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23/01/31(火)00:57:08 No.1021280325
未だに議論が続いてる理論貼る
1 23/01/31(火)01:06:10 No.1021282948
さすがに遺伝子は無理がある
2 23/01/31(火)01:07:12 No.1021283243
アトラクタフィールド理論だよ
3 23/01/31(火)01:08:33 No.1021283630
>さすがに遺伝子は無理がある 遺伝子レベルの話になるともうもっとめんどくさいぞ たとえ同じ父母だったとしてもちょっとタイミングずらしてやるだけで受精する精子が変化してそれだけで変わるんだぞ 遺伝的にはまったく同じ人物なのに別人とも言えるんだぞ
4 23/01/31(火)01:09:48 No.1021283966
勝手にそう思い込んでる説
5 23/01/31(火)01:10:49 No.1021284252
理論に関してはそういう世界なんだで納得できるけど、じゃあのび太の会社倒産やら諸々も避けれないんじゃないのって思う
6 23/01/31(火)01:12:23 No.1021284659
>さすがに遺伝子は無理がある のび太とジャイ子が結婚しなかったとしてものび助とジャイ子の子供が結婚するんじゃないの
7 23/01/31(火)01:12:56 No.1021284826
ノビスケは孫の孫だから のび太の血が1/16だけあれば構わない 経緯が違うノビスケが元のそれと100パー同じじゃなかったらTPが介入してくるはずなので ジャイ子と結婚しなくても問題ない TPの設立以後だったらアウトだった
8 23/01/31(火)01:14:51 No.1021285353
セワシは自分を目的地だと思ってるけどこいつが電車とか船の部分の可能性はないのか
9 23/01/31(火)01:17:22 No.1021286054
ああセワシかノビスケはのび太の息子か ごめん
10 23/01/31(火)01:17:55 No.1021286202
タイムマシンで過去いじって現在を変えようとする話でも変えられるパターンと変えようと介入するの込みで現在があったパターン混在してるよね
11 23/01/31(火)01:18:25 No.1021286330
未来の改変自体はやってるけどドラえもんなんていうクソでかい要因を足してやっと貧乏を抜け出す程度の改変なんだろ 生まれないようにするとなると可能でもかなり手入れないといけないんじゃないか
12 23/01/31(火)01:18:25 No.1021286331
>セワシは自分を目的地だと思ってるけどこいつが電車とか船の部分の可能性はないのか セワシ視点だとセワシが目的地だけどセワシの子孫から見たらセワシは電車とか船だよ
13 23/01/31(火)01:19:34 No.1021286662
>セワシは自分を目的地だと思ってるけどこいつが電車とか船の部分の可能性はないのか 自分が目的地になる過去まで遡ったんだろう 下手したらのび太より過去に行ってたかもね
14 23/01/31(火)01:19:42 No.1021286696
のび太があらゆる特異点だから ドラえもんを送り込むのが任務なんだよセワシは
15 23/01/31(火)01:20:32 No.1021286884
単に未来の法律でやっていい歴史改変とダメな歴史改変が決まってるだけだったりしてな
16 23/01/31(火)01:20:45 No.1021286954
パラドックスが生まれるような時間遡行はできないらしいな
17 23/01/31(火)01:21:23 No.1021287126
ドラえもんの話自体が ドラえもんがのび太のとこに来るっていうのが正しい歴史とあった上での正史っぽいよね
18 23/01/31(火)01:22:28 No.1021287386
誰の行動が起点なのかでゴールが設定されるんだろうけど ゴールまでの距離が短すぎると別ルート選べなさそうだな
19 23/01/31(火)01:22:38 No.1021287438
>セワシは自分を目的地だと思ってるけどこいつが電車とか船の部分の可能性はないのか これは多分セワシが過去干渉の主体だから目的地なんだろう
20 23/01/31(火)01:23:51 No.1021287755
クロノ・トリガーの恐竜人エンドってある意味この理論な気がしてきた
21 23/01/31(火)01:24:15 No.1021287870
のび太がジャイ子と結婚すると世界レベルで損失が大きすぎる
22 23/01/31(火)01:25:37 No.1021288229
ジャイ子もジャイ子で作中で同人メンズゲットしてんのよね それどうしたんだよ
23 23/01/31(火)01:31:43 No.1021289589
>ジャイ子もジャイ子で作中で同人メンズゲットしてんのよね >それどうしたんだよ ジャイ子は作中の描写だけでも漫画に関しては天才だから…
24 23/01/31(火)01:32:21 No.1021289734
ドラの顔がなんとも言えないスレ画
25 23/01/31(火)01:35:07 No.1021290377
理論って言うけど正直妄想レベルの話に感じる 実際のところ科学的な根拠とかってあるの？
26 23/01/31(火)01:35:09 No.1021290381
のび太の両親の結婚が阻まれるとのび太が消えるのは作中でやってるからのび太とセワシのあいだの人間が全部消える事にならないか少なくとものび太とジャイ子の子供は全員消えるじゃん
27 23/01/31(火)01:36:53 No.1021290773
>実際のところ科学的な根拠とかってあるの？ まずタイムマシン作らないと根拠もくそもなくない
28 23/01/31(火)01:37:03 No.1021290816
単純にこの行動が織り込み済みな未来なんだう 未来で重要な立ち位置になりそうな種族作って滅ぼさずにそのままにしてたから
29 23/01/31(火)01:37:13 No.1021290864
ドラえもんがのび太のところに来た歴史がタイムパトロールの設立につながるので介入できないって説を前に見た
30 23/01/31(火)01:37:13 No.1021290867
>実際のところ科学的な根拠とかってあるの？ まず時間渡航がさ！！
31 23/01/31(火)01:37:42 No.1021290951
>のび太の両親の結婚が阻まれるとのび太が消えるのは作中でやってるからのび太とセワシのあいだの人間が全部消える事にならないか少なくとものび太とジャイ子の子供は全員消えるじゃん ジャイ子が他のとこで産んでるんだろ
32 23/01/31(火)01:38:15 No.1021291086
セワシに焦点を当てて変化させるから途中の人間は考慮しないんだろう
33 23/01/31(火)01:38:36 No.1021291171
許してくれるだろうか
34 23/01/31(火)01:39:21 No.1021291331
バタフライエフェクト的な話でよく思うけど行動の大小に関わらず過去の世界に存在してしまった時点で矛盾してしまうよね 元からそういう世界だったとかでもない限り
35 23/01/31(火)01:39:27 No.1021291358
>ドラえもんがのび太のところに来た歴史がタイムパトロールの設立につながるので介入できないって説を前に見た そもそもどういうタイミングで介入するのかも正直よくわからん
36 23/01/31(火)01:40:07 No.1021291512
>バタフライエフェクト的な話でよく思うけど行動の大小に関わらず過去の世界に存在してしまった時点で矛盾してしまうよね それ多分バタフライエフェクトじゃなくてタイムパラドックス
37 23/01/31(火)01:42:15 No.1021291975
>のび太の両親の結婚が阻まれるとのび太が消えるのは作中でやってるから これセワシからしたらとんでもない事だよね 自分がやったことが発端で知らない所で自分が消えかけてる！
38 23/01/31(火)01:43:09 No.1021292153
単純に結果が同じになる世界にのみ来るように設定されてるって解釈すればいいだけでは
39 23/01/31(火)01:43:50 No.1021292308
実はジャイ子とくっついてもしずかちゃんと不倫してたからセワシくんは消えなかった…？
40 23/01/31(火)01:44:44 No.1021292474
セワシは消えてもいいと思ってるのかも
41 23/01/31(火)01:44:54 No.1021292498
>単純に結果が同じになる世界にのみ来るように設定されてるって解釈すればいいだけでは その同じになった結果ってのが一部分を切り取ったものでしかないから...
42 23/01/31(火)01:46:05 No.1021292730
セワシが時間渡航してきたからこそ歴史の固定点がセワシになってるってことかね でものび太がタイムマシンで昔に戻ってパパママの結婚を妨害した時はのび太はちゃんと消えかけてたし…うーん
43 23/01/31(火)01:47:07 No.1021292931
そもそもＴＰぼんによると ＴＰは歴史に影響を及ぼさないやつは気にしていない
44 23/01/31(火)01:47:38 No.1021293021
これを信じるならむしろセワシの発言した悲惨な未来が真実であるかが疑わしい
45 23/01/31(火)01:47:44 No.1021293038
ルートが違ってもゴールのセワシが確定する事が大前提だとしてもその途中に存在したはずの人間が消える問題は何も解決してない
46 23/01/31(火)01:48:13 No.1021293109
>その同じになった結果ってのが一部分を切り取ったものでしかないから... すまんよくわからん
47 23/01/31(火)01:48:19 No.1021293126
>ＴＰは歴史に影響を及ぼさないやつは気にしていない ドラえもんたちそうとうやらかしてる印象あるけど歴史にはさざなみすら立ててないレベルなのか…
48 23/01/31(火)01:48:37 No.1021293165
セワシ的には自分の親が突然別人になる事よりお年玉が増える方が大事だったって事だ
49 23/01/31(火)01:48:45 No.1021293190
>セワシは消えてもいいと思ってるのかも 俺の思い通りにならない世界なんて俺の存在ごと消えてしまえ…！
50 23/01/31(火)01:49:24 No.1021293306
>セワシ的には自分の親が突然別人になる事よりお年玉が増える方が大事だったって事だ 借金で死にそうになってる親だから介錯も必要
51 23/01/31(火)01:50:02 No.1021293438
>セワシが時間渡航してきたからこそ歴史の固定点がセワシになってるってことかね >でものび太がタイムマシンで昔に戻ってパパママの結婚を妨害した時はのび太はちゃんと消えかけてたし…うーん タイムマシンの使い方が違ったって事で
52 23/01/31(火)01:51:23 No.1021293675
>クロノ・トリガーの恐竜人エンドってある意味この理論な気がしてきた あれはパラレル西遊記思い出した
53 23/01/31(火)01:51:28 No.1021293688
まずセワシが信用できない語り手すぎて困る
54 23/01/31(火)01:52:59 No.1021293948
セワシ以外からしてみればのび太とジャイ子の息子娘やさらにその息子娘の存在が歴史上から無かったことになる悪魔みたいな利己的思想だよなこれ
55 23/01/31(火)01:53:13 No.1021293983
>セワシが時間渡航してきたからこそ歴史の固定点がセワシになってるってことかね >でものび太がタイムマシンで昔に戻ってパパママの結婚を妨害した時はのび太はちゃんと消えかけてたし…うーん その辺もセワシが固定点のままと考えればおかしくないんじゃないか？ のび太が消えてもセワシは生まれるんだよ多分
56 23/01/31(火)01:53:24 No.1021294022
養子か浮気相手の子供だから結婚相手が誰かとか関係ないとでも思えば簡単に筋は通る
57 23/01/31(火)01:54:14 No.1021294182
のび太も消えてから別なのび太になるかもだし セワシも一度消えてからもう一回セワシになるかもよ
58 23/01/31(火)01:54:19 No.1021294199
歴史改変は無意味ってこと？
59 23/01/31(火)01:54:35 No.1021294250
作者の人そこまで考えた上で与太話として書いてるよ
60 23/01/31(火)01:55:24 No.1021294392
ドラが自我がなさそうな顔して黙っているのがあやしすぎる
61 23/01/31(火)02:00:07 No.1021295193
ドラえもんの秘密道具で時空間特異点アンカーとかいうのがあってそれをセワシに物理的にブッ刺して あらゆるタイムラインにおいて"のび太の孫の孫のセワシ"というまったく同一のアイデンティティを持った人間が一度は存在しうるようにしてるってことでいいよ
62 23/01/31(火)02:00:14 No.1021295221
現状歴史を変えて検証した人は居ないわけだし もしかしたら運命がすべてを決めてて 遺伝子なんかの理屈は世界が後付けて辻褄を合わせてるだけなのかもしれない
63 23/01/31(火)02:01:34 No.1021295488
パラレル西遊記じゃめちゃくちゃ歴史おかしくなってるし 適当でいいんだよ なるようになる
64 23/01/31(火)02:04:55 No.1021296091
おバカなのび太を適当にけむに巻ければそれでよかったんだよ
65 23/01/31(火)02:05:28 No.1021296185
この理屈だとそもそもセワシになる必要すら無くて同じタイミングでタイムマシンに乗ってくる何かであればいい？
66 23/01/31(火)02:05:34 No.1021296205
タイムマシンが発進した時点が目的地として固定されて そのタイムマシンに乗った奴の行動は必ず目的地に収束する 違う奴が違うタイムマシンに乗って過去に干渉すると別の目的地に収束する
67 23/01/31(火)02:05:59 No.1021296265
ドラえもんを送り込んだきりなんらアプローチをしてこないのが不気味すぎる
68 23/01/31(火)02:08:11 No.1021296628
>ドラえもんを送り込んだきりなんらアプローチをしてこないのが不気味すぎる 時々ドラミがきてる
69 23/01/31(火)02:09:03 No.1021296770
歴史とは違う時系列が存在して もとはもっと別な未来からのアプローチだったけど 最終的にこの状態に収束した説
70 23/01/31(火)02:09:45 No.1021296888
ドラえもんと冒険させることであらゆる人類危機のカウンターになるから 多少家系図が変わっても観測上は得の方が多いのだろうたぶん
71 23/01/31(火)02:09:54 No.1021296921
初対面の時点でもうしずかのDNA入りセワシなんじゃないかな タイムマシンのゲートがのび太の机の引き出しと繋がった瞬間に世界線が移動してる
72 23/01/31(火)02:10:34 No.1021297056
ドラえもんの過去改変ネタは最初から歴史に組み込まれてるタイプと過去を改ざんした途端現在が変わるタイプと改ざんしても結局同じことになるタイプ 全部やってるから…
73 23/01/31(火)02:11:34 No.1021297255
パラレル西遊記とかみると 直接介入した人間だけは自分が変えた歴史の影響を受けてない気がする
74 23/01/31(火)02:12:51 No.1021297451
二人が出会ってる以上お互いに駅にならざるを得ない
75 23/01/31(火)02:12:51 No.1021297452
キテレツの航時機の回はちゃんと考えて書いてると思う これは考えずにフィーリングで書いてる
76 23/01/31(火)02:15:18 No.1021297819
のび太とジャイ子との間のたくさんの子供たちはどこ行った？
77 23/01/31(火)02:15:48 No.1021297903
俺はずっとドラえもんが来ようがこまいがのび太はしずかちゃんと結ばれる運命でジャイ子との結婚生活がひみつ道具による捏造だと思ってる
78 23/01/31(火)02:16:19 No.1021297973
のび太がジャイ子とくっついた世界ってアルバムなんて古めかしい手段でしか観てないよな
79 23/01/31(火)02:19:31 No.1021298425
こういう設定にとらわれずその時にめっちゃ面白ければOKにしちゃうのが偉いところ
80 23/01/31(火)02:19:31 No.1021298426
>のび太とジャイ子との間のたくさんの子供たちはどこ行った？ 居なくなってもせわしさえ存在できれば矛盾はおきない
81 23/01/31(火)02:21:43 No.1021298729
セワシくらい目的地が遠ければスタートで多少方向が違っても修正する余地があるけど 自分の親だと近すぎるから方向修正が間に合わなくて消滅する的な感じで捉えてる
82 23/01/31(火)02:23:25 No.1021298981
魂が同じだからいいんだよ多分
83 23/01/31(火)02:24:17 No.1021299120
一番合理的な解釈は端からセワシがフカしこいてるって説だよ これだと時間犯罪その物な過去改変をセワシが堂々と行ってる事も説明が付く
84 23/01/31(火)02:28:00 No.1021299601
過去改変すると改変されたパラレルワールドが新しく誕生して元の世界はそのままなドラゴンボール方式が一番しっくりくる 辻褄合わせがめんどくさすぎる
85 23/01/31(火)02:28:02 No.1021299605
>歴史改変は無意味ってこと？ セワシみたいな存在が固定されてるヤツは過去改変やった方が得 のび太とかのび太の子供達は過去改変すると自分が消えるから未来を改変すれば得できる ドラえもんの世界ではそんな感じじゃないかな
86 23/01/31(火)02:28:35 No.1021299673
劇場版入れちゃうとドラえもん来ないと地球滅亡しちゃうしセワシがドラえもん送り込むのも予定調和なんじゃない？
87 23/01/31(火)02:29:06 No.1021299746
一言にセワシって言っても別物になっちゃわない？
88 23/01/31(火)02:34:00 No.1021300439
恐竜狩りが未来のトレンドから重大犯罪に変わってたり未来だけあって法規制のフットワークが軽い
89 23/01/31(火)02:37:07 No.1021300876
最後?に出てきた時は旅行できないからゲームしてるみたいな感じだったけどお年玉50円の頃と比べれば随分裕福になってるよな
90 23/01/31(火)02:37:42 No.1021300971
>一言にセワシって言っても別物になっちゃわない？ ならなかった オンボロロボット過去に送り込んだだけで借金帳消し大勝利エンドで改変前の記憶も保持されてる
91 23/01/31(火)02:43:24 No.1021301683
梅田が天王寺や難波になってもセーフってことなんだろ 少しぐらいのズレは問題ないと
92 23/01/31(火)02:44:00 No.1021301751
>恐竜狩りが未来のトレンドから重大犯罪に変わってたり未来だけあって法規制のフットワークが軽い そもそもトレンドは釣り堀でハンターがやってたのは密漁みたいなもんなので
93 23/01/31(火)02:44:51 No.1021301860
たった二世代で釣り合い取るのはパワープレーじゃね？
94 23/01/31(火)02:45:45 No.1021301964
>たった二世代で釣り合い取るのはパワープレーじゃね？ 孫の孫だから相当先だぞセワシ
95 23/01/31(火)02:47:03 No.1021302101
歴史改変で家が貧乏から裕福になるのは釣り合いに入らんのか
96 23/01/31(火)02:47:33 No.1021302157
過去変えて未来の人が消えたら殺人罪にならないのかな
97 23/01/31(火)02:48:03 No.1021302209
そもそもセワシが語った内容がすべてでたらめな可能性が高い
98 23/01/31(火)02:51:02 No.1021302569
のび太から数えて5代目かつ150年先の子孫
99 23/01/31(火)02:51:11 No.1021302592
これが他のF短編とかだったらセワシポジションのキャラの視点で これで金持ちの未来がくるぞウフ、ウフフフ…！とニヤついてたら自分の体がスーッと透け出して 先祖が別の人生歩んだ子孫にポンと置換されるオチになりそう
100 23/01/31(火)02:54:14 No.1021302946
存在否定されるジャイ子婆ちゃん可哀想だなっていつも思う
101 23/01/31(火)02:54:29 No.1021302969
>先祖が別の人生歩んだ子孫にポンと置換されるオチになりそう 最初のセワシと後のセワシが同じとも限らんしな… 改変前の記憶を保持してるけど実は書き換えられた別のセワシで以前のセワシは存在消滅に恐怖しながら消えたかもしれない まあ他者からするとどっちでも一緒なんだが…
102 23/01/31(火)02:57:56 No.1021303412
ドラえもんの場合は歴史改変が発生しそうになるとのび太がスゥーっと薄くなっていく方式だからな…
103 23/01/31(火)02:58:28 No.1021303487
セワシが語った未来での貧乏はジャイ子が原因じゃなくてのび太が自分の会社全焼させたせいだからな…
104 23/01/31(火)02:59:28 No.1021303590
>恐竜狩りが未来のトレンドから重大犯罪に変わってたり未来だけあって法規制のフットワークが軽い 別のF短編だと歴史に影響を及ぼさない範囲なら時間旅行恐竜狩り付きツアーなんてものもある
105 23/01/31(火)02:59:36 No.1021303606
>セワシが語った未来での貧乏はジャイ子が原因じゃなくてのび太が自分の会社全焼させたせいだからな… 丸焼けはいかんが今になってわかる自力で会社起こすバイタリティ
106 23/01/31(火)03:00:44 No.1021303722
元々会社を継ぐだったのにパパママの設定が大幅に変わったせいでそこだけバイタリティ溢れるのび太になってしまった
107 23/01/31(火)03:00:47 No.1021303727
>丸焼けはいかんが今になってわかる自力で会社起こすバイタリティ どこにも就職できない？じゃあ会社作るか！で起業できるのび太はすごいよ
108 23/01/31(火)03:03:09 No.1021304027
5代先の子孫まで残る借金とか普通に考えたら無理な話だからまぁ嘘ついて生活を正そうとしてるんだろうな…
109 23/01/31(火)03:03:39 No.1021304089
パパのコネとカネで起業したんだと思ってる
110 23/01/31(火)03:04:21 No.1021304166
もしもボックスで手軽に並行世界を作る方が重罪だぜ
111 23/01/31(火)03:05:11 No.1021304250
タイムパトロールもさらに未来で法律変わって取り締まられる側になるとかありそう
112 23/01/31(火)03:06:07 No.1021304345
>もしもボックスで手軽に並行世界を作る方が重罪だぜ あれって願望通りに世界を改変する道具じゃなくて検索条件に合致する並行世界に移動する道具だと思ってる
113 23/01/31(火)03:06:14 No.1021304357
セワシが歴史の特異点でそれ以外は無視される
114 23/01/31(火)03:07:47 No.1021304530
のび太が過去改変しようとする時も大抵あらかじめのび太が介入するのが正史だったって事になってるしな
115 23/01/31(火)03:08:44 No.1021304618
>タイムパトロールもさらに未来で法律変わって取り締まられる側になるとかありそう タイムパトロール本部は24世紀にあるので少なくともそこまでは変化はないはず
116 23/01/31(火)03:08:51 No.1021304628
枝分かれしてても最も人類に都合がいいように調整してるみたいなことをTPぼんでやってた気がする
117 23/01/31(火)03:09:22 No.1021304685
実はセワシだけ歴史改変の影響を受けない体質だったんだよ
118 23/01/31(火)03:10:28 No.1021304792
セワシが本当のことを言っていない可能性もある
119 23/01/31(火)03:10:57 No.1021304854
>セワシが本当のことを言っていない可能性もある しかしそこを疑いだすと何を土台に考えればいいのだ…
120 23/01/31(火)03:12:23 No.1021304978
セワシが語ったジャイ子との未来は1話以外出てこないからな…
121 23/01/31(火)03:14:01 No.1021305123
ドラえもんは特定意志薄弱児童監視指導員だったんだよ！
122 23/01/31(火)03:15:19 No.1021305268
セワシくん自体の出番が少ないけど 彼の望んだ通りにお年玉は増えたのかな…
123 23/01/31(火)03:37:29 No.1021307283
どのルートでもセワシは生まれる でもそれは別人のセワシ なんだけど歴史が代わってるので違うセワシだと誰も認識できないから問題ない でいいのかな …こわくない？
124 23/01/31(火)03:43:40 No.1021307696
どのルートのセワシも同じ人格と記憶を持ってるってこと？
125 23/01/31(火)03:49:26 No.1021308125
ジャイ子との子は別の親を持ってどこかで生まれてくるんじゃない のび太は特異点だったから消えかけたものと
126 23/01/31(火)03:51:47 No.1021308308
>のび太とジャイ子との間のたくさんの子供たちはどこ行った？ それはのび太が不倫していれば問題ないだろ？
127 23/01/31(火)03:57:54 No.1021308709
子孫のふりをしてのび太に介入しにきたエージェントって言われた方がしっくりくる
128 23/01/31(火)03:58:48 No.1021308773
>ジャイ子との子は別の親を持ってどこかで生まれてくるんじゃない 頭数合わせてもそれはもう別人じゃないか
129 23/01/31(火)04:00:53 No.1021308904
そもそもジャイ子ルート自体セワシが言ってるだけのブラフ説 作中の写真以外でのび太がジャイ子と結婚してるシーンあったっけ？
130 23/01/31(火)04:04:45 No.1021309108
>頭数合わせてもそれはもう別人じゃないか 例えばのびジャイ子のひ孫同士の子になるとか 経路と時間が優先して修正されてほぼ同じ人間になるんだと思う
131 23/01/31(火)04:06:15 No.1021309182
シュタインズゲートが雰囲気これに近いか 特定のメチャクチャにでかい一線を超えない限り特定事象は収束するやつ