23/02/03(金)20:53:48 トロッ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1675425228027.jpg 23/02/03(金)20:53:48 No.1022541089
トロッコ問題って結局主人公ならどっちも助ける流れになるんだからどっちもって言えばよくね？
1 <a href="mailto:sage">23/02/03(金)20:56:23</a> [sage] No.1022542258
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2 23/02/03(金)21:01:53 No.1022544877
思考実験で思考放棄してる時点問題に向き合う立場にないよ
3 23/02/03(金)21:03:33 No.1022545662
>時点問題
4 23/02/03(金)21:03:35 No.1022545677
>思考実験で思考放棄してる時点問題に向き合う立場にないよ どっちをとっても負けみたいな質問じゃん 付き合うだけ無駄
5 23/02/03(金)21:05:26 No.1022546513
>トロッコ問題って結局主人公ならどっちも助ける流れになるんだからどっちもって言えばよくね？ 最近の流行りは両方殺して挽かれる前に介錯してやるんじゃないの？
6 23/02/03(金)21:08:52 No.1022548128
なんか茶化して優越感に浸ってる痛い子みたいだな
7 23/02/03(金)21:10:23 No.1022548843
みたいっていうかそのものでは？
8 23/02/03(金)21:11:41 No.1022549449
>なんか茶化して優越感に浸ってる痛い子みたいだな どちらも救うのが主人公だろ 主人公の力が足りなければ仲間が補う それが創作だ
9 23/02/03(金)21:12:08 No.1022549659
自分がどういう答えを出す人間なのか考える分には多少有意義なんじゃない？
10 23/02/03(金)21:12:32 No.1022549867
ああはい
11 23/02/03(金)21:12:52 No.1022550009
5人直列の捨てがまりほんとすこ
12 23/02/03(金)21:13:07 No.1022550143
剣術なり格闘技の漫画で「銃で撃てば死ぬじゃん」とか言ってくるクソつまんねぇ奴みたいなスレ
13 23/02/03(金)21:13:07 No.1022550145
2択のどちらかを選ばなければならないと思ってる時点で視野が狭い
14 23/02/03(金)21:13:22 No.1022550259
いるよね疑問系だけ使って対話する気のないやつ
15 23/02/03(金)21:13:45 No.1022550462
トロッコ問題と創作やら主人公やらとなんの関係が…？
16 23/02/03(金)21:14:11 No.1022550699
>いるよね疑問系だけ使って対話する気のないやつ 相手に回答できる知能があるって信じてるところ俺は優しいなって思うよ
17 23/02/03(金)21:14:26 No.1022550817
スパイダーマンも結局どちらも救った
18 23/02/03(金)21:14:50 No.1022550994
>トロッコ問題と創作やら主人公やらとなんの関係が…？ 漫画の話じゃん
19 23/02/03(金)21:15:28 No.1022551332
二択しか考えない時点で思考放棄だろ より良い選択を模索することが人間の美徳であり義務だ 考えないなら人に非ずだ
20 23/02/03(金)21:15:30 No.1022551343
>剣術なり格闘技の漫画で「銃で撃てば死ぬじゃん」とか言ってくるクソつまんねぇ奴みたいなスレ いやそれはあらゆる格闘漫画で避けては通れないテーマだろ…
21 23/02/03(金)21:15:43 No.1022551440
トロッコ問題は要するに「5人生かすためなら1人殺してもいいのか？」「1人を殺さないためなら5人を見殺しにしていいのか？」という倫理の話なんだけど 何でそこから必死で目をそらそうとする人が絶えないのだろうか
22 23/02/03(金)21:16:07 No.1022551639
>>剣術なり格闘技の漫画で「銃で撃てば死ぬじゃん」とか言ってくるクソつまんねぇ奴みたいなスレ >いやそれはあらゆる格闘漫画で避けては通れないテーマだろ… クソつまんねぇ奴は黙っててね
23 23/02/03(金)21:16:23 No.1022551775
>何でそこから必死で目をそらそうとする人が絶えないのだろうか なんでそれに付き合わないといけないの？
24 23/02/03(金)21:17:09 No.1022552178
>トロッコ問題は要するに「5人生かすためなら1人殺してもいいのか？」「1人を殺さないためなら5人を見殺しにしていいのか？」という倫理の話なんだけど >何でそこから必死で目をそらそうとする人が絶えないのだろうか >二択しか考えない時点で思考放棄だろ
25 23/02/03(金)21:17:25 No.1022552333
付き合わなくてもいいけどそれはトロッコ問題の答えにはならないってだけ
26 23/02/03(金)21:17:37 No.1022552449
>なんでそれに付き合わないといけないの？ そういう実験だから 参加するなら付き合え 参加する気ないなら消えろ
27 23/02/03(金)21:17:49 No.1022552575
サンデル先生も二択なんて言ってないもんな
28 23/02/03(金)21:17:57 No.1022552658
トロッコ問題は有名になり過ぎて色々なネタ生まれてるな
29 23/02/03(金)21:17:59 No.1022552673
付き合うとか付き合わないとかじゃなくてそういう問題なんだよ！
30 23/02/03(金)21:18:18 No.1022552826
>参加するなら付き合え >参加する気ないなら消えろ お前みたいなやつの思惑をぶち壊すのが最高に楽しいんだろ だから両方助ける
31 23/02/03(金)21:18:20 No.1022552847
トロッコ問題考えた人も ここ数年の擦られ方をみてそういうんじゃねえからって草葉の陰で泣いてるよ
32 23/02/03(金)21:18:27 No.1022552897
>剣術なり格闘技の漫画で「銃で撃てば死ぬじゃん」とか言ってくるクソつまんねぇ奴みたいなスレ 灘神影流は銃で撃たれても死なないけど
33 23/02/03(金)21:18:37 No.1022552983
金曜夜だってのに余裕のない子がいるのね
34 23/02/03(金)21:18:54 No.1022553140
>付き合うとか付き合わないとかじゃなくてそういう問題なんだよ！ つまんねえもん
35 23/02/03(金)21:19:17 No.1022553337
1+1の計算しろって言われて田んぼの田って答える小学生から卒業出来てない子がいるな…
36 23/02/03(金)21:19:45 No.1022553546
>>付き合うとか付き合わないとかじゃなくてそういう問題なんだよ！ >つまんねえもん まるでスレ「」の人生みたいだ
37 23/02/03(金)21:20:10 No.1022553763
悪役が二者択一を迫って主人公が両方助けて悪役が歯ぎしりするの最高に楽しいじゃん
38 23/02/03(金)21:20:17 No.1022553821
>1+1の計算しろって言われて田んぼの田って答える小学生から卒業出来てない子がいるな… そっちはそっちでいじわるクイズっていうそういうのばっかり出題してくるヤツがいるし…
39 23/02/03(金)21:20:17 No.1022553825
他人と違う俺しゅごいいい！って思ってそうな奴いる
40 23/02/03(金)21:20:40 No.1022554021
>1+1の計算しろって言われて田んぼの田って答える小学生から卒業出来てない子がいるな… しかもそんな答えをする自分は面白いやつって勘違いしてる…
41 23/02/03(金)21:20:46 No.1022554061
思考問題にマジになって発狂しだす痛い子ってなんなの？ トロッコを停めるために橋の上から突き落とされたデブなの？
42 23/02/03(金)21:20:46 No.1022554065
そもそもスレ画の上の部分は問題出してる訳でもなくお前の父親クソ野郎だよって話の導入でしかないし
43 23/02/03(金)21:20:57 No.1022554157
>1+1の計算しろって言われて田んぼの田って答える小学生から卒業出来てない子がいるな… 頭が固い自慢されてもな
44 23/02/03(金)21:21:10 No.1022554270
絶対秒速1mで歩くたかしくんなんてあり得ない！って言うくらいのしょうもない屁理屈というか…
45 23/02/03(金)21:21:22 No.1022554381
壺やここは勿論SNSも含めネットだと真面目に考えるより 「大喜利めいたうまいこと言ってやろう」とか「クソコメしとこう」って 動機が先行しがちだから大抵荒れて終わる
46 23/02/03(金)21:21:49 No.1022554601
>何でそこから必死で目をそらそうとする人が絶えないのだろうか >二択しか考えない時点で思考放棄だろ まず前提として別の選択肢なんて求める課題じゃないんだよ ２つを比べて思考する実験なんだから
47 23/02/03(金)21:21:55 No.1022554647
どちらかを選ばなければならないってのがまずおかしい
48 23/02/03(金)21:21:58 No.1022554666
そもそも真面目な答え求めたり書いたりするような掲示板でもないだろここ…
49 23/02/03(金)21:22:07 No.1022554742
なんで二択なの？
50 23/02/03(金)21:22:24 No.1022554890
>壺やここは勿論SNSも含めネットだと真面目に考えるより >「大喜利めいたうまいこと言ってやろう」とか「クソコメしとこう」って >動機が先行しがちだから大抵荒れて終わる 面白けりゃ荒れないんだが今回は両方助けるなんて何のひねりもないやつだから余計なぁ
51 23/02/03(金)21:22:36 No.1022554964
>どちらかを選ばなければならないってのがまずおかしい そのおかしい状況を楽しむ遊びだよ？
52 23/02/03(金)21:22:38 No.1022554978
真面目にやれなんて誰も言ってないけどお前が面白いと思って言ってる捻くれた答えは真面目にやってる奴よりつまらない
53 23/02/03(金)21:22:57 No.1022555084
>なんで二択なの？ ルール設定の一種
54 23/02/03(金)21:22:59 No.1022555108
>なんで二択なの？ どっちを選ぶのが上等かって話だから
55 23/02/03(金)21:23:06 No.1022555162
>そのおかしい状況を楽しむ遊びだよ？ そんな悪の思惑はぶち壊す
56 23/02/03(金)21:23:13 No.1022555227
>どちらかを選ばなければならないってのがまずおかしい まず究極的にはどっちかを選ぶ問題じゃないんだよ この２つの選択はなにが違うのか？って考えさせる課題なの
57 23/02/03(金)21:23:16 No.1022555245
>どちらかを選ばなければならないってのがまずおかしい 選ばず両方見殺しにしても良い 橋の上からデブを突き落として止めても良い トロッコを複線ドリフトして両方殺しても良い
58 23/02/03(金)21:23:20 No.1022555282
>どっちを選ぶのが上等かって話だから 上も下もねえよ
59 23/02/03(金)21:23:21 No.1022555306
頭の柔らかい回答とやらを見せてくれないことには始まらない訳だが…
60 23/02/03(金)21:23:23 No.1022555316
ねぇなんで？みんな救ったらだめなの？ねぇねぇ？選択肢にない答えを選んだらだめなの？ ってガキかよ
61 23/02/03(金)21:23:40 No.1022555447
>トロッコ問題は要するに「5人生かすためなら1人殺してもいいのか？」「1人を殺さないためなら5人を見殺しにしていいのか？」という倫理の話なんだけど >何でそこから必死で目をそらそうとする人が絶えないのだろうか それも違うよ より多くの人を助けるためとはいえ自分の意思で人を殺すことは許されるのか？って話だよ
62 23/02/03(金)21:23:48 No.1022555512
思考実験からなんで二択問題に変わってきたんだろ？
63 23/02/03(金)21:23:57 No.1022555582
>そんな悪の思惑はぶち壊す 正義気取りの真の悪来たな…
64 23/02/03(金)21:24:05 No.1022555646
>ねぇなんで？みんな救ったらだめなの？ねぇねぇ？選択肢にない答えを選んだらだめなの？ >ってガキかよ そう言う思考実験だぞ
65 23/02/03(金)21:24:08 No.1022555669
>>どっちを選ぶのが上等かって話だから >上も下もねえよ それも答えの一つだよ どっちにも価値の差はないってのも
66 23/02/03(金)21:24:14 No.1022555726
>思考実験からなんで二択問題に変わってきたんだろ？ 変わってないのでは？
67 23/02/03(金)21:24:30 No.1022555839
思考実験なんだから好きに答えていいんだよ
68 23/02/03(金)21:24:42 No.1022555917
どこかのアジアの国で最近洪水があって大きい町を救うために小さい町を犠牲にしたことがあってトロッコ問題に直面すること実際にあるんだなって思った
69 23/02/03(金)21:24:44 No.1022555939
>>なんで二択なの？ >どっちを選ぶのが上等かって話だから そんな質問じゃないよ
70 23/02/03(金)21:24:51 No.1022555986
スパイダーマン一作目でも見てこいアホども
71 23/02/03(金)21:25:07 No.1022556136
>どこかのアジアの国で最近洪水があって大きい町を救うために小さい町を犠牲にしたことがあってトロッコ問題に直面すること実際にあるんだなって思った パキスタンじゃなかったかそれ
72 23/02/03(金)21:25:10 No.1022556154
いざそういう状況に陥ったら現状維持して自分は手を下さなかったって結果を手に入れるんだろうな
73 23/02/03(金)21:25:20 No.1022556215
>思考実験からなんで二択問題に変わってきたんだろ？ 思考実験という行為を理解できない人が多すぎた
74 23/02/03(金)21:25:25 No.1022556268
創作だけじゃなくて血が流れる本物の現実の話でもあるんだよ 例えば自動運転AIにどんな判断をさせるかとか… 両方助けるって言うのはいいけどスレ「」ならどう判断させるの
75 23/02/03(金)21:25:26 No.1022556274
そして拙者は思考を放棄した罪として切腹いたす！
76 23/02/03(金)21:25:26 No.1022556282
考えた教授も考えさせることが主題で正解なんて求めてないしそんなものもないよ
77 23/02/03(金)21:25:27 No.1022556286
スレ画はどちらか殺すこと考えるのと 殺した者はどうするかどう考えるかまで込だから かなり真面目にトロッコ問題に向き合ってる
78 23/02/03(金)21:25:27 No.1022556289
>思考実験なんだから好きに答えていいんだよ 全部救うのが主人公だし味方がそれを助けるのが創作だろ？ なんて寒い答えも許されるとは懐の深い出題者だな
79 23/02/03(金)21:25:29 No.1022556298
ぱっと見た目で気に入った方でいいんだよそんなもん
80 23/02/03(金)21:26:13 No.1022556652
>両方助けるって言うのはいいけどスレ「」ならどう判断させるの 両方助けろ
81 23/02/03(金)21:26:18 No.1022556696
どっちも助ければいい！って無理した主人公のせいでどっちも死んでしまって曇る展開が見たいわ！
82 23/02/03(金)21:26:21 No.1022556721
>いざそういう状況に陥ったら現状維持して自分は手を下さなかったって結果を手に入れるんだろうな 手を下さずに5人見殺しにするか 手を下して1人殺すか の2択だからそれ普通に選択肢のやつだぞ
83 23/02/03(金)21:26:55 No.1022556995
>両方助けるって言うのはいいけどスレ「」ならどう判断させるの スレ「」がトロッコに飛び込んで停めるのでは？
84 23/02/03(金)21:27:15 No.1022557181
>全部救うのが主人公だし味方がそれを助けるのが創作だろ？ >なんて寒い答えも許されるとは懐の深い出題者だな 陰鬱な展開にすればウケると勘違いしてる痛いオタクかよ
85 23/02/03(金)21:27:15 No.1022557189
トロッコ問題はそもそも倫理や道徳を図る問題なのでそれらの概念が未熟な人には語る資格がない問題なのだ
86 23/02/03(金)21:27:31 No.1022557315
>どっちも助ければいい！って無理した主人公のせいでどっちも死んでしまって曇る展開が見たいわ！ それ見て喜ぶのは君だけだよ
87 23/02/03(金)21:27:35 No.1022557345
>どっちも助ければいい！って無理した主人公のせいでどっちも死んでしまって曇る展開が見たいわ！ >陰鬱な展開にすればウケると勘違いしてる痛いオタクかよ
88 23/02/03(金)21:27:39 No.1022557375
どっちも助けようとして赤子も子供も自分まで死ぬってのもあるよね
89 23/02/03(金)21:27:57 No.1022557508
哲学者が考えたから哲学
90 23/02/03(金)21:27:59 No.1022557520
トロッコ問題は毎回スパイダーマンの映画のやつ思い出す…
91 23/02/03(金)21:27:59 No.1022557522
一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん
92 23/02/03(金)21:28:18 No.1022557668
>全部救うのが主人公だし味方がそれを助けるのが創作だろ？ >なんて寒い答えも許されるとは懐の深い出題者だな そもそもこの手の質問っていうのは倫理観や思考過程を洗い出すものだから懐云々じゃないのよね
93 23/02/03(金)21:28:25 No.1022557726
>トロッコ問題は毎回スパイダーマンの映画のやつ思い出す… どちらも救った
94 23/02/03(金)21:28:39 No.1022557834
どっち答えても質問者がドヤりそうなのが気に食わない
95 23/02/03(金)21:28:47 No.1022557901
>一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん ５人が死ぬのは列車運行側のミスで事故だけど 切り替えで一人が死ぬのはお前がやった故意の殺人だぞ
96 23/02/03(金)21:28:50 No.1022557920
>一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん 絶対的な正義なんてない事を考えさせる為の実験
97 23/02/03(金)21:29:02 No.1022558008
朝不安な夢から目覚めて一台のトロッコに変身してたらどうする？
98 23/02/03(金)21:29:12 No.1022558088
>一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん だからそういう考え方の人がどのくらいいてそうじゃない人がどのくらいいるのかを見てるんでしょ？
99 23/02/03(金)21:29:13 No.1022558100
>どっち答えても質問者がドヤりそうなのが気に食わない スレ画の質問者はそんな事しなかったよ
100 23/02/03(金)21:29:21 No.1022558163
哲学って問いを考える学問だからな 答えを用意するのは宗教だ
101 23/02/03(金)21:29:23 No.1022558180
>ぱっと見た目で気に入った方でいいんだよそんなもん その回答自体は問題ないんだ トロッコ問題は一連の思考実験を通して倫理観を考えてみようって試みなんだから ただその回答が現代社会に生きる人間として問題ないかも考えてみるといいよ
102 23/02/03(金)21:29:24 No.1022558194
>トロッコ問題はそもそも倫理や道徳を図る問題なのでそれらの概念が未熟な人には語る資格がない問題なのだ 有名になってどうでもいい雑談にまで利用されるようになったのは失敗だったな
103 23/02/03(金)21:29:27 No.1022558216
どうせ年老いてる方が自分よりアイツを助けろって言ってくるだろうから合意の上でみごろせばよくね？
104 23/02/03(金)21:29:42 No.1022558324
>>両方助けるって言うのはいいけどスレ「」ならどう判断させるの >両方助けろ 両方助ける方法を考えさせるってこと？ そんなことして時間使わせたら誰が死ぬか成り行きで決まることだけになりそうだけど 「両方を救おうと事故の瞬間まで方法を模索する」(結果的に誰が死ぬかには一切寄与しない)っていうのはたしかに一つの答えだな 責任逃れにもなる
105 23/02/03(金)21:29:54 No.1022558406
でも5人の「」と可愛いJCどっちか助けるかなんて迷わないだろ
106 23/02/03(金)21:29:55 No.1022558414
トロッコ問題がいつまでも摺られてるのは 思考実験としてもお粗末だからだろ
107 23/02/03(金)21:29:58 No.1022558438
>どっち答えても質問者がドヤりそうなのが気に食わない だから両方助けて苛立たせる
108 23/02/03(金)21:30:04 No.1022558471
>ただその回答が現代社会に生きる人間として問題ないかも考えてみるといいよ なんで？
109 23/02/03(金)21:30:10 No.1022558499
つまらない荒れたスレをじっと見守って時間を無駄にするか 楽しそうなスレを探して時間を無駄にするか
110 23/02/03(金)21:30:17 No.1022558569
答えが出てるなら考える意味無いよね
111 23/02/03(金)21:30:25 No.1022558628
実験なんだから面白い必要はないし勝ち負けとかもないんだ
112 23/02/03(金)21:30:35 No.1022558710
5人で1人死ぬではなく 5人で2人死ぬ
113 23/02/03(金)21:30:38 No.1022558731
どっちも死ぬ！ならば一矢報いるまでよ！
114 23/02/03(金)21:30:39 No.1022558736
>トロッコ問題がいつまでも摺られてるのは >思考実験としてもお粗末だからだろ 単純に有名だからだろ 桃太郎が永遠にいじられてるようなもん
115 23/02/03(金)21:30:39 No.1022558746
>つまらない荒れたスレをじっと見守って時間を無駄にするか >楽しそうなスレを探して時間を無駄にするか どっちも時間の無駄
116 23/02/03(金)21:30:46 No.1022558793
>「両方を救おうと事故の瞬間まで方法を模索する」(結果的に誰が死ぬかには一切寄与しない)っていうのはたしかに一つの答えだな ロボットごときに心なんてないからな
117 23/02/03(金)21:30:52 No.1022558840
>でも5人の「」と可愛いJCどっちか助けるかなんて迷わないだろ 可愛いJCがグロ画像になったので抜きたいから「」5人かな？
118 23/02/03(金)21:31:03 No.1022558926
まずは概要と問題文および前提の確認をしよう https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
119 23/02/03(金)21:31:29 No.1022559143
>一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん そこからじゃあデブを叩き落として止めるのは正しいか？ 健康な人をバラバラにして5人に臓器移植するのは正しいか？ とやっていく話なんだよこれ
120 23/02/03(金)21:31:30 No.1022559163
以前ならどんな時でも自ら人を殺してはいけないなんて答えを出す奴もいたんだろうけど ウクライナ侵攻なんか見ちゃったらそれ言える奴もういないだろ
121 23/02/03(金)21:31:43 No.1022559267
>>トロッコ問題がいつまでも摺られてるのは >>思考実験としてもお粗末だからだろ >単純に有名だからだろ >桃太郎が永遠にいじられてるようなもん なんで有名になったかって話だろ
122 23/02/03(金)21:32:33 No.1022559643
この問題に噛みつく奴って絶対的な正義があるとか信じてそう
123 23/02/03(金)21:32:42 No.1022559727
>>単純に有名だからだろ >>桃太郎が永遠にいじられてるようなもん >なんで有名になったかって話だろ 著名な学者が作った簡易なエピソードだから
124 23/02/03(金)21:32:51 No.1022559801
>一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん こういうのって一人の側が解答者の最愛の人だろ？
125 23/02/03(金)21:33:05 No.1022559903
ジャンケットバンクの箸短く持つおじさん思い出すスレだ
126 23/02/03(金)21:33:19 No.1022559992
>>一人を犠牲にして五人を助けるのが間違いなく正しいとしか言えないから何が実験なのか分からん >こういうのって一人の側が解答者の最愛の人だろ？ 勝手に前提条件を付け足すな
127 23/02/03(金)21:33:22 No.1022560022
>そこからじゃあデブを叩き落として止めるのは正しいか？ >健康な人をバラバラにして5人に臓器移植するのは正しいか？ >とやっていく話なんだよこれ 正しいのでは？
128 23/02/03(金)21:33:25 No.1022560051
>この問題に噛みつく奴って絶対的な正義があるとか信じてそう 面白いつまらないはあるよ
129 23/02/03(金)21:33:42 No.1022560184
>著名な学者が作った簡易なエピソードだから その人の他の実験は有名じゃないのに？
130 23/02/03(金)21:33:45 No.1022560210
>勝手に前提条件を付け足すな じゃねえとイーブンじゃねえだろお前が言うようによ
131 23/02/03(金)21:33:47 No.1022560222
この考え自体は現実でしょっちゅう起きてるのに簡易的なモデルになると突然頭おかしくなるやつが出てくる問題
132 23/02/03(金)21:34:03 No.1022560369
>>とやっていく話なんだよこれ >正しいのでは？ ４０億人に恒久的幸福を与えられるとして３０億人抹殺するのは正しいか？
133 23/02/03(金)21:34:25 No.1022560523
どっちを助けるかよりもその考えに至った理由の説明してもらうのが目的じゃない？ その人が何を重視してるのかわかるだろうし
134 23/02/03(金)21:34:26 No.1022560533
正しい正しくないというのが多数決で決まるとすればより多数の人が選んだ答え通りに動くというのが正しい選択肢なのかしら？
135 23/02/03(金)21:34:43 No.1022560672
>その人の他の実験は有名じゃないのに？ 一作だけ有名な作家とかは普通にいるだろ
136 23/02/03(金)21:35:10 No.1022560901
自動運転AIとかの話にも絡んでくるから意外と軽視していい問題ではないんよ
137 23/02/03(金)21:35:25 No.1022561017
>正しい正しくないというのが多数決で決まるとすればより多数の人が選んだ答え通りに動くというのが正しい選択肢なのかしら？ だから正しい正しくないは無いんだよ…
138 23/02/03(金)21:35:47 No.1022561196
倫理問題って難しい…
139 23/02/03(金)21:35:49 No.1022561211
ヒーローに5人の方を選ばせるだろ 一人の方は仲間が助けるだろ？ ヒーローに見捨てられた彼女との修羅場で続編製作決定！
140 23/02/03(金)21:35:56 No.1022561288
設問がゆるゆる過ぎて２者択一にならないんだよ
141 23/02/03(金)21:35:59 No.1022561304
トロッコの方で5人助ける為に分岐点操作するよは出来ても歩道橋の方で5人助ける為とはいえ人突き落として意図的に殺すのはちょっと…が増えるのは面白いね
142 23/02/03(金)21:36:26 No.1022561503
>正しい正しくないというのが多数決で決まるとすればより多数の人が選んだ答え通りに動くというのが正しい選択肢なのかしら？ 単に多数決が正しいってならナチスやソ連の行いも正しくなるからな 民主主義の本質は反対派が少しでも少なくなるように根回しすることだぞ
143 23/02/03(金)21:36:41 No.1022561621
>設問がゆるゆる過ぎて２者択一にならないんだよ 前提を勝手にゆがめて語ってるだけのやつが多すぎる
144 23/02/03(金)21:36:51 No.1022561705
なんか理解力皆無でまともに社会生活送れそうにないけど 言ってることひねくれた小学生みたいだしリアル小学生なのかな
145 23/02/03(金)21:36:57 No.1022561742
>>その人の他の実験は有名じゃないのに？ >一作だけ有名な作家とかは普通にいるだろ つまりトロッコ問題で有名な人って事？
146 23/02/03(金)21:37:00 No.1022561759
正直な気持ちを言ったらどちらも嫌だ
147 23/02/03(金)21:37:04 No.1022561787
>>>とやっていく話なんだよこれ >>正しいのでは？ >４０億人に恒久的幸福を与えられるとして３０億人抹殺するのは正しいか？ 正しいかどうかはしらんが 俺はそれを選ぶぞ
148 23/02/03(金)21:37:15 No.1022561875
別に片方見捨てなくてもドラマは作れるんだからさぁ
149 23/02/03(金)21:37:18 No.1022561891
>設問がゆるゆる過ぎて２者択一にならないんだよ じゃあ絶対動かせないバリアーとか設問に足したらちゃんと択一で考えてくれるよな
150 23/02/03(金)21:37:27 No.1022561959
たくさんの人を殺したやつは死刑になるし医療現場でのトリアージは普通に行われてるし たくさんの人を救う方が正義とされてるのは疑いようがない ただあからさまにそれを認めると殺される側が必死で抵抗してくるからなるべく間接的に選別を行ってるだけ
151 23/02/03(金)21:37:36 No.1022562026
>正しいかどうかはしらんが >俺はそれを選ぶぞ そして抹殺される「」
152 23/02/03(金)21:37:51 No.1022562148
>正しいかどうかはしらんが >俺はそれを選ぶぞ 自分が30億側に立っても？
153 23/02/03(金)21:37:59 No.1022562201
>>正しいかどうかはしらんが >>俺はそれを選ぶぞ >そして抹殺される「」 はい条件あとだし
154 23/02/03(金)21:38:01 No.1022562215
俺が1人を助けるから誰かもう1人を助けてくれよな
155 23/02/03(金)21:38:18 No.1022562364
>>「両方を救おうと事故の瞬間まで方法を模索する」(結果的に誰が死ぬかには一切寄与しない)っていうのはたしかに一つの答えだな >ロボットごときに心なんてないからな ロボットにその判断を組み込んだ人間には心があるよね 10秒くらいで激突するとして9秒目までに何も見つからなかった場合もスレ「」は両方助かる方法を考える感じなのかな
156 23/02/03(金)21:38:18 No.1022562365
書き込みをした人によって削除されました
157 23/02/03(金)21:38:20 No.1022562383
>>正しいかどうかはしらんが >>俺はそれを選ぶぞ >自分が30億側に立っても？ 選ぶわけねえじゃんバカなの？
158 23/02/03(金)21:38:21 No.1022562394
別にドラマが欲しくて哲学やってるんでもなかろうし
159 23/02/03(金)21:38:54 No.1022562634
>はい条件あとだし まさか自分が40億側の人間だとでも？
160 23/02/03(金)21:38:58 No.1022562662
スレ画の上は２者択一じゃなくて 両方助かる確率上げるためのトリアージだから一緒にするのは違うと思う
161 23/02/03(金)21:39:04 No.1022562713
民衆も恋人も助かったけどヒーローは恋人を自分の手で見捨てたことを気に病んで恋人から離れようとする それを恋人が許して二人は真の愛で結ばれるエンドぞ！
162 23/02/03(金)21:39:05 No.1022562723
４０億のために３０億を殺す >そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす
163 23/02/03(金)21:39:08 No.1022562758
>>はい条件あとだし >まさか自分が40億側の人間だとでも？ そうだが？
164 23/02/03(金)21:39:44 No.1022563021
>10秒くらいで激突するとして9秒目までに何も見つからなかった場合もスレ「」は両方助かる方法を考える感じなのかな わかったわかった お前は選んで殺せよ それでいいだろ
165 23/02/03(金)21:39:57 No.1022563124
>そうだが？ 30億側どころか70億対1の1側くらいの人間だわ
166 23/02/03(金)21:40:07 No.1022563195
>４０億人に恒久的幸福を与えられるとして３０億人抹殺するのは正しいか？ その場合だと70億人を生かし続けた場合の幸福の総量と比較しなきゃ行けないからまた話が異なる
167 23/02/03(金)21:40:10 No.1022563212
>>４０億人に恒久的幸福を与えられるとして３０億人抹殺するのは正しいか？ >正しいかどうかはしらんが >俺はそれを選ぶぞ つまり中国人とインド人とアフリカ人が幸福に成るためだったら 他の地域は滅んでもいいって論理に成るんだが そう感じるか？
168 23/02/03(金)21:40:16 No.1022563255
>お前は選んで殺せよ >それでいいだろ そう選んで殺す話なのよ 分かって貰えたようだ
169 23/02/03(金)21:40:25 No.1022563324
極めて屈強になれ
170 23/02/03(金)21:40:29 No.1022563351
4/7なら入る方にかけても不思議はないのでは？ 選択者が強制的に3/7行なら条件後出しだろ
171 23/02/03(金)21:40:30 No.1022563360
>そう選んで殺す話なのよ >分かって貰えたようだ 俺は選ばない
172 23/02/03(金)21:41:04 No.1022563601
>俺は選ばない 選ばなかったらそのまま5人が死ぬわけだけど まあそれも答えだ
173 23/02/03(金)21:41:24 No.1022563743
マン兄さんと1号がどっちも助けるって人形4コマあったな
174 23/02/03(金)21:41:26 No.1022563761
どちらかが正解じゃないのなら最も重要な事はどちらを選んでも第三者が責めないようにする事かもしれん
175 23/02/03(金)21:41:26 No.1022563764
選んだ奴も選ばないやつも悪だから罰せられろ
176 23/02/03(金)21:41:34 No.1022563823
>選ばなかったらそのまま5人が死ぬわけだけど >まあそれも答えだ 俺なら車にジャンプ飛行装置をつける
177 23/02/03(金)21:41:47 No.1022563915
前提条件投げ捨てて持論展開するのは気持ちよくなりたいだけって感じで嫌
178 23/02/03(金)21:41:47 No.1022563917
質問の前提をちゃんと飲み込んで回答できるって賢い人しかできないんだろうな…
179 23/02/03(金)21:41:56 No.1022563979
>俺なら車にジャンプ飛行装置をつける そのコストは誰が払う？
180 23/02/03(金)21:42:15 No.1022564129
書き込みをした人によって削除されました
181 23/02/03(金)21:42:20 No.1022564164
>選んだ奴も選ばないやつも悪だから罰せられろ 切り替えられたやつのレス
182 23/02/03(金)21:42:31 No.1022564237
>>そうだが？ >30億側どころか70億対1の1側くらいの人間だわ いいや？
183 23/02/03(金)21:42:52 No.1022564370
もし俺が選択したことが周りにバレるなら選ばない…犠牲にした1人の親族に死ぬほど恨まれるだろうから バレないなら心を鬼にして犠牲を減らす
184 23/02/03(金)21:42:56 No.1022564397
>>選ばなかったらそのまま5人が死ぬわけだけど なんで選ばなかったら5人死ぬ前提なの？お前が言ってるのはどっちにハンドル切ったら殺す人の数が少ないかだろ 真ん中通り抜けろよ
185 23/02/03(金)21:42:58 No.1022564420
無論全員殺す ふざけた設問で傍観者気取りの桟敷におるオヌシも殺す ニンジャ殺すべし
186 23/02/03(金)21:43:07 No.1022564496
ポイント操作して脱線させりゃ普通に両方助けられるんだけどもまぁそういう話じゃないからね
187 23/02/03(金)21:43:19 No.1022564591
デスゲームやトロッコ問題の完璧な回答出してくる漫画
188 23/02/03(金)21:43:21 No.1022564604
実際選ばないってのも答えなんだよな 選択しない事でも結果は出る 何が正しい訳じゃない
189 23/02/03(金)21:43:37 No.1022564692
>なんで選ばなかったら5人死ぬ前提なの？お前が言ってるのはどっちにハンドル切ったら殺す人の数が少ないかだろ トロッコだからだけど…
190 23/02/03(金)21:43:40 No.1022564710
>わかったわかった >お前は選んで殺せよ >それでいいだろ 自分なら見なかったふりして即立ち去って「もしかしたら誰かがうまく全員助けたかも」って考えることにするから結果的にはスレ「」とかなり似てるかもな
191 23/02/03(金)21:43:51 No.1022564794
箸を短く持てばいいじゃんと答える人種がどうなるか
192 23/02/03(金)21:43:58 No.1022564848
とりあえずどの道どっちか死ぬんだから選ぶ側に罪は無いだろ 何ならスイッチの前に誰も居なくても五人死ぬんだし
193 23/02/03(金)21:44:06 No.1022564907
>トロッコだからだけど… AＩ搭載車の話だぞ
194 23/02/03(金)21:44:07 No.1022564912
>実際選ばないってのも答えなんだよな >選択しない事でも結果は出る >何が正しい訳じゃない 元々そう言う思考実験です
195 23/02/03(金)21:44:16 No.1022564980
もはやトロッコ問題自体が大喜利のネタ振り
196 23/02/03(金)21:44:33 No.1022565118
>デスゲームやトロッコ問題の完璧な回答出してくる漫画 この手の茶化す奴を除外してるからなスレ画のトロッコ問題 殺すしかない時死ぬしかない時どうするか
197 23/02/03(金)21:44:40 No.1022565164
>両方助けるって茶々入れる「」の話も間違ってはないよねお前が両方助ける力のあるヒーローだったら助けられるだろうなお前はヒーローじゃないけどなって鼻で笑われて終わるけど くっさ
198 23/02/03(金)21:44:48 No.1022565222
>もはやトロッコ問題自体が大喜利のネタ振り 今更匿名掲示板で大真面目に議論するのも…って所はある
199 23/02/03(金)21:44:59 No.1022565303
>つまり中国人とインド人とアフリカ人が幸福に成るためだったら >他の地域は滅んでもいいって論理に成るんだが >そう感じるか？ 逆に彼らが恒久的幸福を実現するのを止める権利が他の国の人々にあると言ったら傲慢では？
200 23/02/03(金)21:45:46 No.1022565662
AIの自動運転とかまさにトロッコ問題が重要になるからな 事故った時にそのまま5人を轢くかハンドル切って1人にするかを開発者が選ばないといけない
201 23/02/03(金)21:45:47 No.1022565668
漢はいつだって生きるか死ぬかのデスゲームじゃーっ！！
202 23/02/03(金)21:46:01 No.1022565771
逆張りオタクの悪いところでちゃう実験なのが悪いよなぁ
203 23/02/03(金)21:46:06 No.1022565810
そのまま5人死なせるか選んで1人死なせるか どちらにせよ死人は出る時どうするかって話なんだから 死人出さないように云々は茶化しでしかない
204 23/02/03(金)21:46:13 No.1022565869
別にトロッコじゃなくても今のまま生きてる高齢者を1人救う方か今産まれていない子供を5人産ませる支援に舵をとるとかあるだろ
205 23/02/03(金)21:46:22 No.1022565925
>>両方助けるって茶々入れる「」の話も間違ってはないよねお前が両方助ける力のあるヒーローだったら助けられるだろうなお前はヒーローじゃないけどなって鼻で笑われて終わるけど >くっさ ひょっとしてマジで両方救うって思っちゃってるの… まぁお前はお前の人生の主人公だから応援してるよ… 親を悲しませることだけはすんなよ
206 23/02/03(金)21:46:37 No.1022566022
クソ問題にクソ回答で返すのは礼儀
207 23/02/03(金)21:46:46 No.1022566094
赤子と10才なら10才の方がコストかかってるから得な気がする
208 23/02/03(金)21:47:00 No.1022566207
そういう意味だと一人を殺したし俺も死ぬ はかなり真面目なんだよマジで
209 23/02/03(金)21:47:14 No.1022566309
>クソ問題にクソ回答で返すのは礼儀 茶化して大喜利したいだけの馬鹿ですって良いなよ
210 23/02/03(金)21:47:17 No.1022566330
そういう風に条件をころころと変えていって じゃあどんな条件ならどちらの回答を望む者が多くなるのか？ を延々と繰り返して行って なるべく多くの人が納得できるルールを作る必要があるっていう問題でもある
211 23/02/03(金)21:47:18 No.1022566339
>ひょっとしてマジで両方救うって思っちゃってるの… >まぁお前はお前の人生の主人公だから応援してるよ… >親を悲しませることだけはすんなよ アイタタタ
212 23/02/03(金)21:47:20 No.1022566357
>箸を短く持てばいいじゃんと答える人種がどうなるか 賢いつもりで揚げ足取って話の本質から目を背け続ける
213 23/02/03(金)21:47:23 No.1022566374
俺の設問が意味不明なんじゃなくてお前らの読解力が足りないんだよ って思ってそう
214 23/02/03(金)21:47:27 No.1022566402
別に議論するだけなら実際人が死ぬ訳でも無いしそこそこの根拠で気楽に決めていいと思うのよ
215 23/02/03(金)21:47:27 No.1022566403
>クソ問題にクソ回答で返すのは礼儀 クソ問題もなにも二択だつってんだろ
216 23/02/03(金)21:47:40 No.1022566513
>>クソ問題にクソ回答で返すのは礼儀 >茶化して大喜利したいだけの馬鹿ですって良いなよ 茶化して大喜利したいだけの馬鹿です！！ これで良いんですよね？
217 23/02/03(金)21:47:56 No.1022566645
>>茶化して大喜利したいだけの馬鹿ですって良いなよ >茶化して大喜利したいだけの馬鹿です！！ >これで良いんですよね？ ばーか！
218 23/02/03(金)21:48:15 No.1022566769
トリアージとかも俺は選択しないって言うんだろうか…
219 23/02/03(金)21:48:15 No.1022566777
>死人出さないように云々は茶化しでしかない そんな思惑には乗らない
220 23/02/03(金)21:48:20 No.1022566809
あんまり褒めるなよ imgにいて賢いやつ気取るよりバカの方が賢いぜ
221 23/02/03(金)21:48:41 No.1022566952
>あんまり褒めるなよ >imgにいて賢いやつ気取るよりバカの方が賢いぜ いや 馬鹿は馬鹿でしょ
222 23/02/03(金)21:48:43 No.1022566961
>そういう意味だと一人を殺したし俺も死ぬ >はかなり真面目なんだよマジで 逃げてないからな 結果的にある種馬鹿じゃねえのって解答になってるだけで…
223 23/02/03(金)21:48:44 No.1022566966
答えは簡単じゃあああああ！ まずワシがトロッコのレールに乗る！！ そしてトロッコに向かって激突！！ 当然ワシは死ぬしトロッコも軌道から外れ脱線！！ これにて解決！！！！ヨシ！！！！
224 23/02/03(金)21:49:02 No.1022567109
自分の倫理観で考えたらええねん
225 23/02/03(金)21:49:04 No.1022567119
>ひょっとしてマジで両方救うって思っちゃってるの… 両方救えたら救うなんてことも考えないほど落ちぶれたのか
226 23/02/03(金)21:49:09 No.1022567164
>AIの自動運転とかまさにトロッコ問題が重要になるからな >事故った時にそのまま5人を轢くかハンドル切って1人にするかを開発者が選ばないといけない 車だとハンドル切った一人が知らない人じゃなくて搭乗者のお前になる可能性も高いけど大丈夫？って問題もついて回るからマジで大変だ…
227 23/02/03(金)21:49:14 No.1022567194
凄いスピードで返信しあうのやめろ
228 23/02/03(金)21:49:26 No.1022567293
>クソ問題もなにも二択だつってんだろ ばーか
229 23/02/03(金)21:49:32 No.1022567345
実際にトロッコが走ってる訳でもないし答える気が無いなら見なかった事にして帰ればいいのよ
230 23/02/03(金)21:49:37 No.1022567394
>凄いスピードで返信しあうのやめろ おじいちゃん…
231 23/02/03(金)21:49:47 No.1022567460
トリアージは基本的に全員助けるための優先順位付ける選択だからな もちろん最初から手遅れや見立て違いの死亡は起きるが
232 23/02/03(金)21:49:49 No.1022567473
>一人を殺したし俺も死ぬ これがサムライ…
233 23/02/03(金)21:49:54 No.1022567513
>ひょっとしてマジで両方救うって思っちゃってるの… >まぁお前はお前の人生の主人公だから応援してるよ… >親を悲しませることだけはすんなよ うわ本当にくっせえやつだ
234 23/02/03(金)21:49:58 No.1022567541
別に真面目に考えず大喜利するのも構わないけどそれで口喧嘩始めちゃだめでしょ…
235 23/02/03(金)21:50:01 No.1022567558
>答えは簡単じゃあああああ！ >まずワシがトロッコのレールに乗る！！ >そしてトロッコに向かって激突！！ >当然ワシは死ぬしトロッコも軌道から外れ脱線！！ >これにて解決！！！！ヨシ！！！！ ぶっちゃけヒーローって大体こんな感じの答えを出すよね…
236 23/02/03(金)21:50:08 No.1022567625
ゲームはルールが無かったら始まらないのに 思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね
237 23/02/03(金)21:50:12 No.1022567663
死は害ではないので1人も5人も一緒だよ
238 23/02/03(金)21:50:46 No.1022567922
一人で両方助ければ主人公すごいとなるし 仲間が手を貸せば仲間の大切さがわかるエピソードになる 誰か死んだところで人気が下がるだけ
239 23/02/03(金)21:50:57 No.1022567991
思考実験に対して思惑ってワードを多用してるのがもう逆張り馬鹿極めててダメ
240 23/02/03(金)21:51:02 No.1022568023
>死は害ではないので1人も5人も一緒だよ じゃあこれがやはり答えなのでは…？ >答えは簡単じゃあああああ！ >まずワシがトロッコのレールに乗る！！ >そしてトロッコに向かって激突！！ >当然ワシは死ぬしトロッコも軌道から外れ脱線！！ >これにて解決！！！！ヨシ！！！！
241 23/02/03(金)21:51:04 No.1022568031
>ゲームはルールが無かったら始まらないのに >思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね ゲームだったらという前提に則って話すとルールを守ることが面白いかどうかの違い 思考実験でルール守るのが面白いわけがないので破られる
242 23/02/03(金)21:51:11 No.1022568077
算数の文章問題はみんな解いてきたはずなのに…
243 23/02/03(金)21:51:19 No.1022568129
>ゲームはルールが無かったら始まらないのに >思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね 解なしの問が気に食わんから抜け道探したいという無意味な勘違い
244 23/02/03(金)21:51:25 No.1022568165
>ゲームはルールが無かったら始まらないのに >思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね 引くって書いてるドアを押して 開かねぇ開かねぇって言ってるのがホモ・サピエンスだぞ
245 23/02/03(金)21:51:33 No.1022568225
>別に真面目に考えず大喜利するのも構わないけどそれで口喧嘩始めちゃだめでしょ… この「」ロッコ奇行種だ！！
246 23/02/03(金)21:51:42 No.1022568287
>思考実験でルール守るのが面白いわけがないので破られる 破って一つも面白くなってないぞ？
247 23/02/03(金)21:51:46 No.1022568320
>ゲームはルールが無かったら始まらないのに >思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね 前提に勝手に付け足すのもなんなんだろうね…
248 23/02/03(金)21:52:19 No.1022568564
>一人で両方助ければ主人公すごいとなるし >仲間が手を貸せば仲間の大切さがわかるエピソードになる >誰か死んだところで人気が下がるだけ じゃあこの場合だとレールに乗ってトロッコ止めるのが正解じゃん…
249 23/02/03(金)21:52:21 No.1022568575
どっちを選ぶかでディベートするのが面白いんじゃないのかこれ…？
250 23/02/03(金)21:52:24 No.1022568598
頭がゆるゆるなレスが多すぎて1人でやってると信じたくなる…
251 23/02/03(金)21:52:31 No.1022568647
条件後出しするなって言うけど条件が変わった場合答えも変わるかどうかも実験の内だぞ
252 23/02/03(金)21:52:33 No.1022568659
現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って
253 23/02/03(金)21:52:39 No.1022568702
こういうのは色んな解法があっていいんだけど 出題者側が気に食わない解法は後付けで設定足したりしてハイダメーってするのが割といるのもこじれる理由だよね
254 23/02/03(金)21:52:41 No.1022568712
>ゲームはルールが無かったら始まらないのに >思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね だったらちゃんとルール定義した問題作れよといいたい これじゃ察してちゃんだよ
255 23/02/03(金)21:52:46 No.1022568746
なんか女騎士みたいなのが話してるのに薩摩が混ざるみたいなこういうやつ大好き
256 23/02/03(金)21:52:46 No.1022568748
一人と五人選ぶ根拠が人によって割と違うのは中々面白いぜ
257 23/02/03(金)21:52:57 No.1022568826
さっきから言葉が強いやつに爆速でそうだね×4つくのちょっと面白すぎるな もしかしてこの5人トロッコ問題で見殺しにされた人の怨霊？
258 23/02/03(金)21:53:04 No.1022568879
>どっちを選ぶかでディベートするのが面白いんじゃないのかこれ…？ どっちを選ぶかというのでどの程度意識に違いがあるのかっていうのが注目すべき点だからそれで合ってる
259 23/02/03(金)21:53:05 No.1022568885
「」はどうしても 向き合うって事だけはしたくないんだ
260 23/02/03(金)21:53:11 No.1022568929
>現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って 犠牲は出来る限り避けたいだろ人間なら
261 23/02/03(金)21:53:12 No.1022568931
>破って一つも面白くなってないぞ？ ハリウッドは破って大人気シリーズになってるけど？
262 23/02/03(金)21:53:12 No.1022568935
>だったらちゃんとルール定義した問題作れよといいたい >これじゃ察してちゃんだよ 思考実験は定期テストの課題じゃないんだよ
263 23/02/03(金)21:53:14 No.1022568943
与えられた選択肢からしか選べない奴はクリエイターにはなれない
264 23/02/03(金)21:53:32 No.1022569074
>与えられた選択肢からしか選べない奴はクリエイターにはなれない 君はクリエイターじゃないだろう
265 23/02/03(金)21:53:36 No.1022569103
両方救うことは出来ないが殺すことなら出来るので両方殺す！ 問題解決！
266 23/02/03(金)21:53:37 No.1022569115
元々条件どんどん変えて問いを重ねていく実験だよねこれ １人と５人が何で独り歩きしたんだろう
267 23/02/03(金)21:53:47 No.1022569194
>>ゲームはルールが無かったら始まらないのに >>思考実験というと破るところがスタートみたいになるのはなんでなんかね >だったらちゃんとルール定義した問題作れよといいたい >これじゃ察してちゃんだよ 5人か1人選ぶかって死ぬほど簡単なルールでは
268 23/02/03(金)21:53:55 No.1022569256
>条件後出しするなって言うけど条件が変わった場合答えも変わるかどうかも実験の内だぞ 延々とそれ繰り返してただの嫌がらせにしかならんとバカに付き合ってられねえってそっぽ向かれるだけだ
269 23/02/03(金)21:54:01 No.1022569310
>だったらちゃんとルール定義した問題作れよといいたい >これじゃ察してちゃんだよ 暴走してる止められないトロッコでABどっちを殺すにせよその選択が道徳的に正しいか考えてみようってのが基礎ルールだからちゃんと定義されてるが…
270 23/02/03(金)21:54:02 No.1022569317
>現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って どっち選んでもまあいいやって状態なら片方選ぶけど なんとしても両方取りたかったら両方取れる手段模索するのって当たり前じゃない？
271 23/02/03(金)21:54:02 No.1022569319
>現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って 働かずに食っていく道なんて常に模索してるぞ
272 23/02/03(金)21:54:05 No.1022569340
ところで上の漫画の詳細は？ 画像の話が無料で読めるかも知りたい
273 23/02/03(金)21:54:07 No.1022569362
>「」はどうしても >向き合うって事だけはしたくないんだ 勉強なり社会なりで挫折した結果 問題に真面目に向き合うという行為そのもの忌避した結果ということか 納得した
274 23/02/03(金)21:54:08 No.1022569364
>一人と五人選ぶ根拠が人によって割と違うのは中々面白いぜ 一人と五人選ぶ以外が多すぎて面白くないのが現状だ
275 23/02/03(金)21:54:10 No.1022569384
これ考えるべきはレバーを引く人間の判断の部分であって解決法を探す話ではないんだけどなぜか勘違いしてる人いるよね…
276 23/02/03(金)21:54:12 No.1022569400
1人か5人かは基本的には5人を助けるでいいんだけどな それを前提にしてどんな状況までならその判断で問題ないかを突き詰める話だから
277 23/02/03(金)21:54:18 No.1022569439
この場合1人か5人かどっちかは選んだうえでその選んだ理由に納得の強いものをつけられる奴が一番面白い奴なんだぞ？
278 23/02/03(金)21:54:18 No.1022569440
>だったらちゃんとルール定義した問題作れよといいたい >これじゃ察してちゃんだよ いやルールは明確じゃん なんか曖昧なとこあるか？
279 23/02/03(金)21:54:23 No.1022569484
>犠牲は出来る限り避けたいだろ人間なら そして彼は何も選んでこなかった
280 23/02/03(金)21:54:26 No.1022569508
>現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って 「」だぞ？ 選べずに両方失う
281 23/02/03(金)21:54:28 No.1022569529
>>現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って >犠牲は出来る限り避けたいだろ人間なら 選択はできる限り避けたいの間違いでは
282 23/02/03(金)21:54:30 No.1022569551
>現実として二者択一を選択しなきゃいけないシーンなんていくらでもあるのにそういうときいつも他の抜け道探してるのかな「」って 分岐の度に長々と考えて結局何も選択してこなかった人生なんだろう
283 23/02/03(金)21:54:38 No.1022569621
>一人と五人選ぶ以外が多すぎて面白くないのが現状だ それはそういうコミュニティに属してるのが悪い 普通に話してるコミュニティに行けよ
284 23/02/03(金)21:54:47 No.1022569700
>元々条件どんどん変えて問いを重ねていく実験だよねこれ >１人と５人が何で独り歩きしたんだろう その説明を一切してないからって簡単に分かるだろう 説明されなきゃ誰にも分からないよ
285 23/02/03(金)21:55:40 No.1022570097
>分岐の度に長々と考えて結局何も選択してこなかった人生なんだろう 俺は親の敷いたレールから外れていま幸せだけど？
286 23/02/03(金)21:55:49 No.1022570156
こういう質問をしてくる奴って判断基準になる質問
287 23/02/03(金)21:55:54 No.1022570204
条件つけないと一人殺すにめちゃくちゃ偏るからそこに逆張りしちゃうんでしょう
288 23/02/03(金)21:56:07 No.1022570272
トロッコ問題に関しては自動運転のAIで割と真面目に議論されてる内容だからあんま茶化さないようにしてるよ
289 23/02/03(金)21:56:17 No.1022570350
>>犠牲は出来る限り避けたいだろ人間なら >そして彼は何も選んでこなかった そうなんだよな こうやって反論に反論を重ねても何も言い返せなくなるから最後はこうやって個人攻撃になるんだ
290 23/02/03(金)21:56:39 No.1022570496
今思ったけど哲学の話をするのか哲学をダシに屁理屈大会するのか書いてないから喧嘩になってるんだな 書くまでもない事なんだろうが
291 23/02/03(金)21:56:47 No.1022570569
>条件つけないと一人殺すにめちゃくちゃ偏るからそこに逆張りしちゃうんでしょう 1人殺すに張れなくなるラインはどこですかって議題でもあるからなあ
292 23/02/03(金)21:57:00 No.1022570655
まあなんていうか普段からずっとそうしているタイプなんだろうなとは思う