/07(火)13:48:40 No.1023890060
晶子の煽り力まじすき 弟にも容赦ないし
49 23/02/07(火)13:49:01 No.1023890161
>本名は与謝野あきらちゃんだぞ 急にソシャゲのアイドルキャラみたいな名前になるな…
50 23/02/07(火)13:49:07 No.1023890184
>>せい‐とう〔‐タフ〕【青×鞜】 > >なんとなく調べたらダメだった とうという言葉は平塚らいてうの為にある
51 23/02/07(火)13:49:18 No.1023890228
>快活ならいてうが母体を国家単位で保護しようとする保守寄りで陰キャな晶子が女性開放を目的としたリベラル寄りな考えというのが面白い そんな晶子の孫に東京のど真ん中東京1区(千代田区)の保守政治家が生まれるから歴史の皮肉ってもんだな
52 23/02/07(火)13:52:12 No.1023890870
どっちもそれなりに正当性はあるような気がする…
53 23/02/07(火)13:52:55 No.1023891039
jkくらいの2人と文学ファックしたいよ
54 23/02/07(火)13:53:07 No.1023891089
>>晶子11 人子供おるからな… >マジで？ >出産から生理再開して即妊娠でも11年かかるよね 30代のうち海外に留学した一年以外は常に妊娠してた
55 23/02/07(火)13:53:45 No.1023891227
らいてうは雑誌を継続してく義務からむしろ急進的すぎる女性活動を まあまあと抑える側にならざるを得なかったからな 経営する人とフリーでガンガン仕事してる人のぶつかり合いだ
56 23/02/07(火)13:53:56 No.1023891265
>30代のうち海外に留学した一年以外は常に妊娠してた ﾓﾝｽﾀｰ 怪物…
57 23/02/07(火)13:54:21 No.1023891353
>どっちもそれなりに正当性はあるような気がする… そりゃなかったら論争にならんだろう
58 23/02/07(火)13:54:21 No.1023891357
時代を考慮しても化け物だな…
59 23/02/07(火)13:54:26 No.1023891373
>30代のうち海外に留学した一年以外は常に妊娠してた エロすぎる…
60 23/02/07(火)13:54:41 No.1023891431
>>>晶子11 人子供おるからな… >>マジで？ >>出産から生理再開して即妊娠でも11年かかるよね >30代のうち海外に留学した一年以外は常に妊娠してた レジェンド級のやつじゃん…
61 23/02/07(火)13:54:56 No.1023891491
このくらい強くていい そうじゃなきゃ国は栄えん
62 23/02/07(火)13:55:09 No.1023891544
まあ旦那はそのあとウツになって食わせるのも自分ひとりでやるんやけどなﾌﾞﾍﾍ
63 23/02/07(火)13:56:02 No.1023891735
どっちかが石川啄木の嫁だと長い間変な勘違いしてた
64 23/02/07(火)13:56:05 No.1023891747
本名は晶（あきら）じゃなくて（しょう）だからショウちゃんだな
65 23/02/07(火)13:56:06 No.1023891755
らいちょうとかサンダーバードじゃん
66 23/02/07(火)13:56:11 No.1023891780
与謝野ファック晶子に少子化担当大臣やってほしい
67 23/02/07(火)13:56:14 No.1023891790
割とダメ人間なのがアレだよね晶子の旦那
68 23/02/07(火)13:56:27 No.1023891843
>30代のうち海外に留学した一年以外は常に妊娠してた これでスレ画のらいてうの方じゃないってんだから本当に強い…
69 23/02/07(火)13:56:30 No.1023891862
今は子を産み育てることから逃げて安全保障すら危ぶませるのが蔓延してるから 保守自体が吹けば飛ぶような存在ですし…
70 23/02/07(火)13:57:11 No.1023892033
>割とダメ人間なのがアレだよね晶子の旦那 当時の文人というのもあってこういうタイプは割りといた 青鞜の編集引き継いだ伊藤野枝の最初の旦那の辻潤も割りとアレ
71 23/02/07(火)13:57:50 No.1023892188
お前の御高説って自分で行動を起こそうとしない他人任せの考えばっかだな(藁は言葉のナイフ鋭すぎない？
72 23/02/07(火)13:58:11 No.1023892272
俺もこのくらい強い女に養ってほしい
73 23/02/07(火)13:58:18 No.1023892300
・歌人 ・詩人 ・評論家 ・源氏物語訳者 ・海外留学経験者 ・子供11人産んだ（孫が大臣 ・旦那が無職なので一家を養ってる ・らいてうたちと女性の権利について毎月論戦 婦人は男子にも国家にも寄りかかるべきじゃないよねー
74 23/02/07(火)13:58:43 No.1023892396
晶子はダメ人間の旦那と大量の子供を養いながら家事も収入もどっちも両立したスーパーウーマンだから この人基準で自立しろは無茶だって！ってのは当時でも言われている
75 23/02/07(火)13:59:25 No.1023892551
>婦人は男子にも国家にも寄りかかるべきじゃないよねー 晶子…あなたについていくの息苦しいよ
76 23/02/07(火)13:59:33 No.1023892578
寂聴だって子供は育てきらんかったのに晶子は半端ないな
77 23/02/07(火)13:59:42 No.1023892607
>>どっちもそれなりに正当性はあるような気がする… >そりゃなかったら論争にならんだろう こいつらが毎月雑誌で激論をかわすから女たちが雑誌を買いまくったらしい
78 23/02/07(火)13:59:49 No.1023892626
世の女性がみんなそんなスペック持ってたら逆に男が保護されちまいそうだ
79 23/02/07(火)13:59:59 No.1023892670
>この人基準で自立しろは無茶だって！ってのは当時でも言われている あんなムキムキマッチョの女そういないだろし
80 23/02/07(火)14:00:01 No.1023892684
実際らいてうは女子高でてるエリートで与謝野が若い頃ずっと店番片手に詩作してたから 絵空事じゃねーかと突っ込むのも無理はないのだ
81 23/02/07(火)14:00:25 No.1023892796
子供作りまくるフェミニストの方ってなかなか珍しい気がする
82 23/02/07(火)14:00:55 No.1023892905
昔の論壇は公開討論って感じで紙面でやり取りしてるからな…
83 23/02/07(火)14:01:00 No.1023892929
誰か晶子にお前の家庭は基準にならねぇって言ってやればよかったのに
84 23/02/07(火)14:01:10 No.1023892963
7人産んだらもう老後膀胱ゆるゆるだよて 亡くなったばっちゃがいうてた
85 23/02/07(火)14:01:18 No.1023892985
>昔の論壇は公開討論って感じで紙面でやり取りしてるからな… いいですよね 突然志賀直哉にケンカ売ってくる無頼派
86 23/02/07(火)14:01:22 No.1023893001
この時代にリベラル主張する晶子はファンキーすぎる
87 23/02/07(火)14:01:25 No.1023893012
女性が地位向上させるならもっと女性も政治に参画すべきという主張があっても良かったけど流石にこの時代だと異端過ぎるか…
88 23/02/07(火)14:01:31 No.1023893037
>誰か晶子にお前の家庭は基準にならねぇって言ってやればよかったのに は？これがみんなできたら最強だぞ
89 23/02/07(火)14:02:02 No.1023893152
>昔の論壇は公開討論って感じで紙面でやり取りしてるからな… ネットの前は雑誌で議論が基本じゃけえのう 政治からファンロードまであらゆるジャンルで読者同士がバトルしてた
90 23/02/07(火)14:02:04 No.1023893162
>誰か晶子にお前の家庭は基準にならねぇって言ってやればよかったのに 優秀な私がこれだけやれるなら凡人でも人並みの家庭でなら同じことができるはず
91 23/02/07(火)14:02:06 No.1023893174
結果的に女性の社会進出の機運さえ太平洋戦争遂行の道具になっちゃったから 国家に寄りかかるのはあかんよ…って考えは普遍的なものになったと思う
92 23/02/07(火)14:02:11 No.1023893197
>子供作りまくるフェミニストの方ってなかなか珍しい気がする フェミニスト＝反出生主義じゃないぞ
93 23/02/07(火)14:02:13 No.1023893204
>女性も政治に参画すべきという主張があっても良かったけど流石にこの時代だと異端過ぎるか… 市川房枝なんかがそっちはやってるよ でも法律で女は政治に参加すんな！って時代だったので敗戦まで闘争はつづく
94 23/02/07(火)14:02:19 No.1023893218
一まん円札の顔は晶子にしよう
95 23/02/07(火)14:02:22 No.1023893225
与謝野は旦那がそこそこ長い間就職先見つからなかったので食わせてもいる 子育てしながら旦那食わせながら合間合間に個展もガンガン開いて海外旅行行くだけの稼ぎも叩き出してたモンスターだよ
96 23/02/07(火)14:02:41 No.1023893286
>この時代にリベラル主張する晶子はファンキーすぎる わかりやすい無政府主義だよね 男に支配された政府に対する失望感がすごい
97 23/02/07(火)14:02:49 No.1023893308
fu1897903.jpg
98 23/02/07(火)14:02:57 No.1023893341
東スポ誌上で行われた論戦の顛末が詳細に浮かび上がる って青鞜が元ネタか
99 23/02/07(火)14:03:06 No.1023893369
その辺りは確からいてうがお前の基準はおかしいって手紙送ってた筈
100 23/02/07(火)14:03:17 No.1023893415
らいてうの方は女性優遇、女性保護であって男女同権じゃないから 本来の意味での男女同権、女性自立って話だと晶子の方になるのよ でも普通の女性にはそんな理想遂行したら速攻で破綻するから理想論でしかないのも確かなわけで
101 23/02/07(火)14:03:20 No.1023893424
>与謝野ファック晶子に少子化担当大臣やってほしい 今はどうあっても「個人の自由」掲げられたらどうしようもないから… 結婚や子育てをしないと無自覚のまま国賊になるよって教えられればいいんだけど そんな言葉ある？
102 23/02/07(火)14:03:20 No.1023893425
>fu1897903.jpg きくえちゃんはこのあと男にドハマりしてらいてう捨てちゃうんだよな
103 23/02/07(火)14:03:21 No.1023893426
みんなアタシレベルになればこの国は安泰ってワケ
104 23/02/07(火)14:03:22 No.1023893431
議論も月1ペースだから冷静になれるけど 今やもうﾋで秒でケンカしてるからな
105 23/02/07(火)14:03:36 No.1023893487
>女性が地位向上させるならもっと女性も政治に参画すべきという主張があっても良かったけど流石にこの時代だと異端過ぎるか… らいてう含めて婦人参政権運動で関わってたけど戦争でね…
106 23/02/07(火)14:03:57 No.1023893555
>>fu1897903.jpg >きくえちゃんはこのあと男にドハマりしてらいてう捨てちゃうんだよな チンポには勝てなかったんだな
107 23/02/07(火)14:04:19 No.1023893649
国賊になったから何やねんというのがこの時代だろ
108 23/02/07(火)14:04:23 No.1023893661
そんなことより私は旦那と子供においしい漬物を喜んでもらう方が嬉しいわ
109 23/02/07(火)14:04:26 No.1023893673
>>昔の論壇は公開討論って感じで紙面でやり取りしてるからな… >ネットの前は雑誌で議論が基本じゃけえのう >政治からファンロードまであらゆるジャンルで読者同士がバトルしてた そして雑誌では読者投稿コーナーに投稿された良い絵を描く人が稀に雑誌側からスカウトされたりもした
110 23/02/07(火)14:04:38 No.1023893732
敗戦してようやっと女性参政権認められたけど戦後すぐは他の国と比べても女性議員多かったからな
111 23/02/07(火)14:04:50 No.1023893780
らいてうちゃんは子供一人であーもうむーりーぃー！ て泣いてたからな
112 23/02/07(火)14:04:58 No.1023893813
言ったらなんだけどこの時代に嫁に養われてる夫とか色々言われてそうだな…
113 23/02/07(火)14:05:23 No.1023893916
>そんなことより私は旦那と子供においしい漬物を喜んでもらう方が嬉しいわ おまえは ひっこんでろ
114 23/02/07(火)14:05:27 No.1023893934
ここらあたりのネームドは男女問わずどこかしら尖りまくってる奴らしかいねえ
115 23/02/07(火)14:05:35 No.1023893955
国家だ政治だが今すぐ変わるわけないしまずは女性のあり方を変えるべきというのは現実主義的だな
116 23/02/07(火)14:05:45 No.1023893992
出産の負担とか性役割とか そんなもん関係ねえ妊娠子育てダメ旦那の養育全て私がやれば女は自立できんだろ？お前らもやれよオラッ 強すぎる…！
117 23/02/07(火)14:05:45 No.1023893994
ばなな おいしいよ～？
118 23/02/07(火)14:05:57 No.1023894044
>国賊になったから何やねんというのがこの時代だろ 次々出てくる回転寿司チャレンジャーみれば分かるけど恥知らずって思ったより多いみたいだしね…
119 23/02/07(火)14:06:50 No.1023894240
論争が思想を成熟させるんだからもっと現代人も議論していいと思う
120 23/02/07(火)14:06:52 No.1023894246
>言ったらなんだけどこの時代に嫁に養われてる夫とか色々言われてそうだな… そもそも既婚者だった鉄幹との不倫からの略奪婚だから 鉄幹は前妻捨てたうえで無職だ
121 23/02/07(火)14:07:18 No.1023894334
国家はともかく夫が妊娠出産で働けない嫁を養ったり子育てを分担したりすることを男に寄りかかるとは言わないと思うんだが…
122 23/02/07(火)14:07:20 No.1023894338
弱い女というか私は家庭に入っておとなしくしてたいていう 女の権利も尊重してやってくれよ 水木サンの嫁みたいな人を
123 23/02/07(火)14:07:22 No.1023894350
>そんなことより私は旦那と子供においしい漬物を喜んでもらう方が嬉しいわ あの人はあの人で汎ゆる女性がそうなれるよう活動してた人だから中々の烈女よ 娼婦とかそういった貧しい家でそうするしか生きていけない人達に学を与えて再就職手伝ったり 親無し子の支援に力を注いでたり切り捨てられるべき層に力を入れた人
124 23/02/07(火)14:07:48 No.1023894454
>>そんなことより私は旦那と子供においしい漬物を喜んでもらう方が嬉しいわ >おまえは >ひっこんでろ 馬鹿にされがちだけどこれ旧来の生活が性に合ってる人もいるんだよ勝手にこれこそ幸福みたいな言い方すんなやって大事な意見だから…
125 23/02/07(火)14:07:56 No.1023894481
らいてうが正しすぎる
126 23/02/07(火)14:08:24 No.1023894589
男寝取ってさらにこんなに強いとか基準にするの無理な逸材だろ おまけに孫まで政治家になるとか
127 23/02/07(火)14:08:27 No.1023894599
助け合うのは大事だが自立や自由ってのはそこにないんだよな カッケー女だわ有言実行してるし
128 23/02/07(火)14:08:47 No.1023894667
>>言ったらなんだけどこの時代に嫁に養われてる夫とか色々言われてそうだな… >そもそも既婚者だった鉄幹との不倫からの略奪婚だから >鉄幹は前妻捨てたうえで無職だ この時代の無職って本当に蔑まれる存在なんじゃ…
129 23/02/07(火)14:09:09 No.1023894749
らいてうと昌子の悪いとこだけ合体させると駄目なツイフェミになるな 女性が自立ごっこをするために国家と男子は全力で女性を支えなければならないみたいな
130 23/02/07(火)14:09:10 No.1023894752
晶子はルール無用だろ
131 23/02/07(火)14:09:16 No.1023894764
この時代女が公然と文書上で喧嘩してるのだけで面白すぎて見守ってたひとも多かったはず
132 23/02/07(火)14:09:24 No.1023894792
>弱い女というか私は家庭に入っておとなしくしてたいていう >女の権利も尊重してやってくれよ 尊重というかそれはもう既存の社会において確立されてるので言及する必要がないんだ スレ画は文才あるのに何もさせてもらねえ～～！！って フラストレーションが溜まった先の活動だから
133 23/02/07(火)14:09:43 No.1023894847
普通の人間ではない もののけの類
134 23/02/07(火)14:10:11 No.1023894957
内輪できゃっきゃっしながらサイクル回してたところに狂犬がやってきたから歴史になった
135 23/02/07(火)14:10:21 No.1023894985
>この時代の無職って本当に蔑まれる存在なんじゃ… 一応元々は有名な文人ではあるし 晶子を引き立てた人物でもあるから社会的評価はあるよ 人間的にろくでもないが
136 23/02/07(火)14:10:27 No.1023895010
>この時代の無職って本当に蔑まれる存在なんじゃ… いい顔はされないけど借金の概念が今と違うし適当に生きてる人も多少いた時代だ
137 23/02/07(火)14:10:44 No.1023895068
>らいてうと昌子の悪いとこだけ合体させると駄目なツイフェミになるな >女性が自立ごっこをするために国家と男子は全力で女性を支えなければならないみたいな あれはそもそも性の役割から逃げてる奴らでしょ 性の役割から逃げてる内に期限を過ぎて生きてる意味がなくなったおばさんたち
138 23/02/07(火)14:11:20 No.1023895207
しかし美人だならいてう
139 23/02/07(火)14:11:25 No.1023895227
>らいてうが正しすぎる でも本人は子供一人育てるのにひーひー言うし何とか二人 晶子は十二人育てる
140 23/02/07(火)14:11:27 No.1023895236
毎年孕む孕ませるくらいの根性がないと少子化は変わらんよな
141 23/02/07(火)14:12:00 No.1023895355
>結婚や子育てをしないと無自覚のまま国賊になるよって教えられればいいんだけど imgは国賊が寄り集まった梁山泊って事か…
142 23/02/07(火)14:12:00 No.1023895356
>次々出てくる回転寿司チャレンジャーみれば分かるけど恥知らずって思ったより多いみたいだしね… あれは過去の悪事今公開したら目立つんじゃね？ってのが大前提だもの
143 23/02/07(火)14:12:05 No.1023895373
らいてうと晶子は社会保障を受けての半独立VS完全独立主義なのでまだ分かりやすいよ 子供を一律政府が管理運営すべきとか凄え女も居る
144 23/02/07(火)14:12:55 No.1023895587
晶子は化け物なんだから同列にしちゃダメだって
145 23/02/07(火)14:13:00 No.1023895607
>結婚や子育てをしないと無自覚のまま国賊になるよって教えられればいいんだけど 「」やってるような国賊が国賊を語るなと私はこの雑誌芋毛にて主張するのであります
146 23/02/07(火)14:13:05 No.1023895629
>らいてうと晶子は社会保障を受けての半独立VS完全独立主義なのでまだ分かりやすいよ >子供を一律政府が管理運営すべきとか凄え女も居る マルクス主義者（マルクスではない）…見ているか… 共産主義の光はこんなところにもあったんだぞ…
147 23/02/07(火)14:13:24 No.1023895698
>>らいてうが正しすぎる >でも本人は子供一人育てるのにひーひー言うし何とか二人 >晶子は十二人育てる でもというかだからこそ支援が必要って話だろうし
148 23/02/07(火)14:13:26 No.1023895703
つーか晶子はもう並みの男より男らしい 何だこのバイタリティ
149 23/02/07(火)14:13:39 No.1023895734
すげぇな晶子 そりゃ力道山も頭が上がらないわ
150 23/02/07(火)14:13:44 No.1023895752
クロワッサン症候群の女達が50台か60台か
151 23/02/07(火)14:14:00 No.1023895805
全ての女漫画家は荒川弘を基準にせよってくらいの暴論
152 23/02/07(火)14:14:39 No.1023895946
>共産主義の光はこんなところにもあったんだぞ… この時の女性の自立運動は実際に共産主義とも一部合流してくよ らいてうの後継になった伊藤野枝はアナーキストの大杉栄と恋仲になって強引に銃殺されてしまった
153 23/02/07(火)14:14:44 No.1023895965
>でもというかだからこそ支援が必要って話だろうし 依頼主義奴隷道徳 自分で育てろ（育てた）
154 23/02/07(火)14:14:56 No.1023896008
>全ての女漫画家は荒川弘を基準にせよってくらいの暴論 現代の晶子だな
155 23/02/07(火)14:15:09 No.1023896054
子供の人数でマウント取られたら勝ち目ねえ…
156 23/02/07(火)14:15:17 No.1023896089
でもぴえんしてるからこの思想は流行らなかったね
157 23/02/07(火)14:15:39 No.1023896167
しかも働きながらだからな ほとんど妊娠しつつ
158 23/02/07(火)14:15:57 No.1023896239
力道山は所詮国民的プロレスラーだから主義主張を立ち向かうだけの力は持ってないしな…
159 23/02/07(火)14:16:05 No.1023896278
>>らいてうと晶子は社会保障を受けての半独立VS完全独立主義なのでまだ分かりやすいよ >>子供を一律政府が管理運営すべきとか凄え女も居る >マルクス主義者（マルクスではない）…見ているか… >共産主義の光はこんなところにもあったんだぞ… ほんと最低だよ… 共産主義を広めたマルクスも…反体制主義者向けの教科書を執筆したオーウェルも…
160 23/02/07(火)14:16:20 No.1023896339
女は自立して行こうぜ！今ならいけるぜ！ってノリで活動してる時に国に保護してもらおうぜー！！なんて論調が台頭してきたら一言文句つけたくなるのはわかる
161 23/02/07(火)14:16:27 No.1023896368
こんな奴らが頻繁に討論してたら面白いだろうな
162 23/02/07(火)14:16:48 No.1023896457
>反体制主義者向けの教科書を執筆したオーウェルも… （俺ソ連をモデルに小説書いたんだけどなー！）
163 23/02/07(火)14:17:10 No.1023896524
きみ死にたもうことなかれとか言ってるけど 男に生まれてたら前線でバリバリ戦って将校に上がる歴戦の戦士になってたんじゃねーかなってくらいの人
164 23/02/07(火)14:17:22 No.1023896571
>しかも働きながらだからな >ほとんど妊娠しつつ まあ時代的にはそのへんは普通だ 産休とかちゃんちゃらおかしいぜくらいのノリ
165 23/02/07(火)14:17:34 No.1023896612
力道山も1人くらい産んでから来いよなって話だよな
166 23/02/07(火)14:17:44 No.1023896646
与謝野晶子の主張はちょっと強すぎる…
167 23/02/07(火)14:18:02 No.1023896712
>こんな奴らが頻繁に討論してたら面白いだろうな だからおもしろ半分に新聞も書き立てたのだ 最終的には女たちが風俗店でドンチャン騒ぎしたって どうでもいいスキャンダルまで報じられて論争はめちゃくちゃになる
168 23/02/07(火)14:18:02 No.1023896713
いや鉄幹は詩人としては下り坂になるけどその後も大学の教授やったり出来るレベルのおっさんだから別に無為徒食な訳では
169 23/02/07(火)14:18:35 No.1023896844
>女は自立して行こうぜ！今ならいけるぜ！ってノリで活動してる時に国に保護してもらおうぜー！！なんて論調が台頭してきたら一言文句つけたくなるのはわかる 自立したいから国は保護しろ！ みたいなトンチンカン言うやつは流石にこの時代にはいなかったのかな
170 23/02/07(火)14:19:10 No.1023896982
>与謝野晶子の主張はちょっと強すぎる… 晶子が強いからな 弱き雑魚どものことなんか考慮するつもりない
171 23/02/07(火)14:19:11 No.1023896984
>みたいなトンチンカン言うやつは流石にこの時代にはいなかったのかな トンチンカンも何も自立と支援は両立するし らいてうが言ってるのもこの路線じゃないのか
172 23/02/07(火)14:20:20 No.1023897229
支援０でいけるやつにはほんとは議論とかも要らんのよ
173 23/02/07(火)14:20:27 No.1023897252
らいてう派閥はその後色恋沙汰の内紛で刃傷沙汰になって消えた
174 23/02/07(火)14:20:58 No.1023897373
>>みたいなトンチンカン言うやつは流石にこの時代にはいなかったのかな >トンチンカンも何も自立と支援は両立するし >らいてうが言ってるのもこの路線じゃないのか 晶子「舐めんな独力で成し遂げろ」
175 23/02/07(火)14:21:11 No.1023897436
>子供を一律政府が管理運営すべきとか凄え女も居る キブツか
176 23/02/07(火)14:21:17 No.1023897453
>女は自立して行こうぜ！今ならいけるぜ！ってノリで活動してる時に国に保護してもらおうぜー！！なんて論調が台頭してきたら一言文句つけたくなるのはわかる でも当時の家事の手間考えたら女は結婚出産諦めるか晶子みたいに人間諦めるかしないと 自立してバリバリ仕事なんか出来ないから当然の主張とも言える
177 23/02/07(火)14:21:34 No.1023897514
らいてうが現代目線で 晶子はただ強い晶子目線
178 23/02/07(火)14:21:44 No.1023897554
この辺りのやりとりを描いたレディコミがあったと思うんだけど名前忘れた
179 23/02/07(火)14:21:53 No.1023897585
力こそパワーだからな…
180 23/02/07(火)14:22:08 No.1023897632
まあこの頃の人たちには自立だの何だのに大した意味はなく自由主義を軸にした大規模移民受け入れが国力維持の唯一の正解になるなんて知るわけも分かるわけもないからな
181 23/02/07(火)14:22:13 No.1023897650
晶子は人間として強すぎない？
182 23/02/07(火)14:22:21 No.1023897680
>らいてう派閥はその後色恋沙汰の内紛で刃傷沙汰になって消えた 大杉栄モテすぎ問題 吃音だったみたいだけどイケメンだったからな
183 23/02/07(火)14:22:49 No.1023897799
人形の家
184 23/02/07(火)14:23:42 No.1023898000
>晶子「舐めんな独力で成し遂げろ」 そうは言ってもお前も最初は鉄幹に引き上げてもらったじゃねえかよえーっ！！
185 23/02/07(火)14:23:45 No.1023898020
まあ時代が時代でもあったというか 男は若いうちから戦場行って山ほど死ぬ苛烈な目に合うもんだから 時代がそれを許さなかったは割と的を得てる
186 23/02/07(火)14:23:47 No.1023898026
現代の動きはらいてうの主張に近いな
187 23/02/07(火)14:24:15 No.1023898114
まあフェミニズムが一枚岩じゃないのはどの時代もいっしょだから 女性は男性と同じだけの力を持ってるから同等の権利を保障すべきって派閥と 女性は劣ってるから男性よりも強い権利を与えて初めて同等になるって派閥は相入れないし
188 23/02/07(火)14:24:44 No.1023898222
強い晶子を孕ませまくるのに説得力のある鉄幹という歌号
189 23/02/07(火)14:24:56 No.1023898272
ルルーシュとスザクみたいな対立
190 23/02/07(火)14:26:03 No.1023898517
>まあフェミニズムが一枚岩じゃないのはどの時代もいっしょだから >女性は男性と同じだけの力を持ってるから同等の権利を保障すべきって派閥と >女性は劣ってるから男性よりも強い権利を与えて初めて同等になるって派閥は相入れないし そこに与謝野晶子は強いから男性にも国家にも保護されなくても生きていける派も追加！
191 23/02/07(火)14:26:23 No.1023898582
与謝野晶子は旦那が穏健派なのになんかロックな人だよね
192 23/02/07(火)14:26:33 No.1023898617
>それと同時に雑誌譲った相手がめちゃくちゃやりだして青鞜は死んだ 社会主義紐男はマジカルチンポでも持ってるのかよ…
193 23/02/07(火)14:26:37 No.1023898635
俺も女を黙らすつよつよちんぽになりてえよ
194 23/02/07(火)14:26:59 No.1023898713
>与謝野晶子は旦那が穏健派なのになんかロックな人だよね なんだかんだ晶子も不満溜まってたんじゃないのかな
195 23/02/07(火)14:27:45 No.1023898899
与謝野晶子も力道山も規格外に強いって共通点あったか…
196 23/02/07(火)14:27:50 No.1023898918
でも晶子みたいな女だらけだったらとっくに男女平等は達成されてたと思うよ 認めざるを得ないほど強いもん
197 23/02/07(火)14:27:57 No.1023898947
そろそろ男も出産できるようにして完全に同等な社会にしようぜ
198 23/02/07(火)14:28:04 No.1023898971
>なんだかんだ晶子も不満溜まってたんじゃないのかな その鬱憤が弟とヒットラーを襲う！
199 23/02/07(火)14:28:36 No.1023899084
>与謝野晶子は旦那が穏健派なのになんかロックな人だよね 旦那が穏健だからこそ自由にモノが言えるんだろ
200 23/02/07(火)14:28:55 No.1023899162
>でも晶子みたいな女だらけだったらとっくに男女平等は達成されてたと思うよ >認めざるを得ないほど強いもん 真の問題は誰もがみんな晶子にはなれないことなのよ ってのは当時から言われてた
201 23/02/07(火)14:30:43 No.1023899616
東スポ誌上で行われ不穏に終わった論戦
202 23/02/07(火)14:31:01 No.1023899686
でも全ての女が晶子並みに強かったら男女平等じゃないよね 鉄幹の負担が軽過ぎる
203 23/02/07(火)14:31:05 No.1023899701
誰もが晶子になれないというより 国民国家がそれを実現できないという方が正しい
204 23/02/07(火)14:31:30 No.1023899805
弱い者に世界を決めることはできない 力こそ全て
205 23/02/07(火)14:31:38 No.1023899841
現代の感性だと与謝野晶子に共感するけど少子化考えると平塚らいてうの方が諸問題の解決になる気がするから悩ましい
206 <a href="mailto:フェミニズムは一人一派">23/02/07(火)14:31:52</a> [フェミニズムは一人一派] No.1023899896
>まあフェミニズムが一枚岩じゃないのはどの時代もいっしょだから >女性は男性と同じだけの力を持ってるから同等の権利を保障すべきって派閥と >女性は劣ってるから男性よりも強い権利を与えて初めて同等になるって派閥は相入れないし フェミニズムは一人一派
207 23/02/07(火)14:32:06 No.1023899951
>なんだかんだ晶子も不満溜まってたんじゃないのかな 鉄幹ちんぽじゃ足りなかったんだな 弟早く帰ってこい
208 23/02/07(火)14:32:48 No.1023900123
弟「別にインモラルな関係じゃねーし…」
209 23/02/07(火)14:32:48 No.1023900125
この時代のレスポンチバトルなのはそう レスポンチするにも教養と場所が必要だっただけで
210 23/02/07(火)14:32:52 No.1023900146
>でも全ての女が晶子並みに強かったら男女平等じゃないよね >鉄幹の負担が軽過ぎる 男と女をうまく社会で回すにはって視点がらいてうで そもそも男なんぞ知らねー！勝手にしね！くらいの論調ではある晶子だ でも晶子もちょいちょい主張フラフラするのであんま額面どおりに受け取るのはどうかと
211 23/02/07(火)14:33:06 No.1023900204
鉄幹の 鉄幹から出る 与謝野汁
212 23/02/07(火)14:33:37 No.1023900342
>でも全ての女が晶子並みに強かったら男女平等じゃないよね >鉄幹の負担が軽過ぎる だけど負担が大きい方が社会の決定権を握ってしまうというのはある 昭和の男尊女卑はその側面があると思う
213 23/02/07(火)14:34:35 No.1023900574
>そもそも男なんぞ知らねー！勝手にしね！くらいの論調ではある晶子だ 男なんぞってより国家とか知らねーっ！って徹底した個人主義に感じる 君死ねとかもその文脈で
214 23/02/07(火)14:34:42 No.1023900607
別の漫画で出てたぬか漬け食べてもらって美味しい！って言ってもらうのも女性の自己実現！ って言って周りからぶん殴られてたレスポンチバトラーの人だれだっけな…ってなった
215 23/02/07(火)14:35:08 No.1023900715
らいてう的な主張を実現するために男性が何すべきか考慮するならインセル的な考えの脱却だと思うけど 全ての男性が満遍なく女性の為に自己努力できるといえるかどうか考えるとまあ無理だよな…
216 23/02/07(火)14:35:14 No.1023900735
君死ね！？
217 23/02/07(火)14:37:18 No.1023901198
>だけど負担が大きい方が社会の決定権を握ってしまうというのはある >昭和の男尊女卑はその側面があると思う 家事育児の負担に対する意識改革が遅れたまま女も外出て働けオラ！ ってしたツケが現代の女尊男卑の側面と考えるとしっくりくるな
218 23/02/07(火)14:37:46 No.1023901304
雷帝って凄い名前だ
219 23/02/07(火)14:38:07 No.1023901387
ああ弟よ君を泣く、 君しにたまへ。
220 23/02/07(火)14:39:34 No.1023901710
>家事育児の負担に対する意識改革が遅れたまま女も外出て働けオラ！ >ってしたツケが現代の女尊男卑の側面と考えるとしっくりくるな 違うと思う 戦争があった時代は男が死ぬので男の負担が大きくなる すると社会は男権的になっていく こっちはこれだけ支払っているというのは言い返しにくいから自然と社会のイニシアチブを握るのだと思う 昭和後期までは昭和初期からの流れと慣習と既得権益を引き継いだものであって
221 23/02/07(火)14:40:03 No.1023901826
今はこういう論争何処でやってるの？
222 23/02/07(火)14:40:18 No.1023901887
>今はこういう論争何処でやってるの？ ツイッター？
223 23/02/07(火)14:40:19 No.1023901889
>力道山も1人くらい産んでから来いよなって話だよな 性機能の差を平等にするというフェミニズムの新たな地平の開拓への議論はあってもいいな
224 23/02/07(火)14:40:49 No.1023902016
>今はこういう論争何処でやってるの？ 学のないブスがﾋでやってるよ
225 23/02/07(火)14:41:22 No.1023902148
まさか田嶋陽子が上澄みもいいとこだったと知ることになるとはなぁ
226 23/02/07(火)14:41:31 No.1023902179
ツイッターのあれをフェミニズムと呼びたくない過ぎる
227 23/02/07(火)14:41:58 No.1023902288
>同期生との喧嘩で相手にナイフで刺される殺傷騒動を起こし、学校に発覚。1901年（明治34年）、在学二年で退学処分となった。 >妻堀保子との結婚も続く状況下、以前からの恋愛相手であった神近市子から11月9日に刺されるという日蔭茶屋事件[19]が起きて、重症を負った。 >9月16日、柏木の自宅近くから伊藤野枝、甥の6歳の橘宗一[21]と共に憲兵に連行され殺害された（甘粕事件）。 大杉栄刺されすぎ問題
228 23/02/07(火)14:42:51 No.1023902503
アマゾネスもそうだけど女が狩りをやり部族をまとめる政治をやる 負担が大きければ大きいほど結果的に権力を握るし決定権を持つようになっていく
229 23/02/07(火)14:45:09 No.1023903095
>ああ弟よ君を泣く、 >君しにたまへ。 泣いて馬謖を斬るじゃないんだから
230 23/02/07(火)14:45:17 No.1023903132
現代にもちゃんとしたフェミニストもいるがﾋでバズるのは基地外ばっかだからな わざとそういうの見つけて晒し上げるアンチフェミも多いし
231 23/02/07(火)14:46:20 No.1023903408
つーか炎上狙いのネカマフェミも混じってるし その逆もあるし地獄だよあの界隈
232 23/02/07(火)14:46:28 No.1023903435
晶子は私にも出来たんだから貴方にも出来る ってスタンスなのかな…
233 23/02/07(火)14:47:13 No.1023903608
>晶子は私にも出来たんだから貴方にも出来る >ってスタンスなのかな… ブラック企業の社長みたいだ
234 23/02/07(火)14:47:20 No.1023903634
>子供作りまくるフェミニストの方ってなかなか珍しい気がする まあそもそも子供作るなんて！みたいな思考はフェミニズムのそれじゃないしね
235 23/02/07(火)14:47:25 No.1023903656
>現代にもちゃんとしたフェミニストもいるがﾋでバズるのは基地外ばっかだからな >わざとそういうの見つけて晒し上げるアンチフェミも多いし 叩きやすい奴を晒してをみんなで叩く方が真面目に話すより盛り上がるからな…
236 23/02/07(火)14:47:34 No.1023903690
>アマゾネスもそうだけど女が狩りをやり部族をまとめる政治をやる >負担が大きければ大きいほど結果的に権力を握るし決定権を持つようになっていく アマゾネスはただの伝説上の存在なので歴史的事象として話すには不適では…
237 23/02/07(火)14:47:58 No.1023903779
>現代にもちゃんとしたフェミニストもいるがﾋでバズるのは基地外ばっかだからな >わざとそういうの見つけて晒し上げるアンチフェミも多いし バカを晒しバカを見てバカにするバカ共
238 23/02/07(火)14:48:07 No.1023903806
>つーか炎上狙いのネカマフェミも混じってるし >その逆もあるし地獄だよあの界隈 結局のところきちんとした論壇がないからこうなるんだけど 論壇ってものは実はないんだ！っでバレたのがネット時代でもある 大衆の反逆だ
239 23/02/07(火)14:48:33 No.1023903892
当時も枝葉のスキャンダルや過激な発言ばっか話題になって 肝心の自立問題がどっか行っちゃうってパターンはあるからな らいてうの青鞜だと尾竹紅吉だとか原田皐月の堕胎論だとか
240 23/02/07(火)14:50:02 No.1023904234
みんな与謝野晶子みたいに強くなれば日本も強くなるよ
241 23/02/07(火)14:51:02 No.1023904458
>>子供作りまくるフェミニストの方ってなかなか珍しい気がする >まあそもそも子供作るなんて！みたいな思考はフェミニズムのそれじゃないしね 出産がリスクになってるという主張はあっても子供生むこと自体を批判する奴はあまり居ないだろう
242 23/02/07(火)14:51:57 No.1023904689
まあ晶子ほどのツワモノじゃ認めるしかねぇしな… 女全員晶子クラスだったら女尊男卑の社会になってそう勝てねえもん
243 23/02/07(火)14:51:58 No.1023904691
>みんな与謝野晶子みたいに強くなれば日本も強くなるよ 民衆は強くなるけど日本という枠組みだとどうだろう…
244 23/02/07(火)14:52:03 No.1023904712
>みんな与謝野晶子みたいに強くなれば日本も強くなるよ 12人も子供産んだ人はちょっと強すぎるよお！
245 23/02/07(火)14:52:59 No.1023904922
母は強し 強すぎる
246 23/02/07(火)14:53:04 No.1023904944
>出産がリスクになってるという主張はあっても子供生むこと自体を批判する奴はあまり居ないだろう 「産まない自由」が持て囃された程度にはかなり居るぞ
247 23/02/07(火)14:53:57 No.1023905175
>「産まない自由」が持て囃された程度にはかなり居るぞ 日本人が減って喜ぶのは中国ってことが抜け落ちてるよねそれ
248 23/02/07(火)14:54:08 No.1023905217
フェミニスト運動自体は女性の権利を正当に主張することなのでその中に勿論子供を育てる権利の主張と出産子育てに付随してる不都合を取り除く運動も当然あるんだ
249 23/02/07(火)14:54:30 No.1023905315
身体的な苦痛と時間的精神的な拘束を考えれば主張自体はおかしくもなくない
250 23/02/07(火)14:54:33 No.1023905324
>「産まない自由」が持て囃された程度にはかなり居るぞ それは出産を否定してるんじゃなくて出産が女の価値みたい扱いを否定してるだけじゃ？
251 23/02/07(火)14:54:49 No.1023905384
>民衆は強くなるけど日本という枠組みだとどうだろう… みんなが11人産めるとすれば強くなるぞ！
252 23/02/07(火)14:54:52 No.1023905398
皆与謝野晶子になったらこんな男性優遇で生き方すらも固定しようとする国なんかいらねー！ってなって日本が枠維持できないでしょ 弟はあんな危ないところにいるのに天皇は安全な場所でのうのうとしてる！って言っちゃう人やぞ
253 23/02/07(火)14:55:03 No.1023905443
文句あるなら12人育てながら働いてみろになっちゃうしな たとえ達成してもまあ認めてやってもいいぞ私は妊娠しながらだがと上から言われてしまう
254 23/02/07(火)14:55:57 No.1023905671
>みんなが11人産めるとすれば強くなるぞ！ いくら人口がいても相互扶助的コミュニティを構築しない個人主義社会だぞ
255 23/02/07(火)14:56:58 No.1023905898
>いくら人口がいても相互扶助的コミュニティを構築しない個人主義社会だぞ 個人個人が強ければなんの問題もない 国に頼るな！
256 23/02/07(火)14:57:07 No.1023905935
>天皇は安全な場所でのうのうとしてる！って言っちゃう人やぞ その割に戦争はじまったらやれーお前らちゃんと戦って死ね！って言ったり 社会主義者の反戦論をあいつらクソっすねってこき下ろしたり よくわからない人なのでもう晶子は1代限りの台風みたいなもんだ
257 23/02/07(火)14:57:32 No.1023906042
>それは出産を否定してるんじゃなくて出産が女の価値みたい扱いを否定してるだけじゃ？ それがそのまま中国の意向に沿ってるのが問題なんだよ？
258 23/02/07(火)14:57:50 No.1023906120
子育ては女がこんなに大変なのよ！とか言われても響かないが 子育ても仕事も激烈にやってる晶子に説教されたら すいません…としか言えないわ
259 23/02/07(火)14:58:06 No.1023906179
>それがそのまま中国の意向に沿ってるのが問題なんだよ？ それもうお前が中国嫌いなだけじゃん？
260 23/02/07(火)14:58:26 No.1023906254
依頼主義 奴隷道徳
261 23/02/07(火)14:58:29 No.1023906270
>それがそのまま中国の意向に沿ってるのが問題なんだよ？ お前の妄想なんて知らんがな…
262 23/02/07(火)14:58:53 No.1023906391
>それもうお前が中国嫌いなだけじゃん？ 今の情勢で中国嫌いじゃない日本人いるの…？