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23/01/31(火)21:39:55 No.1021549718
進化論わりと納得できない 擬態が自然淘汰なら現代にももっと多くの 擬態の中間種いるはずって統計の問題と矛盾してるから
1 23/01/31(火)21:41:35 No.1021550428
進化論ってなに？強いのか？
2 23/01/31(火)21:43:13 No.1021551133
オラもっとつええやつと戦いてぇぞ
3 23/01/31(火)21:43:56 No.1021551420
人間と他の動物の見える色の範囲違うからそれも考慮して調べたら中間種結構いるんじゃね？
4 23/01/31(火)21:44:49 No.1021551767
じゃあなんでこの姿になったか説明してください
5 23/01/31(火)21:44:51 No.1021551784
適者生存でこんなのできる？？？って疑問あるよね
6 23/01/31(火)21:45:59 No.1021552258
進化論ってじんわり変わっていくんじゃなくて突然変異で進化が起きるって話だろ？
7 23/01/31(火)21:46:30 No.1021552476
スレッドを立てた人によって削除されました mayの再放送スレ
8 23/01/31(火)21:46:59 No.1021552697
>じゃあなんでこの姿になったか説明してください 偉大なスパゲッティモンスターが気まぐれで虫にお絵描きしたんだ
9 23/01/31(火)21:47:18 No.1021552853
つまりビルに擬態した蛾とか信号機のような蝶がいたらいいわけだな
10 23/01/31(火)21:48:55 No.1021553461
間があると思ってるお前がアホ
11 23/01/31(火)21:49:45 No.1021553791
擬態の中間種とかいうクソ半端モンが即淘汰されて全然見つからないのは自然淘汰説を補強するだけなのでは…？
12 23/01/31(火)21:50:53 No.1021554281
退化した「」が出てきたから進化論は疑問かもしれない
13 23/01/31(火)21:53:04 No.1021555266
今だとなんか思ってたより変化のスピード早いんじゃね？みたいな感じになってるらしい
14 23/01/31(火)21:53:32 No.1021555449
>つまりビルに擬態した蛾とか信号機のような蝶がいたらいいわけだな 気づいてないだけで実はもういっぱいいるよ
15 23/01/31(火)21:54:45 No.1021555987
お前が納得しなくても理屈は存在できる
16 23/01/31(火)21:55:10 No.1021556179
虫や小鳥なんかはここ100年で種として都市に適応し始めてるとか聞くしな
17 23/01/31(火)21:56:27 No.1021556697
ダーウィン死ね
18 23/01/31(火)21:56:28 No.1021556704
>つまりビルに擬態した蛾とか信号機のような蝶がいたらいいわけだな 工業地帯でコンクリ色の鳥や虫が生存に有利だからそういう色ばっかりになってるよ
19 23/01/31(火)21:56:29 No.1021556709
生物史全体通しての進化速度は万年単位だけど いざ進化が起こる時は一気にバタバタバタっと起こるっぽいからせいぜいここ100年くらいの観測範囲じゃその過程に立ちあえてないのだろう
20 23/01/31(火)21:56:36 No.1021556761
生きてるうちに自分のDNAをちょっと変化させて子孫に残すみたいなことはやってる
21 23/01/31(火)21:56:41 No.1021556803
>擬態の中間種とかいうクソ半端モンが即淘汰されて全然見つからないのは自然淘汰説を補強するだけなのでは…？ 半端とはいえ淘汰されずに残る中間種が全くいないってのが統計的におかしいってことでは
22 23/01/31(火)21:56:51 No.1021556871
工業暗化なんか数十年もしないうちに結構変わるぞ
23 23/01/31(火)21:56:51 No.1021556872
擬態もコストが掛からないわけじゃないので全く擬態しないか見事に擬態するかしかないんだ 生態学的ニッチに収まるために走り続けなきゃいけないのに中間種なんか残るかよ
24 23/01/31(火)21:58:09 No.1021557431
中間とか考えてる時点で前提を理解できてないんだよ スタートとかゴールがあってその間がコマ送りで線形に進んでいくわけじゃないんだから
25 23/01/31(火)21:58:14 No.1021557468
昆虫なんかは世代交代早いから進化も短い期間で起きるんだよな だからショウジョウバエなんかがよく実験に使われる
26 23/01/31(火)21:58:21 No.1021557509
この進化間違えたわで戻れないからなかなかにリスキー
27 23/01/31(火)21:58:37 No.1021557634
>半端とはいえ淘汰されずに残る中間種が全くいないってのが統計的におかしいってことでは 淘汰されずに残ったら中間種じゃないだろ 擬態する生き物だって全部がスレ画レベルにクリソツなわけでもねえんだから
28 23/01/31(火)21:59:18 No.1021557912
俺は適者生存という言葉を身をもって実感している
29 23/01/31(火)21:59:21 No.1021557940
まぁ中間種が目の前にいたとしてそれを我々が認知できるかというとなかなか難しい気はするな 画像だってまだ中間かもしれん
30 23/01/31(火)21:59:44 No.1021558105
擬態の中間がまず分からんが目くらましの色してる動物は相当いるだろ シマウマとか
31 23/01/31(火)22:00:28 No.1021558401
1千万年後に葉っぱそっくりのバッタが出てきたら今いる茶色や緑のバッタは中間種じゃねーか
32 23/01/31(火)22:01:08 No.1021558675
擬態は説明されてるぞ 1. 被食者が突然変異で擬態Lv1を習得する 2. 擬態を身につけた被食者が生き残りやすくなる 2. 捕食者も進化して擬態Lv1を見抜く個体が生き残りやすくなる 3. 被食者の一部が進化した捕食者も欺くような擬態Lv2を習得する 4. 捕食者も進化して擬態Lv2まで見抜くような能力が… の繰り返しでもはや人間には見分けつかないような精巧な擬態の被食者だけが残る
33 23/01/31(火)22:01:21 No.1021558754
ポケモンみたいに進化前進化後が居る訳じゃなくて 今生きてる生物は皆数億年の闘争を生き残った暫定勝者達だからなぁ
34 23/01/31(火)22:01:22 No.1021558761
>半端とはいえ淘汰されずに残る中間種が全くいないってのが統計的におかしいってことでは 中間種という概念がまず何なのかよくわからないからなんとも言い難い… 言いようによっては草と同じ色した虫なんて全部中途半端に擬態してる中間種かもしれんし…
35 23/01/31(火)22:01:45 No.1021558894
進化論はどうでもいいけどダーウィンは死ねばいいと思う
36 23/01/31(火)22:01:57 No.1021558993
>進化論はどうでもいいけどダーウィンは死ねばいいと思う 死んでるよ！
37 23/01/31(火)22:02:09 No.1021559085
スレ画の写真もめちゃくちゃ葉っぱにそっくりな個体を選んで撮ってて中にはあんまり似てないな…って個体もいるかもしれない
38 23/01/31(火)22:03:51 No.1021559825
生物に完成品なんてないから中間なんてものもない ただ現在の住環境に対する完成度の高さの濃淡はある それだけの話
39 23/01/31(火)22:04:01 No.1021559876
>ダーウィン死ね >進化論はどうでもいいけどダーウィンは死ねばいいと思う ダーウィンに何されたの…
40 23/01/31(火)22:04:02 No.1021559878
勝手な考えだけど生物は何代も掛けて周辺環境に合わせた適応したり突然変異する仕組み持ってると思う
41 23/01/31(火)22:04:35 No.1021560114
>>ダーウィン死ね >>進化論はどうでもいいけどダーウィンは死ねばいいと思う >ダーウィンに何されたの… 進化させられたんだ…
42 23/01/31(火)22:04:56 No.1021560231
>勝手な考えだけど生物は何代も掛けて周辺環境に合わせた適応したり突然変異する仕組み持ってると思う 普通だ…
43 23/01/31(火)22:06:05 No.1021560667
こいつら自身は自分がどんな模様なのか知ることは無いんだよな
44 23/01/31(火)22:06:12 No.1021560723
チェルノブイリとか現在進行系で放射線に対向する進化してるらしいぞ
45 23/01/31(火)22:07:37 No.1021561306
単に増える（淘汰がある）というだけの機能に変な物語性を人間が感じてるだけ
46 23/01/31(火)22:08:27 No.1021561645
進化論に納得も何もなくない？
47 23/01/31(火)22:08:35 No.1021561696
まあ単純に進化やべえって思う面白い生き物は沢山いるよね
48 23/01/31(火)22:09:04 No.1021561914
>まあ単純に進化やべえって思う面白い生き物は沢山いるよね 人間とかな
49 23/01/31(火)22:09:07 No.1021561931
どんどん選択してってエッチな画像作るやつを思い出す あれもそれっぽいパターンが出たら急速に進化した
50 23/01/31(火)22:09:44 No.1021562209
多様性云々もそういう性質なだけで生存性がどうとかは想定してないよね
51 23/01/31(火)22:10:19 No.1021562454
>>まあ単純に進化やべえって思う面白い生き物は沢山いるよね >人間とかな ごもっともである
52 23/01/31(火)22:12:00 No.1021563183
自分のコピーを作るのが生殖でそこに意味はなくて そうしなかったものは今いないだけ
53 23/01/31(火)22:12:46 No.1021563534
スレ画みたいな擬態の凄さの例として出されるのがそもそも「特定の種類の中でも特に上手く擬態が出来てる個体を選んで撮影してる」 というカラクリがあって実は世の中は上手く擬態出来てない中間型がいっぱいいる
54 23/01/31(火)22:13:33 No.1021563876
カメレオンの変色ってどうなってんのあれ どうやったらそんな進化できたんだ
55 23/01/31(火)22:13:37 No.1021563907
進化論で述べてるのは生物は変化するだけだから 進化論ではない論は神が生物を造ったになるぞ
56 23/01/31(火)22:14:03 No.1021564082
>まあ単純に進化やべえって思う面白い生き物は沢山いるよね このやたら長い花の蜜を吸うやたら長い口の昆虫がいるはず…とダーウィンが予想したら死後に発見されたりする
57 23/01/31(火)22:14:26 No.1021564234
進化するところ見たことないから進化論はよくわからないけどダーちゃんの言うことだから信じる
58 23/01/31(火)22:14:33 No.1021564285
>カメレオンの変色ってどうなってんのあれ >どうやったらそんな進化できたんだ カメレオンはまだ時間かかるからそうでもないけどタコがすげえ
59 23/01/31(火)22:14:40 No.1021564346
ミッシングリンクとか信じてそう
60 23/01/31(火)22:15:07 No.1021564519
そろそろ人間も進化できる？
61 23/01/31(火)22:15:27 No.1021564672
>そろそろ人間も進化できる？ ずっとゆっくり進化してる
62 23/01/31(火)22:16:08 No.1021564975
>スレ画みたいな擬態の凄さの例として出されるのがそもそも「特定の種類の中でも特に上手く擬態が出来てる個体を選んで撮影してる」 >というカラクリがあって実は世の中は上手く擬態出来てない中間型がいっぱいいる 草や土っぽい色してるだけの生き物がいっぱいいるのもそういう体色の方がマシだからそうなってるのであって 人間さんが特にすげーって思ったやつを擬態してるって恣意的にボーダーラインつくってみなしてるだけだからな
63 23/01/31(火)22:16:09 No.1021564986
>スレ画みたいな擬態の凄さの例として出されるのがそもそも「特定の種類の中でも特に上手く擬態が出来てる個体を選んで撮影してる」 >というカラクリがあって実は世の中は上手く擬態出来てない中間型がいっぱいいる と思うじゃん スレ画のムラサキシャチホコは葉っぱに見えないやつの方が見かけないんだ
64 23/01/31(火)22:16:10 No.1021564994
>そろそろ人間も進化できる？ 今もしてる最中
65 23/01/31(火)22:16:19 No.1021565051
神とかいうメンヘラカスが創ったより進化の結果そうなったの方がいいわ
66 23/01/31(火)22:16:30 No.1021565123
新人類が現れて現人類が淘汰されたら進化できる
67 23/01/31(火)22:16:50 No.1021565274
>進化論で述べてるのは生物は変化するだけだから >進化論ではない論は神が生物を造ったになるぞ そう言いたいんだろう
68 23/01/31(火)22:16:55 No.1021565312
>そろそろ人間も進化できる？ 平均身長伸びたり顎が小さくなって歯並びに問題出たりしてる
69 23/01/31(火)22:16:58 No.1021565335
>新人類が現れて現人類が淘汰されたら進化できる そういや俺昔新人類って呼ばれててたぞ
70 23/01/31(火)22:17:02 No.1021565361
>ムラサキシャチホコ そんな名前なのコイツ！？
71 23/01/31(火)22:17:16 No.1021565455
暗黒バエとか
72 23/01/31(火)22:17:40 No.1021565643
そろそろオーバーロードが来る
73 23/01/31(火)22:17:48 No.1021565696
人間はだんだん脳も縮小したりしてるぞ ただ別にバカになってるわけじゃない
74 23/01/31(火)22:17:55 No.1021565755
スレ画タイプの擬態している蛾でも中途半端な擬態の種はいたはず
75 23/01/31(火)22:18:12 No.1021565871
>スレ画のムラサキシャチホコは葉っぱに見えないやつの方が見かけないんだ 見えないやつは早々に食べられてるのかもしれない
76 23/01/31(火)22:18:26 No.1021565982
>そういや俺昔新人類って呼ばれててたぞ 1960年代生まれの人…
77 23/01/31(火)22:18:29 No.1021566006
オーバーロードが開かれた
78 23/01/31(火)22:18:35 No.1021566044
>と思うじゃん >スレ画のムラサキシャチホコは葉っぱに見えないやつの方が見かけないんだ そりゃ葉っぱに見えるやつ狙ってる鳥には葉っぱに見えないやつなんてオヤツだろ
79 23/01/31(火)22:18:36 No.1021566050
人間に擬態した「」
80 23/01/31(火)22:18:50 No.1021566142
ロシアにスレ画の微妙にクオリティが低い奴いなかったっけ
81 23/01/31(火)22:19:00 No.1021566203
>>ムラサキシャチホコ >そんな名前なのコイツ！？ 幼虫がシャチホコみたいな海老反りポーズでいることが多いからシャチホコガだ
82 23/01/31(火)22:19:43 No.1021566494
>そりゃ葉っぱに見えるやつ狙ってる鳥には葉っぱに見えないやつなんてオヤツだろ そこまで淘汰圧が強いならムラサキシャチホコ以外の蛾は絶滅してるよ 単純に模様としてブレが少ないんだ
83 23/01/31(火)22:19:48 No.1021566538
俺のちんぽが小さいのもこれ擬態してんのか
84 23/01/31(火)22:20:16 No.1021566742
生態系トップの和田アキ子に擬態したシャチホコもいる
85 23/01/31(火)22:20:22 No.1021566792
破損しやすく劣化もする肉と血の器を脱ぎ捨て 鋼の肢体としなやかなワイヤーからなる生物には進化できんの？
86 23/01/31(火)22:20:38 No.1021566898
ショウリョウバッタなんて画像みたいなのと比べると擬態としては半端じゃない？
87 23/01/31(火)22:20:38 No.1021566899
>俺のちんぽが小さいのもこれ擬態してんのか いやそれは必要ないから退化してる
88 23/01/31(火)22:20:54 No.1021566985
人間も倫理観とか無視すれば色々改良できるだろうな 寿命長すぎるから向いてないところはあるけど
89 23/01/31(火)22:21:22 No.1021567207
fu1877445.jpg fu1877446.jpg 同じくアリに擬態する蜘蛛でも目的の違いでクォリティの差が生まれてるのは面白い
90 23/01/31(火)22:21:36 No.1021567307
葉っぱに見えるやつの子供もまた葉っぱに見えるやつの可能性高いしそれが続いた結果ある程度固定化されただけじゃないの
91 23/01/31(火)22:22:15 No.1021567607
遺伝と突然変異と淘汰をプログラムと人力で再現した結果エロ絵が出来たし…
92 23/01/31(火)22:22:40 No.1021567762
>人間はだんだん脳も縮小したりしてるぞ 脳容積だけならネアンデルタール人の方が大きいんだったか
93 23/01/31(火)22:22:50 No.1021567822
人間はこの先ゆっくり進化待つんじゃなくてテクノロジーで身体イジる方に行くんだろうな
94 23/01/31(火)22:22:50 No.1021567827
未来の人間は頭と目がでかくなって身体は貧相なエイリアン体型かもしれない
95 23/01/31(火)22:22:58 No.1021567885
中間種だたアイツはもう死んじまったよ いい奴だった…
96 23/01/31(火)22:23:00 No.1021567895
お前ら猿から進化したってマジ？
97 23/01/31(火)22:23:15 No.1021568033
>同じくアリに擬態する蜘蛛でも目的の違いでクォリティの差が生まれてるのは面白い こいつらの目的はどう違うの？
98 23/01/31(火)22:24:00 No.1021568435
まだ集合意識にたどり着いてない生物が騒いでんのか
99 23/01/31(火)22:24:30 No.1021568676
羽の模様は遺伝子って設計図通りなんだから 普通ブレはそんなにないよなそりゃ
100 23/01/31(火)22:24:33 No.1021568703
>お前ら猿から進化したってマジ？ 祖先が同じってだけかな…
101 23/01/31(火)22:24:40 No.1021568747
進化論のよく分からない話で言うと ダーウィンは自然淘汰(生存による淘汰)と性淘汰(配偶者選択による淘汰)の両方があると言っていたのに 100年近く性淘汰の方が黙殺されてた事とかかな
102 23/01/31(火)22:25:05 No.1021568923
>未来の人間は頭と目がでかくなって身体は貧相なエイリアン体型かもしれない 読もう！アフターマン！
103 23/01/31(火)22:25:14 No.1021568985
>>そろそろ人間も進化できる？ >平均身長伸びたり顎が小さくなって歯並びに問題出たりしてる 足の小指の関節の数も進化して変わってる最中って聞いたな
104 23/01/31(火)22:25:23 No.1021569053
>こいつらの目的はどう違うの？ 上は蟻を食う 下は蟻に紛れて身を守る(蟻を食わない)
105 23/01/31(火)22:26:10 No.1021569442
>進化論のよく分からない話で言うと >ダーウィンは自然淘汰(生存による淘汰)と性淘汰(配偶者選択による淘汰)の両方があると言っていたのに >100年近く性淘汰の方が黙殺されてた事とかかな 拭けばいいから…
106 23/01/31(火)22:27:06 No.1021569854
金属の輪っか首にはめて首長にする種族とか四角いスイカとかあるじゃん ある程度意志をもって容姿は変えていけると思うんよ
107 23/01/31(火)22:27:18 No.1021569919
>進化論のよく分からない話で言うと >ダーウィンは自然淘汰(生存による淘汰)と性淘汰(配偶者選択による淘汰)の両方があると言っていたのに >100年近く性淘汰の方が黙殺されてた事とかかな オスが派手だったりするのとか普通に語られない？
108 23/01/31(火)22:27:44 No.1021570086
進化論＋α…やはりゲッターか
109 23/01/31(火)22:27:51 No.1021570125
>金属の輪っか首にはめて首長にする種族とか四角いスイカとかあるじゃん >ある程度意志をもって容姿は変えていけると思うんよ それが遺伝子に残って次の世代に残るかどうかの話じゃないか？
110 23/01/31(火)22:27:58 No.1021570166
進化という言葉のイメージはポケモンが悪い側面はあると思う
111 23/01/31(火)22:27:59 No.1021570175
>進化論のよく分からない話で言うと >ダーウィンは自然淘汰(生存による淘汰)と性淘汰(配偶者選択による淘汰)の両方があると言っていたのに >100年近く性淘汰の方が黙殺されてた事とかかな ケダモノに相手を選り好みするほど知能があると信じられなかったんだろう 今でさえそういう価値観のヤツいっぱいいる
112 23/01/31(火)22:28:14 No.1021570298
虫の進化マジ早いからなぁ…哺乳類のスケールで語っても仕方無い気がする 蝗とか同種なのに数世代かけてモードチェンジしてその後戻るし
113 23/01/31(火)22:28:56 No.1021570571
>金属の輪っか首にはめて首長にする種族とか四角いスイカとかあるじゃん >ある程度意志をもって容姿は変えていけると思うんよ それは環境変異と言って突然変異とは区別される 親が目に傷を負ったら子供に傷が遺伝するとかそんなのないよねって当たり前の話でしかない
114 23/01/31(火)22:29:13 No.1021570692
>オスが派手だったりするのとか普通に語られない？ 子供の頃読んだ図鑑には孔雀の羽は動物の視覚的にカモフラージュになってるとか書いてあったな 流石に無理があるやろ…と思ってたがマジでそう書いてあった
115 23/01/31(火)22:29:15 No.1021570699
>金属の輪っか首にはめて首長にする種族とか四角いスイカとかあるじゃん >ある程度意志をもって容姿は変えていけると思うんよ どっちも遺伝子に変異起きてるわけじゃないからなぁ
116 23/01/31(火)22:29:17 No.1021570711
統計的ってそんなに統計くわしいの
117 23/01/31(火)22:29:36 No.1021570859
>虫の進化マジ早いからなぁ…哺乳類のスケールで語っても仕方無い気がする >蝗とか同種なのに数世代かけてモードチェンジしてその後戻るし 今シーズンの中間種
118 23/01/31(火)22:29:47 No.1021570929
>進化という言葉のイメージはポケモンが悪い側面はあると思う もっと言えば進化って字面そのものも悪い なんか目標に向かって進んでいくものと誤解されがちになる原因だと思う
119 23/01/31(火)22:30:04 No.1021571053
>平均身長伸びたり顎が小さくなって歯並びに問題出たりしてる その辺は後天的な環境の影響だろうな 日本人の身長は天井にぶつかって今はほぼ横ばい
120 23/01/31(火)22:30:11 No.1021571101
ただ恐怖とかは遺伝するみたいな話もあったよね 別にその個体には何も起こってないのに水を忌避したり
121 23/01/31(火)22:30:45 No.1021571333
ダーウィン自身が良い嫁を貰いすぎた
122 23/01/31(火)22:30:50 No.1021571372
>>進化という言葉のイメージはポケモンが悪い側面はあると思う >もっと言えば進化って字面そのものも悪い >なんか目標に向かって進んでいくものと誤解されがちになる原因だと思う 進化よりも退化の誤解が大きいと思う
123 23/01/31(火)22:30:52 No.1021571385
進化じゃなければ…変化？
124 23/01/31(火)22:30:58 No.1021571416
エピジェネティックな変異の遺伝の話がアツい！！
125 23/01/31(火)22:31:10 No.1021571510
>ただ恐怖とかは遺伝するみたいな話もあったよね >別にその個体には何も起こってないのに水を忌避したり これも正確に言えばデフォルトで備えてる恐怖遺伝子のスイッチがオンオフされると言う話であって 無から遺伝子が生えてきてる訳ではない
126 23/01/31(火)22:31:16 No.1021571556
>その辺は後天的な環境の影響だろうな 性淘汰も入ってるんじゃない？ 小顔で高身長な方がモテるんだし
127 23/01/31(火)22:31:39 No.1021571735
ごく小さいスケールの話だと夏毛冬毛生え変わるのも何をどうやって会得した性質なんだ？
128 23/01/31(火)22:32:14 No.1021571981
>>その辺は後天的な環境の影響だろうな >性淘汰も入ってるんじゃない？ >小顔で高身長な方がモテるんだし チンポの大きさがどう変化してきたか知りたいが 人間のチンポには骨が無いから確認できない…！
129 23/01/31(火)22:32:25 No.1021572063
科学は知識のスタンダードが切り替わったのを大々的な発表とかせずにしれっと変更する癖があるからな… 90年代は「水は無色透明」というのが通説だったが今は「実は水は薄っすら青い」という事になってる
130 23/01/31(火)22:32:40 No.1021572201
>進化じゃなければ…変化？ 適応と呼ぶのがいいんだろう 変わらないのは適応してるから変わるのは適応するため 適応できなかったら滅ぶ
131 23/01/31(火)22:32:47 No.1021572244
進化論が間違ってるって言ってる奴は大体進化論を間違えて認識してるのは何でなんだろうな… 進化って付いてるから勘違いしやすいんだろうか…
132 23/01/31(火)22:32:52 No.1021572282
小顔で高身長も現代の価値観でしか無いから 瓜実顔が生き残りやすい時代もあったわけで
133 23/01/31(火)22:32:57 No.1021572321
>ごく小さいスケールの話だと夏毛冬毛生え変わるのも何をどうやって会得した性質なんだ？ そこら辺は恒常性を維持できる方が活動可能な環境の幅が増えるって分かりやすない？
134 23/01/31(火)22:33:16 No.1021572478
人間で見ても好まれる容姿が時代によって変わってるし そういうの繰り返すとだんだんベースのデザイン変わっていくんだろうな
135 23/01/31(火)22:33:29 No.1021572573
虫は研究室の実験スケールで進化が確かめられるとか進化スピード早すぎる
136 23/01/31(火)22:33:38 No.1021572643
顔がいい個体がモテるのが不思議だ 屈強な個体や賢い個体がモテるなら進化論的に納得できるけどそれ以上に顔の影響力がありすぎる
137 23/01/31(火)22:33:49 No.1021572718
ミッシングリンクの化石が発見されてないとか言うけどそもそも化石になるって事自体が奇跡なのにそう都合良く中間の化石が見つかる訳ないよな
138 23/01/31(火)22:33:59 No.1021572794
>>>進化という言葉のイメージはポケモンが悪い側面はあると思う >進化よりも退化の誤解が大きいと思う とはいっても人間の価値観からして使わないからって機能が消えちゃうことにはどうしてもネガティブな印象を抱くと思うから字面だけの問題じゃない気がする
139 23/01/31(火)22:34:09 No.1021572853
書き込みをした人によって削除されました
140 23/01/31(火)22:34:50 No.1021573146
>ただ恐怖とかは遺伝するみたいな話もあったよね >別にその個体には何も起こってないのに水を忌避したり それは水に対して危機感をもつという遺伝子的な形質をもっていた先祖が 水に関する災害で真っ先に逃げ出すことに成功した結果その形質が子孫に伝わったって感じでは？
141 23/01/31(火)22:34:55 No.1021573174
人で言えば爪とか退化の真っ最中じゃない？
142 23/01/31(火)22:34:58 No.1021573199
ていうか人間だけ見ても分かりやすいじゃん 交配して子供が出来る同種なのに地域の環境に適応して全然違う姿が傾向で出てるし交配したら両者の特徴を引き継ぐ
143 23/01/31(火)22:35:38 No.1021573482
オスメスが進化のためのシステムだしな
144 23/01/31(火)22:36:05 No.1021573674
>顔がいい個体がモテるのが不思議だ >屈強な個体や賢い個体がモテるなら進化論的に納得できるけどそれ以上に顔の影響力がありすぎる 左右非対称すぎるとか不健康のバロメータみたいな特徴が生理的に嫌悪されて さらに社会の中で培われた美醜の観念がフィルタリングを重ねた結果なんだろうな
145 23/01/31(火)22:36:22 No.1021573790
>顔がいい個体がモテるのが不思議だ >屈強な個体や賢い個体がモテるなら進化論的に納得できるけどそれ以上に顔の影響力がありすぎる まず「顔が良いとは何か？」という定義の問題があってこれもかなり難しいが そこらへんすっ飛ばして書くと「顔が良い男女は統計的に病気に強く健康で知能指数も高い傾向がある」ので 普通に合理性の高い判断で全然非合理ではない
146 23/01/31(火)22:36:40 No.1021573914
>顔がいい個体がモテるのが不思議だ >屈強な個体や賢い個体がモテるなら進化論的に納得できるけどそれ以上に顔の影響力がありすぎる なんとなくみんながいいなって思う顔に自分の遺伝子乗っければ末永く遺っていきそうって打算じゃね
147 23/01/31(火)22:36:41 No.1021573921
時間の進行に伴う変化だから進化でいいんだ
148 23/01/31(火)22:37:27 No.1021574213
人間がチンポフェンシングで増える生態だったらよかったのに タイムマシンできたらまっさきに祖先をチンポフェンシングで増えるようにするわ
149 23/01/31(火)22:37:48 No.1021574348
としあきがこの鯖で必要のない名前を失ったのも退化の一種である
150 23/01/31(火)22:37:59 No.1021574417
>そこらへんすっ飛ばして書くと「顔が良い男女は統計的に病気に強く健康で知能指数も高い傾向がある」ので >普通に合理性の高い判断で全然非合理ではない その辺卵が先かって話も入る気はするけどね 人から好感抱かれやすい容姿であれば成功して安定した生活しやすいみちあな
151 23/01/31(火)22:38:08 No.1021574492
>人間がチンポフェンシングで増える生態だったらよかったのに >タイムマシンできたらまっさきに祖先をチンポフェンシングで増えるようにするわ タイムマシンにそんな機能ねえよ！
152 23/01/31(火)22:38:30 No.1021574627
遺伝的に脳に異常があると何故か顔にそれが出る事が多いので 顔が整った個体を選ぶのは普通に妥当性が高い選択
153 23/01/31(火)22:39:22 No.1021574986
>遺伝的に脳に異常があると何故か顔にそれが出る事が多いので >顔が整った個体を選ぶのは普通に妥当性が高い選択 待ってくれ！ じゃあ毛髪が薄くなるのも脳に異常があると！？
154 23/01/31(火)22:39:25 No.1021575007
「」がハゲなのも進化ということか…
155 23/01/31(火)22:40:07 No.1021575296
めっちゃ長いサイクルで姿変わっていくイメージあるけど割と数代で差は出てくるって聞いてそんなもんかとなった
156 23/01/31(火)22:40:12 No.1021575338
>>そこらへんすっ飛ばして書くと「顔が良い男女は統計的に病気に強く健康で知能指数も高い傾向がある」ので >その辺卵が先かって話も入る気はするけどね でも進化論ならどっちが先とか必要なく結果だけが全てだろうし合理的なんだろうね
157 23/01/31(火)22:40:18 No.1021575365
良い顔ってのが流動的な価値観だし… 平安時代の美形が現代でもモテモテになるかというと微妙
158 23/01/31(火)22:40:43 No.1021575540
>じゃあ毛髪が薄くなるのも脳に異常があると！？ 耐用年数が過ぎただけですね
159 23/01/31(火)22:40:45 No.1021575549
>その辺卵が先かって話も入る気はするけどね >人から好感抱かれやすい容姿であれば成功して安定した生活しやすいみちあな 脳に異常があると顔に出るんだよ 何で顔に出るかと言うと顔と脳はかなり沢山の遺伝子が関わっていて 更に共通してる物も多いから遺伝子異常がある個体は顔が不味い事が多い
160 23/01/31(火)22:41:00 No.1021575666
>めっちゃ長いサイクルで姿変わっていくイメージあるけど割と数代で差は出てくるって聞いてそんなもんかとなった そうでないと品種改良とか出来ないからね…
161 23/01/31(火)22:41:34 No.1021575905
>めっちゃ長いサイクルで姿変わっていくイメージあるけど割と数代で差は出てくるって聞いてそんなもんかとなった 犬種の固定で親子や兄弟で交配させてるとすぐ結果出る
162 23/01/31(火)22:41:37 No.1021575931
ダーウィンは嫁さんいるから進化論は戯言
163 23/01/31(火)22:42:12 No.1021576167
>良い顔ってのが流動的な価値観だし… それ自体が今ではかなり疑問を持たれていて 少なくとも左右対称とか幾つかの特徴は時代や文化を問わず普遍的であると見做されている
164 23/01/31(火)22:42:24 No.1021576265
そういやルイセンコのせいで悪名高い獲得形質の遺伝は 最近だと多少はあるのではって話が出てきてると聞いた
165 23/01/31(火)22:43:23 No.1021576661
佳人薄命とか結核の美人とか弱ったものに美しさをみるのはバグか
166 23/01/31(火)22:43:57 No.1021576901
>少なくとも左右対称とか幾つかの特徴は時代や文化を問わず普遍的であると見做されている それはいい顔であるかというよりは悪い顔の定義じゃないのか？ いわゆる生理的に無理ってのは時代問わず共通したものは大きそうだが
167 23/01/31(火)22:44:30 No.1021577150
関係ない ハゲるときはハゲる
168 23/01/31(火)22:44:35 No.1021577192
現代の系統分類なんかの遺伝子調査も進化論ベースだし正直進化論が大きく間違ってるっていうのはないと思う 少なくとも見た目じゃズワイガニはカニじゃないなんて区別できないし
169 23/01/31(火)22:44:36 No.1021577200
遺伝的な話じゃないけど性格も顔にわりと出るしね 例えば自信ありそうな顔してると容姿にプラス補正かかるし そういうのも含むて顔がいいのがモテるのはわからなくもない
170 23/01/31(火)22:45:04 No.1021577430
いい顔が進化の結果なのかどうかはキムタクを平安時代に連れて行ってモテるか確認すればわかるはず
171 23/01/31(火)22:45:12 No.1021577497
>それはいい顔であるかというよりは悪い顔の定義じゃないのか？ >いわゆる生理的に無理ってのは時代問わず共通したものは大きそうだが 悪い顔が定義できるなら結果的に良い顔も定義できてるのでは？
172 23/01/31(火)22:45:21 No.1021577564
>少なくとも見た目じゃズワイガニはカニじゃないなんて区別できないし 足の数という直球の差があるような…
173 23/01/31(火)22:45:37 No.1021577680
何かというとすぐはいそれID論！って言う人もいるけど それはそれとして生命はあまりに神秘過ぎるって気持ちは大事だ
174 23/01/31(火)22:46:11 No.1021577948
>悪い顔が定義できるなら結果的に良い顔も定義できてるのでは？ 腐ったものを見分けるのと美味しいものを見分けるのは別な気はするんだけどな…
175 23/01/31(火)22:46:38 No.1021578171
>そういやルイセンコのせいで悪名高い獲得形質の遺伝は >最近だと多少はあるのではって話が出てきてると聞いた 獲得形質が遺伝するというより環境で形質発現スイッチのオンオフが遺伝するみたいな話だったか
176 23/01/31(火)22:46:58 No.1021578327
>何かというとすぐはいそれID論！って言う人もいるけど >それはそれとして生命はあまりに神秘過ぎるって気持ちは大事だ ID論は結局その知性体がどこから来たのかを説明しない議論丸投げ説だから語る意味がない
177 23/01/31(火)22:47:00 No.1021578336
>現代の系統分類なんかの遺伝子調査も進化論ベースだし正直進化論が大きく間違ってるっていうのはないと思う >少なくとも見た目じゃズワイガニはカニじゃないなんて区別できないし ズワイはカニだが…
178 23/01/31(火)22:47:12 No.1021578418
>佳人薄命とか結核の美人とか弱ったものに美しさをみるのはバグか 男の方が正当な理由を持って二人目に行けるのが男側の遺伝子を広めるのに有利なので弱った者を好む人がいるとかどうだろう？
179 23/01/31(火)22:47:29 No.1021578529
進化ってのは長い時間を掛けてやるものじゃなくて必要にかられたとき急激に進むものだからね 現代でも観測できるサンプルでもそれは証明されてる
180 23/01/31(火)22:47:31 No.1021578548
結婚システムに人間の進化はいつ追いつくんだ
181 23/01/31(火)22:47:35 No.1021578589
>としあきがこの鯖で必要のない名前を失ったのも退化の一種である 必要ないなら問題ないな！
182 23/01/31(火)22:47:44 No.1021578657
タラバとごっちゃになるのはしゃあない
183 23/01/31(火)22:47:58 No.1021578774
>腐ったものを見分けるのと美味しいものを見分けるのは別な気はするんだけどな… その例えで言うなら美味しいものと不味いものを見分けるようなもので 同一の評価軸上の話でしょ
184 23/01/31(火)22:49:13 No.1021579299
>その例えで言うなら美味しいものと不味いものを見分けるようなもので >同一の評価軸上の話でしょ 上で脳に異常があると～ってのがあったからそれを踏まえての話ね 害のある避けるべき物と品質の良し悪しは別だよなって