虹裏img歴史資料館

1 23/02/03(金)23:44:26 No.1022614409

頼朝も落馬して死ぬし源氏も絶えるし御家人たちも次々滅んでくし

2 23/02/03(金)23:49:57 No.1022616269

よし次は犬王見ようぜ！

3 23/02/03(金)23:53:50 No.1022617570

>よし次は犬王見ようぜ！ 見届けようぜぇ～～～～～～～♪

4 23/02/03(金)23:53:56 No.1022617601

鎌倉殿とブッキングしたのは奇跡だと思う

5 23/02/03(金)23:54:43 No.1022617862

この世には義理も人情もないのか…

6 23/02/03(金)23:55:25 No.1022618109

>よし次は犬王見ようぜ！ 次は録画してた鎌倉殿みるよ 平家の次は源氏の終わりを見届けるのか…

7 23/02/03(金)23:55:29 No.1022618136

>この世には義理も人情もないのか… 何回だって言うよ世界は美しいよ

8 23/02/03(金)23:55:55 No.1022618283

ちょっと前にスレ立ててた「」かな

9 23/02/03(金)23:56:51 No.1022618573

いいよね2022年空前の平家滅亡ブーム

10 23/02/03(金)23:57:54 No.1022618888

犬王全然関係ないから鎌倉殿のがいいよ… てかあれのファン関係ねえのにズカズカ来るから嫌い

11 23/02/03(金)23:58:20 No.1022619000

>この世には義理も人情もないのか… 我ら「」にそれがあったと？

12 23/02/03(金)23:58:28 No.1022619038

一年に2度も壇ノ浦入水を見せられるとは思わなかった

13 23/02/03(金)23:59:08 No.1022619240

一年どころかかなり時期も被ってたよね壇ノ浦タイム

14 23/02/04(土)00:00:02 No.1022619532

多少の救いとしては 知盛の息子の一人が九州で生き延びていて対馬宗家の先祖になったり 嫁さんがめっちゃ頑張って後鳥羽上皇破滅後には 朝廷内部で旧平家派の人たちが力を持ったりすることだろうか

15 23/02/04(土)00:00:54 No.1022619841

奄美大島の名も無き漁師は現地に行くとすごく祭られててびっくりするよ

16 23/02/04(土)00:01:18 No.1022620000

よく言われてるが繊細な維盛くんの転落の原因が鎌倉殿ではおっさんのじゃれ合いとして描かれてるのほんと面白い

17 23/02/04(土)00:01:38 No.1022620112

書き込みをした人によって削除されました

18 23/02/04(土)00:01:52 No.1022620187

原作者と制作同じで公式サイトも連携してる作品で関係ねえはちょっと無理ない？ 毛色も時代も違うから好き嫌い分かれるのはその通りだし自分も鎌倉殿見てほしいとは思うけど

19 23/02/04(土)00:02:05 No.1022620249

盛シリーズが多すぎて誰がどれだかわかんね！！

20 23/02/04(土)00:02:44 No.1022620428

念入りに何回も敗北を教えられる維盛

21 23/02/04(土)00:02:54 No.1022620483

語りたきゃ勝手にスレ立てろすぎる…

22 23/02/04(土)00:02:58 No.1022620500

>盛シリーズが多すぎて誰がどれだかわかんね！！ 横山先生も同じこと言ってた 平家物語のあとがきには似た名前多すぎて描いてて分からねえってぶっちゃけてた

23 23/02/04(土)00:03:12 No.1022620567

>多少の救いとしては >知盛の息子の一人が九州で生き延びていて対馬宗家の先祖になったり >嫁さんがめっちゃ頑張って後鳥羽上皇破滅後には >朝廷内部で旧平家派の人たちが力を持ったりすることだろうか 碇マンの嫁そんな凄い人だったのか

24 23/02/04(土)00:03:28 No.1022620645

清経の死が一番印象深かった トップバッターだからかもしれんが

25 23/02/04(土)00:03:31 No.1022620668

維盛が終始気弱だけど優しい子として描かれてるのが辛い

26 23/02/04(土)00:03:59 No.1022620862

信長が自称したのが資盛の末裔

27 23/02/04(土)00:04:09 No.1022620926

重盛も本当はあそこまで中間管理職おじさんじゃないんだっけ？

28 23/02/04(土)00:04:40 No.1022621111

>信長が自称したのが資盛の末裔 自称資盛の末裔は鎌倉殿の鶴丸もそうなので名乗りやすいんだろう

29 23/02/04(土)00:04:50 No.1022621177

>碇マンの嫁そんな凄い人だったのか それまでは違う名前の本だったのに 嫁が平家の復権活動したから名前が「平家物語」になった程度には頑張っている

30 23/02/04(土)00:05:20 No.1022621349

>盛シリーズが多すぎて誰がどれだかわかんね！！ どうも重衡叔父さんです 奈良の都を燃やすのがライフワークだよ

31 23/02/04(土)00:05:31 No.1022621398

>重盛も本当はあそこまで中間管理職おじさんじゃないんだっけ？ もっと豪胆な人間として描かれることは多い 戦争で無敗の人だしね

32 23/02/04(土)00:05:31 No.1022621399

よく知らない時系列がこれと鎌倉殿でわかりやすくてとてもよかった 次は応仁の乱か南北朝ブーム来ないかな

33 23/02/04(土)00:06:14 No.1022621617

>>信長が自称したのが資盛の末裔 >自称資盛の末裔は鎌倉殿の鶴丸もそうなので名乗りやすいんだろう あっちは一応当時の政府の公式見解なんだけど 信長はソースが一切なくって…

34 23/02/04(土)00:07:10 No.1022621937

>よく知らない時系列がこれと鎌倉殿でわかりやすくてとてもよかった 両サイドから時代を見れるのはよかったよね

35 23/02/04(土)00:07:12 No.1022621949

応仁の乱のアニメ化とか世紀末すぎて無理よ

36 23/02/04(土)00:07:16 No.1022621969

>次は応仁の乱か南北朝ブーム来ないかな 応仁の乱で一人主役にしろって言われたら難しいな 地味に一番の勝ち組は義視さんだと思うけど

37 23/02/04(土)00:08:00 No.1022622222

途中で見るのが辛くなって止まってるアニメだ

38 23/02/04(土)00:08:24 No.1022622354

直義と尊氏の関係はやりようによってはアニメ映えしそうだな 13話じゃ描ききれなそうだが

39 23/02/04(土)00:08:29 No.1022622383

畠山義就主役で大河やろうぜ！ 主演は中川大志くんで！

40 23/02/04(土)00:08:44 No.1022622471

>鎌倉殿とブッキングしたのは奇跡だと思う これバッティングの間違い？

41 23/02/04(土)00:09:20 No.1022622665

アニメ日本の歴史では義満が主人公力ありそうだった 細川の爺との信頼がいいの

42 23/02/04(土)00:10:20 No.1022622991

義満は主役に据えるより圧倒的な実力で時代を推し進めるやつとして周囲の人間の目線から描く方がかっこよさそう

43 23/02/04(土)00:10:37 No.1022623087

>義満は主役に据えるより圧倒的な実力で時代を推し進めるやつとして周囲の人間の目線から描く方がかっこよさそう 一休さんかな？

44 23/02/04(土)00:11:06 No.1022623252

頼りなさそうにみえる頼朝だけど平家族滅させてんだから恐ろしいね…

45 23/02/04(土)00:12:10 No.1022623605

維盛が初手で負けたのは武家の貴族化のせいだけど 鎌倉幕府側にも似たような話あるよね 戦争が遠のいて武士が情けなくなっていくのを嘆く話

46 23/02/04(土)00:12:18 No.1022623645

>頼りなさそうにみえる頼朝だけど平家族滅させてんだから恐ろしいね… あの顔であの後兄弟皆殺しにするんだよね

47 23/02/04(土)00:12:45 No.1022623795

>頼りなさそうにみえる頼朝だけど平家族滅させてんだから恐ろしいね… 別に全滅してはいないんだ そう演出されることが多いけど

48 23/02/04(土)00:13:09 No.1022623926

平家は生き残りがいる 源家も実はちょっと生き残っている

49 23/02/04(土)00:13:20 No.1022623999

平家は貴族化したと言うには知盛を中心に頑強に抵抗してるから単に重盛の息子たちが繊細すぎるように見える

50 23/02/04(土)00:13:40 No.1022624107

本当に族滅させられたのは北条家だよね…

51 23/02/04(土)00:13:46 No.1022624143

後白河と清盛とハゲが渋滞起こしててわかんね！！

52 23/02/04(土)00:14:01 No.1022624235

頼朝の助命嘆願した池禅尼の血筋の平家とか生き残ってるしね

53 23/02/04(土)00:14:08 No.1022624261

公家だって武闘派はいるからなあ

54 23/02/04(土)00:14:15 No.1022624300

実は清盛の弟の一人が御家人化してるんだよな 平家という勢力は完全に死に絶えたが

55 23/02/04(土)00:15:16 No.1022624656

清盛の血筋はほそぼそと生き残ったけど頼朝の血筋は完全に断絶したんだよな

56 23/02/04(土)00:15:46 No.1022624824

最近の若いのは戦のやり方も知らない！ってのは 大坂の陣や天草の乱の頃でも言われるくらい老兵の定番発言なのだ

57 23/02/04(土)00:16:48 No.1022625193

平家物語では三国志演義の袁術並にテンプレ化している宗盛くんのヘタレ描写なんだけど 一回西に追いやられたあとまた西日本併呑して巻き返したりかなり頑張ってはいるよね その後義仲軍壊滅させるし

58 23/02/04(土)00:17:42 No.1022625499

鎌倉御家人が困窮していったのは大番役で贅沢を覚えて帰っていくのもあったらしいね

59 23/02/04(土)00:18:21 No.1022625761

知盛の子は放浪の最中に生まれて 九州で貰い子として預けられたあと公の職についた そこから宗氏になったのが史実かは知らないけど生き残ってはいる

60 23/02/04(土)00:18:55 No.1022625956

多分義経がゴリ押ししなければ変な状態で膠着してたよな源平合戦

61 23/02/04(土)00:19:44 No.1022626291

>多分義経がゴリ押ししなければ変な状態で膠着してたよな源平合戦 平家・義仲軍・頼朝軍で三国志状態になってたからね

62 23/02/04(土)00:20:22 No.1022626540

義仲って新田義貞どころじゃない一発屋感ある

63 23/02/04(土)00:22:25 No.1022627257

新田は一応徳川家が自称後継者になったりその後ピックアップされるけど 木曽源氏がその後なんかあったかは全然知らないな…

64 23/02/04(土)00:22:39 No.1022627351

こっちだと木曽義仲がバーサーカーみてえな扱いで 鎌倉殿だと義経がクレイジーサイコだったのが面白い

65 23/02/04(土)00:23:50 No.1022627725

親父は頼朝の兄悪源太義平に殺され 息子は頼朝の命令で殺されて 本人は頼朝の弟に殺される 旭将軍こと義仲です …北陸宮を次期天皇に推すのってそんなに不敬なんですかね？

66 23/02/04(土)00:23:56 No.1022627771

木村昴は平家に挙兵して即鎮圧されたあと平家の一員として錨を抱えて壇之浦に沈んでる

67 23/02/04(土)00:24:42 No.1022628032

ていうか木曽義仲の子孫は絶えてるから

68 23/02/04(土)00:25:01 No.1022628140

なんなら逃げ上手の若君で鎌倉幕府が潰れるのも読めるな…

69 23/02/04(土)00:25:22 No.1022628233

木曽義仲はどんだけ盛っても死に方がギャグすぎて

70 23/02/04(土)00:25:39 No.1022628323

朝日将軍いいよね…死んだら隣に埋めて欲しい

71 23/02/04(土)00:26:34 No.1022628640

このアニメの木曽義仲にそっくりなキャラがDIYのアニメに出てた

72 23/02/04(土)00:26:45 No.1022628713

>木曽義仲はどんだけ盛っても死に方がギャグすぎて 日本昔ばなしだか日本の歴史だかの突然の死いいよね

73 23/02/04(土)00:27:00 No.1022628802

ﾌﾞｽｯ ｷﾞｬｰｰ

74 23/02/04(土)00:28:28 No.1022629284

時々びわちゃんin鎌倉殿の鎌倉な二次創作見てえなとは思ってしまう

75 23/02/04(土)00:29:17 No.1022629572

>時々びわちゃんin鎌倉殿の鎌倉な二次創作見てえなとは思ってしまう みんな見てくれ！かわいい琵琶法師を捕まえたぞ！

76 23/02/04(土)00:29:56 No.1022629815

平家は負けたけど結局平氏（北条）が勝ったのが面白い

77 23/02/04(土)00:30:48 No.1022630150

重盛が生きていてくれれば…

78 23/02/04(土)00:30:55 No.1022630195

>平家は負けたけど結局平氏（北条）が勝ったのが面白い 勝った負けたという考え方をするには平氏というくくりはでかすぎる

79 23/02/04(土)00:31:43 No.1022630464

もう一回人形劇の平家物語再放送してくれんかなNHK 松山ケンイチの平清盛でもいい

80 23/02/04(土)00:32:36 No.1022630781

リンクさせると富士川の戦いがの真相が酷いことに...

81 23/02/04(土)00:34:38 No.1022631552

平家物語が滅びに向かいながらセリフの端々に祈りや赦しの言葉が散りばめられてる一方で鎌倉殿の最終回で小四郎が怒りと呪いを背負って行こうとしてて 狙った訳じゃないんだろうけど対になる物語だったなって思う

82 23/02/04(土)00:35:45 No.1022631929

>もう一回人形劇の平家物語再放送してくれんかなNHK すごい変な時間にやってたな 見たかったけどあまりに遅すぎて見れなかった

83 23/02/04(土)00:38:30 No.1022633362

>平家は負けたけど結局平氏（北条）が勝ったのが面白い そもそもね いわゆる源平の戦いっていうのは 中央政府になった伊勢平氏ＶＳその他の平氏の戦いなのよ だから鎌倉殿の13人も大半が平氏なわけで… 頼朝兄弟は関東の平氏たちに担がれて源氏軍ってことになったけど平氏の方が総数が多いから 実質どっちも平氏軍になってしまっているのよ

84 23/02/04(土)00:38:35 No.1022633406

ついでに南北朝も調べたけどぐちゃぐちゃで面白いね

85 23/02/04(土)00:39:23 No.1022633771

>ついでに南北朝も調べたけどぐちゃぐちゃで面白いね 多分日本一異様な個人が多い時代だと思う

86 23/02/04(土)00:40:26 No.1022634165

>ついでに南北朝も調べたけどぐちゃぐちゃで面白いね そのぐちゃぐちゃの原因は大体たかはるの思いつきだから参るね

87 23/02/04(土)00:41:48 No.1022634728

平氏っていわゆる源氏より遥か昔に生まれた氏族だから単純に数が多いんだよね

88 23/02/04(土)00:42:11 No.1022634937

平家物語と鎌倉殿と逃げ若とで鎌倉幕府の前日譚、繁栄、滅亡まで楽しめる

89 23/02/04(土)00:44:49 No.1022636035

>リンクさせると富士川の戦いがの真相が酷いことに... 何が酷いってオッサン共のイチャイチャで原因で敗走する鎌倉殿の維盛くんが平家物語を思わせる線の細めなイケメンだったのがまた…

90 23/02/04(土)00:45:20 No.1022636249

>平家物語と鎌倉殿と逃げ若とで鎌倉幕府の前日譚、繁栄、滅亡まで楽しめる 逃げ若は滅亡部分を端折り過ぎ

91 23/02/04(土)00:45:45 No.1022636429

>平氏っていわゆる源氏より遥か昔に生まれた氏族だから単純に数が多いんだよね 歴史の古さもあるんだけど発展の仕方が違う 源氏は基本的に都にいて摂関家のボディガードとして働く一族だった 伝説では妖怪退治したことになってる源頼光なんかは摂関家のかばん持ちだった 平氏は地方土着の豪族としてどんどん増殖していった 身分は圧倒的に源氏＞＞＞平氏だったんだけど数は平氏が上だった そんな平氏の中から出てきて平治の乱で源氏を地方に追いやって中央で偉くなったのが清盛の一派

92 23/02/04(土)00:47:10 No.1022636982

太平記のクソ憎たらしい悪役の長崎円喜が汚職を働いた息子をぶん殴りながら北条の小四郎と全く同じ鎌倉の存在意義を語るところいいよね

93 23/02/04(土)00:48:26 No.1022637460

>源氏は基本的に都にいて摂関家のボディガードとして働く一族だった >伝説では妖怪退治したことになってる源頼光なんかは摂関家のかばん持ちだった >平氏は地方土着の豪族としてどんどん増殖していった 源氏のほうがシティボーイだったんだ…

94 23/02/04(土)00:49:17 No.1022637791

>そんな平氏の中から出てきて平治の乱で源氏を地方に追いやって中央で偉くなったのが清盛の一派 つまりクーデターを起こして地位を奪い取ったってことなの？

95 23/02/04(土)00:50:06 No.1022638107

あんとく様妖怪ハンターでしか知らなかったからかわいそすぎない？ってなった

96 23/02/04(土)00:50:38 No.1022638292

クーデターっていうか主導権争いだよね平治の乱は 清盛と義朝が争う頃には源氏も落ちぶれてる

97 23/02/04(土)00:50:59 No.1022638441

>>そんな平氏の中から出てきて平治の乱で源氏を地方に追いやって中央で偉くなったのが清盛の一派 >つまりクーデターを起こして地位を奪い取ったってことなの？ 日本では天皇を担いで挙兵した場合は敵が反乱軍になる楽しいルールがあるんだ このアニメでも後白河が調子乗ってるのは平家に官軍になるための看板貸してあげたからだよ

98 23/02/04(土)00:52:31 No.1022638953

後白河の表面上の性格は似てないんだけども内面は平家物語も鎌倉殿も同じですげぇ立ち回りしてるなって…

99 23/02/04(土)00:52:59 No.1022639083

このアニメの後鳥羽上皇もみてみたい

100 23/02/04(土)00:55:02 No.1022639779

まず保元の乱という天皇ｖｓ上皇の戦いがあって この戦いは源氏と平氏も天皇派上皇派に分かれて戦った 天皇派が勝利するんだけど 清盛がえげつないのはこの時に上皇派についた源氏への処罰を厳しくし平氏への処罰は甘くする政治工作を行った だから次の平治の乱は平氏と源氏に分かれて対決するけど戦力差は酷いことになっていた

101 23/02/04(土)00:55:16 No.1022639856

日本の社会構造が大きく変わるにはもう少し時代を下る必要はあるけども家や支配階級単位で見ると凄い激動の時代だと思う

102 23/02/04(土)00:55:44 No.1022640026

>清盛がえげつないのはこの時に上皇派についた源氏への処罰を厳しくし平氏への処罰は甘くする政治工作を行った >だから次の平治の乱は平氏と源氏に分かれて対決するけど戦力差は酷いことになっていた 酷い

103 23/02/04(土)00:56:48 No.1022640343

清盛さんは生涯無敗の人だけど だいたい戦う前に勝つための準備は終わってる人だから…

104 23/02/04(土)00:57:06 No.1022640434

驕れるもの久しからず とあるようにおごり高ぶる奴はみな滅ぶ 木曾義仲も義経も

105 23/02/04(土)00:58:10 No.1022640780

もしかして平清盛ってめちゃくちゃすごい？

106 23/02/04(土)00:59:09 No.1022641077

>もしかして平清盛ってめちゃくちゃすごい？ 地下人と言われて蔑まれていた武士から 初めて殿上人になった人だから…

107 23/02/04(土)01:00:07 No.1022641374

清盛は凄かったし重盛も凄かったけど それだけに世代交代は遅れた感じするよな

108 23/02/04(土)01:02:25 No.1022642081

鎌倉殿で表現されたとおり英雄って感じだな清盛は

109 23/02/04(土)01:04:46 No.1022642761

清盛も頼朝も偉大過ぎて単純に血を継いでる息子ってだけだと後が続かなかったな…

110 23/02/04(土)01:04:49 No.1022642778

見ようぜ！大河ドラマ平清盛！

111 23/02/04(土)01:06:13 No.1022643209

>>清盛がえげつないのはこの時に上皇派についた源氏への処罰を厳しくし平氏への処罰は甘くする政治工作を行った >>だから次の平治の乱は平氏と源氏に分かれて対決するけど戦力差は酷いことになっていた >酷い やっぱ出世する奴はこういうとこで仕込みをしておくんだな