23/02/04(土)14:41:24 共同開... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1675489284460.jpg 23/02/04(土)14:41:24 No.1022789872
共同開発だから想定外の事は起こるだろうと思ってたけど 想定外の内容が想定外という想定外で困惑せざるをえない状況
1 23/02/04(土)14:41:50 No.1022789998
なんかあったの？
2 23/02/04(土)14:43:16 No.1022790404
スレッドを立てた人によって削除されました ここまでまとめ用レス
3 23/02/04(土)14:44:06 No.1022790679
スレッドを立てた人によって削除されました MRJ計画と統合とか
4 23/02/04(土)14:44:34 No.1022790806
>なんかあったの？ 最近の動きだとスウェーデンがテンペストを抜けて日本と共同開発することになった 日本はGCAPと日ス共同開発の2ライン抱えて走る
5 23/02/04(土)14:45:51 No.1022791186
どうか仏独か絡んできませんように
6 23/02/04(土)14:46:25 No.1022791357
>スウェーデンがテンペストを抜けて日本と共同開発することになった 近未来ものの仮想戦記かな…
7 23/02/04(土)14:47:04 No.1022791553
スレッドを立てた人によって削除されました 本スレッドの文章を営利目的で転載する場合、転載をする者は自身の親の顔面に精子をぶっかけ射精する明瞭な動画を撮影し、転載する記事の最上部に明確に掲示した上で掲載することに同意したものとします。
8 23/02/04(土)14:47:04 No.1022791557
スウェーデンもテンペスト参加どうするのか判断せなならん時期だったろうしな
9 23/02/04(土)14:48:05 No.1022791880
スウェーデンに協力できる事なんかないだろ…
10 23/02/04(土)14:48:57 No.1022792157
>どうか仏独か絡んできませんように GCAP発表初期にイタリアの防衛大臣がFCASのメンバーも入れるようにしようぜって言ってたんだけど レオナルドがそれに危機感覚えて防衛大臣の頭越しにイタリア政府と日英共同開発への参加許可申請した これで防衛大臣一人だけ梯子外された状態になってる
11 23/02/04(土)14:49:03 No.1022792186
なんでたかが極東の島国のFXの話がそんな他所の国がやって来る大事に？！
12 23/02/04(土)14:49:49 No.1022792424
戦闘機の更新は絶対にしなきゃいけないけど一番身近なテンペストが明らかに画餅 老舗アメリカさんは売らないと言い切ってる 西側で他に開発プロジェクトは…
13 23/02/04(土)14:49:58 No.1022792466
>スウェーデンに協力できる事なんかないだろ… 開発されたコンポーネントを金出して買う事は出来るから日本的には助かる
14 23/02/04(土)14:50:42 No.1022792672
>なんでたかが極東の島国のFXの話がそんな他所の国がやって来る大事に？！ 大事というか今この時局にある程度でも動いてる次世代機計画が日本のFXだけだし なら今更自前で1からやるより日本にいっちょ噛みしてうちの要望反映してもらったほうがお得だよねってただそれだけの事だろう
15 23/02/04(土)14:51:04 No.1022792786
スレッドを立てた人によって削除されました 本スレッドの文章を営利目的で転載する場合、転載をする者は自身の親の顔面に精子をぶっかけ射精する明瞭な動画を撮影し、転載する記事の最上部に明確に掲示した上で掲載することに同意したものとします。
16 23/02/04(土)14:51:57 No.1022793025
まあ参加するっていっても要望出すくらいで直接関わらないと思うよ
17 23/02/04(土)14:52:01 No.1022793048
米中以外でもう単独で開発とかやる事なくなりそうだな…
18 23/02/04(土)14:52:04 No.1022793059
>戦闘機の更新は絶対にしなきゃいけないけど一番身近なテンペストが明らかに画餅 >老舗アメリカさんは売らないと言い切ってる >西側で他に開発プロジェクトは… FCAS！FCAS！
19 23/02/04(土)14:53:05 No.1022793365
スレッドを立てた人によって削除されました フランスとドイツって技術的にもう完全に日本に完敗してる国では
20 23/02/04(土)14:53:19 No.1022793461
日本の開発環境ってその規模大丈夫？船頭多くしてってならない？
21 23/02/04(土)14:53:20 No.1022793464
>まあ参加するっていっても要望出すくらいで直接関わらないと思うよ なんならエンジンとレーダーだけ買って後は市場で売られてるパーツ買い揃えて組み立てるだろうね グリペンがまさにそうやって開発されたし
22 23/02/04(土)14:54:11 No.1022793739
>日本の開発環境ってその規模大丈夫？船頭多くしてってならない？ 基本実質日本の単独開発で他国協力って言っても大したことしてないし
23 23/02/04(土)14:54:16 No.1022793765
>日ス共同開発 技術提携であってこんなものは無い
24 23/02/04(土)14:54:27 No.1022793825
>日本の開発環境ってその規模大丈夫？船頭多くしてってならない？ 開発の主導は日本がやることで既に日英伊が合意済みだから大丈夫だよ
25 23/02/04(土)14:55:23 No.1022794094
人の奢りで食うメシはうまいからな
26 23/02/04(土)14:55:28 No.1022794124
スレッドを立てた人によって削除されました >>日本の開発環境ってその規模大丈夫？船頭多くしてってならない？ >基本実質日本の単独開発で他国協力って言っても大したことしてないし それこそ英伊も技術的にはぶっちゃけなくてもよくて金出すから日本さん売ってくだちって土下座してきてる方だから…
27 23/02/04(土)14:55:53 No.1022794266
ここの話聞いてる限りみんな日本に金出すから成果物頂戴してる感じよね なんかおかしいね
28 23/02/04(土)14:56:19 No.1022794376
一番の大手だったアメリカがもう次世代機売らねーって言ってるから各国新規ルート開拓するしかねぇんだ
29 23/02/04(土)14:56:31 No.1022794436
向こうからしたら面倒くさいし丁度いいからついでに作ってと言う話なんだがどんどんデカくなってて意味わからない
30 23/02/04(土)14:56:37 No.1022794464
戦闘機開発は本当に体力が必要なんだ みんな自分ではやりたくない
31 23/02/04(土)14:56:43 No.1022794491
スレッドを立てた人によって削除されました >ここの話聞いてる限りみんな日本に金出すから成果物頂戴してる感じよね >なんかおかしいね 既に軍事技術面で日本に勝てる国ねえんじゃねえかなEU
32 23/02/04(土)14:56:45 No.1022794505
>なんかおかしいね 基礎研究ずっとやってきただけで何がおかしいのやら
33 23/02/04(土)14:56:58 No.1022794574
>ここの話聞いてる限りみんな日本に金出すから成果物頂戴してる感じよね >なんかおかしいね 金出すって言っても大元の出資は日本だしな
34 23/02/04(土)14:57:07 No.1022794622
>なんかおかしいね 自力で単独開発したら2兆円掛かる所を5000億円くらい払うだけで最新鋭のステルス戦闘機手に入るんだぜ？ 乗らないやついる！？
35 23/02/04(土)14:57:20 No.1022794701
>>なんかおかしいね >基礎研究ずっとやってきただけで何がおかしいのやら 逆に言うと日本以外の国は基礎研究サボってたってことでもある だから新しいの作れるのが日本しかいない
36 23/02/04(土)14:57:24 No.1022794719
現状の棚ボタの状況で一番困惑してるのは多分日本
37 23/02/04(土)14:57:48 No.1022794837
スレッドを立てた人によって削除されました >>ここの話聞いてる限りみんな日本に金出すから成果物頂戴してる感じよね >>なんかおかしいね >既に軍事技術面で日本に勝てる国ねえんじゃねえかなEU 第二次世界大戦の頃と真逆！
38 23/02/04(土)14:57:58 No.1022794881
スレッドを立てた人によって削除されました >既に軍事技術面で日本に勝てる国ねえんじゃねえかなEU 日本の軍事規模なめすぎ 構成はいびつだけどアメリカ中国ロシアの次くらいには規模でかいよ
39 23/02/04(土)14:58:20 No.1022794995
スウェーデンとの共同開発についてってどこで詳細読めるの？
40 23/02/04(土)14:58:33 No.1022795045
スレッドを立てた人によって削除されました >現状の棚ボタの状況で一番困惑してるのは多分日本 想像以上に欧米の衰退っぷりがやばかった…
41 23/02/04(土)14:58:44 No.1022795103
日本は日本で始めてだらけの挑戦だから気を引き締めて開発を成功に導いて欲しいですね 特に防諜と中抜きを引き締めろ
42 23/02/04(土)14:58:51 No.1022795134
>逆に言うと日本以外の国は基礎研究サボってたってことでもある だからやろうぜってのがテンペストだったがお金と指標がなくて…
43 23/02/04(土)14:58:54 No.1022795149
日本はすごい特殊な機体が欲しいから自分で作るしかない 次世代機で計画進んでるのが日本しかない 日本モデルと航続距離多少減らしてマルチロールに調整したグローバルモデルみたいな感じになるのかな
44 23/02/04(土)14:59:18 No.1022795263
スレッドを立てた人によって削除されました >日本は日本で始めてだらけの挑戦だから気を引き締めて開発を成功に導いて欲しいですね >特に防諜と中抜きを引き締めろ とりあえず現場に一人たりとも中韓人を出入りさせないのは必須
45 23/02/04(土)14:59:29 No.1022795318
>中抜きを引き締めろ 防衛産業でこれやってる具体例あんの？
46 23/02/04(土)14:59:45 No.1022795396
西側的に組む相手としていい位置にいるんだよな日本
47 23/02/04(土)14:59:55 No.1022795449
>>逆に言うと日本以外の国は基礎研究サボってたってことでもある >だからやろうぜってのがテンペストだったがお金と指標がなくて… そもそも欧米は基礎研究を疎かにする悪癖がある以上今後も日本に依存し続けることになる
48 23/02/04(土)15:00:04 No.1022795489
東居側諸国としてはロシアから飛行機買い辛い雰囲気になったの困る…
49 23/02/04(土)15:00:09 No.1022795505
スレッドを立てた人によって削除されました おちんぽ
50 23/02/04(土)15:00:13 No.1022795532
スレッドを立てた人によって削除されました >>現状の棚ボタの状況で一番困惑してるのは多分日本 >想像以上に欧米の衰退っぷりがやばかった… なんで衰退しちゃったの…
51 23/02/04(土)15:00:28 No.1022795607
軍用機の開発ラインなんてハナから外国人入れること考えてねぇよ…
52 23/02/04(土)15:00:30 No.1022795610
衰退はしてないだろ？
53 23/02/04(土)15:00:50 No.1022795710
>スウェーデンとの共同開発についてってどこで詳細読めるの？ https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/japan-sweden-sign-deal-for-possible-gcap-co-operation 日本からスウェーデンに防衛装備品売れる条約の締結だから 共同開発というよりスウェーデンの次世代戦闘機の開発の手助けだな
54 23/02/04(土)15:00:51 No.1022795713
>特に防諜と中抜きを引き締めろ 防諜は分かるが軍需で中抜きの余地あるんかな…
55 23/02/04(土)15:00:53 No.1022795724
スレッドを立てた人によって削除されました うおおおおおおお！！
56 23/02/04(土)15:00:53 No.1022795725
>西側的に組む相手としていい位置にいるんだよな日本 正直日本としては台湾有事の時に日本見捨てそうだし信用ならねえんだよなEU…
57 23/02/04(土)15:00:57 No.1022795749
スレッドを立てた人によって削除されました 勘違いしがちだけど欧州って経済規模しょぼいからな…
58 23/02/04(土)15:00:59 No.1022795760
>防衛産業でこれやってる具体例あんの？ 役人側で消えそう
59 23/02/04(土)15:01:21 No.1022795864
まだ色々フワッフワな状態で日本スゴイみたいになるのは気が早すぎる
60 23/02/04(土)15:01:27 No.1022795887
スレッドを立てた人によって削除されました >>>現状の棚ボタの状況で一番困惑してるのは多分日本 >>想像以上に欧米の衰退っぷりがやばかった… >なんで衰退しちゃったの… 移民入れたせい 逆に日本人だけで社会作ってる日本が最終的に勝ち組になった
61 23/02/04(土)15:01:32 No.1022795914
スレッドを立てた人によって削除されました 本スレッドの文章を営利目的で転載する場合、転載をする者は自身の親の顔面に精子をぶっかけ射精する明瞭な動画を撮影し、転載する記事の最上部に明確に掲示した上で掲載することに同意したものとします。
62 23/02/04(土)15:01:34 No.1022795924
>衰退はしてないだろ？ 米は衰退してない 欧は…
63 23/02/04(土)15:01:44 No.1022795994
>>西側的に組む相手としていい位置にいるんだよな日本 >正直日本としては台湾有事の時に日本見捨てそうだし信用ならねえんだよなEU… 少なくともドイツは駄々こねるのだけは見えてる
64 23/02/04(土)15:01:46 No.1022796006
>正直日本としては台湾有事の時に日本見捨てそうだし信用ならねえんだよなEU… アホにならないと難癖付けられないのは生きづらそう
65 23/02/04(土)15:01:49 No.1022796022
スレッドを立てた人によって削除されました >勘違いしがちだけど欧州って経済規模しょぼいからな… EU全部合わせても日本の経済規模に勝てないという
66 23/02/04(土)15:02:18 No.1022796178
日本くんいずも持ってるんだし艦載機に興味ない？ ちょっと航続距離削ればすぐだからさぁ
67 23/02/04(土)15:02:19 No.1022796183
>>>西側的に組む相手としていい位置にいるんだよな日本 >>正直日本としては台湾有事の時に日本見捨てそうだし信用ならねえんだよなEU… >少なくともドイツは駄々こねるのだけは見えてる だから日本としてはEUと組むのやめようねってのが今の政府内での主流の流れなのだ
68 23/02/04(土)15:02:23 No.1022796207
日本はずっと機体の構造材とかパーツ単位でバラバラにして開発してたけど 欧州は予想以上にやってなかったってやつ?
69 23/02/04(土)15:02:29 No.1022796236
>最近の動きだとスウェーデンがテンペストを抜けて日本と共同開発することになった >日本はGCAPと日ス共同開発の2ライン抱えて走る 和製グリペンでも作るのか？ それにはまず全国の高速道路を滑走路対応型にしないと
70 23/02/04(土)15:02:50 No.1022796365
>大事というか今この時局にある程度でも動いてる次世代機計画が日本のFXだけだし >なら今更自前で1からやるより日本にいっちょ噛みしてうちの要望反映してもらったほうがお得だよねってただそれだけの事だろう 便乗やめろ
71 23/02/04(土)15:02:51 No.1022796371
スレッドを立てた人によって削除されました >勘違いしがちだけど欧州って経済規模しょぼいからな… 金融でめっちゃ膨らましてたのがロシアのウクライナ侵攻以降に露見した
72 23/02/04(土)15:02:55 No.1022796390
>EU全部合わせても日本の経済規模に勝てないという いやドイツだけで互角くらいだろ
73 23/02/04(土)15:03:07 No.1022796451
オーカスでアメリカとセットのイギリス以外の欧州信用無理じゃね
74 23/02/04(土)15:03:07 No.1022796452
>>最近の動きだとスウェーデンがテンペストを抜けて日本と共同開発することになった >>日本はGCAPと日ス共同開発の2ライン抱えて走る >和製グリペンでも作るのか？ >それにはまず全国の高速道路を滑走路対応型にしないと 壁打ちでもしてるのか
75 23/02/04(土)15:03:09 No.1022796464
スレッドを立てた人によって削除されました >本スレッドの文章を営利目的で転載する場合、転載をする者は自身の親の顔面に精子をぶっかけ射精する明瞭な動画を撮影し、転載する記事の最上部に明確に掲示した上で掲載することに同意したものとします。 これコピペしてるの中共の工作員だろ
76 23/02/04(土)15:03:09 No.1022796468
>日本くんいずも持ってるんだし艦載機に興味ない？ >ちょっと航続距離削ればすぐだからさぁ QEの設計図も売ってくれねぇかなエゲレス
77 23/02/04(土)15:03:40 No.1022796630
ついこないだドイツ空軍とも共同訓練したりヨーロッパとも急接近してんのに何が見えてんのかな
78 23/02/04(土)15:03:46 No.1022796664
テンペスト自体がF-X計画に乗っかってるのにテンペストを抜けてF-Xに直乗りするって事？ F-Xがテンペストを明確に優越してるとこって超長距離能力ぐらいだけど露との間にフィとバルト三国があるスウェーデンにそんな長距離打撃能力必要なのか？
79 23/02/04(土)15:04:05 No.1022796762
>まだ色々フワッフワな状態で日本スゴイみたいになるのは気が早すぎる 今年GCAPでジョイントベンチャー立ち上げてから一気に動くからね 例で言えば株式会社ユーロファイターみたいな会社を設立する
80 23/02/04(土)15:04:24 No.1022796879
どういうスレなんだよ 消す基準は何となくわかるが ミリオタなのか傾右姿勢のマゲレスポーズとただの荒したいレスが混在してて訳わかんねえよ
81 23/02/04(土)15:04:47 No.1022797016
欧州は持ち寄って形にするには余りにも足並みが揃わない
82 23/02/04(土)15:04:55 No.1022797058
なんかすごいことになってるな… 一年前のミリオタに言ったら馬鹿扱いされるよこんなの
83 23/02/04(土)15:05:29 No.1022797244
スレッドを立てた人によって削除されました >>>>現状の棚ボタの状況で一番困惑してるのは多分日本 >>>想像以上に欧米の衰退っぷりがやばかった… >>なんで衰退しちゃったの… >移民入れたせい >逆に日本人だけで社会作ってる日本が最終的に勝ち組になった 移民が駄目みたいじゃないですか！
84 23/02/04(土)15:05:33 No.1022797263
スレッドを立てた人によって削除されました イギリスは濠洲とアメリカでワンセットだけど 仏独は歴史的に共産党の犬では
85 23/02/04(土)15:05:35 No.1022797269
>F-Xがテンペストを明確に優越してるとこって超長距離能力ぐらいだけど露との間にフィとバルト三国があるスウェーデンにそんな長距離打撃能力必要なのか？ 自国での運用距離に減らした分だけ一度の武装ペイロード稼げるとかいう考えなのかな
86 23/02/04(土)15:05:36 No.1022797275
>逆に言うと日本以外の国は基礎研究サボってたってことでもある >だから新しいの作れるのが日本しかいない 戦後航空機開発禁止されて出遅れた日本が初の国産機作るまでにタイフーンとかハリアーとか作ってたのに？
87 23/02/04(土)15:05:40 No.1022797301
>なんかすごいことになってるな… >一年前のミリオタに言ったら馬鹿扱いされるよこんなの なんなら今も妄想じゃないの？って感じがする
88 23/02/04(土)15:05:44 No.1022797315
超ウルトラ戦闘機が出来るのか ゲン解説してくれ
89 23/02/04(土)15:05:57 No.1022797389
>>EU全部合わせても日本の経済規模に勝てないという >いやドイツだけで互角くらいだろ GDPはドイツに抜かれるとか言われてるのが実態だからな
90 23/02/04(土)15:05:57 No.1022797390
>日本くんいずも持ってるんだし艦載機に興味ない？ >ちょっと航続距離削ればすぐだからさぁ 初のFA開発で欲張るもんじゃ無い てかV/STOL機能とかどう考えても大炎上するからやめとけって
91 23/02/04(土)15:06:02 No.1022797409
スレッドを立てた人によって削除されました >>>>>現状の棚ボタの状況で一番困惑してるのは多分日本 >>>>想像以上に欧米の衰退っぷりがやばかった… >>>なんで衰退しちゃったの… >>移民入れたせい >>逆に日本人だけで社会作ってる日本が最終的に勝ち組になった >移民が駄目みたいじゃないですか！ チョンチャングエン見てたらそりゃそうだろと
92 23/02/04(土)15:06:17 No.1022797481
スレッドを立てた人によって削除されました >ついこないだドイツ空軍とも共同訓練したりヨーロッパとも急接近してんのに何が見えてんのかな ウクライナにヘルメットしか送らなかった国が良く言うわ
93 23/02/04(土)15:06:25 No.1022797528
>防諜は分かるが軍需で中抜きの余地あるんかな… いくらであるだろ
94 23/02/04(土)15:06:31 No.1022797572
ﾅﾆｺｺ
95 23/02/04(土)15:06:48 No.1022797663
>まだ色々フワッフワな状態で日本スゴイみたいになるのは気が早すぎる だから必死に文句をまき散らしてるのか 賢いつもりのバカって始末におえないな
96 23/02/04(土)15:07:05 No.1022797775
>アホにならないと難癖付けられないのは生きづらそう ウクライナ戦争でもドイツフランスハンガリーが散々ロシアの肩持ってるのに！？
97 23/02/04(土)15:07:06 No.1022797783
スレッドを立てた人によって削除されました >>逆に言うと日本以外の国は基礎研究サボってたってことでもある >>だから新しいの作れるのが日本しかいない >戦後航空機開発禁止されて出遅れた日本が初の国産機作るまでにタイフーンとかハリアーとか作ってたのに？ 今はもう何も作れないから日本に土下座しないと碌な戦闘機ないじゃねえか…
98 23/02/04(土)15:07:37 No.1022797964
スレ「」のレス以外削除でもしてるの？
99 23/02/04(土)15:07:57 No.1022798069
>スウェーデンにそんな長距離打撃能力必要なのか？ エンジンとレーダー買ってグリペン後継に載せたい
100 23/02/04(土)15:08:07 No.1022798134
>>>EU全部合わせても日本の経済規模に勝てないという >>いやドイツだけで互角くらいだろ >GDPはドイツに抜かれるとか言われてるのが実態だからな あくまで為替差とインフレが原因によるもので実体経済があまり伴ってないので GDPも完璧な指標ではないのが分かる
101 23/02/04(土)15:08:08 No.1022798139
>>日本くんいずも持ってるんだし艦載機に興味ない？ >>ちょっと航続距離削ればすぐだからさぁ >QEの設計図も売ってくれねぇかなエゲレス 賠償艦にアドミラル・クズネツォフ貰おう
102 23/02/04(土)15:08:53 No.1022798355
>スレ「」のレス以外削除でもしてるの？ 民族とまさはるやってる奴を消してるだけだよ
103 23/02/04(土)15:09:07 No.1022798429
スレッドを立てた人によって削除されました >>>>EU全部合わせても日本の経済規模に勝てないという >>>いやドイツだけで互角くらいだろ >>GDPはドイツに抜かれるとか言われてるのが実態だからな >あくまで為替差とインフレが原因によるもので実体経済があまり伴ってないので >GDPも完璧な指標ではないのが分かる なんなら日本よりＧＤＰで上だとか言ってる中国が全然豊かな国って感じしねえからな…
104 23/02/04(土)15:09:16 No.1022798481
>>スウェーデンにそんな長距離打撃能力必要なのか？ >エンジンとレーダー買ってグリペン後継に載せたい エンジンとレーダーはテンペストと共通だしそもそもテンペスト計画の時も技術だけもらってグリペンに積むって話だったのになんで変わったんだろ？
105 23/02/04(土)15:09:40 No.1022798606
イギリスはまあ付き合い長いからわかるけど イタリアセットになってるのは昔の感覚だと脳がバグる
106 23/02/04(土)15:09:41 No.1022798612
スレッドを立てた人によって削除されました >どういうスレなんだよ この画像で立つときは大体FUDの再放送に終始する
107 23/02/04(土)15:09:51 No.1022798655
まさはるとかに持っていこうとしてる奴を消してるって感じだし別にそこまでおかしくもないんじゃねぇかな
108 23/02/04(土)15:10:25 No.1022798815
>賠償艦にアドミラル・クズネツォフ貰おう また火災起こしたオンボロなんか誰もいらんわ いつになったらドックから出て来るんだお前
109 23/02/04(土)15:10:29 No.1022798835
>イギリスはまあ付き合い長いからわかるけど >イタリアセットになってるのは昔の感覚だと脳がバグる いや兵器関連だとイタリアには頭上がらんよ 空よりは海の方のイメージあるけど
110 23/02/04(土)15:10:30 No.1022798844
>なんで変わったんだろ？ テンペストの主要参加者がBAEとレオナルドとサーブだからだよ
111 23/02/04(土)15:10:40 No.1022798906
金と技術支援するからやっといてって 信頼してくれるのは嬉しいけど責任重いし動きにくいし割と面倒な感じだよね
112 23/02/04(土)15:10:53 No.1022798973
これもうテンペストやる気ねえな？
113 23/02/04(土)15:10:58 No.1022799002
>エンジンとレーダーはテンペストと共通だしそもそもテンペスト計画の時も技術だけもらってグリペンに積むって話だったのになんで変わったんだろ？ テンペストの方が今完全に止まってるからスウェーデンも流石に危機感覚えただけだと思う
114 23/02/04(土)15:11:07 No.1022799073
>>スウェーデンにそんな長距離打撃能力必要なのか？ >エンジンとレーダー買ってグリペン後継に載せたい 日本側が兵器輸出目指すなら 積極的にエンジンとレーダーを売ったり現地生産認めたり 冒険したほうがいいんだろうか
115 23/02/04(土)15:11:25 No.1022799168
西側の主力艦砲のオート・メラーラとかイタリアだしな
116 23/02/04(土)15:11:32 No.1022799201
伊の飛行機関連ってヘリコプター以外全然印象ない
117 23/02/04(土)15:11:46 No.1022799284
>これもうテンペストやる気ねえな？ 日本はエンジン試作入ったけどテンペスト動いてない臭いからな
118 23/02/04(土)15:11:47 No.1022799291
>いや兵器関連だとイタリアには頭上がらんよ >空よりは海の方のイメージあるけど そっちよりイタリアがF-X欲しがってるってのがちょっと困惑する なんなの？本土から直接アフリカ殴りに行きたいのか？
119 23/02/04(土)15:11:48 No.1022799301
ぶっちゃけ安く仕入れられるなら脚が長い分には困らないしな
120 23/02/04(土)15:12:03 No.1022799385
>あくまで為替差とインフレが原因によるもので実体経済があまり伴ってないので >GDPも完璧な指標ではないのが分かる 経済実態とか言ったら尚更アレだろ そもそも為替とかインフレだって日本経済の衰退が根本だし
121 23/02/04(土)15:12:20 No.1022799484
まさはラーはダメだな…
122 23/02/04(土)15:12:24 No.1022799510
なんかすごいってイメージは有るけど軍事全く詳しく無いからどう日本が得するのかいまいちよく分からない…
123 23/02/04(土)15:12:25 No.1022799517
>>スレ「」のレス以外削除でもしてるの？ >民族とまさはるやってる奴を消してるだけだよ 背景にある欧州の経済状況とかを書いただけで消されたんですけど…
124 23/02/04(土)15:12:52 No.1022799667
>伊の飛行機関連ってヘリコプター以外全然印象ない 一応今度からイタリアの学校に空自の学生送ってM346で訓練する
125 23/02/04(土)15:12:53 No.1022799671
>積極的にエンジンとレーダーを売ったり現地生産認めたり F-3に搭載するDBFレーダーとXF9系エンジンは日本の生産設備が無いと作れないから 工業レベルが高い国意外の国でライセンス生産するの多分無理だと思う
126 23/02/04(土)15:13:00 No.1022799704
これ無事にまとめ上げられるのか？
127 23/02/04(土)15:13:28 No.1022799868
>背景にある欧州の経済状況とかを書いただけで消されたんですけど… そこからまさはるに持っていく人が絶対にいるから…
128 23/02/04(土)15:14:01 No.1022800035
>これ無事にまとめ上げられるのか？ ユーロファイターをまとめ上げたBAE先生が入ってるから安心だろう
129 23/02/04(土)15:14:07 No.1022800084
>経済実態とか言ったら尚更アレだろ >そもそも為替とかインフレだって日本経済の衰退が根本だし 経済政策やエネルギー政策の問題です そもそも去年からの経済の動きは日本単体の衰退がどうので起こる変動幅じゃない
130 23/02/04(土)15:14:09 No.1022800097
練習機とか攻撃機とかベストセラーだよイタリア
131 23/02/04(土)15:14:34 No.1022800234
言葉選びが悪いのしか消されてないし妥当じゃねぇかなぁ…
132 23/02/04(土)15:14:34 No.1022800235
兵器と経済とまさはるって切り離すの無理じゃないかなぁ！
133 23/02/04(土)15:15:08 No.1022800421
>これ無事にまとめ上げられるのか？ 一応日本主導で機体開発やることでもう3ヶ国が同意してて 今年1年掛けてワークシェアリングと分担金の比率を決めて GCAPの各国仕様をまとめて管理するジョイントベンチャーの設立まで行く予定だから 今年の年末には色々結論が出てると思われる
134 23/02/04(土)15:15:10 No.1022800442
イタリアって空母持ってんのに自前の戦闘機無いんだな
135 23/02/04(土)15:15:18 No.1022800474
>兵器と経済とまさはるって切り離すの無理じゃないかなぁ！ そうやってまさはるの話正当化しようとする厚顔無恥だから消されるんだよ
136 23/02/04(土)15:15:27 No.1022800517
スウェーデンはちゃんと技術自前で確保してる国だよ じゃないとグリペン作れないよ
137 23/02/04(土)15:15:43 No.1022800593
>兵器と経済とまさはるって切り離すの無理じゃないかなぁ！ 特に共同開発云々の話だと絶対に無理
138 23/02/04(土)15:15:55 No.1022800644
T-4は後継はT-7かT-100にするかと思ったけどまだ先なんかな 複座作らないならF-2Ｂでやってる超音速課程の後継もいるけど
139 23/02/04(土)15:16:23 No.1022800807
FCASくんはなんか炎上してるけどどうにか完成まで持っていってほしい
140 23/02/04(土)15:16:34 No.1022800852
>>兵器と経済とまさはるって切り離すの無理じゃないかなぁ！ >そうやってまさはるの話正当化しようとする厚顔無恥だから消されるんだよ 具体的な要素技術の話とかなら切り離せるけど 共同開発の経緯とか目的の話になると無理だよ！
141 23/02/04(土)15:16:45 No.1022800922
スレッドを立てた人によって削除されました こんな国家の威信かかってる上に国防上極めて重要って局面で中抜きするかな… するか…
142 23/02/04(土)15:17:10 No.1022801040
>>積極的にエンジンとレーダーを売ったり現地生産認めたり >F-3に搭載するDBFレーダーとXF9系エンジンは日本の生産設備が無いと作れないから >工業レベルが高い国意外の国でライセンス生産するの多分無理だと思う ガワも特殊素材てんこ盛りにしたらライセンス生産出来なくなったりして
143 23/02/04(土)15:17:36 No.1022801166
スレッドを立てた人によって削除されました >こんな国家の威信かかってる上に国防上極めて重要って局面で中抜きするかな… >するか… 五輪ですら中抜き横行してたし
144 23/02/04(土)15:17:37 No.1022801174
>T-4は後継はT-7かT-100にするかと思ったけどまだ先なんかな >複座作らないならF-2Ｂでやってる超音速課程の後継もいるけど T-100ことM-346くんの採用が濃厚な気がするなあ イタリアとの関係強化も兼ねて…
145 23/02/04(土)15:17:39 No.1022801182
スレッドを立てた人によって削除されました >こんな国家の威信かかってる上に国防上極めて重要って局面で中抜きするかな… >するか… 残念な実績はあるな…
146 23/02/04(土)15:17:40 No.1022801189
スレッドを立てた人によって削除されました >こんな国家の威信かかってる上に国防上極めて重要って局面で中抜きするかな… 放射能問題かかってる福島すら中抜き地獄だぞ
147 23/02/04(土)15:17:42 No.1022801194
>するか… 単純にそんな金が巡ってこない
148 23/02/04(土)15:18:07 No.1022801310
じゃあ自分でスレ立ててそっちでそういう話しなよ ここではスレ「」がそういう話嫌だって消してんだから従え
149 23/02/04(土)15:18:29 No.1022801417
>スウェーデンはちゃんと技術自前で確保してる国だよ >じゃないとグリペン作れないよ グリペン中身大半スウェーデン以外じゃねえか！
150 23/02/04(土)15:18:42 No.1022801488
>T-4は後継はT-7かT-100にするかと思ったけどまだ先なんかな T-7Aは設計ミスで生産が1年遅れるよ
151 23/02/04(土)15:18:43 No.1022801495
ドラケン作るの？高速道路から発進できるようにするの？
152 23/02/04(土)15:19:01 No.1022801577
スレッドを立てた人によって削除されました >じゃあ自分でスレ立ててそっちでそういう話しなよ >ここではスレ「」がそういう話嫌だって消してんだから従え 嫌がってる割にスレ文とスレの方向性がそういう話なんですけど…
153 23/02/04(土)15:19:05 No.1022801594
戦略的兵器である以上政治とは切り離せないもんな 細かい技術の情報なんて「」が持ってるわけ無いし
154 23/02/04(土)15:19:25 No.1022801681
別に言い方に気をつけてるのは消されてないだろ
155 23/02/04(土)15:19:29 No.1022801704
>グリペン中身大半スウェーデン以外じゃねえか！ 要素パーツだけ買ってもそれを機体にまとめ上げる技術は大切だよ！
156 23/02/04(土)15:20:19 No.1022801941
スレッドを立てた人によって削除されました そもそもなんで政治板に建てなかったんだろう
157 23/02/04(土)15:20:19 No.1022801943
>グリペン中身大半スウェーデン以外じゃねえか！ パーツ単位で外国ってだけでライセンス生産や韓国のロッキードに作ってもらってるみたいなレベルとは違うしな
158 23/02/04(土)15:21:09 No.1022802165
>T-7Aは設計ミスで生産が1年遅れるよ 設計ミスがそもそも駄目だけどそこで1年でリカバリ出来るのがすごい ボーイングも捨てたものじゃないぜ
159 23/02/04(土)15:21:10 No.1022802172
T-50AとT-100が既存機の改修というなかで完全新規設計なのにたった3年で初飛行したのはすごくいいと思うよT-7Aは 優れた経験と技術だと自画自賛した自動設計システムのミスで問題起こしてるけど
160 23/02/04(土)15:21:11 No.1022802174
>レオナルドがそれに危機感覚えて防衛大臣の頭越しにイタリア政府と日英共同開発への参加許可申請した グッジョブ過ぎる… 流石手慣れてるな >これで防衛大臣一人だけ梯子外された状態になってる 自業自得
161 23/02/04(土)15:21:37 No.1022802318
>>グリペン中身大半スウェーデン以外じゃねえか！ >要素パーツだけ買ってもそれを機体にまとめ上げる技術は大切だよ！ 逆にそれが無いから日本は英国と組もうってわけだしな
162 23/02/04(土)15:21:48 No.1022802373
>設計ミスがそもそも駄目だけどそこで1年でリカバリ出来るのがすごい >ボーイングも捨てたものじゃないぜ 少なくとも1年だからな ちなみにKC-46も最初は1年で治る予定だったんだぜ
163 23/02/04(土)15:21:51 No.1022802391
>こんな国家の威信かかってる上に国防上極めて重要って局面で中抜きするかな… >するか… そもそも中抜き（正しくはピンハネ）って言われてるものは別に中抜きでもなかったりするのがほとんどだから 上流がやってる発注元とのネゴシエートや仕様の取りまとめやらの工程が無視されて実作業しか見られてない
164 23/02/04(土)15:21:52 No.1022802394
>要素パーツだけ買ってもそれを機体にまとめ上げる技術は大切だよ！ いやインテグレーションの重要性は否定しないけど要素技術持ってるかという話題だと否じゃねえの？ だから今回なんか日本に接近してるわけだし
165 23/02/04(土)15:22:03 No.1022802441
>FCAS！FCAS！ 2040年代に設計開始するんじゃない？
166 23/02/04(土)15:22:27 No.1022802538
>ボーイングも捨てたものじゃないぜ あのKC-46は…
167 23/02/04(土)15:22:31 No.1022802569
>T-50AとT-100が既存機の改修というなかで完全新規設計なのにたった3年で初飛行したのはすごくいいと思うよT-7Aは >優れた経験と技術だと自画自賛した自動設計システムのミスで問題起こしてるけど う～ん…
168 23/02/04(土)15:22:35 No.1022802582
ボーイング君は何なら円滑に進められるの？
169 23/02/04(土)15:22:50 No.1022802654
>ボーイング君は何なら円滑に進められるの？ ロビー活動
170 23/02/04(土)15:22:54 No.1022802677
FCASの最新情報ってどれだろう 三国でなんか合意がなされたというのが昨年11月のこと… この合意がよくわからないが…
171 23/02/04(土)15:23:03 No.1022802717
ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝさんも戦闘機売ってくれないのはもういいけど ならせめて最新の戦闘機を200機くらいグアムとか日本に置いてくれればいいのに そこまでしてくれないからな… ケチめ…
172 23/02/04(土)15:23:19 No.1022802833
日本的には得しかないと思う 口出し無し前提だけど 将来の補給もNATOから期待できるメリットさえある 問題はFXがそうたいしたものが完成しないであろうことかな…
173 23/02/04(土)15:23:25 No.1022802868
>自力で単独開発したら2兆円掛かる所を5000億円くらい払うだけで最新鋭のステルス戦闘機手に入るんだぜ？ >乗らないやついる！？ 出せないところは後からあり物を買う
174 23/02/04(土)15:23:36 No.1022802917
ぶっちゃけT-Xはロッキード案の出来レースだと思ってた
175 23/02/04(土)15:23:37 No.1022802920
FCASくんはこのまま行くとKF-Xの方が先に完成しちゃいそう
176 23/02/04(土)15:23:44 No.1022802958
ボーイング君は安易なエンジニアのリストラやめよ？
177 23/02/04(土)15:23:54 No.1022803014
>そもそも中抜き（正しくはピンハネ）って言われてるものは別に中抜きでもなかったりするのがほとんどだから >上流がやってる発注元とのネゴシエートや仕様の取りまとめやらの工程が無視されて実作業しか見られてない 中抜き中抜きと言われるけど繋ぎ役がその仕事に正当な報酬を要求するのは同然だからなあ… 技術職軽視以上にこういう折衝役とかに対する軽視が酷い
178 23/02/04(土)15:24:22 No.1022803146
>ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝさんも戦闘機売ってくれないのはもういいけど >ならせめて最新の戦闘機を200機くらいグアムとか日本に置いてくれればいいのに >そこまでしてくれないからな… >ケチめ… 増やすとしてもグアムじゃないかな…
179 23/02/04(土)15:24:49 No.1022803283
>ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝさんも戦闘機売ってくれないのはもういいけど >ならせめて最新の戦闘機を200機くらいグアムとか日本に置いてくれればいいのに >そこまでしてくれないからな… >ケチめ… F-22が本土防空専任で滅多に米本土から外に出ないくらい機密保持に躍起になってるからなﾒﾘｹﾝ あそこまでされるとNGADもグアムにすら配備されないんじゃないかと心配になる
180 23/02/04(土)15:25:01 No.1022803341
それなりに強い 面倒な政治的駆け引きが少なくて納期も早い そこそこ安い が揃ってて好評な韓国兵器だけど 空に関してはどうなんだろう
181 23/02/04(土)15:25:36 No.1022803532
>問題はFXがそうたいしたものが完成しないであろうことかな… 具体的には？ 現状開示されてる方針だけでもかなり挑戦的かつそれを下支えする要素技術も多くが検証済みだけども
182 23/02/04(土)15:25:38 No.1022803542
>ぶっちゃけT-Xはロッキード案の出来レースだと思ってた ボーイングの経営がね… いやまぁF-35、F-16、T-50Aで三機種も独占するのは流石にどうかと思うよ
183 23/02/04(土)15:25:40 No.1022803553
>乗らないやついる！？ 共同開発は今回の形でも1カ国3カ国増えるごとに必要予算1.5倍になる 3カ国なら2.25倍4カ国なら3.375倍が目安 あんまり安くなるとか考えない方がいい
184 23/02/04(土)15:25:41 No.1022803556
ボーイングはもう民間機だけ作ってろ って思ったけどそっちでも737max とかゴミ作ってたわ
185 23/02/04(土)15:26:09 No.1022803687
>防諜は分かるが軍需で中抜きの余地あるんかな… 神戸製鋼がやったやつとか… あとはミネベアのOEMとか
186 23/02/04(土)15:26:31 No.1022803800
海がある国に20式も売るか…
187 23/02/04(土)15:26:31 No.1022803803
>FCASくんはこのまま行くとKF-Xの方が先に完成しちゃいそう むしろ何もわからんNGAD除けばKF-Xが一番完成近くないか
188 23/02/04(土)15:26:34 No.1022803814
>中抜き中抜きと言われるけど繋ぎ役がその仕事に正当な報酬を要求するのは同然だからなあ… >技術職軽視以上にこういう折衝役とかに対する軽視が酷い 実際に作業やってる中小企業が仕様策定から折衝からコンプラ管理まで含めて単独でプロジェクト回せるかというと…
189 23/02/04(土)15:26:52 No.1022803933
>それなりに強い >面倒な政治的駆け引きが少なくて納期も早い >そこそこ安い >が揃ってて好評な韓国兵器だけど >空に関してはどうなんだろう T-50がそこそこ売れてる
190 23/02/04(土)15:27:06 No.1022803999
>F-22が本土防空専任で滅多に米本土から外に出ないくらい機密保持に躍起になってるからなﾒﾘｹﾝ >あそこまでされるとNGADもグアムにすら配備されないんじゃないかと心配になる いやそれ以前にF-22は国外に運用拠点ないのよ… 性能的にはもうF-35未満で秘密兵器でもなんでもないけど古すぎて扱い面倒な箱入り娘なんだ
191 23/02/04(土)15:27:28 No.1022804126
2035年まで長いな…
192 23/02/04(土)15:27:54 No.1022804286
KF-Xは次期主力機じゃなくてもうちょっと安価な小型機枠だからNGADだのFCASと比べるべきではないとは思う
193 23/02/04(土)15:28:35 No.1022804500
>いやそれ以前にF-22は国外に運用拠点ないのよ… あアナルほど… そういう理由でF-22外に持ってこなかったのか そういえば1フライトごとに空調の効いた専用ハンガーで24時間整備が必要とか言ってたもんなあ…
194 23/02/04(土)15:28:35 No.1022804502
タイミング的には台湾有事の次を見据えた開発になるんかな
195 23/02/04(土)15:28:43 No.1022804552
>ロビー活動 アメリカとの共同開発探ってた時に出せる技術とかリストアップして議会の承認通したり その辺の動きは皮肉抜きで良かったな
196 23/02/04(土)15:28:55 No.1022804611
>空に関してはどうなんだろう F-35は高いF-16も高いというくらいの層には売れてると思う 昔で言うところのF-5くらいのポジションが足りてないから…
197 23/02/04(土)15:29:01 No.1022804640
ここ10年くらいと売行だとT-50はそこそこってレベルじゃなくない？ なんだかんだ採用数200機+αだし
198 23/02/04(土)15:29:03 No.1022804650
>KF-Xは次期主力機じゃなくてもうちょっと安価な小型機枠だからNGADだのFCASと比べるべきではないとは思う でも次世代の数的主力としてはああいうものがいい気もする しかし後からウェポンベイ作るのはどうなのあれ
199 23/02/04(土)15:29:38 No.1022804846
ポメラがこの前試作機完成したばっかなのに もう3号機が超音速試験やっててペースがおかしい
200 23/02/04(土)15:29:53 No.1022804916
>性能的にはもうF-35未満で秘密兵器でもなんでもないけど古すぎて扱い面倒な箱入り娘なんだ ソフトもハードポイントもアプデされてないから 機銃以外はミサイルもカメラポッドもロクに使えないけど 1人乗りの遊覧飛行機として使えはするだろ
201 23/02/04(土)15:30:01 No.1022804954
大韓航空と韓国航空宇宙産業と国防部は政府に逆らうことが出来ません
202 23/02/04(土)15:30:27 No.1022805098
日本は日本で切羽詰ってるから他国の事情関わらずもう完成まで突っ走るしかないんだ
203 23/02/04(土)15:31:04 No.1022805265
>最近の動きだとスウェーデンがテンペストを抜けて日本と共同開発することになった なんでだろ…？ 技術を共用しててもF-3よりテンペストのほうが小型になりそうで スウェーデンにはテンペストが合ってるって話だった気がするが
204 23/02/04(土)15:31:08 No.1022805283
KF-Xはなぜかメーカーが艦載機型にノリノリなのが不安がある 国が空母開発やめたのになんであんなイケイケな感じで作ってんだ
205 23/02/04(土)15:31:15 No.1022805318
>ポメラがこの前試作機完成したばっかなのに >もう3号機が超音速試験やっててペースがおかしい それに関してはF-3も現状の計画だと怒涛のスケジュールだしどこもそんなもんなんじゃないかな NGADは謎だけど
206 23/02/04(土)15:31:17 No.1022805329
練習機の分野で面白いのはT-50にしろM-346にしろT-7Aにしろ潜在的需要は2000機もあるんですよ～って言ってるけどあんまり売れてないところかな
207 23/02/04(土)15:31:36 No.1022805418
日本の話はできないのに韓国だと饒舌になる奴が毎度いるよな
208 23/02/04(土)15:31:52 No.1022805501
日本のステルス塗料は他国に優位性あるとか聴いたことあるけどそれがどの程度隠蔽性に効力発揮するのか気になる
209 23/02/04(土)15:32:39 No.1022805702
>日本の話はできないのに韓国だと饒舌になる奴が毎度いるよな そりゃもう実機飛ばしてる国の方が話題にしやすいに決まってんだろ
210 23/02/04(土)15:32:40 No.1022805710
>なんでだろ…？ >技術を共用しててもF-3よりテンペストのほうが小型になりそうで >スウェーデンにはテンペストが合ってるって話だった気がするが まずテンペストは何かしらの一つの機体を指すものではない そしてその旗振り役がなんか日本に接近して半ばプロジェクトが吸収されてるからね…
211 23/02/04(土)15:32:52 No.1022805767
>KF-Xはなぜかメーカーが艦載機型にノリノリなのが不安がある >国が空母開発やめたのになんであんなイケイケな感じで作ってんだ 本来陸上機だったものを後から艦載機にするのって相当無理がないだろうか
212 23/02/04(土)15:32:54 No.1022805780
日本の戦闘機分野について何も知らないからよく日本主導でできるなってなる
213 23/02/04(土)15:32:55 No.1022805787
>スウェーデンにはテンペストが合ってるって話だった気がするが テンペスト計画が実質停止状態だから危機感を覚えたんだと思われる テンペスト計画の主導者であるイギリスが日本との交渉に感けてテンペストの方を一切動かさなかったから じゃあこっちも日本と一緒に仕事すればわざわざテンペスト経由しなくてもいいじゃん！となった
214 23/02/04(土)15:33:06 No.1022805838
>NGADは謎だけど もう去年議会で米空軍の偉い人が NGADの試験飛行成績めっちゃいい感じだからF-35の調達機数7割削減してNGADに全ツッパしようぜ！ って下院でいうぐらいには進んでる
215 23/02/04(土)15:33:12 No.1022805874
日本の話題しようにも海外メーカーと違ってプレスリリース積極的じゃないから何してるか何がどこまで進んでるのか一切わかんねーし話題にしにくい
216 23/02/04(土)15:33:26 No.1022805952
全て上手くいって日本でも法整備上手い感じになったら 兵器輸出で日本儲かったりする？
217 23/02/04(土)15:33:31 No.1022805984
>スウェーデンにはテンペストが合ってるって話だった気がするが そのテンペスト計画止まってるじゃん
218 23/02/04(土)15:33:36 No.1022805999
NGADはこの前の気球騒ぎのときに見られるとマズいから隠したよみたいな話してたような
219 23/02/04(土)15:33:48 No.1022806076
>タイミング的には台湾有事の次を見据えた開発になるんかな 明らかに間に合わんからな… 台湾有事と日米中戦争はシーハリアー（来れば）とf15jとf35とスパホとf16とミラージュががんばるのかな
220 23/02/04(土)15:34:10 No.1022806211
>日本の話はできないのに韓国だと饒舌になる奴が毎度いるよな 試作機飛んで超音速試験までやってるKF-Xと比べたらまだ全体像すら不明なF-Xの話がふわっとするのは仕方ねーだろ
221 23/02/04(土)15:34:12 No.1022806218
>兵器輸出で日本儲かったりする？ 全然 売り方が下手すぎ
222 23/02/04(土)15:34:15 No.1022806232
F-Xの詳細語れる人がこんなところにいても困るし詳細漏らされても困る
223 23/02/04(土)15:34:20 No.1022806263
>もう去年議会で米空軍の偉い人が >NGADの試験飛行成績めっちゃいい感じだからF-35の調達機数7割削減してNGADに全ツッパしようぜ！ >って下院でいうぐらいには進んでる 言いたくないけど米空軍なんぞの妄言は気にするだけ無駄 あいつら毎回そんなこと言って毎回ぐだってるし
224 23/02/04(土)15:34:25 No.1022806281
>練習機の分野で面白いのはT-50にしろM-346にしろT-7Aにしろ潜在的需要は2000機もあるんですよ～って言ってるけどあんまり売れてないところかな 練習機需要だけだとそこまで数要るのかな…軽戦or軽攻撃機にしてもこのレベルの機体を買う国だとそもそも空軍の規模がそんな大きくなかったりするし
225 23/02/04(土)15:34:31 No.1022806302
>そりゃもう実機飛ばしてる国の方が話題にしやすいに決まってんだろ それで関係ないスレで無理やりヨイショするのを正当化するのか
226 23/02/04(土)15:35:04 No.1022806453
>全て上手くいって日本でも法整備上手い感じになったら >兵器輸出で日本儲かったりする？ すいません軍需の儲けって民需より遥かに下なんすよ…
227 23/02/04(土)15:35:05 No.1022806459
>日本のステルス塗料は他国に優位性あるとか聴いたことあるけどそれがどの程度隠蔽性に効力発揮するのか気になる 今はもう塗料云々じゃなくて機体素材そのものがステルス素材な時代だぜ！ 因みにF-3のドンガラは電波を反射しにくいシリコンカーバイド繊維複合材で製造される
228 23/02/04(土)15:35:08 No.1022806470
>技術を共用しててもF-3よりテンペストのほうが小型になりそうで >スウェーデンにはテンペストが合ってるって話だった気がするが テンペストが日本に乗っかって実質F-3海外仕様みたいになりそうだし 先に要望伝えとこって感じじゃないかな
229 23/02/04(土)15:35:17 No.1022806529
>あいつら毎回そんなこと言って毎回ぐだってるし とはいえ2028年には量産評価に入る程度には順調だしな
230 23/02/04(土)15:35:40 No.1022806619
>全然 >売り方が下手すぎ だからBAEとレオナルドに参加してもらって販路を作る必要があったんですね
231 23/02/04(土)15:35:49 No.1022806655
テンペストプロジェクトが何も進んでなかったのがまず驚き 欧州も大概平和ボケしてたな 単に揉めてただけか…？
232 23/02/04(土)15:36:03 No.1022806717
調達機数大幅削減はF-22と同じ轍踏まないのかな…
233 23/02/04(土)15:36:17 No.1022806777
>全然 >売り方が下手すぎ それ以前につい最近までまず売れなかったからな！ 売り方もクソもねえし海外販売想定した作りなの辛うじてC-2P-1ぐらいだけどそれだって国内運用重点すぎる仕様だし
234 23/02/04(土)15:36:50 No.1022806933
>すいません軍需の儲けって民需より遥かに下なんすよ… アメリカでさえ軍需系の全部の売り上げウォルマートより低いしな
235 23/02/04(土)15:37:02 No.1022807003
KF-XってK(コリアの)F-Xって意味だよね？ じゃあ今F-Xって俺たちが呼んでるあいつも海外からはJF-Xって呼ばれてるの？
236 23/02/04(土)15:37:07 No.1022807034
>すいません軍需の儲けって民需より遥かに下なんすよ… ゼロよりはマシだし…
237 23/02/04(土)15:37:08 No.1022807040
>練習機需要だけだとそこまで数要るのかな…軽戦or軽攻撃機にしてもこのレベルの機体を買う国だとそもそも空軍の規模がそんな大きくなかったりするし でもロッキード/KAIもボーイング/サーブもレオナルド/レイセオンも練習機/LIFT機/軽戦闘機含め潜在的需要はそれくらいある！って豪語してるし…
238 23/02/04(土)15:37:19 No.1022807112
>だからBAEとレオナルドに参加してもらって販路を作る必要があったんですね そもそも日本の防衛に必要で作るから売るのは二の次なんだよ セールスで色気出してるイタリアと違って
239 23/02/04(土)15:37:34 No.1022807184
>じゃあ今F-Xって俺たちが呼んでるあいつも海外からはJF-Xって呼ばれてるの？ 呼ばれてないよ
240 23/02/04(土)15:37:46 No.1022807248
>言いたくないけど米空軍なんぞの妄言は気にするだけ無駄 >あいつら毎回そんなこと言って毎回ぐだってるし 失礼な！ B-21は順調だぞ！
241 23/02/04(土)15:38:29 No.1022807502
>KF-XってK(コリアの)F-Xって意味だよね？ >じゃあ今F-Xって俺たちが呼んでるあいつも海外からはJF-Xって呼ばれてるの？ 英語版ミル貝見たら最新の計画名のGCAPになってた
242 23/02/04(土)15:38:33 No.1022807525
>GCAP発表初期にイタリアの防衛大臣がFCASのメンバーも入れるようにしようぜって言ってたんだけど >レオナルドがそれに危機感覚えて防衛大臣の頭越しにイタリア政府と日英共同開発への参加許可申請した >これで防衛大臣一人だけ梯子外された状態になってる EUはどこに足引っ張る奴がいるか分からなくて怖いな
243 23/02/04(土)15:38:51 No.1022807610
>B-21は順調だぞ！ 戦闘機じゃないけど実質第6世代航空機の第一号って言われてるねB-21 どういう仕様なのかは当分は機密で教えてくれないだろうけど
244 23/02/04(土)15:38:54 No.1022807628
米は政府と議会と企業と空軍と海軍と海兵隊が喧嘩してるイメージが
245 23/02/04(土)15:39:08 No.1022807694
第6世代戦闘機計画あるのって西側では数えるほどしかやってないんだな しかもアメリカは売らないって話だし
246 23/02/04(土)15:39:19 No.1022807751
>KF-XってK(コリアの)F-Xって意味だよね？ >じゃあ今F-Xって俺たちが呼んでるあいつも海外からはJF-Xって呼ばれてるの？ 自称の時点で付けてるから他所もそれに従ってる と言うかいつか紛らわしくなるから何か付けろとは正直思ってる
247 23/02/04(土)15:39:22 No.1022807767
日本凄いというか なんか凄い状況に成っちゃったぞ…が正しい
248 23/02/04(土)15:39:25 No.1022807785
いまの日本に戦闘機は作れねえよ！
249 23/02/04(土)15:39:37 No.1022807852
>失礼な！ >B-21は順調だぞ！ グダってるのはアメリカそのものというよりボーイングかなって感じはある 吸収したMDの悪いところも受け継いでしまって…
250 23/02/04(土)15:40:07 No.1022808000
>全然 >売り方が下手すぎ ちゃんと国がケツ持ちしてインセンティブを提示したフィリピンへの防空レーダー輸出は アメリカとイスラエルを下して成功だしな 企業に全部任せっぱなしじゃなくて国が動かんとダメよ
251 23/02/04(土)15:40:29 No.1022808122
>米は政府と議会と企業と空軍と海軍と海兵隊が喧嘩してるイメージが 海兵隊さんは最近心が折れて 自前の戦車部隊を全廃して地対艦ミサイル部隊に鞍替えするというウルトラCやってる…
252 23/02/04(土)15:40:33 No.1022808137
KF-XのKFは韓国製戦闘機くらいの意味しかないよ 頭文字がKなのは韓国製で末尾のKは輸入って感じ あんまり守ってない法則だけど
253 23/02/04(土)15:40:47 No.1022808211
>米は政府と議会と企業と空軍と海軍と海兵隊が喧嘩してるイメージが 失礼だな 政府内部と議会内部と企業間と空軍内部と海軍内部と海兵隊内部の喧嘩だってあるぞ そのせいで前と言ってることちげえ！みたいなのがわりとある
254 23/02/04(土)15:40:49 No.1022808221
アメリカの議会は日本の閣僚を笑えないくらい手のひら返してくるからな
255 23/02/04(土)15:41:07 No.1022808321
>なんか凄い状況に成っちゃったぞ…が正しい イタリアが来た時点でえぇ？だったのにスウェーデンまで来てえぇ！？だよ
256 23/02/04(土)15:41:30 No.1022808438
>いまの日本に戦闘機は作れねえよ！ 今まさに作ってるところだよ！
257 23/02/04(土)15:41:39 No.1022808485
>海兵隊さんは最近心が折れて >自前の戦車部隊を全廃して地対艦ミサイル部隊に鞍替えするというウルトラCやってる… 対テロ始まってから肥大化し続けてミニ陸軍と化してたからスリム化するには良い機会だったり
258 23/02/04(土)15:41:57 No.1022808556
じゃあ日本製ならJFかと思いきや実は中国にもうJF-17っているんだよな
259 23/02/04(土)15:42:01 No.1022808579
>調達機数大幅削減はF-22と同じ轍踏まないのかな… F-35は輸出してるから… F-22は結局外販しなかったから製造数少なくてコスト下げられなかった
260 23/02/04(土)15:42:23 No.1022808670
>と言うかいつか紛らわしくなるから何か付けろとは正直思ってる F-Xなんて自国の話なんだから普通はなんも付けないよ NGADもGCAPもFCASも自分の国ならF-Xだ
261 23/02/04(土)15:42:35 No.1022808744
>アメリカの議会は日本の閣僚を笑えないくらい手のひら返してくるからな 手のひら返しこそ欧米の方が得意分野なイメージある
262 23/02/04(土)15:42:45 No.1022808795
>だからBAEとレオナルドに参加してもらって販路を作る必要があったんですね 賄賂にみえてブラックすぎる…って一瞬笑った
263 23/02/04(土)15:43:09 No.1022808927
中国はJ-X 英訳したらF-Xだな
264 23/02/04(土)15:43:09 No.1022808928
>売り方もクソもねえし海外販売想定した作りなの辛うじてC-2P-1ぐらいだけどそれだって国内運用重点すぎる仕様だし まあまあ欲しがる国あると聞く
265 23/02/04(土)15:43:31 No.1022809054
日本は海外がどうだろうと戦闘機はFナンバーだし輸送機はCナンバーだし哨戒機はPナンバーだ ところどF-4もF-4になるとややこしいんだけど大丈夫？
266 23/02/04(土)15:43:37 No.1022809088
>F-22は結局外販しなかったから製造数少なくてコスト下げられなかった でもアメリカ空軍レベルの予算があっても1機200億円程度の戦闘機を200機すら揃えられなかったの以外よね 日本なんて防衛予算増えることが決まる前からF-3の機体価格200億円想定で100機揃えるつもりだったのに
267 23/02/04(土)15:43:38 No.1022809094
>いまの日本に戦闘機は作れねえよ！ 寝ぼけてんのか
268 23/02/04(土)15:43:51 No.1022809157
>じゃあ日本製ならJFかと思いきや実は中国にもうJF-17っているんだよな 国内向けがJ 輸出向けがF になりがち
269 23/02/04(土)15:44:06 No.1022809223
>>KF-XってK(コリアの)F-Xって意味だよね？ >自称の時点で付けてるから他所もそれに従ってる >と言うかいつか紛らわしくなるから何か付けろとは正直思ってる KDX-I KDX-II KDX-III
270 23/02/04(土)15:44:12 No.1022809257
>日本は海外がどうだろうと戦闘機はFナンバーだし輸送機はCナンバーだし哨戒機はPナンバーだ >ところどF-4もF-4になるとややこしいんだけど大丈夫？ F-4になる頃にはもうF-4は一機も残ってねぇよ！
271 23/02/04(土)15:44:39 No.1022809379
こういう質問ちょっと恥ずかしいんだけど わざわざ作るってことはF35て根本的には日本が運用するのに合わないの？それとも役割が違うだけ？
272 23/02/04(土)15:44:41 No.1022809392
F-22だってアメリカ本土に謎の国が第五世代戦闘機でバリバリ攻めに来た時には その高い加速と上昇性能を全力で生かして 迎撃機として頑張ってくれるはずだし…
273 23/02/04(土)15:44:52 No.1022809446
>F-4になる頃にはもうF-4は一機も残ってねぇよ！ 空自の歴史を語る時に面倒だろ！？
274 23/02/04(土)15:45:09 No.1022809516
こういうのって売ったあとのアフターサービスも重要だから その点日本の防衛産業はノウハウ皆無だしBAEとレオナルドに噛んでもらうのは有益だと思うよ
275 23/02/04(土)15:45:26 No.1022809616
海外のミリオタ動画だとMITSUBISHI F-XだのMITSUBISHI F-3だの呼ばれてたかな
276 23/02/04(土)15:45:31 No.1022809631
>>ところどF-4もF-4になるとややこしいんだけど大丈夫？ >F-4になる頃にはもうF-4は一機も残ってねぇよ！ しかしねぇ…紛らわしいのは事実なんだから…
277 23/02/04(土)15:45:31 No.1022809633
>F-4になる頃にはもうF-4は一機も残ってねぇよ！ F-3の後継機としてF-4開発する2070年代にはマジで古代の遺物扱いだろうねファントムおじいちゃん…
278 23/02/04(土)15:45:33 No.1022809645
JF-17はパキスタンの呼称で中国だと輸出コードのFC-1 FCはFighter Chinaの略
279 23/02/04(土)15:45:51 No.1022809747
中国は兵器開発そんな内紛してるイメージないけど 表に出てこないだけで裏ではもう日夜殴り合いしてるんだろうか
280 23/02/04(土)15:45:55 No.1022809766
>しかしねぇ…紛らわしいのは事実なんだから… よく喋る！
281 23/02/04(土)15:45:57 No.1022809775
>こういう質問ちょっと恥ずかしいんだけど >わざわざ作るってことはF35て根本的には日本が運用するのに合わないの？それとも役割が違うだけ？ 世代が違うし役割も違う F-35はいい機体だけどそれはそれとしてF-3も必要なのが日本の防空事情
282 23/02/04(土)15:46:07 No.1022809838
>ところどF-4もF-4になるとややこしいんだけど大丈夫？ F-4はもう運用してないし問題ないのでは T-6みたいにアメリカのだけで被ってる機種だってあるし
283 23/02/04(土)15:46:10 No.1022809862
>JF-17はパキスタンの呼称で中国だと輸出コードのFC-1 >FCはFighter Chinaの略 呼び方統一してくれ
284 23/02/04(土)15:46:16 No.1022809888
>わざわざ作るってことはF35て根本的には日本が運用するのに合わないの？それとも役割が違うだけ？ うんそう 日本はめっちゃ重たくて迎撃しにくい重対艦ミサイルぶっ放して死にたい
285 23/02/04(土)15:46:20 No.1022809925
ニックネームは格好いいの付けてくれよ…
286 23/02/04(土)15:46:22 No.1022809931
わかりましたF2000にしましょう
287 23/02/04(土)15:46:27 No.1022809962
>日本は海外がどうだろうと戦闘機はFナンバーだし輸送機はCナンバーだし哨戒機はPナンバーだ >ところどF-4もF-4になるとややこしいんだけど大丈夫？ 流石にその頃にはF-4EJは50年前の機体でしょ 日本でもデジタルセンチュリーやって８年位で入れ替わるとかならともかく
288 23/02/04(土)15:46:31 No.1022809984
>迎撃機として頑張ってくれるはずだし… そんなこと起きたらもうWW3じゃないですか？
289 23/02/04(土)15:46:46 No.1022810074
>わかりましたF2000にしましょう （アサルトライフルかな…）
290 23/02/04(土)15:46:49 No.1022810095
>ニックネームは格好いいの付けてくれよ… シンシンの兄弟だからパンパンで
291 23/02/04(土)15:46:49 No.1022810096
死にたくはねぇよ！！
292 23/02/04(土)15:46:56 No.1022810135
>こういう質問ちょっと恥ずかしいんだけど >わざわざ作るってことはF35て根本的には日本が運用するのに合わないの？それとも役割が違うだけ？ F-2みたいな攻撃機寄りとしてはむしろクソ合う ただ単発としては戦闘機として限界が有る つまるところF-2とF-15の役割が後継機同士で逆転してる
293 23/02/04(土)15:47:05 No.1022810169
>こういう質問ちょっと恥ずかしいんだけど >わざわざ作るってことはF35て根本的には日本が運用するのに合わないの？それとも役割が違うだけ？ 後者だね F-35A/Bは邀撃機に向いてないしF-2の後継機は国産するっていうのが国是なのもあるしって感じ
294 23/02/04(土)15:47:16 No.1022810229
平成の零戦の次だから令和の烈風だな
295 23/02/04(土)15:47:23 No.1022810259
>呼び方統一してくれ タイフーンも特に欧州の各採用国で名前が変わってたと思う
296 23/02/04(土)15:47:30 No.1022810299
>>わざわざ作るってことはF35て根本的には日本が運用するのに合わないの？それとも役割が違うだけ？ >うんそう >日本はめっちゃ重たくて迎撃しにくい重対艦ミサイルぶっ放して死にたい まだF-3対艦番長説が生き残ってんの…？
297 23/02/04(土)15:47:37 No.1022810328
>日本はめっちゃ重たくて迎撃しにくい重対艦ミサイルぶっ放して死にたい 死にたくはねえよ！ ただ死ぬ前に一矢報いてやるからな精神はあると思う
298 23/02/04(土)15:47:37 No.1022810329
>日本はめっちゃ重たくて迎撃しにくい重対艦ミサイルぶっ放して死にたい 死なないで…
299 23/02/04(土)15:47:49 No.1022810393
>うんそう >日本はめっちゃ重たくて迎撃しにくい重対艦ミサイルぶっ放して死にたい F-3は対艦戦闘主眼じゃねえよ… それどころかFIとしての役目が求められてる
300 23/02/04(土)15:48:08 No.1022810486
>平成の零戦の次だから令和の烈風だな 不吉な命名やめろ
301 23/02/04(土)15:48:09 No.1022810498
>そんなこと起きたらもうWW3じゃないですか？ もうなりかかってない？
302 23/02/04(土)15:48:11 No.1022810513
空話はよくわかんねだけども海の人間としては空母対応めんどいくらいだ
303 23/02/04(土)15:48:15 No.1022810536
>まだF-3対艦番長説が生き残ってんの…？ 対艦ミサイルめっちゃ積みたい ペイロードと航続距離命なのは変わんないので
304 23/02/04(土)15:48:24 No.1022810583
>表に出てこないだけで裏ではもう日夜殴り合いしてるんだろうか とは言えクソ兵器開発罪で死刑とかシベリア送りが無いからソ連よりはどの国もマシだと思う てか何だよクソ兵器開発罪って
305 23/02/04(土)15:48:33 No.1022810630
新心神
306 23/02/04(土)15:49:00 No.1022810787
>平成の零戦の次だから令和の烈風だな 登場が遅すぎて生まれた瞬間時代遅れなのか…
307 23/02/04(土)15:49:23 No.1022810920
>とは言えクソ兵器開発罪で死刑とかシベリア送りが無いからソ連よりはどの国もマシだと思う >てか何だよクソ兵器開発罪って 失敗が絶対に許されないなら手堅いけどそれだけってものばっかになって 革新的な何かは生まれてこないからな…
308 23/02/04(土)15:49:24 No.1022810926
40年代に完成すれば令和の零戦なんだけど30年代には完成して量産してないと不味いんだ
309 23/02/04(土)15:49:38 No.1022811001
スレッドを立てた人によって削除されました 失敗して日本フルボッコかな 楽しみだ
310 23/02/04(土)15:50:03 No.1022811146
>空話はよくわかんねだけども海の人間としては空母対応めんどいくらいだ いずも＆かがは機体と管制含めて空自がまるごと乗り込むんでしょ？ お任せでいいじゃん
311 23/02/04(土)15:50:03 No.1022811148
令和の零戦としての期待と日本の戦闘機開発をここからゼロとして発展させるという意味を込めてF-0にしよう 海外向けにはイーグルに合わせてファルコン
312 23/02/04(土)15:50:20 No.1022811236
>40年代に完成すれば令和の零戦なんだけど30年代には完成して量産してないと不味いんだ そうか皇紀計算か…
313 23/02/04(土)15:50:37 No.1022811345
>日本はめっちゃ重たくて迎撃しにくい重対艦ミサイルぶっ放して死にたい P-1を対艦攻撃機に改造して令和の1式陸攻にすればいい
314 23/02/04(土)15:51:06 No.1022811494
フルボッコって…古すぎるだろ表現…
315 23/02/04(土)15:51:12 No.1022811541
>いずも＆かがは機体と管制含めて空自がまるごと乗り込むんでしょ？ >お任せでいいじゃん 空母を動かすのは海軍だけど艦載機の管理は空軍ってなんかとてつもなく嫌な予感がするぞ！
316 23/02/04(土)15:51:27 No.1022811617
>呼び方統一してくれ メーカー呼称番号と正式型番と砲兵総局番号が入り乱れるソ連～ロシアより遥かに分かりやすいだろ！
317 23/02/04(土)15:51:28 No.1022811622
>フルボッコって…古すぎるだろ表現… 令和最新はなんて言うんだ
318 23/02/04(土)15:51:29 No.1022811633
>海外向けにはイーグルに合わせてファルコン ダッソーに阿ってファルコンと名乗るのを控えたベストセラー機があって…
319 23/02/04(土)15:51:42 No.1022811692
対艦ミサイルは今開発してるやつが想定通り行けば対艦ミサイルキャリアー役の航続距離の要件は下げられそう
320 23/02/04(土)15:51:42 No.1022811694
そういえば真面目な話F-3用の対艦ミサイルってどうするんだろうね？ JSMの運用をしてみてウェポンベイ内装式の対艦ミサイルを自前で開発するんだろうか
321 23/02/04(土)15:51:53 No.1022811745
空母というか船増やしても乗せる隊員居ないだろ
322 23/02/04(土)15:52:43 No.1022811977
>空母というか船増やしても乗せる隊員居ないだろ 中国が500tクラスの無人艇開発に成功してるし 日本も追随するでしょ
323 23/02/04(土)15:52:50 No.1022812009
>空母というか船増やしても乗せる隊員居ないだろ でも増えますよ イージスアショア代わりの船が
324 23/02/04(土)15:52:52 No.1022812018
>対艦ミサイルは今開発してるやつが想定通り行けば対艦ミサイルキャリアー役の航続距離の要件は下げられそう 航続距離に関してはむしろ制空用途で要求されてるから取り下げる理由ねえよ
325 23/02/04(土)15:53:03 No.1022812067
ロイヤルネイビーも空軍機載せて運用してるしやり方教わればえぇ
326 23/02/04(土)15:53:18 No.1022812158
台湾侵攻に米軍介入したら米軍の勝ちだけど空母2隻落ちるよってシミュレーションが出てるから 介入しないんじゃ無いかって希望的観測で開戦したら怖い
327 23/02/04(土)15:53:22 No.1022812179
>空母を動かすのは海軍だけど艦載機の管理は空軍ってなんかとてつもなく嫌な予感がするぞ！ イギリスとイタリアの空母はその方式で上手くやってるよ 海軍飛行隊なんて贅沢の極みなんじゃよ…
328 23/02/04(土)15:53:46 No.1022812313
ヨーロッパほんともう兵器開発できる状態じゃないんだな ロシアの侵攻でかなり追い風が吹くとは思うんだけども
329 23/02/04(土)15:55:38 No.1022812920
>ヨーロッパほんともう兵器開発できる状態じゃないんだな 新兵器はどんどん開発してる テンペストはF-3に合流することになったけどFCASも開発するし陸戦兵器も新型どんどん出てるし 戦闘艦もイタリアがめっちゃ頑張っててアメリカの次期主力FFGまで獲ったよ
330 23/02/04(土)15:55:46 No.1022812955
海んちゅだけども海上は給料高いぞー何と下宿取れるぞー 人入らない
331 23/02/04(土)15:56:09 No.1022813073
>メーカー呼称番号と正式型番と砲兵総局番号が入り乱れるソ連～ロシアより遥かに分かりやすいだろ！ 設計コードLa-205 GRAUコード 5V7 種別名 第205 ソ連軍コード V-300 ４つも名前があるミサイルもございました
332 23/02/04(土)15:56:38 No.1022813214
>海んちゅだけども海上は給料高いぞー何と下宿取れるぞー >人入らない これからスターリンクで海上でもネット出来るようになるらしいじゃない おめでとう
333 23/02/04(土)15:56:48 No.1022813267
>人入らない もし自衛隊入ろうと若い頃思っても 空自か陸自選んでいたと思う
334 23/02/04(土)15:56:51 No.1022813283
海自に限らず船乗り自体が人間関係かなり響く仕事なんよ
335 23/02/04(土)15:56:57 No.1022813317
かがいずもの運用話は聞いてねぇけど上手くできるのかは正あじわかんね
336 23/02/04(土)15:57:17 No.1022813422
>航続距離に関してはむしろ制空用途で要求されてるから取り下げる理由ねえよ いやF-3より後に次の対艦役作る時の話だよ
337 23/02/04(土)15:57:19 No.1022813430
>海んちゅだけども海上は給料高いぞー何と下宿取れるぞー >人入らない 給料めちゃくちゃ高い民間でも船の状態すごいもん
338 23/02/04(土)15:57:20 No.1022813433
>FCASも開発するし これは予定は未定というやつじゃなかった？
339 23/02/04(土)15:57:26 No.1022813463
>海んちゅだけども海上は給料高いぞー何と下宿取れるぞー >人入らない 携帯使えないしいじめは相変わらず酷いし 意味わかんない風習ずっと残ってるし 陸からすると正直気味が悪いよ...
340 23/02/04(土)15:57:55 No.1022813613
>海自に限らず船乗り自体が人間関係かなり響く仕事なんよ 閉鎖空間ゆえにクソカス野郎混ざるとクソカス環境になるのは否めない クソカス野郎多すぎ問題は正直どうしようもない
341 23/02/04(土)15:58:23 No.1022813743
>これは予定は未定というやつじゃなかった？ 絶対に開発します！って発表を去年してるけどワークシェアリングで両国が一歩も引かないから いつ完成するかは不透明って感じで開発する技術力はあるんよ…
342 23/02/04(土)15:58:41 No.1022813832
>でも増えますよ >イージスアショア代わりの船が 口を慎め アショア代替のイージスシステム搭載艦(イージス艦じゃ無い)が2隻建造されるけど なぜかイージスシステム艦(イージス艦)もなぜか2隻純増するぞ ……なんで？
343 23/02/04(土)15:58:43 No.1022813839
>死にたくはねぇよ！！ 戦闘機はどっちにしろ落ちるから…
344 23/02/04(土)15:58:54 No.1022813885
>いやF-3より後に次の対艦役作る時の話だよ ああなるほど いやそれならそれで取り下げる理由なくねえか？ それこそ超長距離から自由な火点管理できる強みは大きいし
345 23/02/04(土)15:59:07 No.1022813945
ネットから月単位で切り離されても平気な若者だけが海に入りなさい
346 23/02/04(土)15:59:10 No.1022813956
>いつ完成するかは不透明って感じで開発する技術力はあるんよ… やれば出来る子（やらない）状態じゃねぇか！
347 23/02/04(土)15:59:34 No.1022814063
なんだかんだ独力で戦闘機はじめいろいろな兵器群製造できる米露すごいなってなる
348 23/02/04(土)15:59:40 No.1022814093
そもそもアショアはカイジヒトタリナイ問題から設計されたんじゃね？問題を誰も言わねぇや
349 23/02/04(土)16:00:11 No.1022814237
哨戒艦は居住性どうなるかな 新しい油槽船は全室個室らしいけど
350 23/02/04(土)16:00:17 No.1022814266
>なんだかんだ独力で戦闘機はじめいろいろな兵器群製造できる米露すごいなってなる ロシアこれからも製造できるのかな…
351 23/02/04(土)16:00:35 No.1022814357
>>平成の零戦の次だから令和の烈風だな >不吉な命名やめろ しょうがねえな 隼で我慢してやるよ
352 23/02/04(土)16:00:40 No.1022814379
>クソカス野郎多すぎ問題は正直どうしようもない クソカス野郎5人とまとも5人が船に乗るだろ？ まともな5人が抜けるだろ？ 新しくクソカス野郎3人とまとも2人が乗るだろ？ まとも2人が抜けるだろ？ どんどんクソカスゴミ野郎が増えていく！！！
353 23/02/04(土)16:00:47 No.1022814403
>ネットから月単位で切り離されても平気な若者だけが海に入りなさい 割とそういう人間自体は多そうだけどそういう人はリアル充実してるだろうしわざわざ自衛隊はいらない可能性高そうなのがまた
354 23/02/04(土)16:00:57 No.1022814449
>>>平成の零戦の次だから令和の烈風だな >>不吉な命名やめろ >しょうがねえな >隼で我慢してやるよ 桜花じゃねぇなら許す
355 23/02/04(土)16:00:58 No.1022814455
>なんだかんだ独力で戦闘機はじめいろいろな兵器群製造できる米露すごいなってなる ロシアの新しい世代の戦車とか戦闘機とかミサイルとかは経済制裁後ろくに出来てないじゃん
356 23/02/04(土)16:01:00 No.1022814467
というか対艦専業航空機作るかなぁ…？って思ってる F-15・F-35・F-3・F-3の次の航空機と現状と将来使う航空機に合わせて逆に長距離対艦ミサイルの方を自主開発するなり輸入するなり整備してくんじゃないかなって…
357 23/02/04(土)16:01:13 No.1022814522
>やれば出来る子（やらない）状態じゃねぇか！ 多分ラファールの退役が始まる頃になっても揉めてたらフランス単独開発に切り替わる フランスはタイフーンの時も艦載機版の開発で揉めてタイフーンの枠組みから抜けて シュペルエタンダールの後継機としてラファールを単独開発してるから
358 23/02/04(土)16:02:16 No.1022814819
>そもそもアショアはカイジヒトタリナイ問題から設計されたんじゃね？問題を誰も言わねぇや MDにイージス艦取られ過ぎだから陸自に押し付けて人員確保しようぜ！って話から始まってる
359 23/02/04(土)16:02:31 No.1022814892
潜水艦人はだいたいストレス耐性高い上に人死んでもメンタルダメない奴しか適性ないエリート ソイツらが辞めさせてくれするんですよ
360 23/02/04(土)16:02:41 No.1022814945
フランスはプランBの用意があるって言ってるよ
361 23/02/04(土)16:02:50 No.1022814985
>というか対艦専業航空機作るかなぁ…？って思ってる >F-15・F-35・F-3・F-3の次の航空機と現状と将来使う航空機に合わせて逆に長距離対艦ミサイルの方を自主開発するなり輸入するなり整備してくんじゃないかなって… 日本の位置的にミサイルでなんとかできたら上手くいけばそれが一番コスパ良さそうだよね
362 23/02/04(土)16:03:23 No.1022815181
>フランスはプランBの用意があるって言ってるよ プランB… 空中分解のことだろうか…
363 23/02/04(土)16:03:29 No.1022815207
>というか対艦専業航空機作るかなぁ…？って思ってる >F-15・F-35・F-3・F-3の次の航空機と現状と将来使う航空機に合わせて逆に長距離対艦ミサイルの方を自主開発するなり輸入するなり整備してくんじゃないかなって… 陸自のSSMの射程がバカみたいにどんどん伸びてて5年以内に射程3000kmまで行くから 空自と海自がASMを使う必然性が相対的に薄れていって 主目的としてじゃなくて副次的任務としてASMを扱うようになるんじゃないかと思ってる
364 23/02/04(土)16:03:51 No.1022815313
>ソイツらが辞めさせてくれするんですよ 嫁が8割浮気するのはちょっとね
365 23/02/04(土)16:03:59 No.1022815358
>フルボッコって…古すぎるだろ表現… ここんとこ大量移民してきた壺の人達の中に凄い熟成された荒らしが何人もいるらしいからな…
366 23/02/04(土)16:04:16 No.1022815438
>フランスはプランBの用意があるって言ってるよ プランBって聞くと爆破！ってイメージが抜けない
367 23/02/04(土)16:04:24 No.1022815481
>フランスはプランBの用意があるって言ってるよ グダグダが開始しましたの言い換えみたいで好き
368 23/02/04(土)16:04:25 No.1022815485
>令和最新はなんて言うんだ 半p
369 23/02/04(土)16:04:31 No.1022815514
>>ソイツらが辞めさせてくれするんですよ >嫁が8割浮気するのはちょっとね 潜水艦はぶっちゃけ長期任務できねぇからへーきよ 護衛艦は知らねぇ
370 23/02/04(土)16:04:47 No.1022815585
フランスは自国開発だけしといてくださいね
371 23/02/04(土)16:04:57 No.1022815630
>フランスはプランBの用意があるって言ってるよ プランBのBはBOURYOKUのBだ
372 23/02/04(土)16:05:08 No.1022815691
国家レベルで旦那の活動数ヶ月隠匿されるんだから夫婦とは…ってなるのは仕方ないのか…
373 23/02/04(土)16:05:31 No.1022815786
というか奴らの日本に対する謎の信頼は何だよ 戦闘機開発のノウハウそんなに無いだろうちの国
374 23/02/04(土)16:05:45 No.1022815862
フランスのプランBについてはエアバスが否定してなかったっけ？
375 23/02/04(土)16:05:46 No.1022815863
>なんだかんだ独力で戦闘機はじめいろいろな兵器群製造できる米露すごいなってなる がんがん輸出できるジャイアンポジション維持してんのも凄いよな 流石のアメリカも輸出できない少数生産になっちまったF22は困り気味だし
376 23/02/04(土)16:06:16 No.1022816010
>というか奴らの日本に対する謎の信頼は何だよ >戦闘機開発のノウハウそんなに無いだろうちの国 逆だろ 日本の実力知らないから頼ってくるんだろ
377 23/02/04(土)16:06:36 No.1022816104
ASM-3の射程伸ばしたやつをF-3に積むつもりらしいじゃん
378 23/02/04(土)16:06:42 No.1022816127
>台湾侵攻に米軍介入したら米軍の勝ちだけど空母2隻落ちるよってシミュレーションが出てるから >介入しないんじゃ無いかって希望的観測で開戦したら怖い あれなぜか第七艦隊だけ投入したシミュレートだって聞いたんだけどどっかで詳細見れるのかな
379 23/02/04(土)16:06:55 No.1022816195
まあ一回中途半端な物出したら2度と絡んで来なくなるよ
380 23/02/04(土)16:07:08 No.1022816247
>というか奴らの日本に対する謎の信頼は何だよ >戦闘機開発のノウハウそんなに無いだろうちの国 F-2開発したメンバーがそろそろ定年退職する時期なんで今F-3を開発してるFXETにノウハウ継承してる あとアビオニクスのインテグレーションは元々外注する予定だったからその辺も特に問題なし
381 23/02/04(土)16:07:25 No.1022816319
潜水艦ノウハウレベルはめっちゃあるんすよ我が国 人員足りねー問題は知らねぇ
382 23/02/04(土)16:07:37 No.1022816365
>潜水艦はぶっちゃけ長期任務できねぇからへーきよ >護衛艦は知らねぇ 適性あるなしに関わらずこれからは戦死するかもしれねえしなりたがるやつなんていねえよ 大事な一人っ子しかいないし海軍は入るしか道のない食い詰めた貧乏人なんて存在しない
383 23/02/04(土)16:07:41 No.1022816382
>フランスのプランBについてはエアバスが否定してなかったっけ？ やはり空中分解の事なのでは
384 23/02/04(土)16:07:50 No.1022816429
日本が2020年代には空母保有目指してて戦闘機独自開発してたらイギリスとイタリアから組まないかと誘われるとか00年代の軍事オタクに言ったら総叩きだろうな
385 23/02/04(土)16:07:54 No.1022816439
>陸からすると正直気味が悪いよ... なんで旧軍の伝統を受継いでいるなんて自慢気に言えるのか陸からするとわけわからんよな
386 23/02/04(土)16:08:06 No.1022816505
>ASM-3の射程伸ばしたやつをF-3に積むつもりらしいじゃん それは「F-3にも積めますよ」であって積極的に運用するよって意味じゃないよ
387 23/02/04(土)16:08:10 No.1022816523
>というか奴らの日本に対する謎の信頼は何だよ >戦闘機開発のノウハウそんなに無いだろうちの国 信頼してるんじゃない 金が無くて日本が最低限一通り出来る以上渡すしかない
388 23/02/04(土)16:08:14 No.1022816537
>というか奴らの日本に対する謎の信頼は何だよ >戦闘機開発のノウハウそんなに無いだろうちの国 経済力とか技術研究とかF-2の実績とかもあるけど日本単独でもなんとかしなきゃいけないってなってるのが何よりだろう
389 23/02/04(土)16:08:17 No.1022816551
>国家レベルで旦那の活動数ヶ月隠匿されるんだから夫婦とは…ってなるのは仕方ないのか… 親戚の叔父さんが海自の船乗りだったけど子供が生まれたとき 基地に連絡したら「おめでとうございます、今どこで何をしているかは機密ですが、本人に伝えておきます」 と言われたそうな
390 23/02/04(土)16:09:06 No.1022816794
通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない
391 23/02/04(土)16:09:22 No.1022816874
>あれなぜか第七艦隊だけ投入したシミュレートだって聞いたんだけどどっかで詳細見れるのかな ググるとウォーゲームしたシンクタンクがPDFで発表してる 色んなシチュエーションでやってるからその中のシナリオのひとつってだけじゃないかな
392 23/02/04(土)16:09:23 No.1022816881
>親戚の叔父さんが海自の船乗りだったけど子供が生まれたとき >基地に連絡したら「おめでとうございます、今どこで何をしているかは機密ですが、本人に伝えておきます」 >と言われたそうな まあこれに関しては世界中の軍隊でそうだから仕方ないことである
393 23/02/04(土)16:09:27 No.1022816899
>通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない そもそも原潜は運用できねぇ
394 23/02/04(土)16:09:42 No.1022816983
>日本が2020年代には空母保有目指してて戦闘機独自開発してたらイギリスとイタリアから組まないかと誘われるとか00年代の軍事オタクに言ったら総叩きだろうな 正直今でも変な夢見てんじゃねぇの？って思うときある
395 23/02/04(土)16:09:45 No.1022816995
>日本が2020年代には空母保有目指してて戦闘機独自開発してたらイギリスとイタリアから組まないかと誘われるとか00年代の軍事オタクに言ったら総叩きだろうな おまけに射程1000～3000kmの長射程ミサイルを持とうとしていると…
396 <a href="mailto:海自">23/02/04(土)16:09:57</a> [海自] No.1022817046
>通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない 金食い虫をこれ以上増やさないでくだち…
397 23/02/04(土)16:10:14 No.1022817125
>通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない そういえば通常動力のまま船体ストレッチしてVLS搭載した潜水艦の建造すること決まったね
398 23/02/04(土)16:10:17 No.1022817142
>基地に連絡したら「おめでとうございます、今どこで何をしているかは機密ですが、本人に伝えておきます」 と言われたそうな おつらい…そんなドキュメンタリー米海軍のでも見たな
399 23/02/04(土)16:10:35 No.1022817243
戦闘機は開発費が上がりすぎて並の国力では開発できなくなっただけというか
400 <a href="mailto:財務省">23/02/04(土)16:10:38</a> [財務省] No.1022817253
>>通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない >金食い虫をこれ以上増やさないでくだち… そうだっー！その意見に賛成だーっ！！
401 23/02/04(土)16:11:04 No.1022817365
海自の訓練風景だけは絶対に放送しない方がいいと前にTVで見て思った 民度最悪すぎる
402 23/02/04(土)16:11:29 No.1022817489
>なんで旧軍の伝統を受継いでいるなんて自慢気に言えるのか陸からするとわけわからんよな 単純に陸軍悪玉論が根強いうえにまかり通って海軍は善玉扱いのまま海自として再建できたから以上の意味はないんじゃないかな あと日露戦争での日本海海戦だの真珠湾奇襲だので結果出したからとか？
403 23/02/04(土)16:11:40 No.1022817540
>通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない そもそも原潜高いしなあ…そんな数が欲しいわけでもないけどローテーションは考えなきゃみたいな感じだから通常で上手いことやるように考えた方がいいと思う
404 23/02/04(土)16:11:58 No.1022817616
>戦闘機は開発費が上がりすぎて並の国力では開発できなくなっただけというか F-2が予算オーバーでも4000億円弱で開発出来てたんだものね… F-3の開発費でいきなり2兆円で単純に4倍オーバーはマジやべえ
405 23/02/04(土)16:12:00 No.1022817623
だいたい行動中の隊員にオメデタは伝わるから安心してほしい もちろんそれ理由で帰ってくるはねぇが
406 23/02/04(土)16:12:08 No.1022817663
ここまで来ると10年後のミリオタから自衛隊は国防軍になるよとか原潜保有が決定したよとか言われない限り驚かないな
407 23/02/04(土)16:12:09 No.1022817667
情報を積極的には出してこないせいで実情はもっと奇天烈なことになってたりして
408 23/02/04(土)16:12:12 No.1022817679
海自は海軍出身者がそのまま残ってたのも大きいんじゃ
409 23/02/04(土)16:12:41 No.1022817830
海自は自衛艦隊と航空集団と各総監部と各空群と各地方隊が殴り合いしてる楽しい職場です 仲良くして下さいね
410 23/02/04(土)16:12:49 No.1022817867
>まともな5人が抜けるだろ？ >新しくクソカス野郎3人とまとも2人が乗るだろ？ >まとも2人が抜けるだろ？ まともな人は基地勤務になるという話は本当なのだろうか
411 23/02/04(土)16:13:03 No.1022817941
陸軍は関東軍のイメージ悪かったっていうのもあると思う
412 23/02/04(土)16:13:20 No.1022818081
海民だけどもマジ海軍賛美論はマジわかんね 先祖腐すつもりはないが悪いけど負けた連中だぞ？
413 23/02/04(土)16:13:20 No.1022818082
タイミング的に何やかんやF-3がスケジュール決めて動き始めてたので 皆便乗して相乗りしますと言い出してるという事なんだろうか
414 23/02/04(土)16:13:28 No.1022818138
結局冷静になって考えると日本が他国の財布扱いされてるいつもの構図
415 23/02/04(土)16:13:37 No.1022818200
>情報を積極的には出してこないせいで実情はもっと奇天烈なことになってたりして 日本から情報が出なくても国際共同開発なお陰で英伊のメディアから情報がどんどん出てくる！
416 23/02/04(土)16:14:07 No.1022818370
>だいたい行動中の隊員にオメデタは伝わるから安心してほしい >もちろんそれ理由で帰ってくるはねぇが 一応休暇優先して割り当てようね！とかはあると思う 無論上司による
417 23/02/04(土)16:14:11 No.1022818409
陸自だって陸軍と完全に断絶されてはいないだろう
418 23/02/04(土)16:14:22 No.1022818473
イージスアショアって開戦即ミサイルでころころされそうだけど それは船とレーダー基地でどのくらいリスク違うんだろうか ぶっちゃけ狙えば船も簡単にやれそうな気する
419 23/02/04(土)16:14:28 No.1022818508
>ここまで来ると10年後のミリオタから自衛隊は国防軍になるよとか原潜保有が決定したよとか言われない限り驚かないな 正直そうなったとしても驚かないというかそれこそ極東きっかけで第三次大戦始まっただのどっかで核さく裂したくらいじゃないと今の情勢だとどっちも現実にありそうな気がする
420 23/02/04(土)16:14:35 No.1022818551
陸海対立未だに残ってるの猫の国みたいだな
421 23/02/04(土)16:14:37 No.1022818565
>結局冷静になって考えると日本が他国の財布扱いされてるいつもの構図 現物の大半は日本が出すようなもんなのに何言ってんだ
422 23/02/04(土)16:14:52 No.1022818656
>結局冷静になって考えると日本が他国の財布扱いされてるいつもの構図 日本が開発して英伊瑞がお金出して技術やパーツ買うんで今回は全然構図が違うよ
423 23/02/04(土)16:15:01 No.1022818719
潜水艦乗りの子供８割本人の子供じゃなくなるわけか…
424 23/02/04(土)16:15:03 No.1022818723
>陸海対立未だに残ってるの猫の国みたいだな そこら辺はアメリカとかも…
425 23/02/04(土)16:15:14 No.1022818784
>日本から情報が出なくても国際共同開発なお陰で英伊のメディアから情報がどんどん出てくる！ じゃあその情報でスレ立ててよ
426 23/02/04(土)16:15:15 No.1022818790
>陸海対立未だに残ってるの猫の国みたいだな どこの国にもあるから安心してほしい
427 23/02/04(土)16:15:43 No.1022818956
財源は一つしかないんだから結局世界中どこも予算の奪い合いになるんだ
428 23/02/04(土)16:16:00 No.1022819066
>>結局冷静になって考えると日本が他国の財布扱いされてるいつもの構図 >日本が開発して英伊瑞がお金出して技術やパーツ買うんで今回は全然構図が違うよ 開発費が1番金食うんだから相乗りするんだろうが
429 23/02/04(土)16:16:06 No.1022819097
予算の奪い合いで部署間の関係険悪なんて軍隊にかかわらずありとあらゆる組織で…
430 23/02/04(土)16:16:11 No.1022819127
>陸海対立未だに残ってるの猫の国みたいだな 陸海空軍あと海兵隊が仲良しこよししてる国をどうか教えてくれ... 大抵は予算や人員や仕事の振り分けで殴り合いしてるだろ
431 23/02/04(土)16:16:18 No.1022819175
>じゃあその情報でスレ立ててよ スウェーデンが日本と手を組んだ情報はイギリス発だぞ
432 23/02/04(土)16:16:52 No.1022819361
>日本が2020年代には空母保有目指してて戦闘機独自開発してたらイギリスとイタリアから組まないかと誘われるとか00年代の軍事オタクに言ったら総叩きだろうな たかが20年後の情勢ですらわかんないもんなんだよな 現実は難しい いやオタクがどうこうって話でなく
433 23/02/04(土)16:16:54 No.1022819373
>タイミング的に何やかんやF-3がスケジュール決めて動き始めてたので >皆便乗して相乗りしますと言い出してるという事なんだろうか 日程決めて作る気のあるプロジェクトが他に無いすぎる…
434 23/02/04(土)16:17:33 No.1022819581
>>通常潜じゃ色々限界だけどかといって原潜は世論が絶対許さない >そもそも原潜は運用できねぇ ところがアメリカが
435 23/02/04(土)16:17:55 No.1022819710
財布というのは日本が特に開発に関われずとりあえず金だけ出す事になるとかそういう流れになってから言え むしろプロジェクトリーダー側だぞ今回は