23/02/01(水)14:12:02 こうい... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1675228322974.jpg 23/02/01(水)14:12:02 No.1021742432
こういうレベルの大騒ぎになった時のGMって吉田から勅命受けて対応しに行ってんのかな‥
1 23/02/01(水)14:12:16 No.1021742484
吉田キレすぎててびっくりした
2 23/02/01(水)14:17:16 No.1021743650
なんかあったの？
3 23/02/01(水)14:18:11 No.1021743852
削除依頼によって隔離されました >なんかあったの？ エンドコンテンツ最速クリアレースしてたグループで1位取ったとこがあったんだけど告発かなんかでチート使ってた証拠動画がつべに上がって世界的な大炎上
4 23/02/01(水)14:18:52 No.1021744011
ありがとう でもうんち出てるよ！
5 23/02/01(水)14:19:39 No.1021744157
>なんかあったの？ 新実装されたボスが倒された 世界初で倒したクランが視点チート利用してたのが動画流出した ハゲルガ祭開催した
6 23/02/01(水)14:19:48 No.1021744188
確定チーターとサポーター以外は14続ける気満々でやっぱ一位取るようなやつらは根性座ってんなって思った
7 23/02/01(水)14:21:19 No.1021744530
ちしきマウントでもしたのかそういうの絶対勝ち目がない奴にするからそうなるんだ
8 23/02/01(水)14:22:22 No.1021744760
絶武器自分で捨てさせるのはなかなかだな…
9 23/02/01(水)14:22:37 No.1021744814
そもそもチートはともかくツールは使ってて当たり前ってゲームになってるしそれを是正しなかったから
10 23/02/01(水)14:23:10 No.1021744942
身内グループで最前線やってて 他のメンバーが知らないとかあり得ない気がするが
11 23/02/01(水)14:23:42 No.1021745066
外部のDPSチェッカーとかも使ってナンボだったからな
12 23/02/01(水)14:23:55 No.1021745115
>確定チーターとサポーター以外 なら問題ないのでは！？関わり一つでもあったら一族郎党首吊れ精神の人！？
13 23/02/01(水)14:24:07 No.1021745154
>そもそもチートはともかくツールは使ってて当たり前ってゲームになってるしそれを是正しなかったから 今回使ってるチートはあまり当たり前のものじゃなかったから擁護も少ない
14 23/02/01(水)14:25:17 No.1021745393
今回のは募集文に外部ツール使用に抵抗がない人とか書いてあったらしいからなあ
15 23/02/01(水)14:25:47 No.1021745501
>今回使ってるチートはあまり当たり前のものじゃなかったから擁護も少ない やった本人はそうだけど >確定チーターとサポーター以外は14続ける気満々でやっぱ一位取るようなやつらは根性座ってんなって思った これなのはそういう空気が原因でしょって話
16 23/02/01(水)14:25:48 No.1021745507
当たり前のチートって何…
17 23/02/01(水)14:27:12 No.1021745786
当たり前のツールやチートなら燃えなかったってこと？
18 23/02/01(水)14:27:29 No.1021745836
DPSチェッカーとは性質が全く違うから 混同させてるルートは無理がありすぎる
19 23/02/01(水)14:27:33 No.1021745852
根本的な問題としてチート使ってるかどうか運営側で検出できないからね 今回確定チーター扱いになったのはたまたま内部告発で一人だけ現場の動画流出して話題になったからだけだし
20 23/02/01(水)14:27:54 No.1021745920
DPSチェッカーならまあ炎上しなかったろうな
21 23/02/01(水)14:27:59 No.1021745941
チートもツールもなんであれ燃えるよ
22 23/02/01(水)14:28:18 No.1021746005
チートってなんでやるのかわからん
23 23/02/01(水)14:28:29 No.1021746045
僕にこの武器を捨てろと言うのか
24 23/02/01(水)14:28:54 No.1021746144
告発動画が無ければわからなかったからメンバーが気に食わなかったのだろう
25 23/02/01(水)14:29:06 No.1021746186
まあ外部ツール一切の使用禁止！って明言してても使う奴は使うだろうし そもそも外部ツール使う奴らの神経はわからんが
26 23/02/01(水)14:29:13 No.1021746202
外部ツール使ってる連中の何が嫌って 使ってない人間に対して使ってないことを馬鹿にしてくることが嫌 使わないのが本来普通なのに
27 23/02/01(水)14:29:18 No.1021746221
DPSチェッカーもチートだけどあるの前提の作りしてるので容認されてる
28 23/02/01(水)14:29:24 No.1021746233
>まあ外部ツール一切の使用禁止！って明言してても使う奴は使うだろうし >そもそも外部ツール使う奴らの神経はわからんが そうすると儲かる
29 23/02/01(水)14:29:27 No.1021746247
外部ツールってゲームのクライアントソフトに何か書き加えたりするパッチ的なやつなの それとも完全に独立して動作するやつなの
30 23/02/01(水)14:29:49 No.1021746321
>外部ツール使ってる連中の何が嫌って >使ってない人間に対して使ってないことを馬鹿にしてくることが嫌 >使わないのが本来普通なのに 使うのが前提とか言い出すからな
31 23/02/01(水)14:30:28 No.1021746467
キャラ同士の配置やランダムな安全地帯への速やかな移動が重要なボスで普通の視点だとその配置が把握しづらいから高難易度になってたんだが 神からの視点にできるチートで一人が全体を把握してその画面を見てるサポーターが他のプレイヤーを誘導してたから チーターとサポーター以外お咎めなしなのは恩恵受けてるくせにどうなの？って声が出るのもおかしくはないな
32 23/02/01(水)14:31:11 No.1021746602
使うの前提だし使ってないと知らない単語は出して募集するし黙認してるってことはやっていいってことだよなー！って無法地帯
33 23/02/01(水)14:31:20 No.1021746638
そもそもゲームのほうでDPS足切りがあったりするからな これはチェック項目のあるゲーム側が悪いと思ってる
34 23/02/01(水)14:31:25 No.1021746656
DPSはその場で算出するか録画から拾えば分かるからな
35 23/02/01(水)14:31:50 No.1021746728
>外部ツールってゲームのクライアントソフトに何か書き加えたりするパッチ的なやつなの 今回話題になったのはこっちでメモリ書き換えてズームハックする奴 >それとも完全に独立して動作するやつなの こっちも当たり前のように使われてる
36 23/02/01(水)14:32:25 No.1021746847
使ったらしい人がBANで他メンバーは処分受けて今後気をつけますか 今後気をつけるって何に気をつけるんだろう
37 23/02/01(水)14:32:29 No.1021746859
>使うの前提だし使ってないと知らない単語は出して募集するし黙認してるってことはやっていいってことだよなー！って無法地帯 実際は無理だろうけど 明確に禁止って言っておけば起きなかったかもしれない案件とみなされる
38 23/02/01(水)14:32:54 No.1021746956
>キャラ同士の配置やランダムな安全地帯への速やかな移動が重要なボスで普通の視点だとその配置が把握しづらいから高難易度になってたんだが >神からの視点にできるチートで一人が全体を把握してその画面を見てるサポーターが他のプレイヤーを誘導してたから >チーターとサポーター以外お咎めなしなのは恩恵受けてるくせにどうなの？って声が出るのもおかしくはないな 話聞いてる限りその高難易度楽しいのかな…
39 23/02/01(水)14:32:56 No.1021746967
>使ったらしい人がBANで他メンバーは処分受けて今後気をつけますか >今後気をつけるって何に気をつけるんだろう 告発者を出さないように気をつける
40 23/02/01(水)14:32:58 No.1021746974
>今後気をつけるって何に気をつけるんだろう バレない方法を考える
41 23/02/01(水)14:33:25 No.1021747052
>話聞いてる限りその高難易度楽しいのかな… 大縄跳びがお好きですか？ お好きでしたらとても楽しめますよ！
42 23/02/01(水)14:33:41 No.1021747111
使う奴も悪いがバレる奴も悪い それだけ
43 23/02/01(水)14:34:07 No.1021747195
何が酷いって今回処分されてる人達に対する どうさまたやるだろうっていう厚い信頼が酷い
44 23/02/01(水)14:34:17 No.1021747226
炎上してやらざるを得ないのけぇ
45 23/02/01(水)14:34:51 No.1021747334
>実際は無理だろうけど >明確に禁止って言っておけば起きなかったかもしれない案件とみなされる 明確に禁止って言われてるだろ？ バレなきゃいいから皆バレないように使ってるだけで
46 23/02/01(水)14:35:00 No.1021747369
>>それとも完全に独立して動作するやつなの >こっちも当たり前のように使われてる ソフトの直接改ざんをしないならズル度は低そうに見えるけど こっちも運営にバレたらダメだされるレベルのズルできるの？
47 23/02/01(水)14:35:18 No.1021747428
>絶武器自分で捨てさせるのはなかなかだな… でもこれ状況証拠だけでおめー恩恵受けてたから捨てろよって通ると結構色んな人に波及しそうな…
48 23/02/01(水)14:35:33 No.1021747474
>>外部ツールってゲームのクライアントソフトに何か書き加えたりするパッチ的なやつなの >今回話題になったのはこっちでメモリ書き換えてズームハックする奴 チートやないか
49 23/02/01(水)14:35:44 No.1021747512
ツール使った言い訳が他のチームが使うと予想されたのでってあったけど そんなに蔓延してるの…
50 23/02/01(水)14:36:11 No.1021747600
バレるのが悪いが全てだよな 運営はバレないようにやれって暗に言ってる
51 23/02/01(水)14:36:16 No.1021747617
早解きを競うのは分かるけどチートしてまでやって何が得られるんだろう
52 23/02/01(水)14:36:43 No.1021747695
>ツール使った言い訳が他のチームが使うと予想されたのでってあったけど >そんなに蔓延してるの… え？なんでむしろ使わないの？？レベルだよ 攻略最前線となればなおさら
53 23/02/01(水)14:36:49 No.1021747721
>バレるのが悪いが全てだよな >運営はバレないようにやれって暗に言ってる こういう馬鹿まだいるんだってなる
54 23/02/01(水)14:36:59 No.1021747751
fu1879149.mp4 今回使ってるのバレたのがズームハックって言ってめっちゃ引いた視点でフィールド見れるやつ んでこれをDiscordでプレイしないPT外部のサポートメンバーに共有してボスの行動次これだからココ移動してくださいってオペレーションしてもらったりする
55 23/02/01(水)14:37:13 No.1021747803
>早解きを競うのは分かるけどチートしてまでやって何が得られるんだろう 初攻略動画とかでは？
56 23/02/01(水)14:37:33 No.1021747862
視点変えるのがチート使うほど重要なの？
57 23/02/01(水)14:37:49 No.1021747917
>fu1879149.mp4 >今回使ってるのバレたのがズームハックって言ってめっちゃ引いた視点でフィールド見れるやつ >んでこれをDiscordでプレイしないPT外部のサポートメンバーに共有してボスの行動次これだからココ移動してくださいってオペレーションしてもらったりする 自分はそれで改造してませんって体だからなんつーか巧妙だな…
58 23/02/01(水)14:37:52 No.1021747924
>ソフトの直接改ざんをしないならズル度は低そうに見えるけど >こっちも運営にバレたらダメだされるレベルのズルできるの？ パケットをキャッチして解析してるから 例えば本来は目視してどっちに攻撃が飛んでくるか判断するギミックを「次は12時方向に攻撃」とか通知出したりできる
59 23/02/01(水)14:38:26 No.1021748041
ゲームに限らず現実の犯罪でもそうだけど 実効的な取り締まりができないものをただやめろとだけ言っても大した意味はないんよ
60 23/02/01(水)14:38:27 No.1021748047
>ツール使った言い訳が他のチームが使うと予想されたのでってあったけど >そんなに蔓延してるの… チート使ってないよって証明でプレイ配信しながらやってるチームでもACTは最小限絶対入ってる 少なくとも自分が知ってるチームでまっさらバニラでやってるところは知らない あったら教えてほしいくらい
61 23/02/01(水)14:38:33 No.1021748075
視点チートってどんなやつ？
62 23/02/01(水)14:38:37 No.1021748084
>視点変えるのがチート使うほど重要なの？ >キャラ同士の配置やランダムな安全地帯への速やかな移動が重要なボスで普通の視点だとその配置が把握しづらいから高難易度になってたんだが >神からの視点にできるチートで一人が全体を把握してその画面を見てるサポーターが他のプレイヤーを誘導してたから >チーターとサポーター以外お咎めなしなのは恩恵受けてるくせにどうなの？って声が出るのもおかしくはないな
63 23/02/01(水)14:38:40 No.1021748096
補佐てきなツールならいいじゃんって個人の感想あったけどメモリエディタ使うのはダメだ HP999999999にかきかえるのと変わらん
64 23/02/01(水)14:38:51 No.1021748135
この攻略法だとメンバー全員チート使用把握してるから 全員banであるべきよね
65 23/02/01(水)14:39:09 No.1021748195
>視点変えるのがチート使うほど重要なの？ このゲーム敵の攻撃の回避が安全な場所に移動するってのが基本だから それが事前にわかっちゃえば難易度だだ下がりになる
66 23/02/01(水)14:39:26 No.1021748250
>この攻略法だとメンバー全員チート使用把握してるから >全員banであるべきよね 僕達は使ってませんけど！
67 23/02/01(水)14:39:59 No.1021748365
高難度は言ってしまえば全てマスゲームだからね マスゲームの順序を解き明かすゲーム
68 23/02/01(水)14:40:07 No.1021748388
>パケットをキャッチして解析してるから あー…なるほど ソフト自体に手を入れなくても盗聴じみた事すればいいのか
69 23/02/01(水)14:40:08 No.1021748394
ここまで引いた視点から見れるとゲーム性別物になるからな…
70 23/02/01(水)14:40:08 No.1021748398
>早解きを競うのは分かるけどチートしてまでやって何が得られるんだろう 何十人と競ってて何百人が注目してりゃそれは 特に今回のは視点とかなので本人が配信しなきゃバレるものでもないしさ
71 23/02/01(水)14:40:19 No.1021748434
サポーターあたりの誰かがメンバーのことが嫌いで告発した可能性だな 人格者だらけだったら告発されなかった
72 23/02/01(水)14:40:44 No.1021748524
apexとかだとどうしてるんだろう？ ブースティングするアカウントがチート使っててデュオしてるアカウントはチートつかってない場合
73 23/02/01(水)14:40:46 No.1021748530
>>パケットをキャッチして解析してるから >あー…なるほど >ソフト自体に手を入れなくても盗聴じみた事すればいいのか 盗聴っつーかまあこれ自体はプレイヤーが知るのは消費者の権利ってのが欧米の基本的な消費者保護システムだからな…
74 23/02/01(水)14:40:54 No.1021748553
人格者ならチート使って最速とか言ってるの耐えられんだろ
75 23/02/01(水)14:41:02 No.1021748588
禁止されてることをやるやつが悪いのは当然の前提として 違反行為が蔓延するのはそれが可能かつ極めて有効な手段になってしまうようなゲームデザインが悪い
76 23/02/01(水)14:41:27 No.1021748683
白い目で見られながらゲーム続けることになるのか
77 23/02/01(水)14:41:31 No.1021748693
難易度上げるのもうそれくらいしか無いからなぁ
78 23/02/01(水)14:41:39 No.1021748725
>サポーターあたりの誰かがメンバーのことが嫌いで告発した可能性だな >人格者だらけだったら告発されなかった YouTubeの配信を不正アクセスされたらしいよ んなわけねぇーだろって思う？俺も
79 23/02/01(水)14:41:52 No.1021748768
>サポーターあたりの誰かがメンバーのことが嫌いで告発した可能性だな >人格者だらけだったら告発されなかった サポーターの説明によると Discordの画面共有を自動でYoutubeにアップロードしてた（非公開） 共有パスでインされてその動画を持ち出されて別の捨て垢にアップロードされた らしいよ
80 23/02/01(水)14:42:05 No.1021748810
麻雀ゲームはデータ覗いて山を見たら強くなれるけど ゲームデザインが悪い？
81 23/02/01(水)14:42:05 No.1021748813
現実問題取り締まれないからどうしようもないだろ
82 23/02/01(水)14:42:14 No.1021748852
特殊な称号与えて固定させる罰でいいじゃん 名前欄も光らせようぜ
83 23/02/01(水)14:42:18 No.1021748864
>apexとかだとどうしてるんだろう？ >ブースティングするアカウントがチート使っててデュオしてるアカウントはチートつかってない場合 APEXは一度でもスマーフした事ある人を大会参加資格無しにしたら大会参加者半減した事あったな…
84 23/02/01(水)14:42:19 No.1021748868
>ここまで引いた視点から見れるとゲーム性別物になるからな… ただこういうの見るとCSがいるからとはいえ使える機能を無理やりオミットして難易度上げてますみたいのってなんなのって思うけどなー
85 23/02/01(水)14:42:26 No.1021748890
>高難度は言ってしまえば全てマスゲームだからね >マスゲームの順序を解き明かすゲーム このボスはその順番がランダムだから ボスの動きとかから速やかにどのパターンかを判断し仲間に伝え動けるかが重要
86 23/02/01(水)14:42:32 No.1021748910
やっぱサポーターの誰かが裏切り者だって！！
87 23/02/01(水)14:42:34 No.1021748923
>白い目で見られながらゲーム続けることになるのか 別リージョンに移って追跡カット出来るよ 名前変えられて日本に帰って別鯖行かれたらもうわからん
88 23/02/01(水)14:42:48 No.1021748964
>麻雀ゲームはデータ覗いて山を見たら強くなれるけど >ゲームデザインが悪い？ わかってないなら無理に例えなくていいよ
89 23/02/01(水)14:42:49 No.1021748967
チート行為って昔からあるツールのwiresharkとかうさみみハリケーンとかでできちゃうのかな？ サーバーにデータありそうだからメモリエディタは無理そうだけど
90 23/02/01(水)14:42:51 No.1021748973
ハゲガル祭りの伝統が続いてることに驚きだよ
91 23/02/01(水)14:42:53 No.1021748986
>らしいよ いくらなんでも苦しすぎない？
92 23/02/01(水)14:42:54 No.1021748987
>apexとかだとどうしてるんだろう？ >ブースティングするアカウントがチート使っててデュオしてるアカウントはチートつかってない場合 たまたま一緒になっただけかブースティング目的の共犯かどうか追跡調査されて後者なら諸共BANされてる筈
93 23/02/01(水)14:43:01 No.1021749013
>特殊な称号与えて固定させる罰でいいじゃん >名前欄も光らせようぜ これがデジタル入れ墨か
94 23/02/01(水)14:43:21 No.1021749081
>>ここまで引いた視点から見れるとゲーム性別物になるからな… >ただこういうの見るとCSがいるからとはいえ使える機能を無理やりオミットして難易度上げてますみたいのってなんなのって思うけどなー まあWoWならコンソール機能で出来るからな ただ制限によって難度上げ下げするのはゲームの思想だからそれぞれだよ FPSとTPSはそれぞれ別モンだろ？
95 23/02/01(水)14:43:40 No.1021749141
>麻雀ゲームはデータ覗いて山を見たら強くなれるけど >ゲームデザインが悪い？ サーバにあるはずの山データ覗けるようなタコな実装ならそうだね
96 23/02/01(水)14:43:54 No.1021749198
>チート行為って昔からあるツールのwiresharkとかうさみみハリケーンとかでできちゃうのかな？ >サーバーにデータありそうだからメモリエディタは無理そうだけど 視点の変更だからクライアント側にデータはある
97 23/02/01(水)14:43:55 No.1021749202
>たまたま一緒になっただけかブースティング目的の共犯かどうか追跡調査されて後者なら諸共BANされてる筈 ありがとう！じゃあアウトでよさそうね
98 23/02/01(水)14:44:04 No.1021749229
>ただこういうの見るとCSがいるからとはいえ使える機能を無理やりオミットして難易度上げてますみたいのってなんなのって思うけどなー 定められたルールの中で遊ぶのがゲームなので…
99 23/02/01(水)14:44:06 No.1021749239
>やっぱサポーターの誰かが裏切り者だって！！ 不正アクセスなんですけど！
100 23/02/01(水)14:44:23 No.1021749298
>視点の変更だからクライアント側にデータはある なるほどなぁ
101 23/02/01(水)14:44:24 No.1021749303
ゲームデザインが悪いって言いながら 実装方式に左右されるって言い出すの破綻しすぎだろ
102 23/02/01(水)14:44:48 No.1021749399
>使わないのが本来普通なのに それならPS3お断りとか公式がやることもなかっただろ
103 23/02/01(水)14:45:36 No.1021749568
>ゲームデザインが悪いって言いながら >実装方式に左右されるって言い出すの破綻しすぎだろ ちゃんと文脈読んでね 「違反行為が蔓延するのはゲームデザインが悪い」って話だよ
104 23/02/01(水)14:46:01 No.1021749655
子供の頃プロアクションリプレイや猫まんまを使ってデータ改ざんして遊んでたけどオンラインゲームでこれやるのがチートなんだよね… 常識のタガが外れちゃうんだろうな
105 23/02/01(水)14:46:07 No.1021749677
>>特殊な称号与えて固定させる罰でいいじゃん >>名前欄も光らせようぜ >これがデジタル入れ墨か だんだん追加されてって犬って文字になるのがいいな
106 23/02/01(水)14:46:14 No.1021749700
>外部ツール使ってる連中の何が嫌って >使ってない人間に対して使ってないことを馬鹿にしてくることが嫌 >使わないのが本来普通なのに あーまぁいいんじゃないすか迷惑かけなければ
107 23/02/01(水)14:46:19 No.1021749712
>ハゲガル祭りの伝統が続いてることに驚きだよ もう引退して久しいがスクショ見て懐かしくなったわ
108 23/02/01(水)14:46:40 No.1021749795
>>使わないのが本来普通なのに >それならPS3お断りとか公式がやることもなかっただろ 拡張によるデータ規模増大とか全体グラフィックの向上のためのマシンスペック足切りと今回の話になんの関係が？
109 23/02/01(水)14:46:59 No.1021749855
>特殊な称号与えて固定させる罰でいいじゃん >名前欄も光らせようぜ 名前がどろぼーになっちゃうんだ…
110 23/02/01(水)14:47:00 No.1021749858
っぱFF14はストーリーだけやって休止が1番楽しいんだな…
111 23/02/01(水)14:47:11 No.1021749898
>ゲームデザインが悪いって言いながら >実装方式に左右されるって言い出すの破綻しすぎだろ 山のデータを外部からアクセスできるような実装が悪くないとでも思ってんの？バカなの？
112 23/02/01(水)14:47:13 No.1021749907
クライアント側にデータ飛ばしたらゲームデザインが悪いって言ってるレベルで 単語の拡大解釈が凄い
113 23/02/01(水)14:47:20 No.1021749933
超ごく一部のために作ってるコンテンツなのにこんな話題ばっかになるのは存在を問われてくるな
114 23/02/01(水)14:47:31 No.1021749970
>自分はそれで改造してませんって体だからなんつーか巧妙だな… 逆に言うと自分では悪いことと分かってるってことだよね チート当たり前なんだからいいだろって主張するならそんな手段取らなくていいわけだし
115 23/02/01(水)14:48:00 No.1021750086
>っぱFF14はストーリーだけやって休止が1番楽しいんだな… 楽しさは人それぞれだけど間違いなく平和なのはそっち 休止中は他のゲームやってりゃいいから気楽でいいぜえ
116 23/02/01(水)14:48:01 No.1021750094
>クライアント側にデータ飛ばしたらゲームデザインが悪いって言ってるレベルで >単語の拡大解釈が凄い 「麻雀」という前提を勝手に取っ払って曲解するのやめようね
117 23/02/01(水)14:48:06 No.1021750116
>>ゲームデザインが悪いって言いながら >>実装方式に左右されるって言い出すの破綻しすぎだろ >山のデータを外部からアクセスできるような実装が悪くないとでも思ってんの？バカなの？ クラッキングしてる方が悪い
118 23/02/01(水)14:48:37 No.1021750203
>>ゲームデザインが悪いって言いながら >>実装方式に左右されるって言い出すの破綻しすぎだろ >山のデータを外部からアクセスできるような実装が悪くないとでも思ってんの？バカなの？ 例えるからおかしなことになるんだろ 14のおかしいところは視点制限解除できるアンチチートの怠慢であって3Dゲーで視点自体どこでも見られることはおかしくねーんだよ
119 23/02/01(水)14:48:43 No.1021750225
ここまでのスクリプトや外部ツール使うのはセーフ！みたいな事例あるとすんごい面倒になりそうだなって思った
120 23/02/01(水)14:48:46 No.1021750234
FF11ではハゲガルだったけどFF14からハゲルガになったの？
121 23/02/01(水)14:49:09 No.1021750317
>DPSチェッカーとは性質が全く違うから 吉田はあらゆる外部ツールを認めてないのに黙認されてるとか言うのやめなよ
122 23/02/01(水)14:49:09 No.1021750318
この忍者このスクショに添えて2度とこのようなことがないように気をつけますって やった行為の重さ認識してない感すげえ
123 23/02/01(水)14:49:10 No.1021750323
みんな使ってるとか言うけど 本当にみんな使ってるわけでもないのよね
124 23/02/01(水)14:49:15 No.1021750342
>FF11ではハゲガルだったけどFF14からハゲルガになったの？ ガルカにあたる種族の名前がルガディンになったから
125 23/02/01(水)14:49:15 No.1021750343
>クラッキングしてる方が悪い 誰もクラッキングするなんて言ってないのでもう一回ちゃんと読んでね まあ屁理屈こねたいだけなんだろうけど
126 23/02/01(水)14:49:36 No.1021750412
ゲームデザインというのはゲームのルール設定回りを指す言葉であって実装方式を含める言葉じゃないよ
127 23/02/01(水)14:49:36 No.1021750414
下手したらコンテンツ作られなくなるかもしれないのに 不正なんてよくやるな
128 23/02/01(水)14:49:51 No.1021750479
>この忍者このスクショに添えて2度とこのようなことがないように気をつけますって >やった行為の重さ認識してない感すげえ 次があるの前提だからな
129 23/02/01(水)14:49:52 No.1021750481
>拡張によるデータ規模増大とか全体グラフィックの向上のためのマシンスペック足切りと今回の話になんの関係が？ PS3お断りネタしたのが2013年でPS3版がサービス終了したのが2017年だけどなんで関連してるように言ってるの？
130 23/02/01(水)14:49:54 No.1021750487
大体はスカウターくらいで留めてるんじゃないかな…
131 23/02/01(水)14:49:59 No.1021750503
オンラインゲームでこれこれこういうツールは対策できないんでやめてくだち！って明言する無能運営そうないなだろ 黙認よりなお悪いわ
132 23/02/01(水)14:50:14 No.1021750544
>この忍者このスクショに添えて2度とこのようなことがないように気をつけますって >やった行為の重さ認識してない感すげえ 感情論は置いといて事実としてBANされてないし重くないだろう
133 23/02/01(水)14:50:27 No.1021750593
>FF11ではハゲガルだったけどFF14からハゲルガになったの？ 14はルガディンだからハゲルガ 11はガルカだからハゲガル
134 23/02/01(水)14:50:32 No.1021750614
>例えるからおかしなことになるんだろ そうだね 最初に麻雀で例えたやつに言ってね
135 23/02/01(水)14:50:33 No.1021750616
>吉田はあらゆる外部ツールを認めてないのに黙認されてるとか言うのやめなよ 誰も言ってないことを読み取った皮肉ってバカ丸出しだよ
136 23/02/01(水)14:51:12 No.1021750760
現実的な話すると数千人集めてACTだの画面に映して配信してるプレイヤーいてもbanも何もしないんだから現実として黙認だろ 他の表現ある？
137 23/02/01(水)14:51:25 No.1021750803
仲良くしようよ
138 23/02/01(水)14:52:38 No.1021751034
まあみんな大なり小なりチート使ってるからな…
139 23/02/01(水)14:52:38 No.1021751035
このゲームいつもツーラーと戦ってるな
140 23/02/01(水)14:53:09 No.1021751152
>誰も言ってないことを読み取った皮肉ってバカ丸出しだよ DPSチェッカーが許されてると思ってる馬鹿初めて見た
141 23/02/01(水)14:53:16 No.1021751179
そもそもとしてGMとの会話と処分内容晒すのセーフなの？
142 23/02/01(水)14:53:27 No.1021751217
MHFのめっちゃラッキー！とかもそうだけど何も知らずに巻き込まれた人可哀想 今回はBANではないにせよ晒し上げみたいなもんだし
143 23/02/01(水)14:53:36 No.1021751257
このツール使ったチームが前回のレイドのファーストって聞いたけど結局どうせそっちも使ってたんじゃねぇの
144 23/02/01(水)14:53:39 No.1021751267
リークがなければ今も全一でドヤ顔してたはずなんすよ 卑怯ではない！これは知略だ！とか思ってそう
145 23/02/01(水)14:53:51 No.1021751312
>現実的な話すると数千人集めてACTだの画面に映して配信してるプレイヤーいてもbanも何もしないんだから現実として黙認だろ >他の表現ある？ 画面に映ったACTが本当に配信者のACTかわからないからBAN出来ない 今回の視点チートは視点チート使ってるプレイヤーがはっきりしてるから出来る
146 23/02/01(水)14:54:25 No.1021751439
>こういう馬鹿まだいるんだってなる actとlogは公式が名だしで出したら処罰するから使うなよ 名前出したらって言うぐらいじゃん
147 23/02/01(水)14:54:33 No.1021751484
吉田の文章読んでACTアンインストールできる人間がどれだけ居るのかってね…
148 23/02/01(水)14:54:34 No.1021751489
いや…あんまり戦ってないな… 一応あんまりにも派手なチーターは排除してるっぽいけど ここまで“禁止”って言われてるものを使ってるプレイヤー多いゲームは14だけだよ まあ14プレイヤー数多いからツール制作者もやる気出すんだけど
149 23/02/01(水)14:54:35 No.1021751492
>このツール使ったチームが前回のレイドのファーストって聞いたけど結局どうせそっちも使ってたんじゃねぇの 当然こう思うんだけど 証拠ないことにはどうにもならん
150 23/02/01(水)14:54:36 No.1021751495
パケット抜くのもダメだけどクライアント改ざんしてんのは完全にダメすぎる
151 23/02/01(水)14:54:40 No.1021751506
全然関係ないけどハードウェアチートは許されてるの？
152 23/02/01(水)14:55:00 No.1021751583
>パケット抜くのもダメだけどクライアント改ざんしてんのは完全にダメすぎる パケット解析はダメじゃないです 合法です
153 23/02/01(水)14:55:08 No.1021751614
ACTは使うなって吉田明言してた記憶があるんだが… 規約違反かどうかは知らん
154 23/02/01(水)14:55:09 No.1021751622
逆にツーラーがいないゲーム探す方が難しいと思うぞ
155 23/02/01(水)14:55:26 No.1021751672
>このツール使ったチームが前回のレイドのファーストって聞いたけど結局どうせそっちも使ってたんじゃねぇの キャラデリした奴がそうじゃなかったっけ
156 23/02/01(水)14:55:26 No.1021751674
チートの取締りをしてないのは結果的に黙認と変わらないだろって言ってるのかな？
157 23/02/01(水)14:55:28 No.1021751677
>全然関係ないけどハードウェアチートは許されてるの？ PCとPSの鯖一緒で基本PC基準だからそこ気にする人は居ないね
158 23/02/01(水)14:55:28 No.1021751679
>吉田の文章読んでACTアンインストールできる人間がどれだけ居るのかってね… してるけど 地雷はハウスでチャＨしてろ
159 23/02/01(水)14:55:34 No.1021751706
>ゲームデザインというのはゲームのルール設定回りを指す言葉であって実装方式を含める言葉じゃないよ 別にそんなことはない 狭義でそう使われることはあるけどね
160 23/02/01(水)14:55:42 No.1021751733
>パケット解析はダメじゃないです >合法です マジかよ…
161 23/02/01(水)14:55:56 No.1021751781
関係ないけどハゲルガって 複数人をハゲさせる魔法みたいだね
162 23/02/01(水)14:56:18 No.1021751870
パケット解析はセーフでパケット改ざんはアウトって感じなんかな？
163 23/02/01(水)14:56:27 No.1021751902
>>パケット解析はダメじゃないです >>合法です >マジかよ… マジだよ じゃないとどんなパケット仕込まれてるか解析やアンチウィルスもできねーだろ
164 23/02/01(水)14:56:45 No.1021751966
>全然関係ないけどハードウェアチートは許されてるの？ 駄目 APEXでもマウスをコントローラーと認識させるのがあるけど そういうのも発覚すればお咎め受ける
165 23/02/01(水)14:57:02 No.1021752041
ハゲル ハゲルラ ハゲルガ ハゲルジャ
166 23/02/01(水)14:57:17 No.1021752107
FF14って民度低いんだなあ
167 23/02/01(水)14:57:26 No.1021752135
ハゲルガって明確なゲーム内での迷惑行為に該当するんで 懲罰部屋入りか垢に傷入るんだけど良くやるわ
168 23/02/01(水)14:57:28 No.1021752144
パケット解析は合法なのにff14だと禁止されてんの？ ユーザーの権利の侵害じゃ無いそれ？
169 23/02/01(水)14:57:38 No.1021752187
解析するのはセーフでゲーム性崩すような利用したら利用規約違反じゃないのだいたいのネトゲ
170 23/02/01(水)14:57:42 No.1021752200
超ワイドモニターが擬似的にズームバックのようにできるけどこれはまあ環境ってことで容認されてる
171 23/02/01(水)14:57:51 No.1021752233
>FF14って民度低いんだなあ それはそう
172 23/02/01(水)14:58:08 No.1021752304
じゃあパケット解析した内容をモニタリングする外部ツールとかは別に問題ないって感じか 分かってきたぞ
173 23/02/01(水)14:58:30 No.1021752378
基本的にダメよ自体は言うけど明確にラインは引かないよ 引いたらそれをもとにチキンレース始まるから
174 23/02/01(水)14:58:30 No.1021752383
アカウントデリートするならその前に土地と金くれ！ってリプで言ってる奴がいてDPSたけーなオイって思った
175 23/02/01(水)14:58:34 No.1021752398
他のネトゲやってた身からすれば ツーラーだろうがチーターだろうが外部ツール使ったら殺す！ って運営がやるのが普通だと思うんだけどなんでやらないの？
176 23/02/01(水)14:58:54 No.1021752464
普通に面白いと思うからマップ見渡せる役職作ったら良いのに…
177 23/02/01(水)14:58:58 No.1021752476
>パケット解析は合法なのにff14だと禁止されてんの？ >ユーザーの権利の侵害じゃ無いそれ？ 合法行為でもサービスの利用規約で禁止出来ることに疑問があるとは思えないが
178 23/02/01(水)14:59:18 No.1021752564
こういうのは本来の仕様でできないことをやり出したら完全に黒ってイメージ
179 23/02/01(水)14:59:38 No.1021752632
>じゃあパケット解析した内容をモニタリングする外部ツールとかは別に問題ないって感じか >分かってきたぞ そーだよ だから口では禁止と言いつつそれを配信で映しても一切咎めはないよ これ咎めると大規模な禁止になり藪蛇突くの運営もよく分かってんだよね
180 23/02/01(水)14:59:46 No.1021752666
actくらいなら黙って使えば許してやるで長年誤魔化してきたツケが来たかもな
181 23/02/01(水)14:59:52 No.1021752688
>他のネトゲやってた身からすれば >ツーラーだろうがチーターだろうが外部ツール使ったら殺す！ >って運営がやるのが普通だと思うんだけどなんでやらないの？ どんだけコスト掛かると思ってるんだ… しかも何も生み出さないし
182 23/02/01(水)14:59:58 No.1021752706
結局ネットワークを利用したゲームというのは多かれ少なかれこの手の問題に晒される それを可能な限り小さな影響で収められるように工夫するのがゲームデザインの仕事だ
183 23/02/01(水)15:00:11 No.1021752758
>他のネトゲやってた身からすれば >ツーラーだろうがチーターだろうが外部ツール使ったら殺す！ >って運営がやるのが普通だと思うんだけどなんでやらないの？ ツール使ってるの確定したら殺すとは言ってる 運営側から外部ツール使ってるかどうか判断する手段がない
184 23/02/01(水)15:00:32 No.1021752839
>って運営がやるのが普通だと思うんだけどなんでやらないの？ それが普通ですよ でもこのゲームそれやると人消えるからね
185 23/02/01(水)15:00:38 No.1021752862
割れ窓理論ってやつだな ACT黙認してきたツケだわ
186 23/02/01(水)15:00:38 No.1021752865
なんでやらないのとか簡単に言ってくれるなあ…
187 23/02/01(水)15:00:44 No.1021752890
ACTみたいなサーバから送られてきたデータをまとめ直して可視化させるツールについては 吉田も外部ツールは基本禁止だよけれどACTを禁止する筋合いが無いんでできないですって言っちゃってる 今回のはズームハックだからクライアント改造になるのかな？なので直球アウトっぽい
188 23/02/01(水)15:00:47 No.1021752903
>どんだけコスト掛かると思ってるんだ… >しかも何も生み出さないし じゃあ外部ツールとチート使ってないユーザーはアホで無能って事？
189 23/02/01(水)15:00:58 No.1021752958
>actくらいなら黙って使えば許してやるで長年誤魔化してきたツケが来たかもな 前回の絶でまあまあ強く言ったけどそれでも遅すぎたって感じかな
190 23/02/01(水)15:01:15 No.1021753029
昔のFPSとかSkypeとかの外部ツールでボイチャすら滅茶苦茶嫌われてたな 今でもあんまりいい気はしないけど
191 23/02/01(水)15:01:17 No.1021753038
>こういうのは本来の仕様でできないことをやり出したら完全に黒ってイメージ その「本来の仕様」というのを果たして明確に定義できるのか 仮にできたとしてそれに違反したことを有効に咎められるようになっているか が問題になる
192 23/02/01(水)15:01:27 No.1021753064
ツール使ってることを正当化したい
193 23/02/01(水)15:01:29 No.1021753078
トップがツール使ったのバレたは割とどんなツール使ってても見せしめにぶっ潰される案件だと思う
194 23/02/01(水)15:01:33 No.1021753096
ゲームに影響あるツールか判断できないからやれないってのが現状だろう
195 23/02/01(水)15:01:46 No.1021753141
これで諸々厳しくなるのはまあ間違いないだろ 遅かれ早かれいつかは起きてたことだ
196 23/02/01(水)15:01:54 No.1021753171
>じゃあ外部ツールとチート使ってないユーザーはアホで無能って事？ 普通はね使わないの
197 23/02/01(水)15:01:54 No.1021753172
なんか公式もうるさくなったな それだけ規模が大きくなった証拠なんだろうけど
198 23/02/01(水)15:02:09 No.1021753232
>ツール使ってることを正当化したい いや別に正当化するつもりはねーよ 吉田が禁止禁止鳴き続けるのも仕事だからしょうがないよねって同情してるし 俺が嫌いなのは地雷だけ
199 23/02/01(水)15:02:18 No.1021753269
マスクデータを見えるようにするくらいは黙認なんだろ 改ざんはそりゃアウトするしかねえよ際限ねえもん
200 23/02/01(水)15:02:19 No.1021753270
>その「本来の仕様」というのを果たして明確に定義できるのか バニラ状態で出来ることじゃないの
201 23/02/01(水)15:02:21 No.1021753281
DPSをチェックするツールは「めっちゃ計算が早いおじさんが隣で電卓使ってれば再現できる」からセーフ 他人のスキルのリキャ見れる奴は「通話で常に全てのスキルのリキャストを教え続けてれば再現できる」からセーフ 本来見れないはずの距離にあるものを見えるようにするのは再現できないからアウト
202 23/02/01(水)15:02:33 No.1021753329
>じゃあ外部ツールとチート使ってないユーザーはアホで無能って事？ 使ってるって公言してるユーザーはゴミってだけだよ 割れ自慢するようなもんだ
203 23/02/01(水)15:02:38 No.1021753361
>なんか公式もうるさくなったな >それだけ規模が大きくなった証拠なんだろうけど いや今回はちょっと度がすぎてるチートだから…
204 23/02/01(水)15:02:52 No.1021753418
諸々の都合とか利益を年単位で考えて調整した結果が今なので大体の〇〇しないの？はもう既に考えられてるというか...
205 23/02/01(水)15:02:56 No.1021753439
自己顕示欲に取り憑かれた生き物とピカピカ光る絶武器の相性が良すぎる悲劇
206 23/02/01(水)15:03:00 No.1021753457
>ゲームに影響あるツールか判断できないからやれないってのが現状だろう スタートの時点でどんなツールでもダメってやっときゃよかったんだな なあなあで誤魔化したツケが回ってきた感じか
207 23/02/01(水)15:03:24 No.1021753559
>本来見れないはずの距離にあるものを見えるようにするのは再現できないからアウト めっちゃ勘がいいおじさんが位置を勘で当ててるだけかもしれないじゃん
208 23/02/01(水)15:03:27 No.1021753574
どんなツールでもダメと規約に書かれてますが…
209 23/02/01(水)15:03:46 No.1021753654
昔赤石でコロッサスの湧き場所探知するツールとか使ってたな…
210 23/02/01(水)15:03:56 No.1021753693
この事件の流れ如何でチートへの締め付けが厳しくなってゲーム寿命縮むかもね
211 23/02/01(水)15:04:02 No.1021753715
いわば中華RMT業者がやってるような真似を 世界最速決定戦の場でやったようなもんだから
212 23/02/01(水)15:04:05 No.1021753725
吉田も商売としてPS勢切れないのは分かってるしツール排除の姿勢を見せるしかないんだよな
213 23/02/01(水)15:04:05 No.1021753732
例えば配信者AがチーターBのACT画面を映して 運営がAをBANしたらAが損害賠償を請求する とかも起こり得るからACTが映るだけではBAN出来ない
214 23/02/01(水)15:04:09 No.1021753748
指示役以外はこのツールを使ってないにしても恩恵受けて勝ったんだからもっと厳罰化すべきでは
215 23/02/01(水)15:04:12 No.1021753765
>自己顕示欲に取り憑かれた生き物とピカピカ光る絶武器の相性が良すぎる悲劇 称号だけでもうよくないっすか？
216 23/02/01(水)15:04:18 No.1021753794
どんなツールでもダメなので使った本人はBANだし恩恵を受けたなら勝利を取り消した
217 23/02/01(水)15:04:20 No.1021753800
>バニラ状態で出来ることじゃないの 深く考えずに言ってるんだろうけど その「出来る」っていう言葉の境界線は常にあいまいなものなんだ 「理論上可能である」という意味に取ったら際限がなくなる
218 23/02/01(水)15:04:21 No.1021753804
>>ゲームに影響あるツールか判断できないからやれないってのが現状だろう >スタートの時点でどんなツールでもダメってやっときゃよかったんだな >なあなあで誤魔化したツケが回ってきた感じか 公平性を損なうのは禁止です！ で済ませときゃいいのにゲーマーアピールで好感度稼ぐのに必死だった当時歩み寄りを見せたのが今にまで尾を引いてる
219 23/02/01(水)15:04:22 No.1021753810
昔から言われてるしActとlog使ってんのも全員処罰すりゃいいじゃん なぁなぁでやってきたツケだろ
220 23/02/01(水)15:04:25 No.1021753818
スタッフを見下してるノリの子の言葉は大抵まともに聞いていいことはない
221 23/02/01(水)15:04:27 No.1021753830
>>ゲームに影響あるツールか判断できないからやれないってのが現状だろう >スタートの時点でどんなツールでもダメってやっときゃよかったんだな >なあなあで誤魔化したツケが回ってきた感じか 結局公式でactみたいのをやりたくないからこうなってんやけどなブヘヘ
222 23/02/01(水)15:04:32 No.1021753851
>いわば中華RMT業者がやってるような真似を >世界最速決定戦の場でやったようなもんだから ？
223 23/02/01(水)15:04:45 No.1021753916
なんかやけに怒られた事が気に食わない「」がいるね
224 23/02/01(水)15:04:46 No.1021753919
>DPSをチェックするツールは「めっちゃ計算が早いおじさんが隣で電卓使ってれば再現できる」からセーフ >他人のスキルのリキャ見れる奴は「通話で常に全てのスキルのリキャストを教え続けてれば再現できる」からセーフ >本来見れないはずの距離にあるものを見えるようにするのは再現できないからアウト 全部アウトだよバーカ
225 23/02/01(水)15:04:56 No.1021753962
>諸々の都合とか利益を年単位で考えて調整した結果が今なので大体の〇〇しないの？はもう既に考えられてるというか... じゃあ最初にツール禁止しとけばよかったのにツールチート云々で今起きてる不利益や不都合は甘んじて受け入れろやって事？
226 23/02/01(水)15:04:59 No.1021753970
>どんなツールでもダメと規約に書かれてますが… そうだね 取り締まらないから取り締まられないツールは俺は使うけど 使わない地雷は固定に応募しないでねー
227 23/02/01(水)15:05:03 No.1021753989
後続w1stいても配信外は疑惑の目で見るよもう
228 23/02/01(水)15:05:25 No.1021754063
>>どんなツールでもダメと規約に書かれてますが… >そうだね >取り締まらないから取り締まられないツールは俺は使うけど >使わない地雷は固定に応募しないでねー お前がどうしようとどうでもいいすぎる
229 23/02/01(水)15:05:32 No.1021754092
どのボイチャツールならセーフかを決めるのも面倒ならゲーム内にボイチャを実装しろ
230 23/02/01(水)15:05:36 No.1021754106
利用が発覚したら殺すってのはずっと言ってるんだから言ってる事自体は変わらん
231 23/02/01(水)15:05:39 No.1021754119
チートを使っちゃだめなの…？楽になるから使ってもいいと思ってた
232 23/02/01(水)15:05:46 No.1021754151
>なんかやけに怒られた事が気に食わない「」がいるね あれは怒ったポーズで何も工数かけずにプレイヤーの溜飲下げてやってるだけ 運営が上手いよな
233 23/02/01(水)15:05:46 No.1021754153
厳密にやるならプレイ中はブラウザもボイチャも配信も全て禁止しなければいけないからな…
234 23/02/01(水)15:05:52 No.1021754169
>その「出来る」っていう言葉の境界線は常にあいまいなものなんだ >「理論上可能である」という意味に取ったら際限がなくなる 外部ツール使った時点でダメだろ
235 23/02/01(水)15:05:53 No.1021754171
ACTでやってる事も理論上は可能だからな それこそ暗算が得意ならいける
236 23/02/01(水)15:05:53 No.1021754172
>チートを使っちゃだめなの…？楽になるから使ってもいいと思ってた ばかなの？
237 23/02/01(水)15:05:58 No.1021754196
外部ツールなんか全部ダメにしとくのに限る
238 23/02/01(水)15:06:10 No.1021754252
>利用が発覚したら殺すってのはずっと言ってるんだから言ってる事自体は変わらん 言ってること自体はかっこいいけど実際はなーんも取り締まらないからな 舐めてるよ俺は
239 23/02/01(水)15:06:20 No.1021754301
ボイスチャットは攻略を飛躍的に楽にする外部ツールだから禁止されちまうー！
240 23/02/01(水)15:06:26 No.1021754319
>後続w1stいても配信外は疑惑の目で見るよもう これはもう仕方ない
241 23/02/01(水)15:06:26 No.1021754320
>昔のFPSとかSkypeとかの外部ツールでボイチャすら滅茶苦茶嫌われてたな >今でもあんまりいい気はしないけど ゲーム内でチーム内ボイチャ実装してるなら想定バランスの一環だろうけど そういうのが無いゲームで外部ツールによる通話連携をするのは想定外のバランスになると言える FPSじゃないけど非対称隠れんぼゲーのDBDで通話連携するとかしたら鬼側が一方的に死ぬほどの不利を押し付けられるし
242 23/02/01(水)15:06:28 No.1021754331
本人が自慢でもしないかぎり使ってる使ってないを証明するのは難しい
243 23/02/01(水)15:06:31 No.1021754344
チートできなくしたらいいじゃん
244 23/02/01(水)15:06:43 No.1021754396
ACT使用を擁護するわけじゃないけどACTがなんで軽視されてるかと言えば 今のFF14の高難易度コンテンツってギミック解法やランダム性への対処がキモになってて ACTの有無でクリア速度が変わるもんじゃないしね せいぜい他人の手が止まってるか止まってないかが見える程度のもんでしかないってとこもある
245 23/02/01(水)15:06:49 No.1021754420
>ボイスチャットは攻略を飛躍的に楽にする外部ツールだから禁止されちまうー！ PSガイジでもスマホ使えば同じことできるからOKって昔言ってたよ
246 23/02/01(水)15:06:52 No.1021754433
>>諸々の都合とか利益を年単位で考えて調整した結果が今なので大体の〇〇しないの？はもう既に考えられてるというか... >じゃあ最初にツール禁止しとけばよかったのにツールチート云々で今起きてる不利益や不都合は甘んじて受け入れろやって事？ 進行形で受け入れてんのはまあ運営だし 絶零式をNoツールでやりたがるユニコーンみたいな人間がいれば話は別だが
247 23/02/01(水)15:07:07 No.1021754503
ツール使っといで紳士ぶってW1st取得しようとしたのがウケるってだけ
248 23/02/01(水)15:07:08 No.1021754509
全くツール使わなくても最高難度クリア出来るんでしょ？ なんで禁止しないのさ
249 23/02/01(水)15:07:13 No.1021754527
規約でダメっていってもバレなきゃセーフ理論が通っちゃってるのも問題ってことか
250 23/02/01(水)15:07:24 No.1021754580
>チートできなくしたらいいじゃん お金と技術かかるじゃん 使ってても分かんなければ誰も困らないじゃん 今回は分かっちゃったから困るじゃん
251 23/02/01(水)15:07:31 No.1021754598
>言ってること自体はかっこいいけど実際はなーんも取り締まらないからな >舐めてるよ俺は ぶっちゃけ運営の本心は黙認派だからな 対策してますってポーズのためだけに禁止でーすって言ってるだけ
252 23/02/01(水)15:07:34 No.1021754614
そもそも w1st抜きに絶にactもlogsも使わないで挑んでる奴なんて存在すんの？
253 23/02/01(水)15:07:38 No.1021754625
公式な大会や記録とかではないけど競技性を損なう行為をしてるんだからさすがに？
254 23/02/01(水)15:07:39 No.1021754630
聞き慣れない蔑称がどんどん出てくる
255 23/02/01(水)15:07:43 No.1021754639
>>>諸々の都合とか利益を年単位で考えて調整した結果が今なので大体の〇〇しないの？はもう既に考えられてるというか... >>じゃあ最初にツール禁止しとけばよかったのにツールチート云々で今起きてる不利益や不都合は甘んじて受け入れろやって事？ >進行形で受け入れてんのはまあ運営だし >絶零式をNoツールでやりたがるユニコーンみたいな人間がいれば話は別だが ユニコーン扱いで笑ってしまった
256 23/02/01(水)15:07:52 No.1021754674
目先の客と小金にいっぱいいっぱいになって大鉈振るえなくなるとかダメな指導者とか経営者の典型だね
257 23/02/01(水)15:08:11 No.1021754744
ツール使ってるのがバレてBANになっただけなのに 何で運営批判にまでなるんだ？
258 23/02/01(水)15:08:20 No.1021754774
>全くツール使わなくても最高難度クリア出来るんでしょ？ >なんで禁止しないのさ 法的に禁止することができないから
259 23/02/01(水)15:08:22 No.1021754783
内部告発でもない限り絶対バレないツールが横行してる状況で 超超高難易度のクリア最速を目指しましょう！って言われたらそりゃあねえとしか
260 23/02/01(水)15:08:32 No.1021754815
>そもそも w1st抜きに絶にactもlogsも使わないで挑んでる奴なんて存在すんの？ そういう趣味の人だってそりゃいるだろ 一緒にやりたくないけどそういう人らは童貞同士で組んでるんだろうし
261 23/02/01(水)15:08:48 No.1021754883
規約上禁止はしてる バレたら死ぬよとも明言してる それはそれとして普通はバレない それはそれとして多少の部分は何をどう考えても黙認してる ってだけの話ですん
262 23/02/01(水)15:08:54 No.1021754909
よくわからんけどログ類暗号化したらツール死なないの？
263 23/02/01(水)15:08:57 No.1021754919
gshadeはお外に漏らさないから許してほしい 別にマーカーつけたりとかじゃなく綺麗な演出もっと綺麗にしてるだけあっ追加した被写界深度とエフェクト邪魔で死んだ
264 23/02/01(水)15:09:11 No.1021754984
ツール使ってるかチェックてどうやるんだろ… パケットの送信料とかマウスやキーボード操作の挙動で検知するんかね？ 勝手に管理者権限貰ってプロセス監視とかしたら逆にダメそうだし
265 23/02/01(水)15:09:15 No.1021755003
一応画像のはツール使ったか不確定だからこの対応だろう やらかした動画は竜のやつだからな
266 23/02/01(水)15:09:21 No.1021755020
>ツール使ってるのがバレてBANになっただけなのに >何で運営批判にまでなるんだ？ 自分も使ってるから
267 23/02/01(水)15:09:23 No.1021755029
>目先の客と小金にいっぱいいっぱいになって大鉈振るえなくなるとかダメな指導者とか経営者の典型だね まあこれはもう膨大な客と金の話になっちゃってるからね みんな使ってるので んでプレイヤー数は増えてるから今の取り締まらないゆるーい体制が14にはあってんだよ
268 23/02/01(水)15:09:26 No.1021755039
>そもそも w1st抜きに絶にactもlogsも使わないで挑んでる奴なんて存在すんの？ 外部ツールは絶対使いません(でもlogsで自分のperfは確認します) ってのは居るだろうけどlogsまで含めると本当に0だろうなぁ…
269 23/02/01(水)15:09:30 No.1021755054
>ツール使ってるのがバレてBANになっただけなのに >何で運営批判にまでなるんだ？ 運営の発表をろくに聞いてないのと そのチートがどういうものか理解してないから 結果それを禁じられない運営は無能だって結論を出しちゃう 要は馬鹿だから
270 23/02/01(水)15:09:36 No.1021755074
>ツール使ってるのがバレてBANになっただけなのに >何で運営批判にまでなるんだ？ 運営が黙認してるからだろ
271 23/02/01(水)15:09:37 No.1021755077
この後速やかに捨ててくださいがなんか笑える 普通に没収したらよくない？
272 23/02/01(水)15:09:38 No.1021755087
とりあえずコングラとクリアタイム表彰は無くせよあんなもん どう考えても真っ黒だったアレキの時で辞めとくべきだったのに竜詩でも継続した結果がこれじゃんかよ
273 23/02/01(水)15:09:41 No.1021755098
プレイヤーのモラルに頼りすぎである
274 23/02/01(水)15:09:48 No.1021755121
使えるもの使わないで最速目指す方がなめてるでしょ 自己満足ならともかくチームの仲間を巻き込むなよとなる
275 23/02/01(水)15:10:07 No.1021755194
>>ツール使ってるのがバレてBANになっただけなのに >>何で運営批判にまでなるんだ？ >自分も使ってるから いや俺は使ってるけど運営批判はしてないよ！？ バカだなぁ手抜きだなあって思うけどそこが自分のプレイスタイルに合致してて好きだし
276 23/02/01(水)15:10:18 No.1021755246
>プレイヤーのモラルに頼りすぎである 回転寿司の問題と似てるかもしかして
277 23/02/01(水)15:10:27 No.1021755284
>よくわからんけどログ類暗号化したらツール死なないの？ この間NJRO対策で鯖の通信形式変更しただけで死んだよ 負荷高すぎて元に戻した瞬間復活したが
278 23/02/01(水)15:10:31 No.1021755293
>使えるもの使わないで最速目指す方がなめてるでしょ >自己満足ならともかくチームの仲間を巻き込むなよとなる 巻き込んで取り消されましたが…
279 23/02/01(水)15:10:34 No.1021755314
MMOの民度なんていつの時代も変わらんな
280 23/02/01(水)15:10:35 No.1021755321
ズームハックみたいなPTで一人使えば良いようなチートを直接使った人以外はbanしませんって対応適当過ぎじゃね
281 23/02/01(水)15:10:41 No.1021755347
黙ってツール使っとけば良いのに なぜか黙認されてるから使ってもセーフって結論に持っていきたがるんだ 判断するのは運営なのに
282 23/02/01(水)15:10:44 No.1021755361
かーっ！スタッフが無能だから使ってるだけなのにな－っ！ って人はもうその人の結論変わらないと子までいってるからほっとくのが一番だよ
283 23/02/01(水)15:10:55 No.1021755417
>ツール使ってるかチェックてどうやるんだろ… >パケットの送信料とかマウスやキーボード操作の挙動で検知するんかね？ >勝手に管理者権限貰ってプロセス監視とかしたら逆にダメそうだし 使うか…nPro！
284 23/02/01(水)15:11:01 No.1021755444
>>プレイヤーのモラルに頼りすぎである >回転寿司の問題と似てるかもしかして 似てねーよ
285 23/02/01(水)15:11:03 No.1021755451
まあ使えるようになってること自体に問題あるしな
286 23/02/01(水)15:11:07 No.1021755464
>とりあえずコングラとクリアタイム表彰は無くせよあんなもん >どう考えても真っ黒だったアレキの時で辞めとくべきだったのに竜詩でも継続した結果がこれじゃんかよ 運営の祝福って美味しいとこだけ取って認定レギュ設定しなかったツケがこれだよ 吉田がお気持ちして収まるのはコミュニティの炎上だけであって実際の作業は全然別のレイヤーだからね
287 23/02/01(水)15:11:08 No.1021755469
>>ツール使ってるのがバレてBANになっただけなのに >>何で運営批判にまでなるんだ？ >運営の発表をろくに聞いてないのと >そのチートがどういうものか理解してないから >結果それを禁じられない運営は無能だって結論を出しちゃう >要は馬鹿だから FF14が好きすぎるのか「」お得意の逆張りなのか高度すぎて俺にはわからん！
288 23/02/01(水)15:11:10 No.1021755479
取り締まりが現実的には難しすぎるってのはあるだろう logsなんかは運営にはどうしようもないぞ
289 23/02/01(水)15:11:23 No.1021755529
オンラインゲームでチートはダメなのは分かるけどDPSチェッカーみたいな外部ツールは普通に使われてるってのはなんかもにょる
290 23/02/01(水)15:11:29 No.1021755551
>gshadeはお外に漏らさないから許してほしい >別にマーカーつけたりとかじゃなく綺麗な演出もっと綺麗にしてるだけあっ追加した被写界深度とエフェクト邪魔で死んだ gshadeは北米公式がサポートしないけど使用していたとしても問題ないって言ってるからセーフよ ただ公式スクショに応募する時はオフにしてねって言ってる
291 23/02/01(水)15:11:31 No.1021755560
ツール使ってる人の態度と声がでかいことはわかった
292 23/02/01(水)15:11:32 No.1021755561
PC版がある時点でmodとかチートとか横行するイメージある
293 23/02/01(水)15:11:34 No.1021755576
>プレイヤーのモラルに頼りすぎである レイドレースに全くレギュレーション用意されてないからとりあえずWoWのを適応してる外国人って感じ だからACTまではよくてズームハックがむっちゃ叩かれる
294 23/02/01(水)15:11:36 No.1021755586
じゃあ最低でも木人足切り機能かダメージ計算機能付けて♡ って流れになるだけだからな排除しに行っても でもそれだけはやらないってのは明言してるわけで
295 23/02/01(水)15:11:36 No.1021755587
>ツール使ってるかチェックてどうやるんだろ… >パケットの送信料とかマウスやキーボード操作の挙動で検知するんかね？ >勝手に管理者権限貰ってプロセス監視とかしたら逆にダメそうだし 別ゲーだけどチート検出の精度が高いvaloのアンチチートなんかだとがっつり管理者権限取ってOS起動時からシステムの深い所まで監視するね 当時は割と燃えた
296 23/02/01(水)15:11:40 No.1021755606
本音では見逃したくたって目の前でやられちゃ最低限の対応をせざるをえないのは大人の辛いところだな
297 23/02/01(水)15:11:47 No.1021755633
>ズームハックみたいなPTで一人使えば良いようなチートを直接使った人以外はbanしませんって対応適当過ぎじゃね だって他の人が使ってたかどうかアンチチートもログも検証できない運営だからしょうがないじゃん
298 23/02/01(水)15:12:01 No.1021755706
>>ツール使ってるかチェックてどうやるんだろ… >>パケットの送信料とかマウスやキーボード操作の挙動で検知するんかね？ >>勝手に管理者権限貰ってプロセス監視とかしたら逆にダメそうだし >使うか…nPro！ 冗談でもそれはやめろ
299 23/02/01(水)15:12:16 No.1021755756
たぶんツール使用してないどころかFF14エアプだけじゃない運営を擁護するのって 運営がツール使わないで済むような便利なUI実装しないからだろ
300 23/02/01(水)15:12:16 No.1021755759
>>gshadeはお外に漏らさないから許してほしい >>別にマーカーつけたりとかじゃなく綺麗な演出もっと綺麗にしてるだけあっ追加した被写界深度とエフェクト邪魔で死んだ >gshadeは北米公式がサポートしないけど使用していたとしても問題ないって言ってるからセーフよ >ただ公式スクショに応募する時はオフにしてねって言ってる 問題はなくてもそれが原因で死ぬのはやめろ！
301 23/02/01(水)15:12:20 No.1021755779
俺は賢いことやっててあいつ等は邪魔してくるだけ みたいなノリの子はさわり続けてもあんま面白くないよ
302 23/02/01(水)15:12:26 No.1021755802
>ツール使ってる人の態度と声がでかいことはわかった 煽りたいだけの人がどっちの立場にも立って掻き回してるのもあるだろうしこの話題
303 23/02/01(水)15:12:31 No.1021755821
>>ツール使ってるかチェックてどうやるんだろ… >>パケットの送信料とかマウスやキーボード操作の挙動で検知するんかね？ >>勝手に管理者権限貰ってプロセス監視とかしたら逆にダメそうだし >別ゲーだけどチート検出の精度が高いvaloのアンチチートなんかだとがっつり管理者権限取ってOS起動時からシステムの深い所まで監視するね >当時は割と燃えた あれハードウェアバンもガンガンやるからこわいよね 一部構成や回線業者変えてもバンされたった話がある
304 23/02/01(水)15:12:34 No.1021755828
>PSガイジでもスマホ使えば同じことできるからOKって昔言ってたよ PSガイジってワード何…？
305 23/02/01(水)15:12:36 No.1021755833
>ツール使ってる人の態度と声がでかいことはわかった 別ゲーでもそうだったけどめっちゃイキるよな
306 23/02/01(水)15:12:38 No.1021755839
レイドレースで他チームもいろんなツール使ってくるだろうから俺たちも使ったって言われるゲームって何なんだよ fu1879196.png
307 23/02/01(水)15:12:41 No.1021755853
世界的に有名なゲームなのにnproで済ませるとかもないだろ 自力でアンチチート作れ
308 23/02/01(水)15:13:12 No.1021755978
>>gshadeはお外に漏らさないから許してほしい >>別にマーカーつけたりとかじゃなく綺麗な演出もっと綺麗にしてるだけあっ追加した被写界深度とエフェクト邪魔で死んだ >gshadeは北米公式がサポートしないけど使用していたとしても問題ないって言ってるからセーフよ >ただ公式スクショに応募する時はオフにしてねって言ってる でも吉田はスクショで使ってるやつ見て褒めてたよね 運営がその辺ゆるーい意識なの分かって好きになった
309 23/02/01(水)15:13:21 No.1021756018
ツールを使えないようにできないのであればツールを公式機能として組み込んじゃうか ツールを使うことで回避できるような動作で難易度を上げるべきではないと思う そうじゃないとツールを使わない真っ当なプレイヤーがひたすら不利益を被り続けることになる
310 23/02/01(水)15:13:24 No.1021756037
変な子が使う主要単語の使用コンプリートでも目指してんのか
311 23/02/01(水)15:13:25 No.1021756040
>この後速やかに捨ててくださいがなんか笑える >普通に没収したらよくない？ 自分の手で捨てることの意味を考えろってことだよ
312 23/02/01(水)15:13:26 No.1021756045
>たぶんツール使用してないどころかFF14エアプだけじゃない運営を擁護するのって >運営がツール使わないで済むような便利なUI実装しないからだろ レッテル張ったってツール使うのはセーフにはならんのよ
313 23/02/01(水)15:13:32 No.1021756063
今更すぎて今知ったやつでもない限り語気荒くする理由がないんすよこれ
314 23/02/01(水)15:13:33 No.1021756068
>>PSガイジでもスマホ使えば同じことできるからOKって昔言ってたよ >PSガイジってワード何…？ PSはツール使えない地雷だからな 寄って来てほしくないわけよ
315 23/02/01(水)15:14:05 No.1021756192
前回のw1stでもあるからなあBANAMED どういう対応するつもりなのか
316 23/02/01(水)15:14:08 No.1021756206
>>たぶんツール使用してないどころかFF14エアプだけじゃない運営を擁護するのって >>運営がツール使わないで済むような便利なUI実装しないからだろ >レッテル張ったってツール使うのはセーフにはならんのよ アウトなのはみんな知ってるよだから流出まで発覚しなかったでしょ
317 23/02/01(水)15:14:11 No.1021756214
>>たぶんツール使用してないどころかFF14エアプだけじゃない運営を擁護するのって >>運営がツール使わないで済むような便利なUI実装しないからだろ >レッテル張ったってツール使うのはセーフにはならんのよ いや「アウト」なのは知ってるよ 吉田P口酸っぱくして言ってるもんね でも一切取り締まらないから俺は気にせず使うよ
318 23/02/01(水)15:14:23 No.1021756262
鯖分けるかPSは高難易度入れないようにしてくれ吉田
319 23/02/01(水)15:14:24 No.1021756269
gshadeはエフェクト次第でマジで周り見えないからな…
320 23/02/01(水)15:14:48 No.1021756359
FF14運営舐められ過ぎでダメだった
321 23/02/01(水)15:14:56 No.1021756403
>ズームハックみたいなPTで一人使えば良いようなチートを直接使った人以外はbanしませんって対応適当過ぎじゃね 可能性としては一人が他全員に黙って使っていたシチュエーションが存在するから そこのたがを外すと例えば崩壊させたいPTに入ってチートツールを使用してBANさせるなんてことが出来てしまう 仲のいい固定なら全員承知のうえだろと思うだろうが最悪訴えられたときに承知のうえであることは歴然と法的に証明する手段がないとどうにもならん
322 23/02/01(水)15:15:11 No.1021756458
>ツールを使えないようにできないのであればツールを公式機能として組み込んじゃうか >ツールを使うことで回避できるような動作で難易度を上げるべきではないと思う >そうじゃないとツールを使わない真っ当なプレイヤーがひたすら不利益を被り続けることになる ACTの話とクライアント改造の話をごっちゃにするの良くないよ
323 23/02/01(水)15:15:12 No.1021756459
PSマッチング隔離すべき難度ってどこから？ 零式？
324 23/02/01(水)15:15:18 No.1021756484
>今更すぎて今知ったやつでもない限り語気荒くする理由がないんすよこれ つまりFF14は今更話題に出すまでもなく腐敗しきってたって事…？
325 23/02/01(水)15:15:45 No.1021756596
>ツールを使えないようにできないのであればツールを公式機能として組み込んじゃうか >ツールを使うことで回避できるような動作で難易度を上げるべきではないと思う >そうじゃないとツールを使わない真っ当なプレイヤーがひたすら不利益を被り続けることになる 昔はそんな感じのことを言ってた PSにも対応しないといけないし工数かかりすぎるのか消えた
326 23/02/01(水)15:15:47 No.1021756604
オリンピックでドーピング使いまくってるロシア人みてぇだな
327 23/02/01(水)15:15:49 No.1021756616
gshadeは機能的にはグルポで撮ったスクショを後で画像加工してるのと同じだから仮に禁止しても後から加工しました！って言いはれば同じだからな…
328 23/02/01(水)15:15:51 No.1021756622
>FF14運営舐められ過ぎでダメだった いや親しみやすいんだよ こういうツール取り締まることができませんってはっきり言ってくれて実際何も取り締まらない運営大好き
329 23/02/01(水)15:16:00 No.1021756665
でも14プレイヤーってこの痛い子みたいな認識の人ばかりだよね だからACTも蔓延してるんだし
330 23/02/01(水)15:16:04 No.1021756683
マジでチートやって当然される方が悪いの世界に生きてるんだすげぇや
331 23/02/01(水)15:16:20 No.1021756746
>今更すぎて今知ったやつでもない限り語気荒くする理由がないんすよこれ 1stが日本人かって流れから今回特に大爆発しただけでほぼ毎回出る話題だしなぁ
332 23/02/01(水)15:16:22 No.1021756753
>オリンピックでドーピング使いまくってるロシア人みてぇだな 待てよドーピングはアンチドーピング制度あるけど14にはないぞ
333 23/02/01(水)15:16:24 No.1021756762
FPSで液晶にサインペンで印つけて照準にするのも外部ツールだからな
334 23/02/01(水)15:16:27 No.1021756774
>>プレイヤーのモラルに頼りすぎである >回転寿司の問題と似てるかもしかして 効率化によって生の人間を通さないシステムを採用した結果問題の検出が困難になるって点ではそうだね
335 23/02/01(水)15:16:36 No.1021756811
攻略サイトも禁止した方がいい 全部自力でやってこそゲームだろ
336 23/02/01(水)15:16:41 No.1021756833
>FF14運営舐められ過ぎでダメだった 舐められるというかセーフラインが実質そこにあるというか
337 23/02/01(水)15:16:42 No.1021756841
>鯖分けるかPSは高難易度入れないようにしてくれ吉田 逆に不正しようがないPSだけに高難易度の挑戦権与えればいい スクエニもツールの事気にしなくてよくなるってすんぽーよ
338 23/02/01(水)15:16:48 No.1021756864
>でも14プレイヤーってこの痛い子みたいな認識の人ばかりだよね >だからACTも蔓延してるんだし 変な子がボコボコにされてる状態でこれ言えちゃう人って凄いよね
339 23/02/01(水)15:17:04 No.1021756925
PCゲーのmod使って当然が行き過ぎるとチート使って当たり前になるのかもな
340 23/02/01(水)15:17:15 No.1021756970
>>FF14運営舐められ過ぎでダメだった >いや親しみやすいんだよ >こういうツール取り締まることができませんってはっきり言ってくれて実際何も取り締まらない運営大好き さすがGOTYベストコミュニティ賞のゲームは違うなぁ…
341 23/02/01(水)15:17:23 No.1021756996
>>でも14プレイヤーってこの痛い子みたいな認識の人ばかりだよね >>だからACTも蔓延してるんだし >変な子がボコボコにされてる状態でこれ言えちゃう人って凄いよね ボコボコにしてツール使用やめさせてやろうぜ ついでに14も引退させてやろう 俺たちのレスで
342 23/02/01(水)15:17:32 No.1021757035
>全部自力でやってこそゲームだろ 昭和のおっさんかよ…
343 23/02/01(水)15:17:46 No.1021757092
ハゲ「」ガ祭りか
344 23/02/01(水)15:17:46 No.1021757094
舐められてるっていうかみんな信頼してる感じだよ 取り締まりをしたくないのはやってて分かるし
345 23/02/01(水)15:17:52 No.1021757117
>>>FF14運営舐められ過ぎでダメだった >>いや親しみやすいんだよ >>こういうツール取り締まることができませんってはっきり言ってくれて実際何も取り締まらない運営大好き >さすがGOTYベストコミュニティ賞のゲームは違うなぁ… あったけえよな…14の運営…コミュニティ… なおーきありがとう！
346 23/02/01(水)15:17:57 No.1021757135
>PCゲーのmod使って当然が行き過ぎるとチート使って当たり前になるのかもな MODは文化だから別だろ
347 23/02/01(水)15:17:57 No.1021757139
>オリンピックでドーピング使いまくってるロシア人みてぇだな オリンピックなら ドーピングは誰が見ても悪だし ドーピングする選手や指導者も悪だし ドーピングさせる国も悪だけど FF14は全てがなあなあで済まされるからドーピングより悪いぞ
348 23/02/01(水)15:17:58 No.1021757142
>逆に不正しようがないPSだけに高難易度の挑戦権与えればいい >スクエニもツールの事気にしなくてよくなるってすんぽーよ FPSみたいにコンバーターが出てくるわけでもないしな…
349 23/02/01(水)15:17:59 No.1021757148
マウスに補助ボタンが付いてるのだって立派な外部ツールだよなぁ
350 23/02/01(水)15:18:00 No.1021757153
>PSマッチング隔離すべき難度ってどこから？ >零式？ IDから隔離しろ
351 23/02/01(水)15:18:05 No.1021757177
そんなにいい武器なんか？捨てたの
352 23/02/01(水)15:18:14 No.1021757211
>マジでチートやって当然される方が悪いの世界に生きてるんだすげぇや ゲームなんだしなんでわざわざストレスためてんの…？ 別にプロで賞金かかってるとかでもないしどうでもよくね
353 23/02/01(水)15:18:23 No.1021757243
>>PSマッチング隔離すべき難度ってどこから？ >>零式？ >IDから隔離しろ 流石に？
354 23/02/01(水)15:18:24 No.1021757249
>>>でも14プレイヤーってこの痛い子みたいな認識の人ばかりだよね >>>だからACTも蔓延してるんだし >>変な子がボコボコにされてる状態でこれ言えちゃう人って凄いよね >ボコボコにしてツール使用やめさせてやろうぜ >ついでに14も引退させてやろう >俺たちのレスで なんでノリがいちいち2010年代の壺なんだよ
355 23/02/01(水)15:18:34 No.1021757287
>ボコボコにしてツール使用やめさせてやろうぜ >ついでに14も引退させてやろう >ハゲルガの祭りで
356 23/02/01(水)15:18:35 No.1021757294
規約で駄目なんだから発覚したら処される それだけなんだよな
357 23/02/01(水)15:18:38 No.1021757308
>変な子がボコボコにされてる状態でこれ言えちゃう人って凄いよね 使ってて当たり前みたいな意見しかないけどボコボコにされてるか？
358 23/02/01(水)15:18:48 No.1021757351
そのくらいゲーム内で実装しとけや！って機能は他のゲームでたまにある
359 23/02/01(水)15:18:50 No.1021757352
なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？
360 23/02/01(水)15:19:02 No.1021757414
俺エスパーだけど自分でそうだね入れてるレス多くない？
361 23/02/01(水)15:19:08 No.1021757436
つまり裸パッチも後から加工すれば同じだからセーフか 夢があるな…
362 23/02/01(水)15:19:18 No.1021757473
そりゃ俺だってFPSでチーターいたり運営が対策してなかったりしたら腹立つけど14って所詮MMOじゃん 自分で楽しむのに便利なツール入れて何が悪いの？って思うね
363 23/02/01(水)15:19:20 No.1021757483
ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで
364 23/02/01(水)15:19:24 No.1021757499
外部ツールとか常識過ぎてあぁばれんなよで終わりやろ
365 23/02/01(水)15:19:33 No.1021757525
>なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？ ツール使ってもバレなきゃ公式からお墨付きが貰えるので
366 23/02/01(水)15:19:34 No.1021757526
>なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？ レースはユーザーが勝手にやり始めただけだよ なんか途中から公式が整備もせず首突っ込んできただけで
367 23/02/01(水)15:19:42 No.1021757560
>使ってて当たり前みたいな意見しかないけどボコボコにされてるか？ エアプだから運営側に立てばレスポンチ絶対勝てるとか思ってるんだろう ソシャゲだとよく見る
368 23/02/01(水)15:19:44 No.1021757573
>さすがGOTYベストコミュニティ賞のゲームは違うなぁ… 口を慎め 公式フォーラムは今公式の投稿以外は停止してるから一切荒れてないクリーンなコミュニティだぞ だから運営が手を出せない外部SNSで炎上させるね
369 23/02/01(水)15:19:45 No.1021757579
チーターと運営しか喜ばないコンテンツに予算割かないで欲しい
370 23/02/01(水)15:19:45 No.1021757581
レース参加できるのPSだけにすればええ！
371 23/02/01(水)15:20:06 No.1021757650
>なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？ ないよ だって公式がそんなんなくてもクリアログだけ見ておめでとぉ～って祝福してくれるんだもん なんぼでもやるわ
372 23/02/01(水)15:20:28 No.1021757745
>なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？ トライアンドエラーに馬鹿みたいに時間がかかる（最悪二週間フルタイム勤務レベル）のと謎解き部分を配信すると他プレイヤーへのヒントになるからですね
373 23/02/01(水)15:20:28 No.1021757748
>なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？ 公式でレースやってるわけじゃないからレギュレーションなんて存在しないし… あくまで皆さんの善意のもとでレースっぽいことをしていて早くクリアした人おめでとうって公式が褒めてるだけだし…
374 23/02/01(水)15:20:41 No.1021757805
ACT メンバーの火力がわかる、主にいざこざの元
375 23/02/01(水)15:20:45 No.1021757819
>規約で駄目なんだから発覚したら処される >それだけなんだよな バレなきゃセーフ→だから皆使ってる→使ってないヤツは無能 ってなるの本当に腐りきってると思う
376 23/02/01(水)15:20:53 No.1021757863
>ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ >アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで 部屋の換気して空気良くするか くらいのもんだよね
377 23/02/01(水)15:21:03 No.1021757901
>そりゃ俺だってFPSでチーターいたり運営が対策してなかったりしたら腹立つけど14って所詮MMOじゃん >自分で楽しむのに便利なツール入れて何が悪いの？って思うね バレなきゃいいんじゃない？今回のはバレたから燃えてるだけだし
378 23/02/01(水)15:21:05 No.1021757907
ハゲルガBANが一番腑に落ちない チーターの前で踊ってるだけなのになんで
379 23/02/01(水)15:21:13 No.1021757936
>>なんでレースなんてのがあるのにRTAみたいに動画とか配信で証明する文化がないんですか？ >公式でレースやってるわけじゃないからレギュレーションなんて存在しないし… >あくまで皆さんの善意のもとでレースっぽいことをしていて早くクリアした人おめでとうって公式が褒めてるだけだし… あったかすぎる…
380 23/02/01(水)15:21:18 No.1021757954
>つまりFF14は今更話題に出すまでもなく腐敗しきってたって事…？ 外部ツールに主導権を握られて意のままにさせられてしまっているという意味ではその通り ユーザーの意識がチート容認になっていて腐っているという意味であればエアプ乙って感じ
381 23/02/01(水)15:21:30 No.1021757997
logsはサイトは潰せよとは思う 取られるのは止めようがないけど
382 23/02/01(水)15:21:42 No.1021758057
>ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ >アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで なんでその程度の恩恵しかないもんわざわざ使ってたんです？
383 23/02/01(水)15:21:48 No.1021758081
GOTYベストコミュニティ賞って何？ ノーベル平和賞みたいなもん？
384 23/02/01(水)15:21:55 No.1021758108
>>ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ >>アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで >部屋の換気して空気良くするか >くらいのもんだよね 攻略段階ならDPS出せるかよりギミックの解説動画をちゃんと見てくるやる気があるかどうかだ
385 23/02/01(水)15:22:00 No.1021758125
どうして内部告発があったんですかね
386 23/02/01(水)15:22:03 No.1021758145
>>自分で楽しむのに便利なツール入れて何が悪いの？って思うね >バレなきゃいいんじゃない？今回のはバレたから燃えてるだけだし それにしたってもう何度目だよってぐらいの話題にまだこれだけ熱を上げる「」も多いわけで
387 23/02/01(水)15:22:04 No.1021758151
絶は終了かなー 結局極まった廃人と運営のSなスタッフが喜ぶだけのコンテンツだった それなら対人戦に予算かけた方がイベントにもしやすい
388 23/02/01(水)15:22:07 No.1021758158
>logsはサイトは潰せよとは思う >取られるのは止めようがないけど 潰したらみんな困るじゃん あったけぇ…
389 23/02/01(水)15:22:17 No.1021758187
>>ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ >>アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで >なんでその程度の恩恵しかないもんわざわざ使ってたんです？ 身に染み付いちゃってるから
390 23/02/01(水)15:22:24 No.1021758211
>ハゲルガBANが一番腑に落ちない >チーターの前で踊ってるだけなのになんで 白い妖精はキモいので…
391 23/02/01(水)15:22:45 No.1021758289
ユーザ同士を競わせるような要素を入れた時点でそこには不正が生えてくると考えたほうが良い
392 23/02/01(水)15:22:53 No.1021758313
漆黒でやめて正解だったかも
393 23/02/01(水)15:22:56 No.1021758321
そもそもツール使ってて困るの誰もいないんだよな基本vPじゃないから ユニコーンはむしろ恩恵に預かってる側なんだから感謝しろとは言わないけど黙っててほしい…
394 23/02/01(水)15:23:21 No.1021758439
>それにしたってもう何度目だよってぐらいの話題にまだこれだけ熱を上げる「」も多いわけで バニラでやってる人はチーターの事なんて理解出来ないしチーターはなんで使わないのか理解出来ないし IDの先釣り問題と同じで一生擦られる話なんだろうな
395 23/02/01(水)15:23:32 No.1021758466
>絶は終了かなー >結局極まった廃人と運営のSなスタッフが喜ぶだけのコンテンツだった >それなら対人戦に予算かけた方がイベントにもしやすい あれ流行ってんの？ 対人ならマージャンの代わりのカードゲームでも作った方がいいよ
396 23/02/01(水)15:23:43 No.1021758505
>logsはサイトは潰せよとは思う >取られるのは止めようがないけど メモリから読み取っただけの数字に権利は存在しないからアイコン等アセット方面から著作権でつつくしかないしそんなもんではサイトが潰れるには至らんのやな
397 23/02/01(水)15:23:55 No.1021758549
>それなら対人戦に予算かけた方がイベントにもしやすい まあその対人戦は絶よりツール汚染が深刻なんだけどね…
398 23/02/01(水)15:24:01 No.1021758569
吉田は最初から一貫してツールは分かってる奴だけ使えと言ってるしその通り分かってる奴だけが使ってる 分かってない奴が何年も入れ替わり立ち替わり噛み付いてるだけ
399 23/02/01(水)15:24:05 No.1021758588
>>絶は終了かなー >>結局極まった廃人と運営のSなスタッフが喜ぶだけのコンテンツだった >>それなら対人戦に予算かけた方がイベントにもしやすい >あれ流行ってんの？ >対人ならマージャンの代わりのカードゲームでも作った方がいいよ トリプルトライアドするならまだ対人戦してる方が楽しいわ
400 23/02/01(水)15:24:24 No.1021758669
actアレルギーの頭おかしいやつでもなけりゃじゃあ公式でactやれよって話になるから運営擁護ともまた違うんだよなこの問題
401 23/02/01(水)15:24:25 No.1021758673
視点チートなんてあるんだ…
402 23/02/01(水)15:24:30 No.1021758694
>>ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ >>アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで >なんでその程度の恩恵しかないもんわざわざ使ってたんです？ 使ってれば自分の動きの最適化具合を見られるわけだけど 結局練習してる間に嫌でも最適化されるわけよ だからもう使ってないわけ 未だに使ってる人らはその最適化具合で世界戦やってるアホ
403 23/02/01(水)15:24:32 No.1021758700
>吉田は最初から一貫してツールは分かってる奴だけ使えと言ってるしその通り分かってる奴だけが使ってる >分かってない奴が何年も入れ替わり立ち替わり噛み付いてるだけ まあ新人増えてていいことじゃん そういう潔癖なの煽って楽しめるし
404 23/02/01(水)15:24:44 No.1021758738
告発ないとゲーム側じゃ見抜けないのも間抜けな話だな
405 23/02/01(水)15:24:46 No.1021758748
ズームハックってなんじゃいとググったら外部ソフトで本来の仕様以上にカメラの位置を弄って視界確保するチートって出てきた
406 23/02/01(水)15:24:48 No.1021758758
>吉田は最初から一貫してツールは分かってる奴だけ使えと言ってるしその通り分かってる奴だけが使ってる >分かってない奴が何年も入れ替わり立ち替わり噛み付いてるだけ 分かってるふりしてるやつが定期的に大炎上しとる！
407 23/02/01(水)15:24:55 No.1021758788
>>>ぶっちゃけACTもLOGSも使ってたけどさ >>>アレで得られる利益ってパーティーメンバーが起きてるか寝てるかが分かるくらいだぞマジで >>なんでその程度の恩恵しかないもんわざわざ使ってたんです？ >使ってれば自分の動きの最適化具合を見られるわけだけど >結局練習してる間に嫌でも最適化されるわけよ >だからもう使ってないわけ >未だに使ってる人らはその最適化具合で世界戦やってるアホ か、かっけぇ…
408 23/02/01(水)15:25:22 No.1021758895
>告発ないとゲーム側じゃ見抜けないのも間抜けな話だな あったかい運営だっつってんだろ
409 23/02/01(水)15:25:45 No.1021758980
>対人ならマージャンの代わりのカードゲームでも作った方がいいよ トリプルトライアド！！！！！！！！！ 君もトリプルトライアドカード全種コンプしてカードマウントを手に入れよう！！ 楽しいよ！！！カード対戦エリアに行こう！来い！
410 23/02/01(水)15:26:04 No.1021759066
>ズームハックってなんじゃいとググったら外部ソフトで本来の仕様以上にカメラの位置を弄って視界確保するチートって出てきた カメラ限界まで引いても見づらいギミックを作って難易度調整してるから フィールド全域を見下ろせると簡単になるんだ
411 23/02/01(水)15:26:07 No.1021759078
vPの方がえげつないツール山ほどあんのに今更困るやつもいないvEのツールで動くとはね
412 23/02/01(水)15:26:15 No.1021759110
>トリプルトライアド！！！！！！！！！ >君もトリプルトライアドカード全種コンプしてカードマウントを手に入れよう！！ >楽しいよ！！！カード対戦エリアに行こう！来い！ うるせえ！釣りの方がまだマシだ！
413 23/02/01(水)15:26:16 No.1021759113
ツールっていい方がよくわからないんだけどゲームデータを改造してるわけじゃなくて映像処理とかで判別してる感じなの？
414 23/02/01(水)15:26:16 No.1021759116
>トリプルトライアドするならまだ対人戦してる方が楽しいわ ロードオブヴァーミニオンコンプ称号懲役させるぞ
415 23/02/01(水)15:26:29 No.1021759159
言わなきゃ済む話なのになんで言っちゃうんだろうな
416 23/02/01(水)15:26:39 No.1021759195
なんとしても吉田のお墨付きが欲しいツーラーは何なんだよ
417 23/02/01(水)15:26:41 No.1021759205
>カメラ限界まで引いても見づらいギミックを作って難易度調整してるから >フィールド全域を見下ろせると簡単になるんだ カメラ引いただけで簡単になるような作りしてる方が悪いな
418 23/02/01(水)15:27:00 No.1021759282
>>トリプルトライアドするならまだ対人戦してる方が楽しいわ >ロードオブヴァーミニオンコンプ称号懲役させるぞ やってる人少なすぎてマッチングするのかあれ…
419 23/02/01(水)15:27:06 No.1021759307
>なんとしても吉田のお墨付きが欲しいツーラーは何なんだよ 悪い事してる自覚はあるから大きい声を出さずにはいられないんだ
420 23/02/01(水)15:27:09 No.1021759323
>視点チートなんてあるんだ… 今のFF14はギミックの解法や配置のランダム性なんかで難易度を上げてるから 視点を弄れるのはアドバンテージのでかいチートだろうね だからいままでACTくらいじゃ騒いでなかった界隈が大騒ぎ
421 23/02/01(水)15:27:16 No.1021759352
ツール使ってるって言うやつ全員バカです
422 23/02/01(水)15:27:21 No.1021759369
>なんとしても吉田のお墨付きが欲しいツーラーは何なんだよ 別にいらねーよ 吉田が立場上ああ言うしかないのよく分かってるし ただ取り締まり一切ないツールは使うだけ
423 23/02/01(水)15:27:23 No.1021759375
こんな運営で世界トップクラスになれるんだからスゲーな 緩いから色々寄ってきて人数多いだけか
424 23/02/01(水)15:27:28 No.1021759388
>vPの方がえげつないツール山ほどあんのに今更困るやつもいないvEのツールで動くとはね トライアドの対戦相手のデッキと選択カード分かるツールあったけどあれ誰が使うんだよ
425 23/02/01(水)15:27:30 No.1021759398
>やってる人少なすぎてマッチングするのかあれ… しないが？
426 23/02/01(水)15:27:46 No.1021759466
>ツール使ってるって言うやつ全員バカです バカでごめんね…
427 23/02/01(水)15:27:55 No.1021759505
配置で難易度上げてるってつまんなそ…
428 23/02/01(水)15:28:06 No.1021759542
>>vPの方がえげつないツール山ほどあんのに今更困るやつもいないvEのツールで動くとはね >トライアドの対戦相手のデッキと選択カード分かるツールあったけどあれ誰が使うんだよ だめだった 人気ゲームはなんでもあるな
429 23/02/01(水)15:28:19 No.1021759613
>>なんとしても吉田のお墨付きが欲しいツーラーは何なんだよ >別にいらねーよ >吉田が立場上ああ言うしかないのよく分かってるし >ただ取り締まり一切ないツールは使うだけ まぁそりゃそうだな 使われたくないなら厳しくすりゃいいだけだし そうすると一気に人数減ってサービス終了まで行くから出来ないんだろうけど
430 23/02/01(水)15:28:26 No.1021759641
ハゲルガBANされたの？今回の件で？
431 23/02/01(水)15:28:27 No.1021759652
>ただ取り締まり一切ないツールは使うだけ なんでなんでそこまで分かってるのに使うって明言しちゃうの 理解力ないんじゃないの
432 23/02/01(水)15:28:43 No.1021759703
>配置で難易度上げてるってつまんなそ… 攻略してる時は楽しいよ ただたまーにそういう感情も首をもたげるけど
433 23/02/01(水)15:28:52 No.1021759737
>>ただ取り締まり一切ないツールは使うだけ >なんでなんでそこまで分かってるのに使うって明言しちゃうの >理解力ないんじゃないの こんな掲示板で使うって言ってなんか問題ある？
434 23/02/01(水)15:29:05 No.1021759779
>ハゲルガBANされたの？今回の件で？ ハゲルガはいつもBANされてるだろ あれ単なる私刑だぞ
435 23/02/01(水)15:29:15 No.1021759811
>やってる人少なすぎてマッチングするのかあれ… 待ってると待ってると時々初ゴールドソーサーっぽい若葉ちゃんが来るけど対戦まで漕ぎ着けたことは無い 悲しい…面倒臭くてそこまで楽しく無いだけなのに…
436 23/02/01(水)15:29:17 No.1021759818
>>ただ取り締まり一切ないツールは使うだけ >なんでなんでそこまで分かってるのに使うって明言しちゃうの >理解力ないんじゃないの はあ？ここで使ってるっつって俺になんか不利益あんの？ 意味わからん
437 23/02/01(水)15:29:20 No.1021759829
>なんでなんでそこまで分かってるのに使うって明言しちゃうの >理解力ないんじゃないの こんな所で明言してもアカウントに傷が付くわけじゃないし控える必要もないもの
438 23/02/01(水)15:29:38 No.1021759906
結構処分甘いんだな
439 23/02/01(水)15:29:39 No.1021759913
>なんでなんでそこまで分かってるのに使うって明言しちゃうの >理解力ないんじゃないの imgをロドストか何かと勘違いしている？
440 23/02/01(水)15:29:41 No.1021759924
件のW1st様はバカだけど別にここで明言しても問題ないしな ゲーム内ではちゃんとツールとかありえないですね…って言うわ
441 23/02/01(水)15:30:05 No.1021760009
>なんとしても吉田のお墨付きが欲しいツーラーは何なんだよ 誰もお墨付きをくれとか言ってないぞ日本語大丈夫？
442 23/02/01(水)15:30:10 No.1021760026
ツール使わせたくないなら運営が機能として盛り込めばいいのになんでやらないの？
443 23/02/01(水)15:30:20 No.1021760077
>配置で難易度上げてるってつまんなそ… 楽しさに言及するとしょうもない話になるからやめよう
444 23/02/01(水)15:30:21 No.1021760083
>まぁそりゃそうだな >使われたくないなら厳しくすりゃいいだけだし >そうすると一気に人数減ってサービス終了まで行くから出来ないんだろうけど 厳しくすると言うだけなら簡単だけど検知するためにはゲームクライアント外に常駐するアンチチートシステム開発せんとあかんからな とんでもないコストよ
445 23/02/01(水)15:30:23 No.1021760087
ズームハックは弁明の余地なしのチート行為なのでツール以前の問題
446 23/02/01(水)15:30:28 No.1021760108
興味あったけど高難易度の調整の仕方がちょっと自分が求めてるものと違ってやらなかったの思い出した
447 23/02/01(水)15:30:50 No.1021760191
賢いツーラー（チーター）はゲーム内でもフレとのVCでも言及せず黙って自分だけで使うからな…
448 23/02/01(水)15:30:51 No.1021760195
>件のW1st様はバカだけど別にここで明言しても問題ないしな >ゲーム内ではちゃんとツールとかありえないですね…って言うわ 俺も今回の件はせっかく祝福したのに悲しいですね…ってツイートした 場所によって発言レベル変えるのなんて当たり前じゃんね
449 23/02/01(水)15:31:00 No.1021760238
>vPの方がえげつないツール山ほどあんのに今更困るやつもいないvEのツールで動くとはね こういうところだよな運営不信に繋がるの
450 23/02/01(水)15:31:04 No.1021760247
隠れて使ってたけどみつかってゴメンナサイってことだ
451 23/02/01(水)15:31:11 No.1021760282
ぶっちゃけ初攻略とかじゃなければ見逃されてたよ